И я вклинюсь с атуистами
Ситуация такова. Дочка, 3, 6 года, не говорит. Имеются аутичные черты, хотя как такового "настоящего" аутизма нет. Зппр. Алалию отмели. Она может на жестах объяснить, что ей надо, сама ходит в туалет, ест сама, но не очень хорошо. Но при этом очень подвижная, ни минуты не сидит. Не может себя сама занять вообще, постоянно с ней надо сидеть рядом. Впадает в истерики. Опасности не чует. С детьми не общается. Задержка весьма видна. Нам дали садик в другом городе. В нашем такой не предусмотрен. Сад-интернат. Езды туда 3 часа, обратно так же. То есть 6 часов ее туда-сюда возить не могу.
С мужем разошлись. Сей господин дает нам 4 тысячи и больше хлопот не имеет. Живу отдельно, до сих пор иногда помогала моя мать. Но советов и критики я слышала больше, чем помощи. То есть все на мне должно быть, и воспитание, и зарабатывание денег, и быт. Больше сидеть без работы не могу, истощила свои ресурсы. Сейчас устраиваюсь в старое место, где работала. Там меня знают и ждут, в общем с работой все ладно. Но вот как быть с ребенком? Как только бм и мать узнали, что я хочу устроить ее на пятидневку, они подняли страшный крик. Что я де не мать, я спихиваю ребенку государству, как можно , стресс и т д. Я спрашиваю - работать мне как? кушать что? На сей вопрос ответа ни мать, ни бывший не знают. Предлагаю, ну сидите вы с ней, я лично больше дома не имею возможности сидеть. Нет, сидеть с ней никто не хочет, оно и понятно, она очень трудная. Как быть? Бм кричит, я тебя лишу прав, если отдашь ее. Я говорю ему, что лишать меня прав не за что, я отдаю ребенка в учреждение, которое дала нам спец комиссия. А не в детдом. Нервы мне накрутили сильно.
Я не права, что так поступаю? А какой тогда выход? Обычный сад нам не дают, да я и сама ее туда не отдам, где группы в 30 человек. Она банально там не выживет. В спец саду хорошие педагоги, да и сколько ей дома сидеть при мне. На няньку денег нет, тем более не всякая нянька согласится сидеть с такой. А кушать надо. Жила на деньги с продажи гаражей и машины. Сейчас они подходят к концу. Надо работать. Но эти двое орут и выставляют меня мегерой.
На мой взгляд, вы правы. Другого выхода у вас нет. Сократите по возможности общение с этими двумя.
А переехать в тот город, где сад, не рассматриваете? Почему? Причины точно объективные, не "ой, это так слооожноооо"?
сложно. Там не город, а пригород, это поселок. Частные домишки, огородом жить, работы нет. В сад ходить осталось 3 года. Это уж переезжать к школе особой, если к тому времени ничего не изменится. Переезд к школе рассматривать готова.
Та же что и у вас. Если вы на США намекаете, то тут описанной автором проблемы просто не может быть. Терапия и детсад будут рядом с домом и оплачены государством. Ну, если не упираться и не жить во всяких пустынях.
Автору: присоединяюсь к совету сходить в опеку самой и, прикинувшись дурочкой, спросить совета.
Удивительно. Я про пятидневки только слышала, и произносилось это слово обычно с большим осуждением или жалостью. Все знакомые времен ссср сидели в декрете до 2-3-х ребенкиных лет.
Прекрасно , что все ваши знакомые времен ссср сидели в декрете до 2-3-х ребенкиных лет. А дальше-то как? Вот у автора дочке даже больше - три с половиной года, и ребенку нужен специализированный д/с.
Предлагаете возить ребенка по 3 часа каждый день, как альтернативу пятидневке ?
Вы о чем? Я выразила удивление по поводу утверждения "пол страны на пятидневке выросло". Безотносительно ситуации автора.
Пол страны - это , наверно , преувеличение. Но очень многие - да. Мои дети в разное время ходили в садик, где была пятидневка.
Мы их каждый день забирали домой не позже 6 часов, а они очень просили оставить в саду ночевать на пятидневку.
За все садиковские годы разрешила каждому раза 2 остаться в саду ночевать - в качестве большого одолжения, за хорошее поведение.
:)
А какая разница? И при СССРе у Москвы не было отдельных законов. Они были едины на всю страну. И декретный отпуск в 70-х был год максимум. Моя мама родила двоих в это время, с каждой сидела по году, потом обратно к станку без вариантов (хотя отец зарабатывал 450 рублей уже тогда). Второй год сидели бабушки. С двух лет ясли.
Так я и не говорю что декретный отпуск был. "Сидели с детьми" не равно "декретный отпуск"
Так о разных вещах говорим. Сидеть (иначе говоря тунеядствовать) можно было хоть всю жизнь. После отмены соответствующей статьи. Но без сохранения рабочего места и бесплатно, разумеется.
Я не знаю о чем говорите вы, лично я говорю о том что на пятидневку отдавали очень маленький процент детей. В 70-80 большинство начинало ходить в сад в 3 +/-
И какая связь с тем, сколько сидели с детьми. Ясли, кстати, были весьма распространены. В моем детстве (конец 70-х начало 80-х) в большинстве садов были 1-2 ясельные группы, в которые брали с 1,5 лет. Именно потому что КЗОТ тогдашний не предполагал более продолжительного сохранения места за матерью. А увольняться и сидеть до 3 лет дома могли себе позволить редкие семьи. Все в основном жили одинаково бедно.
Да ну, моя мама брата родила сразу после института, ее отправили по распределению. Брату было 5 месяцев, когда она вышла на работу, месяц с ним была бабушка, но бабушке тоже надо было на работу. Потом ясли. Папа еще год доучивался, а потом в армию. Я как представлю, так вздрогну: 23 года, девочка совсем, одна с младенцем в чужом городе - жуть.
А рожать кто заставлял? Для нее распределение и грядущая армия были новостью?
В 1972 году декрет был год, если что :))). Мама год в декрете была, именно в декрете. Год прошел, она на увольнение подала.
Мы с вами,видимо,в разных СССРах росли.Я 68 г.р. в яслях с 2-х месяцев,сестра 74-го,с 1г 1 мес(до года мама в декрете,потом еще бабушку на месяц выписали).У нас во дворе 9-этажки 6-подъездной только одна девочка пошла в сад позже 2-х лет.Не Москва.
Видимо в разных. Я пошла в сад в 4, это было уже поздновато, большинство моих ровесников +/- 5 лет начинали в 3. Раньше в сад не брали. Ясли были не редкость, но и не поголовное явление, пятидневки я не встречала вообще, но слышала о таком и всегда считала что это от безвыходности и большой беды (наверняка не сама догадалась, а подслушала взрослые разговоры)
Вы про какие года вещаете? СССР прекратил свое существование в 1991 году. До самой середины 90-х недостатка в яслях не было. Пятидневки были практически в каждом городе. Да, это было от безысходности, т.к. не у всех были бабы-деды, а многие сотрудники заводов и фабрик работали посменно, например, с 5 утра или до 22.00. У нас от завода было аж 3 сада с пятидневкой, в каждом по 120 детей. В соседнем городе та же картина. И это помимо обычных городских садов.
Не везде. Я про 5-дневки только в "Зимней вишне" услышала. Была очень удивлена.
Я ходила в ведомственный сад в центре Москвы, он как раз был пятидневкой. Логопедические сады тоже были на пятидневке, т.к. с детьми там постоянно занимались - и утром и вечером, и детей забирать не рекомендовалось.
" Все знакомые времен ссср сидели в декрете до 2-3-х ребенкиных лет." - ваша цитата. Совершенно не соответствует действительности
Вероятно, нет. Но законы в те времена, да и сейчас тоже, у нас общие. Не было тогда "декретов" двух и трехлетних.
Я ещё раз повторяю, я вовсе не имела ввиду декретный отпуск, поэтому законы здесь не при чем. Но в тех 6-7 городах, которые я сменила за 17 лет, я не встречала ни одного человека, который бы отдал ребёнка на пятидневку и ясли посещало явное меньшинство.
Девушка, в СССР отпуск по уходу за ребенком до года (частично оплачиваемый, а именно - 50 руб) появился только в 82-м году. Еще полгода - без содержания. Полтора года исполнилось - велкам на работу. Ну, или с вещами на выход.
И только в 92-м (уже НЕ в СССР) дали возможность сидеть до трех лет.
Поэтому все те, кто не имел возможности запрячь бабок-дедок, или вообще уволиться и жить всей семьей на одну зарплату мужа (рискуя впоследствии столкнуться с большими трудностями по обратному устройству) - отдавали в ясли и сады, в том числе и пятидневки.
