Про "живет на 30тыс"
...и нам хватает.
Где лечите детям зубы?
А брекеты есть нужно?
Мой очки сломал уже вторые за последние 3 месяца, одни ремонтировала, но оправу все равно придется выкинуть и купить новую.
Как выкручиваетесь?
Без очков и брекетов точно обходятся. Зубы еще ни разу не лечили - здоровые. А еда и одежда не стоят так уж сверхъестественно дорого. Более того открою вам страшную тайну - 30 тыщ в регионе приличная зарплата. И на нее живут матери-одиночки с детьми. Семьи с неработающими мамашами в декретах. Думаете они голые и голодные ходят?
а зачем? есть удобно, никаких видимых изъянов нет. или надо обязательно детей помучить? или не встречали людей, никогда не носивших брекеты?
У моей подруги тоже "жевать удобно" было. К тридцати удалены шесть зубов, кариес везде, стерты жевательные поверхности моляров. Дорогое лечение с наращиванием стертых зубов, брекеты несколько лет (у взрослой женщины, работающей с клиентами), много-много денег стоматологу с весьма сомнительным результатом. А в детстве это можно было исправить за несколько лет, но она в шесть лет сломала пластинку и мама решила, что ей это не надо, ведь жевать удобно. Родителям подруга за такое решение не благодарна ни разу.
В 40-50 можно и импланты поставить, зачем обязательно Карегой пользоваться?
Пристегнитесь!!!! Мне 42 года ни одной пломбы, ни брекетов не носила, жевать удобно, отцу 64 ни одной пломбы!!!!!, маме 62 в то году раззорилась на первые две пломбы.
Первое предложение совершенно не соответствует истине. А так да - просто везение. Но чаще, как я посмотрю, просто пофигизм в отношении собственных детей.
Примеров полно. Подруга лечит зубы бесплатно. Постоянно доказывает, что я дура, и таскаю ребенка в платную клинику. К школе у ее ребенка внезапно при оформлении карты к саду - два пенька под удаление (а ведь живые зубы гнили и ребенок с этим во рту ходил!), еще несколько зубов под сложное лечение. О прикусе и речи не идет, про него никто не думает. Другая подруга, тоже фанат бесплатных врачей. У ребенка явно видно сходящееся косоглазие "это семейное, мне окулист при осмотре за пять минут в месяц-год-три года сказала, что пройдет", а потом перед школой забегали - госпитализации, лечения ("ой, мы не прошли, мест бесплатно не было, мы не записались, там так сложно записываться, вот уроды!"), сейчас речь об операции и серьезное отставание ребенка от сверстников - не видит с доски, не понял, какой знак был в учебнике, не так написал (врачи, конечно же, виноваты, должны были увидеть, при том, что и я лично, и другие люди несколько раз при мне обращали ее внимание на эту проблему), ну и госпитализации в учебное время (в каникулы запись забивается в первые пять минут открытия).
Даже смешно:) По вашему все рождаются кривозубыми и косолапыми? Поверьте - это не так. Хорошая генетика - великая вещь. А уж коль плохая - извольте зарабатывать деньги на исправление того, что другим дано от природы.
Нет, не все. Но кривозубых и косолапых, которыми никто не занимается и не планирует этого делать, потому что "его не беспокоит" куда больше, чем кажется экономным родителям.
Их примерно 30-40%. Сужу по детям у дочки в классе. Ночные линзы, очки, очки "для работы" примерно у трети детей, брекеты, пластинки, капы и того больше почти у половины.
Тут дело в возрасте детей. Средняя школа самое то время.
Впрочем у соседки из дворовой школы прям большинство здоровые в классе, их именно что не беспокоит. Главное что их родителей не беспокоит)))
Господи, уж если в школе носить очки, что же потом будет? Слепота к 35 годам. Ужас, до чего хилых рожают или делают мамаши-дуры таких детей больных
Смейтесь лучше над собой. Здесь рыдать надо что болявые и слабые бабы рожают одного ребенка и то всего больного. А потом все удивляются почему мужикам дети не нужны.
Мне в 15 лет очки прописывали, наследственная близорукость. Как я их положила в дальний ящик, так и живу без них. Как ни странно, за 25 лет зрение не ухудшилось: как было - 1,5, так и осталось. У детей тоже близорукость, никаких очков категорически. Если понадобится - в 18-19 лет сделает коррекцию. Платно, зато без очередей и нервотрепки.
Да уж, а пока пусть как слепые кроты ходят. Вспоминаю детство, когда близорукость уже была, а очков еще не выписали - это отвратительно. Ни номера автобуса не видишь, ни знакомых не узнаешь (а потом они обижаются, считают тебя заносчивой, а это не просто знакомый, а мальчик, который нравится - о да, это приятные ощущения). С доски хрен спишешь, вечно на контрольной к кому-то в тетрадь надо лезть, тоже радости не добавляет. А так-то да, пусть без очков ходят, главное, экономия ж.
Ну да, пусть лучше машина переедет... Забота о здоровье. Что, оптическая длина глаза изменится, если будет слепошарым ходить? Я несколько лет ходила (сначала не знала, что близорукая, думала, все так видят, потом считала себя уродкой в очках) - нифига. Как мои генетические -5...-6 должны были быть, так и стали. Как и у папы, который не парился и ходил в очках с первого класса.
пипец, вы где живёте??? У дочки в классе из 28 человек только одна была в очках. За 4 года так и осталась, никто больше очки не надел, брекеты тоже были только у одной, остальные все нормальные.
Сейчас школа частная, родители не бедные, очки только у пары человек из 2х классов. 8ой класс.
Самым прямым "боком". Вот вы давно ли видели, например, в классических непьющих деревенских семьях больных детей? Их там практически нет, очень мало. И все очень просто объясняется. Нормальная экология, хорошая вода, еда, выращенная своими руками и на своей земле, естественная физическая нагрузка, никих сидений перед компом круглыми сутками в неестественной позе, ГВ до упора... Все это помноженное на сильную генетику - и вуаля.
для вашего ребенка нет,
ему и ПТУ хватит.
он же здоров,может и физически себе на хлеб зарабатывать.
Знания, которые принесли мне деньги, я получила сама, из книг, семинаров, личного общения со специалистами по этой тематике и спецфорумов. И совсем по другой специальности, на которую училась в университете.
Нет, в несколько раз больше. При том, что средняя зарплата в моем регионе 20.
Но трачу далеко не все, что зарабатываю, откладываю на новый проект и на пенсию.
+1 аналогично.
тоже работаю и зарабатываю не по университетской специальности:)
расширяйте горизонты)))
Я Вам больше скажу, помотавшись с ребенком-инвалидом по реаклиникам в разных странах, я повидала много разных семей. Среди них очень много сельских жителей, провинциалов, приверженцев ЗОЖ в нескольких поколениях. Так что теперь я точно ЗНАЮ, что рождение здорового ребенка - счастливый билет, вытащенный его родителями.
Да полно там и больных детей, и компов, и ГВ там куда меньше, чем в том же городе, некогда возиться-гнездоваться. Другое дело, что никто не будет возиться ни с неправильным прикусом, ни с косолапостью, ни с логопедией. Да ладно, мой совершенно деревенский крестник классе в третьем ел у меня в гостях вилкой, зажатой в кулаке. В саду-школе научился, в семье так никто не делал никогда. А вы говорите - здоровье! В итоге его мать спохватилась, очень серьезно занялась ребенком, вывезла его в город (далее идет совершенно розово-понная история, ныне мальчик - красавец-офицер в каком-то режимном институте), но ведь там был целый класс детей, родители которых вилки в кулаке не замечают. Прикус, ага.
Вести здоровый образ жизни ДО зачатия маме и папе и смотреть на генетику у мужа.
Да и о своей не забывать. От осинки, как известно... и тут ничего не поделаешь.
Я - да. И муж - да. ЗОЖ, идеальная масса тела. Генетика - загляденье, на двоих пять долгожителей в бабушках-дедушках (за девяносто в полном разуме и физической форме уровня приготовить поесть, навести порядок в доме и т.д.), оставшиеся умерли от внешних причин. Алкашей, психов, хронических больных среди кровных родственников нет. Да, что говорить, у нас даже по гипертонии наследственность не отягощена... До полутора лет старшего жили в деревенском доме с собственным экологически чистым огородом, мясом из глухой глубинки, где о комбикорме даже не слышали, гуляли каждый вечер на берегу прозрачной реки в березовом лесу.
Ну и что, где мои идеально здоровые дети, интересно?
Не будут. Минимальная зарплата у нас в стране 7 с чем-то тысяч рублей. Вот с нее у вас и будут алименты.:tongue2
Зачем брекеты есть? :-0
Зубы можно прекрасно лечить в обычной поликлинике.
очков нет
так и живем )))))
Ща вам скажут, что их дети оправ не ломают, а если и ломают, то в их поликлинике в любой момент им все делают бесплатно...