У вас своя статистика, у меня своя. Девушка я уже престарелая и ссср помню хорошо. Ясли-да, сады-да, пятидневка - сама не то что не встречала, даже не слышала ни о ком кто бы отдал туда ребёнка. А жили мы в очень разных местах, буквально от мурманска до Владивостока.
"Девушка я уже престарелая" - в цифрах, пожалуйста. Декретный отпуск - два месяца до родов и два - после. Многие годы. Мне (1960 г/р) нашли няньку, сестренку (1965 г/р) отдали в ясли в полгода. Когда я начала работать, девочки вокруг выходили на работу в год ребенка (иначе увольняли и тунеядство). Потом разрешили до 1,5 лет. Помню, как у нас одна дама, родившая наконец в солидном возрасте первенца, вышла со слезами на работу в год ребенка и через неделю примерно, когда разрешили 1,5 года, - за час оформила заявление и усвистела к ребенку. Я тогда еще замужем не была (вышла в 1983).
А по поводу пятидневки, были они, и в Москве были. Просто туда ходили те, у кого родители работали по более сложному графику, чем 5 дней с 8 до 17, а бабушек "домашних" не было.
Я младше вас (76г). Я не говорю что пятидневок не было, были, но "пол страны" там даже близко не стояло. 3-хгодичного декретного отпуска не было. Увольнялись и сидели дома, кто-то потому что была материальная возможность, кто-то потому что выхода не было. Я ребёнок военных и переезжали мы каждые 2-3 года. Так вот ясли были далеко не везде, а уж пятидневки и подавно.
Я 77, в сад отдали в год и десять, но только потому, что со мной несколько месяцев сидела бабушка.
И не путайте жизнь военных и гражданских не путайте - это две разные жизни, особенно в той части, что бОльшая часть гражданских, в отличие от жен военных, не могла сесть дома,не работая.
Что такое жизнь военных военных хорошо знаю.
Ну и чем ваш опыт противоречит моему высказыванию о том что далеко не половина детей росла на пятидневках? И что детей отдавали в сад в 2-3 года?
тем, что в моем окружении все дети шли в ясли в год +, до 2-3 никто не сидел с уволившейся мамой.
вот именно, что вы ребенок военного, у вас совсем другая реальность была
говорю как ребенок военного, у нас, да, мамы имели возможность сидеть с детьми, и хотели бы поработать, да переезжать уже надо
зря вы доказываете, другая была реальность
нет, пятидневка была не норма)))
но сидеть с детьми годами могли только жены военных, остальные очень редко
Ну вот о чем собственно и был мой пост. Удивление по поводу "пол страны на пятидневке" + утверждение что все МОИ знакомые сидели дома с детьми до 2-3 лет. Возможно моя статистика "подпорчена" проживанием в военных гарнизонах и небольших городах.
Почти так, только "декретный" - это 56 дн. до родов+56 дней после (или 70 при двойне или кесаревом), полностью оплачиваемых по больничному листу. А до года разрешалось сидеть без оплаты, далеко не все могли себе позволить остаться на одной мужниной зарплате, падение дохода вдвое было катастрофой для очень многих. А вот когда стали хоть что-то платить этот год - желающих сидеть стало резко больше.
Ясли моего ребенка работали по режиму пятидневки. 2009 год. Понятно, что мало кто пользовался, но двое или трое детей жили там. Ясли правда обычные, не коррекционные
не для аутистов, а для малообеспеченных. И программы дефектологические тоже не от диагноза оплата зависит, а от дохода семьи.
В пятидневке были многие мои сверстники, рожденные в конце 70- нач 80. Я очень хорошо помню их рассказы. Подружка была в пятидневке загородной, от гостелерадио- ее увозили на автобусе в Софрино. Прям мне завидно было))
Скажите, пусть лишает прав и забирает :) Поорет и перестанет.
Авотр, вы все правильно делаете, у вас просто другог выхода нет. Я бы на вашем месте поискала работу в том городе, где детский сад. А пока не нашли - только пятидневка, больше никак.
Автору как раз надо НЕобычный сад, именно специализированный по профилю ребенка. Возить ребенка туда по 3 часа в день ? Ни ребенок, ни сама автор этого не выдержат.
Какие есть еще варианты ?
Нанять няню. Найти специалистов. Работать из дома. Продать все, что можно. Жить на 4 т. р. Ходить в обычный сад на полдня.
Но автору проще сдать. Так пусть отдаст. Неужели она думает, что ребенку ТАМ будет лучше?
Тем более в таком нежном возрасте.
+1. Еще можно перейти на пирожные.
Вот реальный пример, что все возможно, было б желание http://eva.ru/topic/63/3241977.htm?messageId=92734794
Про пирожные у вас неверное представление.
Была твердая цена на простой хлеб, и если его не было, более дорогой обязательно было продавать по цене дешевого. Поэтому ешьте бриоши.
Какая тетя молодец, нихрена не делала сама, и сдала в интернат, и себя утешает, что ему там лучше. Ну что ж, это ее выбор. Не страдает, видимо, флаг в руки.
Моя мамаша тоже сдала сына в интернат в свое время, нуачо, там питание и одежда. У всех свои доводы.
А стало хуже?
Вы прочитали про невозможность работать и выросшие долги, вследствие оплаты занятий с ребенком? У тети был опыт, предлагаемый Вами.
А у вас любят и уважают, нуну.
Мне хватило посмотреть на отношение к детям в ПНО (и это при мне, что делается без присмотра заинтересованного взрослого, одному богу известно), чтобы сделать выводы про отношение к нашим детям в системе.
А вы верьте в лучшее, конечно
ваша мама вырастила вас. не смотря на вашу явную умственную отсталость (генетика, все же не шутки, как видно на вашем примере) и склонность к истерикам.
вы меня простите, конечно, но ваш нынешний пост сильно смахивает на пост уо. но раз вы сама не в состоянии ответить на свои фееричные вопросы, то:
1. чтобы нанять няню нужны деньги.
2. чтобы не только найти, но и посещать специалистов, нужны деньги и время
3. чтобы работать из дома нужно: а) иметь специальность, которая это позволяет и б) иметь клиентов, которым нужен работник из дома, а это большая редкость. из дома можно подрабатывать какое-то время, но работать так, чтобы содержать себя, ребенка и оплачивать няню и специалистов - почти без шансов, на грани фантастики.
4. чтобы продать все, что можно, нужно иметь то, что можно продать
5. чтобы ходить в обычный сад нужно чтобы: а) туда взяли, б) оттуда не выперли в) не заклевали там ребенка даже за полдня, что без вариантов, т.к. такой ребенок будет мешать всем - и детям, и родителям детей, не говоря про воспитателей и нянечек. следовательно, и ребенок и автор будут пинаться и гнобиться пока не убегут из сада. следовательно, вариант "в" препятствует посещению сада даже при наличии "а" и "б".
вы, прежде чем истерить и пытаться кидаться какашками, хотя бы попытались воспользоваться тем, что называется мозгом и должно быть даже у вас. хотя бы в каком-то объеме и качестве.
Детка, в мозгах извилины имеются. Прежде, чем писать эту простыню в таком хамском тоне, рекомендую ими пошевелить, а не напрягать. Толку больше получится.
за детку спасибо) что знаете, что в мозгах извилины - молодец. судя по тому, что написали это с такой гордостью, это ваше недавно приобретенное знание? странно, но лучше поздно, чем никогда, конечно.
рекомендации можно воспринимать лишь от того, чье достаточное умственное развитие не вызывает сомнений. вы к таким не относитесь, простите.
Вы так ничего и не поняли. Увы.
Только и можете, что пытаться общаться здесь на уровне пьяных базарных торговок. Что свидетельствует об очень низком уровне интеллекта.
Я действительно не отношусь Вашему кругу. И это очень хорошо.
М-дя ))) В очередной раз доказали, что обливание помоями собеседника дарит Вам хорошее настроение, причем, всё равно, кого Вы обливаете.
вам, конечно, обидно, но о помоях речь не идет, лишь о чистой правде)
вторая фраза чудесна)) с вашей токи зрения меня должно заботить, кто там прячется по серой маской?) вы правы, мне совершенно все равно)
Нет, детка. Это именно помои. То, что Вы считаете правдой - это только Ваше личные фантазии.
Для Вас открытие, что у людей бывают разное мнение на один и тот же вопрос?
Рекомендую снять шоры, а не считать всех окружающих поголовно УО.
Обидно? И снова это только Ваше воображение.
п.с.: Ваша рыжая маска ничем от серой не отличается, разве только сигналом, что за ней сидит неадекват.
вообще-то ей надо. но этот сад в 3х часах езды. 5тидневка. о нем автор и пишет. у вас проблемы с чтением или пониманием прочитанной информации?
Почему же с чувством вины , если с ребенком там будут заниматься и корректировать, а другой такой возможности у автора нет
Автор, держитесь , милая. Родню нафиг шлите. Вот молодцы! придумали - никакой ответственности и помощи, а вы чего должны делать? с голоду помирать!? Удачи и сил вам!!
У вас в округе частные сады есть? Я так вопрос решила, получилось хорошо. Да, пока дочка не подросла, работала на этот садик, а жили в нищете.
На пятидневку с аутичными чертами и такую маленькую не отдала бы. Просто потому, что считаю это не хорошим вариантом для ребенка, а моя задача была максимально реабилитировать.
PS. Хотя я сама ходила на пятидневку, имея подобные проблемы (это со слов мамы, понятно).
Вот кстате да...про аутичные черты и пятидневку...автор, вы уверены что не потеряете контакт с дочерью?
если там специализированная пятидневка, то автор уже через неделю будет в восторге от прогресса ребенка. У аутиков и даже просто с черточками специально обученные люди творят чудеса, а охреневшие советчики из числа пап за 4тыс. не делают для детей ничего кроме вреда.
Имхо, вы-правы. Как вариант я бы искала работу в трм городе, где находится этот сад и переезжала туда. Кто вы по профессии?
вы правы. бывшему можете сказать, что раз он недоволен вашим решением, вы можете привезти ему ребенка прямо сейчас и уже он будет решать как лучше поступать в ее интересах.
собственно, и вашей маме можете сказать тоже самое.
Мнение БМ и вашей мамы абсолютно ни при чем, раз они не планируют деятельно участвовать в решении проблемы.
В вашей ситуации государственный реабилитационный интернат - это шанс и вам выжить, и ребенку скомпенсироваться.
Единственное, что можно рассмотреть, это переезд ближе к саду, но начинать с этого точно не нужно. По ходу дела поймете, нужно ли это.
А чего вы их слушаете? Бывший муж считает, что вы не правы - пусть в суд подает, там ему популярно разъяснят, что на 4 тыс. собачку не посодержишь, а няня стоит всяко дороже, а логопед дефектолог обойдется дороже почек чудо-отца. Маме чуть мягче объясните: такому ребенку педагоги нужнее мамы 24/7 - это единственный для нее шанс социализироваться! Не раздумывайте! Все правильно!
Вы правы. Держитесь. Не позволяйте накрутить себя. Люди любят быть хорошими за чужой счет, поиграть в благородство, постоять в "белом пальто" и потыкать пальцем. Относитесь к этому снисходительно. Берегите себя.
тут еще свекровь выступила и сказала, что она будет с ней сидеть 2 дня в неделю, раз я такая безответственная. Я ей говорю, что работа у меня 5 дней в неделю, а не 2, ее 2 дня ничего не решат. К тому же я очень сомневаюсь, что она сможет с ней управиться. Когда ходим к ней, она ее не может покормить, одеть на прогулку( та воет), занять чем-то, подхода не знает к ней, правда, мы у нее бываем примерно раз в месяц. Забираю ее с криком от свекрови. А в саду все же дети, компания, педагоги, безопасность.
А зачем? Чтобы ребенку надо было найти свое место в трех разных местах, а не в двух?
Затем что 5 дней в неделю без мамы это очень долго. Дети устают от постоянного нахождения в коллективе (как впрочем и взрослые). Проводить время с бабушкой ребенку приятно и полезно.
Вот тоже хотела такой вариант предложить, тем более, что свекровь сама вызвалась. Бывают такие свекрови, которые вроде невестку не любят и с ней на контакт идти не хотят, но внуку при этом плохо не сделают. На три дня в сад, потом два дня бабушка и вечером мама и два дня выходных с мамой.
и как вы предполагаете это в реальности? 2 раза в неделю мотаться по 6 часов туда-обратно?
Да если бы гарантированно 2 раза в неделю. Свекровь один денек посидит и сдаст ребенка автору обратно.
Ну конечно, вы же отлично знаете свекровь автора и можете с точностью предсказать развитие событий ;)
Куда приезжать? Жить в одной квартире с автором и ребенком по 2 дня в неделю? Вы серьезно?
Да с чего вы взяли что свекровь далеко живет? И даже если ей придется одну ночь переночевать у автора (про условии что там минимум 2 комнаты), то ничего страшного. Да, не идеальный вариант, но очень небольшая цена за возможность не сдавать 3-хлетку на пятидневку.
Сомневаюсь, что свекровь продержится дольше одного дня. Рассчитывать на это глупо. А заявления ее - не более чем барабанная дробь пяткой в грудь.
А откуда у вас такие сомнения? Вы знакомы со свекровью? Автором? Ее ребенком?
Я бы на месте автора очерь сильно постаралась сейчас задействовать свекровь. Не факт что получится, но если получится, то это будет огромная омощ автору и у ребенка будет еще один родной человек.
Автор пишет, что свекровь не справляется с ребенком. Ну и от мамаши, чей сынок платит 4 тыщи алиментов и угрожает матери своего ребенка, а она его в этом поддерживает - чего ожидать?
Она его в этом поддерживает? Это всего лишь ваши фантазии. Факт то что бабушка предлагает помощь, 2 дня в неделю. На сегодняшний день контакт с ребёнком не налажен, тк ребёнок сложный и с бабушкой встречается раз в месяц. Почему надо отказываться от предложения бабушки? Объясните мне. Только пожалуйста без предположений типа "она все равно не справится", "два дня походит и откажется".
Возможно для вас это большая цена и вы лучше сдадите свою 3-летку в интернат, чем потерпите у себя дома чужого человека аж одну ночь в неделю. У всех свои приоритеты. Мне дорог каждый час проведеный с детьми.
вам не идет корона, и белое пальто тоже на вас не смотрится.
и вы не ответили на вопрос, где будет ребенок оставшиеся 5 дней. ну пусть 3, с учетом выходных.
+1.
К тому же у этой трехлетки вполне не плохие шансы после этого спецсада на учебу в обычной школе. А это даст возможность получить как минимум средне-специальное образование, чтоб в будущем работать и зарабатывать.
если спец.сад может помочь и выправить ситуацию до обычной школы и образования, хоть какого-то, то однозначно спец.сад. даже обсуждать нечего.
В саду. Вы начало ветки читали? Я интересовалась возможен ли вариант 3 дня в саду 2 с бабушкой.
я читала и на ваш феерический вопрос поинтересовалась у вас как вы видите себе поездки 2 раза в неделю по 6 часов, с учетом, что сад находится в 3х часах езды от автора. т.е. 2 раза в неделю автору нужно будет проделать путь по 6 часов (туда-обратно) чисто для того, чтобы 2 дня ребенок пробыл с бабушкой. и ладно бы эта бабушка была великим специалистом по адаптации и социализации таких детей, беззаветно любящим внучку. нет, эта бабушка просто престарелая тетка, которая не любит ни внучку, ни автора, и с вероятностью 99,99% не будет с ребенком заниматься. хорошо, если будет просто молча гулять-кормить, а скорее всего будет бить и обзывать потому как аутист - совсем не праздник и не лучшая компания для общения. и это все вместо занятий, которые могут принести пользу.
вы сама можете пояснить зачем это все автору советуете и предлагаете?
Бить? Обзывать? У вас больная фантазия. Зато в интернате ребёнка все будут обожать и по головке гладить, в лучших традициях российской педагогики.
Если вам непонятен мой вопрос, объясняю, 3 дня ребёнок в интернате, 2 дня под присмотром бабушки, 2 дня с автором. На езду затрачивается столько же времени сколько и при пятидневке.
Автору я все это советую и предлагаю потому что детям лучше жить в собственном доме, а не в казённом, рядом с мамой, а не чужой теткой-воспитательницей. Хотя, судя по вашем постам, для ваших детей это не так.
у меня достаточно развития для того, чтобы представить как может уставший взрослый, воспитанный ссср вести себя по отношению у источнику его усталости.
это для мам лет 20-30 ударить ребенка невообразимо. в ссср отвесить по заднице было более, чем нормой. как и рассказать дураку, что он дурак.
ваш вопрос понятен, но вы никак не можете уяснить ответ. если вы исходите из того, что автор будет с ребенком непосредственно после бабушки, то это вариант допусков, совершенно не факт. если исходить из жизни, а не из сказки, то эти два дня будет плавающие, а то и в разбивку и ненадолго. и бабушка почти наверняка захочет чтобы ребенка к ней привозили и увозили, что само по себе очень сложно для автора и не полезно для ребенка. уж не говоря о мотании по 6 часов 4 раза в неделю (если исходить из реальности, а не фантазий).
судя по тому, что вы сказали про меня и моих детей, вы все свои выводы основываете на ваших домыслах и фантазиях, поэтому у вас и получается ерунда, а не логическая цепочка и дельный совет.
Я как раз, не делаю никаких выводов. Я спрашиваю, возможен ли такой вариант, и не делаю никаких утверждений. В отличии от вас, которая "наверняка" все знает.