Мой младший - аллергик. Не критичный, но заниматься надо. Одна диета меня скоро разорит, потому что не сыплет на продукты определенных марок, и само собой, это не курица по 115 рублей по акции. Детский порошок определенной марки. Бесконечная стирка на высокой температуре (вода и электричество, электричество и вода). Увлажнитель, фильтры к нему, и бачок, сволочь, у него бьется, оказывается. Аллерголог (не тупая бабка из поликлиники с очередью в два месяца и очередным впихиванием мне листочка, где ребенку рекомендуется индейка и кролик - на оба вида мяса у него аллергия и это я уже смозолила язык ей повторять), анализы, после трех лет, как и полагается - ЛОР с бесконечными аденоидами, отитами, надеюсь, хотя бы избежать пульмонолога (но перспектива, увы, не радует). А море и смена климата на цветение. Няня на бесконечные обострения в саду "ой, а мы забыли, что у него аллергия, приходите и забирайте - у него сыпь". И это всего лишь банальная аллергия, не тяжелая болезнь.
я вам очень сочувствую, правда. Это ужасно, когда ребенок так мучается. Но у меня и правда, проблем по здоровью, требующих постоянных платных вливаний, ттт нет ( знаю не потому, что не обследую, а наоборот, - дети ходят в ДЮСШ, сейчас профосмотры раз в полгода, иначе к соревнованиям не допустят)
Так что все-таки, это просто везение и генетика.
Я тоже к врачам не хожу... 40 мне. 3 пломбы всего.
Я тоже идеально здорова. Муж бывает на профосмотрах только, правда, в прошлом году словил совершенно неожиданное и нестандартное заболевание, не наследственное. Оба приверженцы ЗОЖ, ага.
Так что все же везение и ничего больше. При этом у старшего тоже была аллергия и я ее успешно победила, поэтому была твердо уверена, что знаю все и делаю все совершенно идеально. И делала идеально все, начиная от ведения беременности без синтетических витаминов (у старшего отек Квинке на поливитамины) и заканчивая правильным введением прикорма. Толку - ноль. Вот сегодня прилетели с моря, у ребенка там была совершенно чистая кожа. К вечеру - уже опять краснота и сопли, да чтоб ей!
Ребенок на инвалидности, ЗПР в анамнезе, аутизм был под подозрением долгое время.
Зубы лечим бесплатно. Но, у нас в городе наконец-то отремонтировали стоматологию, там такое оборудование и такой теперь сервис, что мне платные на фиг не уперлись. Единственный минус - запись за 2-3 недели, если не экстренный случай.
Очки, тьфу-тьфу-тьфу, не требуются. А вот на всяких логопедов и прочих дефектологов, на медикаментозную терапию, педагогическую коррекцию и т.п. уходит по 500 тыс. в год. При доходах чуть менее 900 тыс. в год. Так-то оно ничего, если не видеть, не читать ,не слышать, как другие живут в свое удовольствие.
Зубы лечили дважды за 13 лет, платно, бесплатная клиника у нас хреновая.
Брекеты нужны, на ортодонта откладывали примерно с тех пор, как поняли, что нужны. Уже достаточно, чтобы выправить.
Очки не нужны.
Последние несколько лет ребенок более-менее здоров, так что прочие врачи особо не требуются. Если, не дай бог, будет надо, оформлю дмс от моей работы.
Ребенок да, при всей своей склонности к разгильдяйству приучен вещи максимально беречь.
1. Рожаем одного
2. Не засиживаемся в декрете.
3. Жена мужу тоже обязана помогать, а не быть прихлебательницей как дитя малое. Быть надо партнером по жизни.
4. Так и выкручиваемся. Еще представляете нам домашнюю работу по дому тоже никто не отменял. Приходим с работы и занимаемся с детьми и есть готовим и по выходным всей семьей квартиру убираем и поддерживающую я делаю уборку после работы, да и не только я слежу за порядком и муж и ребенка также приучила.
Это ответ на поставленный вопрос. Никак не выкручиваемся. Зарабатываем больше.
Не, не проверяла. Не подумала как-то.. А надо это деду-то?;)
Ну, а вот если серьезно, просветите меня, пжста.
Как определить, что с прикусом проблемы, и какие от прикуса проблемы бывают, можете сказать? А то вдруг все-таки надо проверять что-то?
Я только знаю, что при аденоидах рот у детей бывает открыт и зубы выпирают (у дочери знакомой так было)
У моих нет этого. Дикция правильная. Когда улыбаются - зубы визуально ровные, стоматологи ни в д/с, ни в школе ничего не нашли...
Раньше и продолжительность жизни была другая,почитайте классику, в 40 лет человек уже старик.Так чем опасен неправильный прикус кроме того, что человек, обладающий им, старается меньше улыбаться, чтобы не показывать свои дефекты окружающим? Впрочем, и это тоже опасно для здоровья, ведь таким образом человек зарабатывает себе массу комплексов относительно своей внешности, что не может не сказаться на течении его жизни.Далее ...неправильной работой височно-нижнечелюстных суставов,в следствии чего пища плохо пережёвывается и начинаются проблемы с ЖКТ.
Вас так мои родители заинтересовали.:-) Теряюсь в догадках...
Маме 39 лет,папе 42 года. Мама -врач,следит за здоровьем всей нашей большой и дружной семьи. Стоматологических проблем не имеем.
И у вас уже несколько детей?:scared2 Во сколько же лет родили вас и во сколько вы начали рожать?
А почему не спите в такой поздний час? Вам же завтра в школу рано вставать.
Аналогичный вопрос и я могла бы вам задать.Типа ..вам же завтра к станку план перевыполнять,иначе не светит премия.Только мне это не интересно.
Заметьте...мы начали беседу с вашего вопроса" Чем опасен неправильный прикус". Я вкратце попыталась ответить на него,для более полной информации ..штудируйте медицинскую литературу или проконсультируйтесь с ортодонтом.
Ну и чем гордиться? У моей бабушки практически не было зубов, у брата - половина рта протезы, у меня - один удаленный и тот по причине неправильного лечения у школьного стоматолога в 12 лет (обещали максимум 10 лет, мы с ним проходили до 35 аж благодаря грамотному лечению). Само собой, такой результат - небесплатен.
а я и не горжусь ни капельки. просто привела как пример, что бывает вот так: здоровые зубы. А то многие в топике не верят, что так может быть...
Вы погуглите среднюю зарплату по стране, большинство вынуждены жить на такую сумму.
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2016.html
Не потому что они лентяи, вся страна не может быть лентяями.
отношениями между людьми, прежде всего. и наличием большого количества свободного времени, которое в Москве тратилось на дорогу и авралы. Меньше нервов, больше друзей и здоровья физического и душевного.
Читать. Гулять. Плавать в озере. Разговаривать с друзьями. Ставить новогодние домашние спектакли с друзьями ребенка. Ходить в походы и ездить на исторические фестивали. Волонтерить в собачьем приюте. Помогать проводить благотворительные ярмарки.
Такие же как у меня. Уехать в Москву, чтобы понять, что деньги ничего не стоят.
У нас не деревня. Академ-городок, Новосибирск. Учатся в хорошей школе, побеждают во всероссийских олимпиадах. В прошлом году 5 олимпиадников из нашей школы поступили, куда хотели.
Откройте списки и посмотрите. Они есть на сайте всероссийской олимпиады. Тут почитаешь - у половины евы дети - победители всеросса, а в реале посмотришь - человек 20-30 от силы по каждому предмету.
Специально для вас. 55 победителей и призеров из Новосибирской области.
http://www.minobr.nso.ru/news/3443
Статистически доля победителей из Москвы от числа всех московских школьников - в десятки раз меньше, чем доля победителей из Новосибирска от числа новосибирских школьников.
Так вы в Москве зарабатывали копейки. У вас никогда не было денег. Поэтому ваше выступление из серии "зелен виноград".
Унылая жизнь на самом деле.
У меня не очень много денег, но вот в конце декабря слетали с детьми в европу, сходили в оперу на Щелкунчик, прилетели домой, успели сходить на Плющенко и Авербуха, уехали в Подмосковье в пансионат отмечать нг, катались на ватрушках, на лошадях, и даже на собаках)) а также на лыжах, да и куча развлечений там. Приехали, успели сходить в театр, в выходные пойдем на выставку. Двое моих детей занимаются фигурным катанием, а это дорого. Один играет в футбол, матчи, встречи с футболистами. В каникулы сборы заграницей либо хороший лагерь, а нам с мужем романтическая поездка куда-нибудь вдвоем..
Домашние спектакли и собачьи приюты страшный сон..
Ага. И вы не в курсе, что балет бывает в венской опере. Но откуда вам это знать, с домашними-то спектаклями..
В домашнем спектакле ценно участие детей, их самоорганизация и подготовка. Мне больше нравится, когда они сами рисуют декорации, поют и говорят, а не тупо сидят в кресле. Домашний спектакль - это действие, а не потребление. Разница та же, что самому бегать на лыжах или смотреть лыжные гонки по телевизору. Может, и интересно, но польза крайне мала.
На Щелкунчика, кстати, мы запросто можем сходить в наш Новосибирский театр оперы и балета. Заплатить за всех 3000 нам не проблема.
Вернулись вы, потому что неудачники. Не смогли в Москве нормально устроиться.
В нашем городе вообще нет маргинальных районов. И чучмеков тоже нет в таком количестве, как у вас.