С тем что лучше детям - никто не спорит. Однако 3+4 с бабкой или 5+2 с матерью - принципиальной разницы не будет, поверьте. В идеале ребенок должен быть с матерью, а отец должен их содержать. Вы же предлагаете вариант, который не принесет особой пользы ребенку, но прибавит проблем матери (бабка с ее "участием" - тоже огромная проблема)
Ммм...я спрашивала про 3 дня(2ночи) интернат, 2 дня с бабушкой + 2 дня с мамой (5 ночей дома). Я не знаю, почему вы считаете что не поможет. Я совершенно искренне считаю что в этом возрасте важен каждый день и каждый час. Когда моей дочери было 1,5 и мне пришлось выйти на работу, мы нашли няню с проживанием, при том что я чужих в доме терпеть не могу. Но я засунула своё "терпеть не могу" в задницу. Это была моя плата за нормальное общение с ребёнком. Да, я не могла проводить с ребёнком целый день, но те 3 часа после работы, были посвящены дочери (и немного сыну :)).
В идеале все должно быть по-другому, но согласитесь, между собственной кроватью и мамой которая на ночь поцеловала, сказку прочитала и чужой тёткой спальным залом на 20 человек, огромная разница.
Какие 5 ночей, о чем вы? 3 (!) часа в одну сторону. И не менее 7 часов в обе, и то если расписание автобуса будет удобным. Это означает увезти в воскресенье и привезти под утро в четверг. Ночь в автобусе. И дома максимум 3 ночи. Постоянно рвать ребенка туда-сюда, то с одними людьми, то с другими. Не дать приспособиться нигде - ни дома, ни в интернате. Вы всерьез предполагаете "пользу" от такого?
Я предполагаю что автор не ставит перед собой цель приспособить ребёнка к интернату. Я также предполагаю что проблему перевозки решать придётся так или иначе и в этом случае, пятидневка ничем не отличается от трехдневки. Или вы предлагаете автору вообще ребёнка не забирать?
У автора стоит цель вытянуть ребенка, это прежде всего- обучить речи, простым навыкам, скорректировать поведение, социализовать. Для этого нужна помощь специалистов, а не присмотр непонятной бабушки, которая ребенка видела раз 10 в жизни. А ребенку с таким диагнозом нужен покой, одни и те же люди, привычные условия, монотонные повторяющиеся действия. У такого ребенка затруднена адаптация и времени на нее нужно много. Постоянное таскание туда-сюда приведет к значительно менее быстрому прогрессу. Вы рассуждаете о ребенке как о здоровом. Потому что больных, вероятно, в глаза не видели. А они другие совсем. Это не значит что им не нужна мама. Но мама, если она не специалист-дефектолог и у нет условий, чтобы заниматься только ребенком, а уж тем более малограмотная и по сути посторонняя бабушка, не смогут ребенка адаптировать к нормальной жизни.
А вы не заметили что автор написала что диагноза нет? И счетно вы взяли что свекровь малограмотная старушка? Таким детям нужна помощь специалиста, несомненно. Но не 24 часа в сутки, 5 дней в неделю. Обычно основная работа с этими детьми проводится дома, родителями, под руководством специалистов. Ребёнок автора не тяжёлый аутист с уо. Вы то сами забирали своих детей из садика/школы? Или оставляли на пятидневку чтоб не таскать туда-сюда?
Если бы бабка была дипломированным дефектологом или хотя бы обычным педагогом - автор об этом бы написала. Учитывая, что в обычный сад ребенка автора не берут - ее состояние не позволяет решать проблемы "дома с родителями" (где вы там родителей увидели, одна затурканная мать, обязанная быть отличницей по всем фронтам). А значит нужна квалифицированная помощь 5 дней в неделю. 5 дней - это лучше, чем 3 дня. 10 занятий - лучше 6. Иначе смысл во всем этом, если не следовать программе реабилитации?
Что касается моих детей - да, забирала. Потому что имела возможность. Думаю, автор с радостью бы забирала дочку каждый день, если бы была такая возможность технически.Сейчас не забираю, сын живет и учится в спортивном интернате в Москве. Нормальный ребенок, целеустремленный, самостоятельный. С достижениями, которых не смог бы добиться, проживая дома.
Вы меня, не поняли, я не предлагаю маме заниматься с ребёнком исключительно самостоятельно, у неё действительно не та ситуация. Но с вашим 10 лучше чем 5 не соглашусь. Лучше в меру. Дети не роботы и обучать и корректировать их сутки напролёт невозможно. Кроме того этим детям, как никому важен контакт с любящими их людьми. Проблемы аутистов это всегда чувственно-эмоциональная сфера.
Только определять "меру" должны специалисты. И если занятия по программе - 2 раза в день и 10 раз в неделю, значит так нужно. И так лучше, чем иные другие варианты. Вмешиваясь в программу коррекции своими розовыми соплями сделаешь только хуже ребенку. Тем более, что никому кроме матери по факту ребенок не нужен. Нет смысла строить по этому поводу иллюзии.
Я была в круглогоднем дс и школе-интернате, где мы пять дней в неделю жили. Главное, любить свою дочь и когда она с вами все время посвящать ей. И тогда все будет хорошо. Правда, я жила и училась в саду и школе для нормальных детей, и даже по некоторым признакам очень престижных. Просто мне с матерью не повезло.
если они даже посидеть с ребенком не могут, то вряд ли они будут напрягаться, чтобы лишить вас прав. Куда они ребенка денут?
Привозите им ребенка на выходные, быстро "насидятся" и будут согласны с любым вариантом.
У БМ реально есть деньги или нищеброд? Есть вариант оплаты пополам няни, если согласен, пусть платит.
нету у него особых денег, он ленив и себя очень любит. няня? да вы что, когда я еще в ее 4 месяца просила няню( был вариант хорошей работы), он сказал, у ребенка свои есть, зачем чужие будут сидеть. Только свои сидеть не хотят)
Попробуйте оформить инвалидность. Это неплохие деньги плюс льготы.
Не слушайте про клеймо и прочую чушь типа заговорит...
И..держитесь!
оформляем. Нам осталось в пнд полежать, а вот как это сделать, если я работать иду.
Вот пусть папа и полежит. Он же ПАПА! А не захочет, вы ему также и скажите - я тебя родительских прав лишу! Понятно, что он не станет этого делать. Вам главное понять, что нездоровый ребенок - это ваша болевая точка, куда он и бьет, гад. Держитесь. Берегите себя в первую очередь. Станьте сильной.
Вот правильно вы говорите. Плюс потом экзамены в щадящих условиях сдавать, а не в основном потоке, с программой экзамена по выбору при желании, отдельным потоком поступление в институты-университеты, и на работу по программе льготного налогообложения. А здоровые дети пусть ещё заслужат нормальных условий для своего обучения, поступления, и пусть ещё побегают работу себе поищат, при сегодняшней такой благоприятной ситуации на рынке труда. Улицы мести ещё никто не отменял, в том числе. А инвалидам по уму такие работу не противопоказаны.
А можно и не мести. Мне тут несколько лет назад были нужны инвалиды не пенсионного возраста, официально оформить. Делать ничего не надо, просто числится, можно и без трудовой на договоре, дать ксерокс всех документов и раз в месяц приезжать скромную денежку забрать. Все! Так замумукалась искать. Все хотели настоящую работу.
Автор, вы правы, однозначно. Папу напрягайте и давайте ему ребенка почаще - на выходные, в будущем - на каникулы. Как подрастет - пусть к зубному ее водит или еще к какому врачу, в магазины пусть ходит с ней (пуховик на зиму выбрать), пусть на цены посмотрит. Я понимаю, что он, гад, устранился, но вы тоже не сдавайтесь, боритесь за свои права. Они равные у вас с ним, так же, как и обязанности. И понастойчивей, не стесняйтесь. Это ровно такой же его ребенок, как и ваш. Понятно, что основная масса трудов ляжет на вас, но это не повод ему прохлаждаться.
Лишит прав? Скажите - лишай! Бегай по судам, плати адвокатам. А еще лучше - возьми себе на недельку, пентюх. Заботливый папа в действии, ё-маё...
Посмотрите что за сад, как с детьми там занимаются. Мой брат был в логопедич. Саду в свое время. Там была пятидневка, т.к. с детьми и утром и вечером занимались педагоги, в т.ч. и индивидуально. Дети были разные. У моего брата были проблемы по логопедии, пытались заниматься дома индивидуально, но не пошло, он под кровать от логопеда прятался. А в саду ему нравилось. Сейчас у него два ВО, в том числе и МГУ.
Сложная ситуация..Я бы постаралась переехать в нормальный город в котором есть специальные садики и школы для таких детей, и там нашла бы работу.