Нет. Мужа пригласили работать, нельзя было отказаться. Я, как декабристка, за ним.
И где вы там нашли чистый воздух? И отсутствие пробок? В самой Жуковке может их и нет, а вот в Москву поехать - и привет, в общую пробень встанешь и будешь стоять. Именины сердца.
С воздухом и правда проблема, хотя и не смертельно.
Черные это кто? Таджики? Вижу их только у подъезда, подметающими улицы. Пробок тоже у нас нет. Ну как нет. Если вы не загородом живете и вынуждены ездить в мск на работу каждый день. Зачем вы ездили на работу по пробкам? Почему не сняли жилье рядом с работой? А, ну вот еще в конце декабря машин дохрена традиционно..
Вообще, 110тыс на семью из 4х человек за минусом съема это очень мало, конечно, вам что тут было плохо, что там плохо..
А где его в Новосибе-то взять? В такой пробке, как я стояла в Новосибе в аэропорт - я не стояла никогда в жизни... После Барнаула, где мы отдыхали (я уж не говорю про горный Алтай) - еле выжила два дня в Новосибирске, надо было друзей с самолета встретить...
Отдельный привет зимам, с ужасом вспоминаю вечный гололед и адский пронизывающий холод. Цены выше московских.
Нашли райское место на периферии, ага.
Где я нахваливаю? Просто вы так начали разговор, будто речь пойдет о райском уголке в деревне, где при этом элитная школа в пяти минутах ходьбы и работа с московскими ценами под каждым столбом. А оказалось - такой же мегаполис, как Москва, во всех отношениях, кроме уровня зарплат и климата (в Новосибе хуже).
Академгородок - это не мегаполис. Это город-спутник с населением 130 тыс. человек. Стоит в лесу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA#/media/File:Akademgorodok_Airphoto.jpg
Да вы что? Вы одна-единственная были в Новосибирске, не иначе. Смешно, честное слово. Так и живете в своем академе, да-да. И продукты туда отдельные завозят. И даже воздух фильтруют для вас специально, ничего, что это огромный город Новосибирск, ага. Да, и климат у вас тоже другой.
Воздух, конечно чище. 30 км до города. Вы же трясетесь по пробкам на свои дачи, расположенные в тех же 30 км от Москвы, чтобы хотя бы по выходным гарью не дышать. Или зря ваши мучения? Что дачи, что центр Москвы - одинаково грязно?
Я живу в 40 км от Москвы и трясусь туда на работу. Считаю, что живу в мегаполисе со всеми его минусами. Не все же такие глупые как вы и считают, что за 30 км воздух очищается-очищается и превращается в горный звенящий...
Ну вы все-таки не сравнивайте 12-миллионную Москву и его 6-миллионное ближнее Подмосковье с 1,5 миллионным Новосибом :)
Да-да. Никто кроме вас там не был ни разу. Обычный спутник экологически неблагоприятного мегаполиса. И ничего больше. С такой же кучей машин...
Вот именно.
Дама путает 30-километровую зону тайги с московскими промышленными пригородами.
Тайга! Под 1.5 миллионным городом? Вы меня смешите! Пригород Новосиба совершенно такой же как пригород Москвы. Поверьте мне, нет там никакой тайги. Максимум - лесочек чахленький. Полтора миллиона населения и промышленный город. И сразу за окраиной начинается глухая тайга. Сами-то себе верите?
Вы 2 дня были в моем городе и можете мне рассказать больше, чем я знаю, живя тут 30 лет?
Да! Я видела Академ своими глазами и не видела там тайги. Вообще. Понимаете? Если прожить там тридцать лет - тайга тоже не вырастет. Возможно, она была там тридцать лет назад, тогда и я жила на краю тайги в своем сибирском городе. Но уже десять лет назад там был обычный пригород огромного мегаполиса. С нависшим над ним облаком смога и жуткими пробками.
Я?? Я просто прошу перестать представлять окраину крупного экологически неблагополучного мегаполиса - чудным райским уголком в тайге, полезным для здоровья. И прошу перестать обзывать лесок под Новосибом - тайгой.
Иначе я тоже могу рассказывать, что живу в экологически чистом месте, имею московский уровень зарплат и топовую школу в часе пути. Ага. Приезжайте к нам в Подмосковье, наслаждайтесь экологией.
Это не Москва у вас на фото, а один из подмосковных муравейников-новостроев в чистом поле. Если вы в таком жили на съеме, то Москвы, считай, и не видели.
Жили рядом с работой мужа, в служебном жилье Курчатовского института, на Октябрьском поле.
Общее восприятие Москвы как беспорядочно построенного муравейника это не меняет. Нет у вашего города своего лица. У Питера есть, У Праги, Женевы, Парижа - есть. Даже и крошечных итальянских деревень есть. А Москва - это скопище безвкусицы.
Не вам рассуждать о вкусе и безвкусице, если тот поселок, состоящий из старых бараков, в котором вы живете, вы считаете райским уголком. А обида на Москву понятна - город вас не принял и не оправдал ваших надежд.
Вы всю Россию приглашаете?) Тут же на Еве вой сразу поднимут про неризиновую.))
Но так и будет к сожалению, постепенно все население аккумулируется в городах миллиониках. Меня СПб устраивает.) Москва слишком огромная для меня.
такое понятие как бесплатная детская стомоталогическая поликлиника знаете? Где лечат зубы бесплатно и лечат ортодонты тоже бесплатно, а?
Почему-то я слышу, как рыдают дети, исключительно в бесплатной стоматологии. И никогда этого не слышала у платного доктора.
Лечим в бесплатной клинике районной. Врачей там много. Выбрать можно. Очки и оправы брала дешевые. Оказалось, что дороже они крепче и надежнее. На непредвиденное обязательно иметь заначку. Это лекарства, врач, у меня пылесос накрылся и утюг сгорел... Мой младший сегодня телефон разбил....
Брекеты есть не нужно точно - лучше более дешевую еду подобрать - красную рыбку там, омаров....
Если ребенок не в состоянии следить за своими вещами и не ломать очки с такой скоростью, ему одному и 300 тысяч в месяц не хватит.
Один упал на моих глазах, упал неудачно, сломал очки. Отремонтировала. Через месяц подрался, ему дали в глаз, оправа совсем развалилась.
Не на 30, и не скажу, что хватает. Но зубы пока никому из детей лечить не приходилось (проверяли, не нашли дырок). Себе лечу где-то в среднем раз в пол года тысяч 5 выходит. Но это последние годы, посыпались немного после третьей беременности и последующей двухлетней кормежки. Пластинки были у старших. По знакомству в госполиклинике, за небольшие презенты. Старшей совсем поправили - там сдвинуть надо было, второй не совсем - там места не хватает и после смены клыков они вылезли вперед. Но клыки - это уже брекеты. Их не хочу пока ставить. Во-первых, все таки челюсть еще чуть подрастает - изначально клыки выпирали ужас как, а сейчас заметно меньше, во-вторых, сомневаюсь, что там удастся поправить без удаления, а поскольку проблема больше косметическая, на удаление не решусь, в-третьих, я не уверена, что дочка досаточно тщательно будет все это с брекетам чистить и зубы не угробит. Вообщем, деньги тут не основной аргумент против. Младшей пластинки не нужны были, очень надеюсь, что зубы поместятся - молочные у нее крупные были, постоянные сейчас встают плотно. Очки носит только старшая, одела классе в 7ом, т.е. 3 года как. Оправу сломала только один раз за это время. У средней хорошее зрение. У младшей - по границе, наверное, классу к 7ому тоже очки оденет.
Не всем детяи надо лечить зубы.Особенно если питание правильное было у мамы во время беременности и сейчас у ребёнка.
Брекеты есть не нужно.
Очки тоже далеко не всем детям нужны.
Брови-это не так дорого. 150 р. Крашу сама ( краску купила в проф . магазине ).
Потому что мастер - не волшебник. Что такого умеет в части окраски волос делать тетка с образованием ПТУ, что не способен освоить человек с высшим образованием? Я и шью отлично. И ни в какое ателье не пойду - зачем, если я умею как минимум не хуже?
Гинекологам платит мой работодатель, отчисляя сборы в омс. А вот стоматолога в подругах имею, чего греха таить. Правда обращалась лишь однажды - нужды особой нет.
Зрение 100% у всей семьи. Очки есть только солнцезащитные.
Зубы лечим платно, на профилактику ходим 2 раза в год, поэтому малейший кариес ловится и лечится дешево. В этом году на лечение зубов потратили 5000 р на всю семью. Прикус правильный. Плоскостопия нет, аллергии нет. Были проблемы с неправильным произношением. Логопед в детском саду помог, и много занимались дома.
Но мы не на 30 тыс. живем. Примерно на 50 втроем плюс кошка и собака.
На лыжах в лес ходим, на коньках катаемся (вход на каток для всех 250 рублей), дочка 4 раза в неделю занимается хореографией по 1,5 часа. Классический балет. 1000 р в месяц. Когда есть время, хожу в тренажерный зал. 8 занятий - 1520 р. Бассейн - 1360 тоже за 8 посещений.
и кто вам преподаёт классический балет за 1000 рублей?
вы к пуантам приценивались?
в бассейне вы просто,от бортика до бортика плаваете?
Ну ка, расскажите, что такого эдакого можно делать в бассейне еще :)
Я классическим балетом вообще бесплатно занимаюсь. Скачала себе занятия, и занимаюсь сама и без пуантов )))
Пуанты стоят 1970 рублей, покупаем гришко 2007, Раз в год. преподает балетмейстер высшей категории, стаж преподавания 30 лет. Некоторые ее выпускники танцуют в Большом.
От того, каким способом я плаваю, стоимость посещения бассейна не меняется.
Муть там одна и нет нормальной жизни без денег :)
Мой сын и сын моей подруги занимаются футболом, мой в платной секции (вложения первоначальные на форму и ежемесячно только оплата секции), подругин занимается в бесплатной - регулярно покупают форму сразу всем одинаковую по 20тыс, подарки тренеру, еще там кому-то, ну и сборы по 50-60тыс. Бесплатно оч классно, я так понимаю, но оч дорого :))
Ходим к платному своему стоматологу раз в год, если вдруг есть что лечить, тыщи 2 отдаю за обеих. О брекетах не думаю, если не будут устраивать зубы, сами на них заработают, если посчитают нужным. Очки не нужны, зрение в норме. У всех разный набор нужд, вот и все.
Как говорит муж " изыскиваем". Больше всего задолбала как раз платная медицина, уходит по 10 т в месяц. теперь да, еще зубы надо и брекеты. Насчет брекетов дозваниваюсь по ОМС вроде как можно, пока не дозвонилась. Доход 60 тыс на семью, 2 ребенка. Квартплата 8, сад 3, кружки 6 ( будет 7), медицина 10. Что остается на то и живем.
Многие "здоровые" дети как раз с кучей проблем, просто мамы упорно не замечают. Присмотритесь, плосковальгус , осанка, это то, что сразу бросается в глаза.
По сравнению с серьезными болезнями это, конечно, ерунда. Но это то, что сразу видно, и то, что с возрастом дает проблемы и с коленями и с позвоночником.
Ортопедические стельки не исправят стопы, но снимают нагрузку на колени и так далее.
Та же логопедия, очень многие не заморачиваются.
В нашей детской поликлиники могут упустить все, что угодно. Сталкивалась.
А от туботита и гайморита не застрахован ни один здоровый ребенок.
с тремя детьми можно бы и понять уже, что дети разные, как ни "приучай"
у меня пятеро, один из них все теряет и ломает как раз за пятерых
я потеряла работу в июне прошлого года,в сентябре у мужа инфаркт.Живем на 20 тыс больничного мужа,а он хирург со стажем 20 лет.Сейчас лекарства назначены на год-в месяц 6 тысяч.Ребенку 10 лет.Есть сбережения-они и спасают...Депрессия накрывает,зарабатывала раньше около 60-70 тыс.Сейчас работу могу найти только на 13-15.Мы из региона.
Зубы у детей здоровые, сама пила кальций в беоеменности и детям даю, дырок нет, очки куптли, не такие они дорогие, приучаем беречь, линзы покупаем, это тоже недорого, вполне на 30 тыс можно.
У их родителей отвратительные зубы, мы росли в эпоху дефицита, так что на генетику подумать не могу никак, все бабушки без зубов, а у детей на кальции и фосфоре, зубы выросли ровные и здоровые, один раз лечили дырку, в одном зубе, стгило помню 1200 рублей, очень давно. Осмотры проводят в школе, претензий у врача нет. Профилактика и думать надо сильно заранее, плюс гигиена зубов, чистят везде, на природе, на отдыхе в походе, ночью зубы чистые.
А вы знаете сколько надо молока выпить, что восполнить ежедневную дозу кальция, при том, что усваивается не весь кальций, а от 20 до 50%?? Около 3-4 литров! Конечно никто не пил так, часто молока не было, а когда было, то это была почти вода, 1,5 процента. Ни сыра ничего не было, я помню муку ела, не было дома еды, магазин пустой. Витаминов тоже не было, ревит был, но там кальция нет.
такая ситуация была 1-2 года, 90-91 год. До этого никаких проблем с молочкой не было. Молоко, кефир, ряженка, снежок - хоть обпейся, дешево и без очереди. Основная студенческая еда была.
А молоко я в детстве пила по 1-1,5 литра в день. Бабушка каждый день покупала 3-литровый бидончик за 72 копейки, половина - моя, только для питья. Плюс очень часто делали запеканки и сырники. Через день точно.
Зубы нормальные, были бы намного лучше, если бы в детстве чистила, как надо. И если бы советские стоматологи не выдернули два зуба со здоровыми корнями. Сейчас на такие запросто ставят коронки, и тогда никто про это не подумал. Болит - значит надо выдернуть.
Линзы покупаете? Какие? Ношу аквавью, в месяц 3тыс рублей, это 10% вашего дохода :(
Мы покупаем ночные линзы, за 11700 на 1,5 года, это 650 рублей в месяц, уход за ними стоит 400 рублей в месяц. За жизнь без очков и ухудшения зрения, считаю почти даром))
Зубы не кривые!! Неужели у всех кривые зубы?!! Очень удивлена
У меня доход не 30 тысяч,больше.Но если бы детям нужны был брекеты ,то ставила бы их в обычной государственной стоматологии.Что в платных,что в государственных одни и те же врачи работают.
В бесплатной стоматологии брекеты и иже с ними только платно. Чистка зубов-4500, аппаратура (бюджетная, нижний ценник) - 19000, установка на 1 челюсть - 15700, снимок - 3500, слепок - 2500. Бесплатно только пластинки, поэтому выравнивайте вовремя!
Врачи одни и те же, иногда и оборудование одно и то же, но очереди к платному отсутствуют, а это огромный плюс.
Меня слегка удивляет в этомтопе только то, что люди пишут, что, мол, зубы здоровые, брекеты не нужны и вообще, мол, надо было вести здоровый образ жизни во время беременности. Какая вообще связь между здоровым образом жизни, здоровыми зубами и тем фактом, что молочные зубы банально мельче коренных, в результате чего коренные встают неровно? Зубы-то сами по себе здоровые, им просто не хватает места. И это никак от образа жизни не зависит. Просто одни живут и не парятся из-за кривых клыков, а другие носят брекеты. Людей с идеальным зубным рядом, не носивших какие-либо ортодонтические устройства, исчезающе мало. Я бы даже сказала, что их практически нет.
Может, и не мешает, но это определенный физический недостаток. Мои вот родители не поставили мне брекеты в детстве, я в итоге сейчас с каппами хожу, потому что надоело видеть в зеркале кривые клыки. А могла бы еще в детстве все исправить, и это было бы быстрее и проще :-) У детей лучше все исправляется.
В детстве, говорите, не поставили...
а сколько вам годиков?
Может, тогда брекеты ещё не придумали?
У меня зубы кривые были, в 28 лет поставила брекеты, сняли - не я! Так стало страшно мимо зеркал проходить - чужая баба в них отражалась. Выкинула пластинку и скривила обратно. Зато себя узнаю (так я поняла, что себя обожаю и на мнение других мне пох-пох-пох). Детям правлю с 6 лет зубы, чтобы сразу привыкали.
Здоровый образ жизни при беременности не дает 100-процентной гарантии, что у детей не будет проблем по здоровью, в том числе с зубами. Я первый раз к дантисту в 36 лет пошла, и-то потому что зуб мудрости достал, считаю, что просто повезло с зубами, все на месте, без дырок и три беременности не повлияли на состояние зубов. Но у нас в СССР вообще не было такой культуры следить за зубами и на чистку ходить раз в пол-года. И когда кривые, гнилые, темного цвета зубы, то это действительно неэстэтично и некрасиво, кому-то конечно все-равно, но своим детям прививаю привычку следить за зубами и исправлять недостатки сразу же, старший сын ходил с брекетами два года, сейчас прикус и зубы идеальные. Иногда, смотря в рот говорящему, такой ахтунг творится там, что диву даешься до чего людям на себя нас..ть, хотя допускаю, что просто тупо нет денег, но в большинстве случаев нет культуры ухода за зубами.
У меня двойня, у одного аллергия на молочное, в итоге не ест до сих пор молочное, у второй нет аллергии, то есть всегда ела молочное. И при этом наоборот у нее плохие зубы, постоянно летят. Тогда как у первого нет ни одной дырки. Так что он беременности и питания мало чего зависит, это генетика.
Дык и я про генетику. А лучше всего с рождения ухаживать за зубами, чтобы не полагаться на генетику и руками потом не разводить.
Ну если вас эта мысль успокаивает при страшных зубах, то флаг вам в руки :). У моей мамы генетика плохая, все зубы разрушены, однако что теперь не лечить? - Поехала в Сербию и сделала весь рот за два приезда по две недели каждый, вставила имплантанты.
А пока дети маленькие надо их приучать к ежедневной чистке и осмотру раз в пол-года у зубного.
У меня как раз удалась. Даже пластинок не носила, подружкам завидовала, что у них пластинки есть. И дети мои никаких пластинок или брекетов не носили и не будут. Не надо им.
Ну так и хорошо. О чем спор тогда?