БМ лишит прав, и???? Сам сидеть будет, сдаст в ДД, или в тот же сад?? Если сам, то пусть сидит сейчас, если сдаст, то чё орёт?
Мама ваша тоже хороша, пусть деньгами поможет, раз сидеть не может.
Что, и? И сдаст своей маме! Только маме тоже такого "счастья" не надо. Так что все это - ложь, ...здешь и провокация!
Автор, Вы бы в опеку сходили. Конечно, никто вас родительских прав не лишит, это понятно. Но если ваш БМ и его мамаша в принципе на такое способны, то лучше если не они туда первые пойдут, а вы потом будете оправдываться и доказывать, что все на самом деле не так. А лучше сходить туда первой, обрисовать ситуацию, спросить совета, прикинуться немножко дурочкой, типа вы правда боитесь, что он может дочь забрать. Тогда,если БМ туда придет, то симпатии у опеки будут скорее всего на вашей стороне.
Разные люди есть, кто то может и пойти. Если автор уверена, что он не пойдет, ну может тогда и не дергаться. Кстати, может и не БМ пойти, а свекровь.
Ну пойдет - и дальше что? Даже в теории если автора лишат РП (а ее не лишат, но не суть) - ему-то ребенок не уперся. И в опеке он будет рассказывать о своих возможностях по содержанию и реабилитации ребенка с официальной з/п 16 тыр - меньше прожиточного минимума на двоих.
Конечно, ее не лишат, я это сразу и написала, но нервов ей попортят!! Ее будут вызывать на беседы, приходить к ней домой, смотреть как живет ребенок, наводить справки в поликлинике. В опеку поступит сигнал, они должны на него отреагировать!! И это автор должна будет доказывать, что она не верблюд. Я ей предлагаю принять превентивные меры, раз уж такая угроза от БМ прозвучала.
не будет ей никто ничего мотать. собственно, если это произойдет, автор берет ребенка, привозит бывшему с пламенным напутствием и уезжает. и после этого вызывает опеку ему. для проверок.
зачем впустую тратить время, мотать себе нервы и привлекать излишнее внимание? во-первых, чтобы лишить автора прав, ему нужно будет заявить себя желающим забрать ребенка и доказать, что автор злостно не исполняет своих обязанной. что по сути не реально. если он хочет определить место проживания ребенка с собой, думаю, автор будет только "за", но я сильно сомневаюсь, что он желает пойти хоть по какому-то из этих путей. единственное, что он хочет - помотать автору нервы и вынудить ее действовать так, как выгоднее для него в его картине мира. поэтому, автору не стоит ничего делать, а при попытках шантажа, а это именно шантаж, сказать, да, конечно, ты справишься лучше. когда тебе привезти дочь?
Автор, вы правильно делаете. Понятно, что хотелось бы по-другому, но не получится.
Мужа и маму шлите лесом! Не помогают. так пусть молчат!
У ребенка есть инвалидность?! Если нет, добивайтесь! Сами будете по уходу, хоть 5 тыс. получать, а там может наладится все у вашего ребенка.
Не 5 а около 20.
Плюс льгота по коммуналке, бесплатный проезд в от, прочие льготы.
14 тыс. пенсия + ЕДВ, если отказаться от СКЛ и лекарств.
Льгота по ЖКУ 1500 руб., летом меньше, т.к. нет отопления.
Если не работаешь официально, то можно оформить компенсацию 5,5 тыс.
Итого максимум чуть больше 20 тыс. На проезде экономишь 1000 руб., если ездишь дважды в день.
Дефектолог на дом 800 руб/час как минимум, надо хотя бы 2 занятия в неделю. В месяц 6400 руб.
ЛФК, БОС, да хотя бы примитивная нейро - 1000 руб./час. Минимум раз в неделю. Это еще 4 тыс. в месяц. Вот уже половина дохода корова языком слизала. И это ещё сильно повезет, если она найдет этих спецов в своем городе. Я с такой проблемой столкнулась в свое время - все спецы работают либо в коррсаду, либо в реаб.центре.
При этом, если автор даже работать из дома не сможет, т.к. за ребенком нужен постоянный присмотр.
Чуть больше 20 тыс. дохода - это мало?
У меня знакомая мама с 6-летним аутенком 30 тыс получает. 15 тыс на ребенка, 15 тыс как лицо, осуществляющее уход. Москва. Но инвалидность долго получали, лежали в 6-рке.
При чем тут Москва?
В 6-ке лежат и те, кто оформляет инвалидность и не в Москве.
ухты. Неудивительно, что моя соседка ничего кроме экко себе не покупает. А зачем? И сын её в обычный сад ходит и там детям ломает их игры. Потому что за её сына сад получает финансы отдельным денежным потоком и в другом количестве. И никто и никогда её сына из этого сада её сына не выпихнет, если этот сад ЕЙ понравился. А если этот мальчик проткнет руку, голову или глаз вашему сыну (или дочери), то ничего за это ему не будет. У него инвалидность потому что.
у неё не ходит сын в сад, а если ребенок способен ходить в сад, то матери ничего не платят, насколько знаю. А вы хотите себе 30 тыс,, экко и ненормального ребенка?
Я хочу, чтобы её ребенок не мешал учиться и жить моим детям, и в будущем не занял их место ни на работе ни в жизни, а пока что поддержка государством инвалидов ведет именно к этому. Это видно уже по тому, что эта пресловутая соседка, которую вы сейчас так рьяно кинулись тут защищать очень активно влезла в МОЮ жизнь, считает, что имеет на это все права и тому же самому учит своего сына.
Ну и молодец. Вашему ребенку Господь дал мозги и нормальную нервную систему, он способен всего добиться сам. А кому не повезло-пусть тех поддерживает государство.
Ваши слова оставьте себе, ваш г-дь тут непричем. А государство - пусть поддерживает. Надеюсь, тогда завтра не повезет уже вам лично и у вас появится такой сосед или соседка или ученик в классе у вашего ребенка или у ваших детей, или может быть пусть завтра вас не возьмут на работу, а возьмут на ваше место вот такого инвалида, потому что он будет туда идти по программе поддержки государства.
пусть берут, я достаточно конкурентоспособна, чтобы найти себе работу, где захочу при необходимости)))) А вы учитесь и учите своих детей, да получше. Потому что должна быть дифференциация: лодырь или инвалид))) Кроме инвалидов льготы имеют и сироты, и участники боевых действий, ещё и жилье получают бесплатное и хорошее, вы не знали? ))), и матери-одиночки (даже если одиночки только на бумаге) и много кто ещё)))
Смотрите чтоб ваш ребенок не оказался на месте этого ребенка а то и хуже или вы и вся ваша шайка которая портит этому ребенку психику. Сидите в сторонке или переходите в другой сад.
а как и чем он проткнет, позвольте поинтересоваться? Мой ребенок никогда ни на кого не нападал. А вот ему, аутисту, истыкали всю спину циркулем в школе, только за то, что отвечал на 5, а "нормальные" не могли. Сейчас стоят на учете в милиции, нормальные. И вашим туда дорога.
Обыкновенной шариковой ручкой, моего сына уже тыкали этим в саду в руку без причины и без предупреждения, обыкновенным стулом, на котором сидят, этим по коленке уже били моего сына тоже в саду, он просто мимо проходил. Именно такой мальчик и тыкнул и стукнул. А другого мальчика тыкнули не в руку, а в голову, и потом этого самого мальчика, который тыкнул другого в голову в другой группе, как раз и перевели в нашу группу.
Однозначно - пятидневка. И здесь речь совсем не о Вас, а о ребенке! Не исключено, что в саду смогут компенсировать ребенка и в школу она пойдет в обычную. Никого не слушать! Вернее, слушать, но только себя. Итак, ребенок 5 дней в саду, мама спокойно работает и зарабатывает. В выходные у ребенка нормальная мама, что только на пользу всем. Присоединяюсь к совету сходить в опеку заранее и изложить свою версию.
На основании чего БМ автора РП лишит? ЕМу самому ребенок чтоль нужен?
Сволочь он и манипулятор, автор, не ведитесь, делайте как решили.
Отдавайте в интернат, у Вас нет выхода. И не слушайте никого и не накручивайтесь. И лучше для ребенка 5 дней в интернате, но с коррекцией, чем 3+2 со свекровью, которая с ней не справляется - это гораздо хуже для такого ребенка. А так у Вас шанс есть к школе как-то реабилитировать и забрать.