Некоторые, читаю, вообще не заморачиваются о том КАК выглядят зубы, а по мне так рот должен быть в идеальном состоянии, каждому свое.
Не пойму о чем спор-то? Как раз про генетику и сказала, что от нее многое зависит, но следить за ртом надо в любом случае, гнилые зубы во рту или их отсутствие считаю ужасом.
Следить - это да, но профилактика не поможет (в смысле суперпаст всяких), своевременное лечение хорошими материалами. Ну и не оставлять куски пищи, конечно, в рту, обычная гигиена.
Как это не поможет? Чистка у дантиста с вычищением зубных камней? Это и есть - следить за зубами, включая еждневную чистку два раза в день, плюс флос.
у моих тоже так(((
у ребенка, которому зубы чистили с момента прорезывания, к трем годам мало что от зубов осталось
Извините конечно, но это ненормально, что у трехлетнего ребенка "мало что от зубов осталось". Или ваш ребенок молоко или смесь насасывал ночами, или сок ему из бутылки без конца давали, или перед сном не чистили, или много еще есть факторов, но при соблюдении зубной гигиены и правильном питании не должен трехлетка без зубов остаться. В крайнем случае надо его обследовать, причина может быть в другом, зубы уже как симптом.
все болезни - это не норма
все дети на гв едят ночью, списывать на него или мифический сок, который детям уже лет 30 никто не дает, можно лишь потому, что медицина не всесильна и никто не знает причин, что обследовать?
сейчас огромное количество детей, у которых зубы крошатся еще до года, но зачем исследовать причины, если выгодно лечить
Ну, есть еще клинические случаи. У мужа ужасные зубы, ужасный прикус, стоматолог в семье чуть не ругательное слово было в его детстве. Фанаты бесплатной медицины, он реально живой человек, который лечился у школьного стоматолога! Само собой, после пары посещений его туда уже не загнать было. Что ни визит к стоматологу - удаление...
В 30 лет сходил к моему платному по рекомендациям и нежно любимому стоматологу. Это был ахтунг и половина наших сбережений за несколько дней. В итоге уже десять лет ходит только показать отлично вылеченные зубы, ему даже чистки не нужны, нет камня! Недавно вот поверхностный кариес нашли, вылечили за полминуты.
А так да, чаще генетика. Подруга раз в полгода оставляет состояние у стоматолога с золотыми руками. Каждый визит - лечение, и хорошо, если это просто кариес. Вечно то кисты, то какие-то глубокие воспаления...
Жизнь на 30 тыс. - это выживание. На удовлетворение самых необходимых нужд: коммуналка, транспорт, еда не самая качественная (или очень малый объем), некая одежда. Ну и все. На остальное нужно урезать и копить. Покупка даже бытовой техники становится событием.
И да, можно обойтись без развлечений и торговых центров, выездов на отдых за границу, репетиторов, это все так. Но это все до 40 лет терпимо
НО... чем старше, тем больше нужно на здоровье, нужна хорошая страховка, нужны грамотные спецы, лекарства, нутрицевтики и т.д. и т.п. Спорт и время и место для него... ну в общем средств нужно больше
Че это хоть? А т так и жизнь пройдет, а я ни разу и не воспользовалась...
Ну убеждены люди, что без бадов жизни нет, тоже дело. Чьи-то рабочие места))
для вас может быть это и герболайф...
для меня это необходимые вещества, которые должны содержать продукты питания, но не содержат. Например омега, витамин д, магний/калий, селен, альфа-липоевая кислота и т.д.
Их приходится принимать отдельно, ну или не принимать. Жить можно, конечно. Но с ними лучше)))
По крайней мере я чувствую себя с ними точно лучше
думаю, что тем же самым чем и вы, чем и все.
А вы в первый раз слышите, что продукты сейчас обеднены полезными веществами?
Или свято верите, что искусственно вскормленная форель может удовлетворить потребность организма в ПНЖК? Или уверены в том, что витамин Д только от рахита детям дают? В наших-то широтах?
Я в общем, не хочу спорить. Кому-то и колбаса -мясо. Я лишь высказала свою точку зрения, что жить на 30 тыс. можно, но качество жизни будет низкое
Я как раз о пользе форели не верю. Как и о пользе тепличных привозных несезонных овощей. А верю в пользу деревенских продуктов, которые выращиваются "для себя". Молоко оттуда же, куры-утки тоже. Как раз те, кто имеет приусадебное хозяйство, питаются в разы лучше потребителей бадов и еще хрензнаетчего. А вот живых денег у них немного.
Я полностью с Вами согласна про молоко, уток и т.д. Но факт в том, что большая часть населения с доходами ~ 30 тыс. живет в городах и у них нет возможностей приобретать "деревенские продукты".
Я живу в городе, об этом и пишу.
А жить и питаться "живыми продуктами" - это вообще-то тоже недешево
жить и питаться "живыми продуктами" -
можете расшифровать эту фразу?
Жизнь живётся только в городах?
жить и питаться "живыми продуктами" - это покупать продукты выращенные и вскормленные на селе.
И при чем здесь "Жизнь живется только в городах"?
Нет- не только... Но большая часть населения РФ, причем значительно бОльшая живет именно в городах, а не на селе. Посмотрите статистику...
И да, жить на селе сейчас недешево, особенно, если начинать с "0".
Все, кто уезжает на село из городов с целью кормить себя натуральными продуктами, это все люди зарабатывающие далеко не 30 тыс. на семью а в десятки раз больше...
или вы с этим тоже будете спорить?
Простите, а в Москве едят продукты, выращенные в городе, что ли? На селе стоит та же ферма, которая поставляет продукты в город. Можно, конечно, натурпродукт выращивать на своем участке, но, извините, обеспечить семью овощами, фруктами, молоком и мясом - это очень дорого и очень-очень много работы. А ведь при этом надо еще и зарабатывать деньги, ведь одеждой, бытовой техникой и образованием натурхозяйство не обеспечивает, на минуточку... Так что в большинстве сельских райских уголков в лучшем случае картошка-морковка со своего огорода и часть мяса-молока. И то, если комбикорм с добавками с ближайшей фермы хозяева не тырят.
Не утопия. 2 бодрых пенсионера держат 2 коровы, несушек, гусей, пару свиней и голов 20 овец. Картошки сажают полгектара примерно. Еще огород. Соответственно, сами едят, семье дочери багажниками отгружают и на продажу остается. Дороже магазинного, но оно того стоит.
Ну да, ну да. А кто бодрым пенсионерам сено косит, полгектара (!!) картошки сажает-полет-копает?
И как пара свиней обеспечит мясом минимум две семьи на год и "еще на продажу останется"? Это какие-то бесконечные свиньи-рекордсменки?
Если что - в девяностые жили почти натуральным хозяйством, и я знаю о чем говорю. Сказки не рассказывайте.
У них трактор с различными приблудами, я в этом не понимаю. Лопатой никто не сажает и не косит. Свинину постоянно не едят. У коров есть еще по бычку в год. Еще птица. На лето берут бройлеров. Дачники их с руками отрывают.
Сколько бройлеров берут?
Сколько дачников этих бройлеров " с руками отрывают"?
Рассказываю тайну. Бройлеров перед приездом дачников закупают в ближайшем сетевом магазине и продают как своих родных.
Ага, посчитать не могут,
что столько курочек фермерских,
сколько с этого двора берут все дачники,
на этом дворе в жизни не поместятся даже по стойке "смирно"
Это они еще не знают условия получения сертификатов для ОФИЦИАЛЬНОЙ продажи этих бройлеров.
А уж что там им неофициалы продают... Ей богу, безопаснее петелинку какую купить ))))
Как раз могут. И не всегда бройлеры у этих хозяев бывают, во всяком случае у нас так. Дачников тоже не сотни.
Поверьте на слово ;) У нас этих постоянных городских покупателей 12 человек + не такие постоянные, но тоже регулярно покупающие.
Слушайте. Из сотни суточных цыплят к осени вырастет штук 90 бройлеров-подростков под забой. Семья пенсионеров за год съест, допустим, одну курицу в неделю. Это 52 курицы. Семья дочери, допустим, съест еще по курице в неделю (это экономная семья, да и они разделывают несчастного бройлера - а он не три кило, как в магазине) на стописят обедов - это еще 52 тушки. Что они продадут в итоге?
100 суточных бройлеров - это адский ад. Это МНОГО кур и МНОГО корма и работы. И 90 выживших из них - это очень хороший результат, требующий круглосуточного бдения и очень хорошей организации процесса от двух пенсов.
Они продадут ещё 12 * 52 = 624 бройлера.
12 дачникам.
Что непонятно?
без лоха и жизнь плоха.
И всех вырастят на обычном дворе обычного дома без удобств. В четыре ряда по вертикали. :-)
Причем из суточных цыплят (иначе это вообще нерентабельно) - вспомнила кругосуточное кормление сотни глупых пушистых комочков желтого пуха рубленым яйцом с манкой и измельченной скорлупой яиц, лампы для подогрева, проследить, чтобы не перегрелись, не замерзли, не остались на выгуле на ночь, не попали в лапы кошке-собаке-сороке-сове из ближайшего леса, лечение поноса, который надо еще успеть заметить до того, как вся сотня заразится, а это вопрос буквально пары часов. О да, сплошная расслабуха, только успевай продавать.
Вы не отличаете магазинного куренка от того, который по земле ходил и траву ел? Их внешне спутать невозможно.
Которые для себя (и только для себя), те гуляют по травке.
Которые для Вас - у тех отдельный катух. Но приезжая, Вы своими глазами видите гуляющих по травке курочек ;)
Всяко, хоть с комбикормом, хоть с травой, хоть с чем, они не сопоставимы с магазинными.
Только купить такую Вы сможете пару раз в год. Да и то, если будете покупать у одного и того же проверенного ГОДАМИ фермера.
Бройлеры всегда в загоне сидят, чтобы огород не портить. В любом случае, траву им дают вдоволь. Это дешевле всего.
Дешевле всего спец.комбикорм. От просто травы дохнут эти бройлеры нещадно. А надо вырастить как можно больше птиц из закупки ;)
Каков размер загона на 300 курочек, извините? Бройлеры! Они ж жрут как пылесосы! У меня десяток сжирал почти всю зелень с огорода, помимо полноценного зернового корма и пищевых отходов семьи. Сотня у бабушки жила с выгулом на улице с определенного возраста, иначе сожрали бы друг друга. Но это была глухая деревня и куры гуляли у всех. Давно такого не видела даже в этой бывшей глухой деревне. Сейчас там все запирают свою скотину и бдят за ней в три глаза. Потому что и воровали (а что такое - украденный осенью полуторогодовалый телок, представляете?), и травились какой-то фигней с ближайшего колхозного склада.
Откуда 300? Там не больше 50 в потоке. Точно не знаю. За лето 2 потока вырастает. Осенью их уже нет, всех съели.
Какие два потока за лето??? Их месячными сжирают? Весенние цыплята к осени будут как раз под забой, срок рентабельности роста у промышленных бройлеров три месяца, на натуркорме - чуть больше. В начале мая взяли, к осени начали есть и в первые холода уже забой всех голов. У вас они еще и растут какими-то фантастическими темпами?
К осени съедают всех цыплят, а где два бодрых пенсионера, которые кормят себя, семью дочери и еще на продажу остается, если еле-еле хватает курятины на три летних месяца? Или я что-то не понимаю?
А, то есть их на птицефабрике растят, а они потом месяцок у себя держат и сжирают? Экологический натур-продукт, нечего сказать. Свиней тоже со свинофермы покупают? Чота ржу.
Я еще ребенком была, на Кубани родственники тоже покупали месячных бройлеров. Еще при СССР. Что в этом такого? Может кормить самовыращенным зерном с рождения высший пилотаж, безусловно, но лучше так, чем обколотая петелинка.
В смысле? И я, и бабушка растили своих кур из суточных комочков пуха. А когда мы покупали подрощенных кур, мы так и говорили - взяли кур с птицефабрики, а не говорили, что вырастили их. И не пытались представить из натурпродуктом. Кстати, на вкус они довольно сильно отличаются на момент забоя - выращенные с суточного возраста и взятые подрощенными.
Про рентабельность процесса помолчу отдельно. Подрощенная курица стоит дорого, с кормом получается гораздо дороже, чем можно ее продать.
20 клиентов по пять кур в год - это уже 100 штук взрослых бройлеров из суточных цыплят. А если не по пять, а по десять? 200! А надо еще минимум сотню для себя вырастить (и это помимо другого мяса, овощей, фруктов, меда, молока и прочих радостей натурального хозяйства). 300 суточных цыплят! Легко, непринужденно, без лекарств и кормов-добавок покупных. Мы вам верим, верим...
Если что - сама покупаю цыплят из хозяйства в Орловской области. Но там растят именно цыплят и продают их раз в пятилетку. Никаким натуральным хозяйством не пахнет, само собой, чисто бизнес на продажу для узкого круга своих покупателей. Доход. Коров там нет, молоко семья покупает в магазине. Вкус и вид принципиально отличается от бледно-белых птичек из Перекрестка, реакция ребенка-аллергика тоже. Если и пользуются добавками-лекарствами, то в готовых птицах их меньше, чем порог его реакции.
Но сказки о натуральном хозяйстве с продажей излишков 20 регулярным покупателям из двух несчастных пенсов в доме без удобств - мне понравились.
Смешно, даже комментировать не буду.
Ну, скажем так, бодрая (реально бодрая, по заборам в 80 лет лазила) пенсионерка , две полных семьи - два сильных мужика, трое парней-подростков (плюс женская часть семьи) с помощью родственников (это было распространено тогда) и кучей техники (далеко не один трактор, который, кстати, еще надо обслуживать и заправлять, 90ые, когда все можно было бесплатно взять в колхозе - давно кончились), "паями" в колхозе в виде телят, пшеницы, кормов и наделов земли на плодороднейшей сибирской земле полностью себя обеспечить могли, наверное. Но все равно городская часть семьи многое докупала в магазинах - молоко зимой (помните, что корова в запуск уходит, да?), мясо с весны до осени (ведь забитую свинью надо где-то хранить, да? зимой это можно сделать на улице в нашем климате, а в вашем?). И это было не "пара коров и пара свиней", поверьте. Одних телят растили минимум троих к своей паре (бесплатных в колхозе брали)... Бройлеров по сотне цыплят за копейки (а сколько сейчас живой цыпленок стоит?), кролики, две дойных коровы, пчелы (вот мед продавали, его очень много было), два огромных покоса плюс наделы и паи кормом из колхоза. Огород, кстати, был всего 50 соток, картошки-морковки хватало за глаза, еще и в колхоз излишки сдавали.
То, что состоятельные люди для себя выращивают это известно., только при чем здесь тема топика "прожить на 30 тыс..."? Труд бодрых пенсов - задаром что ли? Стоимость усадьбы, трактора с приблудами и прочие накладные - сосед что-ли оплачивал?
Вы посчитайте сначала вложения в обустройство усадьбы, а потом пишите.
Как раз эти пенсы - всю жизнь в деревне прожившие бывшие тракторист и доярка. Пенсии у них маленькие. Дом деревенский, без удобств. Есть еще квартира в двухэтажке в соседней деревне, там с удобствами. Есть трактор и жигули.
Кажется я остаюсь недопонятой... Я хочу сказать, что любой созданный продукт имеет свою стоимость, в том числе и с/х продукты этих пенсионеров. Обсчитайте все это в деньги и получится доход семьи гораздо выше, чем 30 тыс. рублей.
Поэтому все эти примеры мало показательны.
Хм... Доход у нас на троих 60 тыс., омегу, лецитин, витамины можем себе позволить.
Ну, так и семьи разные бывают. У нас 20 тыс. строго уходят на реабилитацию ребенка (он на инвалидности).
ну вы же специалист по "херболайфам"...
омега 3,6.9 - полиненасыщеные жирные кислоты. Погуглите, если интересно
Бег, скандинавская ходьба, упражнения на пресс - бесплатны и доступны в любое время и в любом возрасте.
Действительно, что это я... Спорта вне крутых фитнес-центров не бывает, как это я могла забыть...
Для физкультуры нужно желание, время и силы.
А когда ты на всем экономишь, бегаешь в поисках распродаж, тратишь все на запасы, если выгодная цена... тут не до спорта, и даже не до физ-ры
А зачем бегать по распродажам? Едадил покажет ближайший магазин. Те, у кого есть запасы, не бегают, у них все есть.
Я много вижу, живу в МО, у нас за домом сразу лес начинается, в 15 минутах парк, зимой куча народу на лыжах ходит, просто вот толпы. Летом та же куча катается на великах. Круглогодично народ бегает круги по лесу и ходит скандинавскую ходьбу, в парке бабуськи иногда йогой занимаются)
У меня круглогодичный абонемент в зал, хожу в выходные на йогу или пилатес, а вообще зимой лыжи-коньки, летом велик.
Очень много. Я живу в подмосковье, из окна вижу лыжню в лесу. Постоянно на ней какие-то лыжники. Там еще и турник кто-то сделал. С утра два дедка прибегают подтягиваться.
Много, и молодежи в том числе. Дочь 17 лет ходит играть в баскетбол, пинг-понг и в волейбол с друзьями в подростковый клуб, это не секция, бегает на стадионе. Нашего возраста практически нет, молодежь и пенсионеры, короче, те, у кого время есть свободное. Много мальчиков лет 20 по утрам в теплое время года на тренажерах во дворе.
Да никак
Выживают. Приспосабливаются.
Выбирают - или фрукты детям и заштопать носки или новые носки и "во фруктах все равно ничего полезного"
Одежду для детей и обуви передают из поколения в поколение
Ну и так далее
Они не тратят деньги на всякую муйню, типа салонов, подтяжек, уколов, занимаются спортом, не пьют не курят, не собирают дома ненужных людей, чтобы потусоваться или попонтоваться. Не тратят на такси, на бестолковые вещи, которые одеваются раз в год или вовсе валяются по шкафам. Бесполезную технику, типа мультиварки, йогуртницы яйцеварки и т.д., и следовательно не тратят столько на электроэнергию. Ухаживают за собой и детьми, чтобы потом не было дорогих вложкний в зубы и здоровье. Не жрут в три горла вредную еду, не ездят на понтовые курорты, не покупают машины для имиджа, а также все эти бизнес ланчи, кафе со смузи, психологи, коуч-тренинги,ребрединги, фитнес-клубы и стилисты, которые вытягивают деньги как пылесос.