Милая Автор! Не слушайте вы своих родственничков! В вашем случае, это не только возможность вам выйти на работу, а это необходимо, но и дочке получить адекватное лечение, занятия, которые вы не можете ей обеспечит дома! А эти умники, если возьмут на себя оплату всех врачей, преподавателей, логопедов и прочее, причём в достаточном количестве для реабилитации дочки, да ещё и возьмут вам на полное содержание, то тогда скажите им , что подумаете. Я 64 года рождения, с 3 до 6 лет была в саду на пятидневке, правда очень хорошем, за городом. Мало того, летом сад вывозили на дачу, и летом мы были на даче, родители только приезжали на выходные , что то типа санатория. Ничего плохого вспомнить не могу ни про сад, ни тем более ни в чем не осуждаю родителей. Сад действительно был очень хороший, ведомственный. И у вас у дочки все будет хорошо! Девочку необходимо реабилитировать, а дома вы ей этого лито не сможете
Редкое единодушие в этом топе. И еще более редкостное одобрение действий автора.
Ну и я присоединюсь: автор , вы правы, делайте как лучше для ребенка (а ребенку действительно могут помочь в специализированном д/с).
Вопли родни просто игнорируйте за полной их бесполезностью.
Удачи вам и здоровья дочке!
Почему Вы не уедете от этих людей? В город, где есть хороший сад. Жилье у Вас есть? Продайте и купите хотя бы будете спокойной
Я бы переехала в другой город где дают садик. Сдала бы ту квартиру, что есть и сняла бы там. И работу искала бы там же.
В свое время приблизительно по таким же причинам ушла с хорошей работы на фриланс, уменьшив доход почти в 3 раза. Потом , конечно приспособилась, стало побольше зарабатывать. Но первое время хватало только на еду и коммуналку. За то у меня дочь полностью адаптировалась. Речевых проблем прочти не видно, только когда у нее стрессовая ситуация начинает говорить непонятно, в нормальном состоянии говорит хорошо и даже красиво. Развитием речи ОЧЕНЬ много занимались. Закончила обычную школу, хорошо сдала ЕГЭ, поступила в наш местный универ, на бюджет.
Что будет с вашим ребенком - вам решать. А муж не хочет ее себе забрать? вам она не нужна, а ему? Может он способен себя ограничить ради ребенка?
Еще одна любительница сравнить возможности 1998 и 2016 годов :)
http://eva.ru/topic/63/3469587.htm?messageId=94109087
98 был гораздо хуже, дефолт был если вы об этом. Фирмы пачками закрывались, а те что не закрывались з/п не платили. И никаких тебе интернет заработков, например нельзя было админом или в кол центр из провинции на Москву работать.
И что ? В данном поселку наверняка квартиру снять дешевле чем сдать в городе, плюс у автора алименты плюс если фрилансом заработает чуть чуть, то жить вполне можно. До школы вполне можно жить. Но каждый сам расставляет приоритеты. Я своего ребенка не бросила. Что сделает автор ее дело. Наденюсь вы не станете мне доказывать что отлучение от матери такого маленького больного ребенка не несет за собой никакого стресса. И не станете доказывать, что ребенок автора сильно нужен воспитателям и педагогам данного садика, что они будут думать прежде всего л интересах ее ребенка а не об своих интересах .
Тут блин какой нибудь кафель положить мастера нанимаешь - так контролировать надо, а ребенка сбагрили и на неделю забыли... А как же! Там же СПЕЦИАЛИСТЫ. Их тоже надо контролировать еще как. И не раз в неделю. Ребенок маленький, не говорящий. Его обидеть - он даже не пожалуется.
Я бы искала другой город с нужным садом. Вам совершенно необязательно привязываться к тому пригороду, где работать можно только на своем огороде. Есть масса других мест в России.
Если что - у моей сестры мальчик аутист, ходит в реабилитационный сад в маленьком городке Подмосковья. С ними работает нейропсихолог, логопед, другие специалисты. Начал говорить и контактировать с другими людьми. Съем жилья у нас от 12000, работу за 25000-30000 найти можно. Сдавайте свое жилье или продавайте, перебирайтесь в другой город, где есть возможности для обучения и реабилитации, и бросайте нафиг все это семейство, которое лезет в вашу жизнь.
_23257694609259143.JPG){kind=small}
Такие вы романтичные, занятия, компенсация... ога...
Сколько там этих занятий? пару раз в неделю в группе, я вас уверяю.
Не будет ребенок там развиваться и компенсироваться. Плюс травма привязанности
Индивидуальные каждый день. ЛФК, БОС, мозжечковая, арттерапия, театр - каждый день по 2 любых занятия, в подготовительной группе по 3 занятия в день. Ну и томатис 3 курса в год. И все это бесплатно. Дополнительно оплачиваю только логомассаж, т.к. бесплатно положено только 2 раза в неделю, а моему требуется больше.
В Замкадье. В обычном саду-пятидневке для детей с ЗПР и аутизмом.
С 2016 года еще и финансирование урезали, оставили только самый минимум. А до этого и в басс детей возили, и на ипподром к лошадям.
А я из Ижевска. В Перми дети с аутизмом без проблем получают путевку в соответствующие сады. Знаю, т.к. знаю семьи с такими детьми в Перми :) Вот все то же самое, только без томатиса. Но тут Вы правильно пишете, было бы желание ;)
У нас в центре один такой сад, для детей с ЗПР и пр.
Я была там, логопеда нет, директору, по совместительству дефектологу лет 80, занятия 2 раза в неделю, групповые, сама с горечью признает, что это не сад, это просто присмотр, и если у вас есть возможность выбрать иное - бегите отсюда
Как у нас со школами, просветите, может я чего не знаю
Это почему вы так считаете? У меня ребенок в лого сад ходил. Индивидуальные щанятия с логопедом 3 раза в неделю, групповые 4 раза в неделю (те некоторые дни и то, и то), помимо этого воспитатели занимались с ними математикой, историей-это помимо стандартных лепок, рисования и тд. Занятий было ОЧЕНЬ много, и эффект был очень хороший.
Питер, спальный район. Сад прямо у нас во дворе. Раньше там еще бассейн был, но его перестроили и добавили групп вместо бассейна (его мы уже не застали)
Прекрасно, рада за вас.
В Питере и с лекарствами проще, моего лекарства я добивалась 9 месяцев, в Спб дают сразу и без проволочек.
Хорошие сытые столицы.
Да, согласна. В жтом плане в стране полный отстой: хочется уехать подальше от большого города, тк в печенке все сидит, но понимаешь, что далеко не уехать, тк дальше начинаются проблемы с медициной и прочим :-(
Во-во
У меня мысль, создать деревню для сохранных интеллектом аутистов, им большой город незачем.
Но деньги..... ГДЕ????
Просить непросто, личную историю выкладывать на всеобщее обозрение непросто.
Да и помогают неохотно
Особенно, если рассказывать про всё со сладкой карамелькой во рту, и особенно про то, ка много надо таким детям, как им не повезло в жизни, и особенно про то, какая ты ответственная мамаша. А не про то, как ты беременная в 1-ом триместре, насрав на все противопоказания, полетела на Дальний Восток. Просто потому, что тебе так захотелось (это я про соседкину историю).
Да, я ответственная мамаша. И никуда я не летала, и соблюдала все рекомендации врачей.
С Вашим ребенком сидеть дома КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя... Ей нужны постоянные занятия со специалистами.. И каждый день... Есть ли в Вашем городке такие специалисты?.. денег на их оплату видимо нет... Даже в Москве сады для подобных детишек - пятидневки.... единственное у кого есть возможность забирал каждый день... В обычном саду вам делать нечего... пользы для девочки не будет.... По-поводу не общаться.... аутисты очень и очень разные... Столкнулась с этим в своей семье... по-этому знаю о чем говорю...
Автор, а чего вы так боитесь что ребенка заберут? Если вы готовы на 5тидневку отдать? Пусть забирают, а вы на выходные берите. И работайте за здоровье, и ребенок будет слюбящими ее людьми, и ответственности на вас никако, сможете им мозг выедать что плохо справляются :) . Имхо это лучше чем пятидневка фиг знает где. К тому же она может начать болеть, как вы тогда будете выкручиваться?
Любящие люди 100%-но не буду заниматься реабилитацией ребенка. Тут надо думать не о собственном самоудовлетворении, а о ребенке. На данный момент ребенку нужен спецсад.
А вот с больничными как раз любящие родственники и подстрахуют.
вот с чего вы решили что не будут? со слов автора? и вы специалист по реабилитации аутистов? были в том саду? можете спрогнозировать как 5тидневка ударит по аутичному ребенку?
Да, у меня свой ребенок аутист. Но мне удалось в родном городе продавить отдел образования и необходимые условия пребывания ребенку были предоставлены в обычном саду. Но именно благодаря тому, что у нас в округе вообще нет садов для детей с аутизмом.
А вот школа уже пятидневка. Тут я бессильна, либо эта школа, либо обычная на общих основаниях по заключению ПМПК.