Бесьолковые кружки и подготовки к школе тоже не нужны, есть бесплатные и спортивные, художественные и музыкальные школы, где учат, а не вытягивают деньги из родителей.
Поэтому у них всегда есть деньги на носки, одежду, фрукты и мясо для детей. Кстати как бы это мясо в детей запихнуть?!!))) не едят, хоть тресни..
А вот не надо...
Смузи = (1банан+1яблоко+немного сока+замороженные ягоды) * 5минут работы блендера.
Получается 2 порции.
Неделю регулярно поишь детачку, и такая экономия на кафе получается))
То есть они ведут жизнь аскетов, и каждая незапланированная болезнь любого члена семьи по типа гриппа с осложнениями наносит непоправимый удар как по бюджету так и по психики. И не надо про мясо кокетничать, ок, я между прочим не теоретик а практик
Было время и сама последний хрен без соли доедала
Грипп каким образом "наносит непоправимый удар как по бюджету "?
Типа, на фуфломицин во все пихательные отверстия не хватит?
Вы свою хню про фуфломицины будете петь тогда, когда реально переболеете хоть раз в жизни тяжёлым гриппом. Тяжёлым - это когда температура сорок хотя бы недельку у вас подержится.
Я вот (не повезло) только что переболела и до сих пор валяюсь с осложнениями. И только фуфломицины как вы говорите позволили моей 7 летней дочери не заболеть будучи в плотном со мной контакте
Гы. Дочь болела.
Никто из семьи больше не заболел без применения фуфел.
Вам нравится болеть? Другим этого не желайте.
А у меня дочь переболела гриппом с температурой 39,8 три дня. Я была постоянно с ней в одной комнате, и безо всяких фуфломицинов грипп меня не коснулся. Хотя во всех школах и садах города объявлен карантин и эпидемический порог превышен в 3 раза.
Хотя вру. Аскорбинку пила по 22 рубля за 40 штук. Еще нос и горло промывала физраствором 3-4 раза в день.
Не надо! Я год назад как раз переболела тем самым гриппом. Все лечение - нурофен и аскорбинка. На случай осложнений приценилась к а/б, 200 руб. за курс.
Гы.
А если курс не 5 дней, а 10?
25*20 + 100*2 = 700
да плюс цена доставки, если заболела и сама в аптеку не пойдёшшь? 300р
Вот и получается тыщща.
*строго так*
Кстати, да! Как знатный нищеброд, имею несколько друзей, которые мне и морсик в ночи принесут, и бульончик куриный, и лекарства. Ежели чего, то я к ним тоже посредь ночи подрываюсь.
Ну или муж вечером все привезет.
Но мы и болеем раз в пятилетку ;)
Хм, собственно все вышеописанное как раз и можно охарактеризовать одним словом - выживают. Ничего для удовольствия, только польза и рациональность.
Какие например?
И да - для меня удовольствие это свобода выбора
Овсянка по утрам не потому что дёшево, а потому что полезно
Дача как способ досуга не потому что денег на отпуск заграницей нет, а потому что хочется
И так далее
Есть какой то уровень дохода, ниже которого начинается некомфортное существование, выживание и мучительная жизнь
Для всех он разный
Бомжи тоже по своему счастливы и на лечение того же гриппа вряд ли тратят даже 40 рублей на аскорбинку
Для меня это 30 тыс в семье. Только на человека а не на семью.
Я же и говорю - у каждого свои притязания в жизни
У меня меньше этой суммы начинается кризис, депресия
Потому что придётся отказаться от привычных и важных для меня вещей. Например занятия для ребёнка (10 тыс в месяц) я не готова секвестировать - для меня психологически это неприемлимо
При этом вполне могу туфли носить одни много лет или кроссовки из декатлона
Хотя точно знаю что если захочется могу пойти купить себе Экко (правда и имею) - но Экко тот бренд для меня который так сказать предел мечтаний, о лабутенах плакать не буду
Так же для меня огромной психологической травмой обернётся отсутствие двух машин в семье ( это то для сохранение чего я готова работать хоть сверхурочно и не готова отказываться
Считаю свой уровень потребления очень скромным
Ниже только совсем бедные люди с такой же нищей психологией
Да нет, ниже люди, которые в провинции платят за такие же занятия как у вас, не 10000, а 2000. Не потому что экономят, а потому что таких диких цен ту просто нет.
Так у меня тоже провинция
Танцы 3 тыс 3 раза в нед
Бассейн 3 тыс три раза в неделю
1,4 пение в школе (можно отказаться, считаю дорого но удобно что забирают после последнего урока и ребёнку на пользу она у меня застенчивая) два раза в неделю и 3,6 рисование по два часа два раза в неделю ( это подготовка к поступлению в художку которая с 10 лет и будет стоить 700 руб в месяц потом)
Ей все нравится
Значит, у вас дорогая провинция с высокими зарплатами.
У нас танцы 4 раза в неделю - 1300, музыкальная школа 6 уроков в неделю - 1000, бассейн для спортивных групп 5 раз в неделю - бесплатно. Все доп. занятия в школе тоже бесплатны. Рисование - 1000 р. за 4 занятия в неделю. Одна цена и для подготовишек, и для старших учеников.
В музыкалку моя тоже в этом году поступила при полном отсутствии слуха))) так как на отделение народных инструментов - тоже 700 руб в мес - там вообще бесплатно а 700 руб это добровольно принудит взнос на нужды
Но тут папа встал в позу - для него физнагрузки важнее
Ага, 10 занятий в неделю, 6 из которых активный спорт. Заливайте дальше :)
Отходили только четыре месяца в таком режиме
А так танцы третий год - вообще для моего ребёнка легко и непринужденно - но у нас папа очень активный он спортом вообще Ежедневно занимается правда по полчаса часу
У неё наследственность в этом плане хорошая
Все это замечательно если бы не одно но - для профессионального овладевания бесплатными радостями жизни типа гуляния с тем же ребёнком нужно несколько больше свободного времени, чем то которое имеешь интенсивно работая
И потом - я вот 1 и 2 января с Дитем юзала муниципальные радости типа бесплатного катка и Горки (у бабушки в мелком городишке)
Только вот мы забыли дома ледянку - ребёнок покатался на картонке какое то время в печали... И пошла я в магазин напротив купила ей ледянку за 550 рублей
Легко и ненапряжно
При ваших уровнях дохода в 30 тыс на двоих - покупка ледянки меня серьёзно опечалила бы , да ещё и бензин машину заправить не бесплатный
Поверьте я знаю о чем говорю - и это не жизнь
Да ладно....опечалила бы)
Машину заправить, да....тяжело...
Вы словами "это не жизнь" не бросайтесь, ладно?
Это не жизнь, это обстоятельства.
Вы меня уверяете, что я живу не-жизнью?
Спасибо, уважаю вас и люблю)
Трудности с математикой = психотравма от подсчётов?
сочувствую, не бойтесь повторить школьную программу, вам же не надо будет для простых арифметических расчётов подниматься выше 5 класса.
Вы можете жить на любую сумму - ещё раз - у каждого свои притязания от жизни!
Но для меня это - трэш!! Я тогда получила такую травму что ещё лет десять после этого работала как проклятая, из которых 7 лет вообще без отпуска (брала компенсации) и постоянно училась училась - получив ещё три диплома
Благодаря этому Сейчас даже в кризис исходя из текущей ситуации имея в активе мою профессию и опыт (предположим я не работаю) я легко найду работу на 50 сразу
Ещё через пару месяцев на 70 - то есть как раз буду находиться в своём комфортном уровне если приспичит
Ну а дальше как повезёт и как попу буду рвать
Я вас уверяю - я обычный человек достаточно стесненный в средствах))) ибо мы говорим не о супер доходах ))) это же совсем немного
И да - у меня стаж работы по специальности, где возраст скорее плюс чем минус - более 23 лет))) что позволяет мне и делать такие выводы
Мы бы купили ледянку за 30 рублей и оставили бы там же, на горке для других детей. Покупка за 550 меня бы опечалила, потому что в моем доме появился бы ненужный хлам.
Да я бы тоже купила за 50 поверьте
Только мы нашли единственную и последнюю в магазине
Бесполезно. В таких топах обычно так интересно рассказывают про ледянки за 30 рублей, про отличные зимние ботинки за 500, про питание на всю семью с фруктами, мясом и плюшками за копейки. А по факту пойдешь в магазин - и ледянок по 30 рублей не наблюдается, и зимние ботинки стоят огромных сумм, даже в распродажу...
Наша ледянка стоила 9,99 р. На распродаже весной. Зимой такие стоят 50-70.
И как ледянка на распродаже весной поможет ребенку, у которого сейчас на горке нет ледянки, интересно? Ну, да, сиди, детка, на скамеечке, весной куплю тебе ледянку.