И ничего страшного в пятидневке нет. У меня много знакомых, чьи дети аутисты посещают сады-интернаты. Дети нормально это переносят и воспринимают. И это лучше, чем если мать сидит без работы, а значит и на полноценную реабилитацию денег нет. А как показывает жизнь, свалившие отцы не горят желанием взваливать на себя груз ответственности. А родители этих сваливших отцов предпочитают максимум 1 выходной в 2 месяца увидеть унучека и хватит.
Ну и не надо забывать, что речь идет не о ребенке с глубокой у/о, а о ребенке с РАС. А эти дети и пожаловаться родителям смогут.
Не тратьте свою энергию. Здесь все все знают - свекровь-сволочь, отец ребёнка- мудак, любовь, забота и родной дом ничего не значат для трехлетки, да и зачем ребёнку мама и семья? Главное чтобы логопед в саду был хороший!
Мы на форуме. И исходим всегда из данных, которые дает автор. Отец платит алименты в размере 4 тыс рублей своему ребенку. Это вы называете "не мудак"? Свекровь его в этом поддерживает и ничем иным не помогает своей внучке и ее матери - это вы называете "не сволочь"?
Мне неизвестно по какой причине он платит 4 тыс, поэтому я не делаю далекоидущие выводы. Было время когда отец моего старшего вообще ничего не платил, но это не сделало его автоматически никудышным отцом. Понятие хорошего отца включает в себя намного больше чем отстёгивание денег. Ева очень категорична и заклинена на деньгах и квартирах. Что касается свекрови, она предложила присматривать за ребёнком 2 раза в неделю. Но все почему то однозначно решили что она не сможет, откажется и вообще чего можно ожидать от матери человека платящего 4 тыс?
А чего действительно можно ожидать от матери, воспитавшей такое Г...? Ну и потом - а сейчас ей что мешает присматривать за ребенком два раза в неделю, а не реже раза в месяц, чтобы хотя бы наладить контакт? Именно, что ничего, кроме нежелания напрягаться. Отсюда и выводы - уж коль скоро за годы это желание не появилось, откуда теперь ему взяться. Все эти предложения - игра на публику в спектакле "какая плохая у внучки мать".
Отцу, платящему половину прожиточного минимума здорового ребенка (а речь идет о больном) - нет и не может быть оправданий. А какие собственно оправдания у мужика, если мать его больного ребенка вынуждена отдать девочку в интернат и идти пахать, иначе они умрут от голода? У мужика, который угрожает матери своего ребенка, героически выполняющей обязанности обоих родителей в одиночку? Хотя бы одно оправдание назовите.
Почему вы решили что он г? По причине 4 тыс? Мне эти 4 тыс не говорят ни о чем. И ещё меньше это говорит о его матери. Что мешает наладить отношения? Понятия не имею. Может автор не в восторге от встреч с бывшей свекровью, может свекровь не уверена что ее присутствие желательно, может считала не что и так сойдёт, может занята была... Причин может быть много, но вы уже сделали вывод - "нежелание напрягаться и игра на публику". При том что кто "публика" непонятно и зачем свекрови эта "игра" нужна тоже неясно.
А нормальным людям 4 тыщи алиментов говорят обо всем, что нужно знать об "отце".
И куда интересно денется вся тысяча и одна причина, по которой свекровь 3,5 года "не может" наладить контакт с внучкой? Куда они испарятся? Публика - это автор. И, возможно, полтора десятка их общих знакомых, которые тоже должны "осудить и пристыдить мать-кукушку", видимо. Правда по всем законам театрального жанра конфликт решается тоже театрально. И к реальности отношения не имеет.
Вместо того, чтобы предлагать непонятную "помощь" лучше бы сынок поработать пошел как нормальный мужик. Чтобы его ребенок рос вместе с матерью, а не в интернате. Ведь самое логичное решение, лежащее на поверхности - не высчитывать дни, не придумывать проблемы, а просто обеспечить ребенку нормальное содержание, а его матери - поддержку до момента достаточной реабилитации ребенка. Но такое, конечно же, прекрасному отцу не могло прийти в голову. И вы еще спрашиваете, почему отец Г...? А этого мало?
Ещё раз повторяю, мне обрывочные сведения которые мы получили от автора не говорят ни о чем. Мой жизненный опыт говорит что жизнь намного сложнее чем " 4тыс - гавно, 40 тыс прекрасный отец". Но вы уже однозначно причислили меня к ненормальным, поэтому продолжать дискуссию не вижу смысла. Вы только подтверждаете мое высказывание о категоричности и измерении всех и вся деньгами.
Измерять родителей по другим качествам можно, когда удовлетворены базовые потребности ребенка - жилище, пища, одежда, безопасность. На 4 тысячи невозможно это сделать. Невозможно.
Когда от наличия или отсутствия денег зависит здоровье и будущая жизнь ребенка, то естественно можно говорить об отце - хороший он или г-но
Отец, выделяющий на содержание больного ребенка 4 тысячи в месяц - будет заниматься его реабилитацией? Вы серьезно?
Ну во первых она ему не жена. Во вторых, обязанности перед ребёнком у родителей одинаковы. Вот отец и предлагает отдать ему ребёнка, а жена может платить 4 тыс в мес. В чем несправедливость? Мать ребёнка тоже не заработала на частных суперспециалистов, номы же не ставим ей это в укор, правда?
Он предлагает? Где? Кому? У автора написано только об угрозе лишения ее РП. Но ни разу не упомянуто о том, что отец готов взять к себе девочку, растить, воспитывать и лечить. Да и как он собирается это делать, если у него на ребенка есть деньги в размере 4 тыс в месяц. Не то что о специалистах речь не идет, а даже о нормальном питании.
При лишении матери рп, все права и обязанности автоматически перейдут отцу. Или вы думаете ему это неизвестно? Про 4 тыс тоже не факт. Он как минимум где-то живёт и чем-то питается, т.е. оплачивает жильё и еду. Трехлетний ребёнок не увеличит особо эти статьи расходов, кроме того у него сохраняться 4 тыс которые он платит сегодня + автор 4 тыс подкинет. 8 тыс на ребёнкины потребности чистыми. Нежирно, но жить можно.
На больного ребенка не хватит. А дальше - больше. У меня на одного ребенка 7.5 тыс. Подготовка к школе + 2т. Спорт. - это минимум.
Потребности у всех разные. Думаю доход отца ребёнка примерно такой же как доход матери. Но об этом нам ничего не известно, а переливать из пустого в порожнее лень.
А почему вы считаете нормальным забрать ребенка у матери, которая занималась ребенком и отдать по сути мало знакомому мужчине?
Не не мужчине. Ребенок в итоге оказался бы в доме инвалидов. Если бы каким-то чудесным образом чисто теоретически автор была бы лишена РП или упаси бог случись чего с ней.
Интернат не равно реабилитировать. Одна цель не исключает другую.
Для меня интернат был бы, последнее решение, когда другого выхода нет. Я бы наступила себе на горло и подружилась со свекровью, забыла все прошлые обиды и наладила бы отношения с бм, если бы был хоть минимальный шанс что эти люди могут помочь. Я бы работала в две смены и жила впроголодь. Я бы сделала все что в моих силах, только чтоб ребёнок жил со мной. Потому что никто не может дать моему ребёнку, то что могу дать ему я, и никакой специалист не заменит семью,
Слава Богу, Вы не сталкивались с аутистом в семье... по-этому так рассуждаете... Аутитсту нужны ежедневные занятия с разными специалистами.. их накдо найти.. путем проб и ошибок... как вы думаете сколько стоят такие занятия? есть ли все необходимые специалисты в доступности от свекрови... куда она должна водить аутичного ребенка ( как она езхдит в транспорте?).... Аутизм- не лечится ( можно только путем огромных усилий более - менее нормальмально жить)..Аутизм- инвалидность, аутизм - спецшкола.... Она рядом есть?... Не надо говорить о том в чем не разбираетесь...
Я разбираюсь в этом примерно также как и вы и не отрицаю того что ребёнку нужна помощь специалистов. При наличии специалистов в интернате необходимости нет, ребёнок может жить дома. Так вот я бы перед тем как отправлять ребёнка в интернат попробовала все без исключения варианты, в т.ч. и попробовать договориться со свекровью и бм.
к сожалению, я разбираюсь в этом лучше Вас, мой племянник (10 лет)- аутист.. . А Ваши советы - вредны....... и приведут к глубокой ивалидизации ребенка...
Диагноз аутизм или РДА - подразумевает под собой инвалидность, что бы ее получить надо пройти лечение, т.е. пролежать в Психоневрологической больнице.. и не один раз.. Вы не разбираетесь.... не пишите сюда.... Всегда вначале пишут расстройство аутичногго спектра... у нас ( и у большинства наших товарищей по несчастью так было)... в 3,5 года оч. редко ставит именно такой диагноз сразу ( Если это вообще возмозжно). Мы то же устраивались всеми правдами и неправдами в обычный сад, ходили к лоргопеду ( которого оч. хвалили), результат - упущенное время... Как это не ужасно, но именно в самой обычной псих. больнице у него было улучшение и в спец. сад мы попали только за 2 года до школы... ... За лето ( июнь - август)... без "интерната" , но с семьей ( полной + братья + сестры) ребенок оч скатывался...
Я вам очень сочувствую. Но ваша ситуация не обязательно равна ситуации автора и если вашему ребёнку помогла психбольница, то это не значит что туда надо упечь всех аутистов.
Вы не поняли, в психбольницу никого не упекают, туда кладут детей ( аутистов) на разные сроки ( у нас где-то на 1,5 месяца) там подбирают медикаментознкую терапию, проводят занятия дают документы для оформления инвалидности ( и продления, но на второй раз нам дали до 18 лет) и направления дают в спец.школы\сады... Инвалидность нужна для оформления курсов реабилитации... у нас в Москве в каждом округе есть... ( 1 максимум 2 на округ)... направляют на нейростимуляцию... где-то по очереди у нас 2 раза в год курсы... и еще 3 раза за свои деньги где-то 2800 за сеанс надо 10-12 сеансов на курс... Медикаменнты, которые назначают, через какое-то время перестают действовать ( это не успокоительные, а направлены на стимуляцию мозговых процессов, на внимание и концентрацию)... и надо погдбирать новые т.е. опять в больницу... ну раз в год точно у нас получается... Не дай Бог никому с этимс столкнуться.. и слушать людей,типа а у нас до школы не говорил, а потом заговорил... что советуют специалисты, то и надо делать...
Я от всей души желаю вам и вашему ребенку здоровья (насколько это возможно) и удачи.
свекровь и бм - специалисты? Или они до сего дня не знали, что содержать ребенка на 4 тыщи невозможно, а автор откроет им глаза - и денег прибавится в 10 раз? Ну зачем терять ощущение реальности-то, к чему? Реальность такова, что никлому кроме матери ребенок этот не нужен. А матери не на что ребенка кормить, не то что лечить. Точка.
Свекровь и бм могут как минимум выделить личное время и заниматься с ребёнком. Но если автору проще разыгрывать оскорбленную гордость, припоминать все обиды и всем назло отправить ребёнка в интернат, то кто же ей может помешать? Здесь вон пол топа таких. Которые даже не рассматривают возможность диалога.
" могут как минимум выделить личное время и заниматься с ребёнком" - и что им мешало это делать в последние 3,5 года?
Хрен знает что им мешало. Но о чем и спич. Не время сейчас ковыряться в старых обидах. Если бы отцу и бабушке было совершенно плевать на ребёнка, они бы сказали автору"твой ребёнок, делай что хочешь". Раз начали возникать значит не все равно, значит надо использовать это невсеравно на пользу ребёнку, договариваться, рассматривать разные варианты. Сдать ребёнка в интернат автор успеет всегда.
Ничего это не значит. Просто перед знакомыми будет совестно, если ребенок окажется в интернате. Знакомые-то судачить будут, не разбираясь кто прав кто виноват. Вот и начали давить на автора, по живому бить. Но реального выхода не предложили - все эти "два дня в неделю" от бабки, которой внучка не нужна была столько лет, разговоры в пользу бедных. Автор это прекрасно понимает. И на вопрос "на что кормить ребенка" - не ответили.
Откуда вы знаете? Вы с ними знакомы? Это может не значить ничего, это может значить очень многое. Но опять таки, я не настаиваю, я просто говорю о что сделала я еслибы речь шла о моем ребёнке. Я бы разговаривала и прорабатывала другие варианты, вы бы от всех отмахнулись и отправили бы ребёнка в интернат. Вот и славно.
Вот после проработки всех вариантов спецсад - идеальное место для ребенка.
их личное время пусть возьмут себе, ни мама автора ни бывший муж не являются логопедами-дефектологами, ребенок автора и слушать их не станет, собственно автору это тоже не нужно.
и да жили бы в проголодь... сколько же вы кушаете сейчас, если на реабилитацию аутиста собрались на продуктах экономить..... Логопед - дефектолог, Игротерапевт, психиатр, - ежедневно.. нейростмуляция ( минимум 4 курса в год)... а еще можно иппотерапию, плаванье с дельфинами ( нашему иппотерапия помогала, кратковремеменно к сожалению)..Молчите уж.... мать- героиня.... бросить больного ребенка на других, а я работаю ( какая я молодец!!!) Фигню советуете!
Вы сейчас что хотели сказать? Чтобы за все, что вы перечислили, платить, надо работать. Никто из родственников не предлагает помощь. Ни деньгами, ни личным временем. Автор не бросает ребёнка, а передаёт его тем, кто профессионально заниматься может.
Откуда такое категоричное "никто помощь не предлагает". Бабушка предлагает 2 дня в неделю, а папапредлагает забрать ребёнка к себе. И что сделала автор чтобы получить адекватную помощь? Я понимаю что в идеальном мире папа и бабушка должны прийти и сами все предложить. Но мир автора не идеален, а речь идёт о трёхлетнем ребёнке.
Здесь все почему-то предполагают что ребёнку в интернате будет хорошо. А ведь это далеко не факт. Более того первое время ребёнку 100% будет плохо, она будет чувствовать себя брошенной, вокруг чужие люди, отсутствие личного пространства (это при том что ребёнок асоциален). Потом возможно привыкнет. Но вероятность получить глубоко несчастного ребёнка высока.
Среди выпускников спцсадов очень многие впоследствии учатся в обычной школе и живут у себя дома.
Среди выпускников спецшкол подавляющее большинство впоследствии успешно заканчивают колледжи и работают, обеспечивая и себя, и свои семьи.
Среди живущих в семьях и воспитывающихся родителями очень много глубокое частных детей, которым впоследствии с трудом удается завести свои семьи.
Автору сейчас надо реабилитировать ребенка ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ методами.
Я вам не верю по той простой причине что официальной статистики на этот счёт не существует :). Также как не существует статистики детей не прижившихся в интернатах, а это наверняка не один из 100. У меня перед глазами 2 школьных класса аутистов- подростков. Все они жили и живут в семье, всеми ими занимались специалисты и даже с большой вероятностью одни и те же специалисты. Так вот разброс колоссальный. От "странноватых" до практически невменяемых.
Ребёнка реабилитировать надо. Вопрос в том действительно ли интернат лучший и единственно возможный способ это сделать.
В ситуации автора это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ.
Пишу я это, основываясь на своей статистике. И я вижу, какие дети выпускаются из спда-пятидневки и какие дети приходят в спецшколу. И первые дети намного ближе к норме, нежели вторые.
Ну раз вы так решили, то конечно да :). Предполагаю что вы близко знакомы с автором и ребёнком, а так же с работниками интерната.
Близко. И мой ребенок был в интернате, и диктофоны я ему подбрасывать, и сама, в итоге, устроилась туда на работу. Да, я обычный параноик. Но за 3 года работы я не увидела ни одного подтверждения Ваших подозрений. И до этого я год прослушивала записи диктофоном.
Вы не понимаете, что это не закрытый интернат. И дети там далеко не все не говорящие и в отрыве от реальности. Малейшее проявление грубости или жестокости, и дети в первую же пятницу все доложат родителям. Плюс, родители В ЛЮБОЕ время могут без предупреждения приехать в этот сад и забрать ребенка, а заодно и посмотреть, что там и где происходит.
Речь не о режимом объекте, а об обычном детсада.
У меня нет никаких подозрений. Но не надо утверждать что для ребёнка перейти на пятидневку это просто раз плюнуть. Зайдите в детский раздел и почитайте сколько обычных здоровых детей месяцами привыкают к саду, вплоть до ночных кошмаров и температуры. А здесь проблемная трёхлетка без речи...
А перейти к бабке, которую до этого видела раз пять - это типа легко и радостно. И четырежды в неделю менять место жительства - самое оно для аутиста.
А по-моему Вы врете... не бывает никаких классов для аутистов... Они учатся ( кто может учиться)в коррекционных школах.. вместе с другими детьми с проблемами ( есть и ДЦП и УО разной степени и СДВГ)... которые более- менее учатся дальше других (самых тяжелых) переводят на домашнее обучение.... Это может произойти после любого класса.. Такое ощущение, что вы сами на ходу придумываете....
у знакомых до 4 л.молчал а потом заговорил и все в норме. Окончил два вуза
Не бывает так, что здоровый ребенок до 4 лет даже "ма" не говорил. Не надо в этой теме подобную херню писать!
От таких садиков компенсирующего санаторного вида очень хороший эффект. Не сомневайтесь автор. Я вам как педагог-дефектолог говорю. Вполне возможно и это реально, что ваша дочь через год сможет перейти в обычный сад. Бабушка на 2 дня здесь лишнее