И это, не было прошлой весной таких цен. Я как раз для своих двоих пацанов закупалась ледянками-санками на эту зиму после того, как пришлось купить ледянку за 1000 (брату подарили, а у младшего не было, можно было бы и дальше на его слезы смотреть, конечно, но нет - купила ему, ледянка реально классная, не кусок пластика),
Да-да, я вам верю три раза. Я-то в Перекресток за всю весну ни разу не заглянула. Одна вы умная.
Вы туда за ледянкой ходили?
Я там еще самогревы купила по 9,99. Да-да, те самые, которые сейчас в Спортмастере по 79 рублей продаются.
А осенью на будущую весну купила спираль Раптор от комаров. И тоже по 9,99 за 10 штук.
Сейчас, кстати, распродажа елочных игрушек и гирлянд идет.
Я там постоянню бдю. И иногда выгодно покупаю нужные мне вещи. И это не гирлянды (как десять лет назад купила, так она и моргает, что ей будет?), не игрушки елочные (за пять лет надарили, на первой семейной елке прекрасно моргала гирлянда и первые шесть подаренных шариков), и не спирали от комаров - мы ими не пользуемся. Ледянок по 9 рублей не было.
Но это требует доходов куда выше, чем 30 тысяч на всю семью на месяц постоянно без левых доходов в виде льгот на оплату квартир, отличной бесплатной поликлиники без очередей к нужному специалисту в соседнем доме (я такого ни разу не видела, для меня это фантастика) и без кормящих курями родственников...
Вопрос не в том как купить ледянку за 9 рублей
Я тоже за разумную экономию
Вопрос в свободе. Что если ледянки нет - то взвесив разумно пользу от бесплатных развлечений ты идёшь её и покупаешь
В случае дохода 30 тыс ты ледянку за 550 по надобности импульсивно не купишь - ибо каждая копейка распланирована на год вперёд
В другой город за 120 км? Не рационально. Если бы пять минут то конечно вопросов нет
Значит ОДИН раз покатался бы на картонке. Или те же 500 руб. меня б не разорили.
Но если я регулярно езжу в гости в другой город, то там у ребенка есть вторые экземпляры всего необходимого.
Когда доход 30 тыс на семью из двух человек - то 500 рублей существенная сумма, и неразумные траты исключены
Но ведь эти траты существенно улучшают качество жизни.
Вот о чем речь .
А зачем так напрягаться из за небольших по сути сумм
Я же говорю - это не жизнь, а выживание, если трата 500 рублей способна напрячь и пробить брешь в бюджете
Новый дом купят. Или склад.
Или будут писать жалобные топики "Почему на авито ничего не продаётся"
Вы не поверите! Ледянки ломаются! Старшему штук двадцать покупала, младшему остались две. А должны были по вашей логике нас из дома выселить, кругом одни ледянки.
20 - это круто...
Двое детей, не самых аккуратных...2 ледянки утрачены. 1 потеряна, 1 поломана.
до айфонов ваш сын уже дошел? Сколько поломал?
Ни одного. Так и ходит с первой нокией, купленной в первом классе. Айфон подарили на этот новый год, надеюсь, тоже лет семь прослужит. Нокия будет ждать, пока младший дорастет до телефонов.
Да, ледянки ломаются. Особенно в холод. Иногда за холодные дни по три штуки в помойку улетали. При этом цена ледянки вообще никак не влияет на длительность ее использования. Рада за ваши сферические ледянки в вакууме. И учите уже ребенка не терять ледянки, как их вообще можно потерять? Он забыл, что пришел на горку с ледянкой, встал и ушел? Так, знаете, никаких доходов не хватит.
Мои умудрились поломать только одну...
зато в сломе гаджетов себя не ограничивают...
У нас на двоих 25 тыс. доход. Покупка чего-то не запланированного в пределах 1000 руб. не выбивает меня из колеи.
Ну да. Уж что-что, а незапланированная ледянка нас из колеи точно не выбьет :)
Тогда можно напридумывать кучу трат, которые для вас исключены, а кому-то тоже улучшат качество жизни. Например, приехали вы куда-то и захотелось на велосипеде покататься. А проката нет. И свой дома забыли. Пошли и новый купили. Но ведь не пойдете же. Потому как не разумно. Более того, даже в голову такой вариант не придет пойти и купить, соответственно, вы даже не сообразите расстроится, что вам это дорого.
Я бы при любом доходе не купила бы вторую аналогичную вещь в дом.
Покатался бы на картонке. Это моя свобода - жить без лишнего барахла в доме.
У нас первая другая на полиуретане
Купила пластиковое корыто Русское кстати
Да и не вопрос тут именно в ситуации, вопрос о свободе трат
О чем и речь. Покатался бы на картонке. Обошелся бы без плавания, есть же бесплатный футбол, пофиг, что на него не хочется. Обошелся бы без репетиторов и платных курсов, слесаря и тяжелый выматывающий физический труд - тоже нужны. Обошелся-обошелся-обошелся. Годами. И дети, и взрослые. Но это не называется "живем и нам на все хватает"
ничего, просто надо называть все своими именами.
Не "нам на все хватает", а "мы обходимся"... это не одно и то же знаете ли.
))) на свалках десятилетиями живут люди которые обходятся вообще малым
Мы ведь не об этом, правда
Какие понты при доходе на человека (!) 30 тыс?
Я ещё раз говорю - мы о минимально приемлемом комфортном уровне жизни
Никто не говорит что при доходе 15 тыс на человека жизни нет. Она есть. Но её качество в разы ниже.
Причём уровень обычной комфортной жизни не слишком будет отличаться у тех у кого доход на одного в семье будет 60 тыс от тех у кого доход на одного 30
А вот у тех у кого 15 от тех у кого 30 будет отличаться очень сильно
Тем что первые будут выживать а вторые просто жить
Я вам не пожелаю выживания,
но, право, эта самоуверенность...
чтоб у вас всё было хорошо, чтоб не сочились вы превосходством, зачастую мнимым)
Господь с вами - кому это выживание можно пожелать? Я сожалею что вы услышали в моих постах превосходство
Моя главная мысль - что жить на 30 тыс семьёй это очень тяжело (для меня это было невыносимо) Проверено так сказать на своей шкуре.
Допишу - даже не жить нет. А иметь такой уровень дохода. Жить то можно из принципиальных соображений и на меньшую сумму.
Ну оптом дешевле
Если бы вы жили вдвоём на 30 это было бы несколько по другому
Коммуналка то величина практически постоянная
Как и обслуживание машины в семье - один разговор если её обслуживают на четверых с 60 тыс и другой - на двоих с тридцатки
И да - вам все таки не совсем просто живётся...
Рррр...
Заставляю детей подрабатывать, да и сама этим не брезгую...
Простите за злобность)
"непросто" звучит лучше "выживания"
Знаете, моя задача, как мамы, в первую очередь научить ребенка полезным навыкам.
И я считаю, что умение обойтись тем, что есть - это полезный навык. А надуть губки и стрясти с мамы новую игрушку - это вредный навык.
ну как сказать... если его развить до умения стрясти с шефа прибавку к зарплате- то навык самый полезный в наше время...
как гртися "работать надо не много. а головой..."))
Мне в этом отношении нравится поговорка - больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала
С этой стороны да, навык попрошайничества одинаково полезен и при доходе 30000, и при доходе 70000.
умение получить достойную оплату за свои старания не являются попрошайничеством, так что ни к месту вы это понятие употребили)))
а приучая ребенка довольствоваться тем, что есть и не прилагать усилий для достижения желаемого, вы купируете его желание вообще чего-либо добиваться. Потом спрашивают, откуда такие безынициативные люди.
Вот оттуда.
Наоборот. Зачем ребенку чего-то добиваться, если ему и так все купят?
А вот ребенок, которому постоянно чего-то не хватает, будет напрягать мозги и мышцы, чтобы достичь желаемого.
Как Камелька, на одном образовании не остановится, получит три и будет ценным спецмалистом.
Потому что лучшая мотивация - это голод.
Для ребенка капризничать - это и есть напрягать мозги и мышцы...
или вы ожидаете, что деть предложит вам свои услуги, чтобы получить игрушку?
но если на выходе все равно ничего не получается, то к возрасту взросления его капризы не трансформируются в конструктивные действия, а просто затухают...и он просто привыкает к голоду и все
нет , я свою роль вижу в том, чтобы его капризы выросли в эффективные качества. Моему 13 уже, он научился договариваться и добиваться хотя бы частично своих целей....
ну и стараюсь привить принцип "чтобы достигать целей, надо больше зарабатывать, а не больше экономить..."
Когда я работала за 100000, у меня были деньги на отдых за границей, но начальник со скрипом давал 2 недели отпуска летом. За 3-5 дней до вылета, даже визу не оформить. И это ограничивало мою свободу в разы больше, чем отсутствие денег.
30000 на семью, это конечно, крохи.
Но 60000 нам хватает, чтобы провести отпуск за границей. Дачи нет, нам она не нужна. У меня шикарный сосновый бор за окном и озеро в 10 минутах ходьбы. Моя квартира меня более чем устраивает.
Нет мы с вами говорим об одном и том же
Вы правы так как это ваш сознательный выбор
Так сказать сравнив вы пришли к мнению что ... Я тоже какое то время назад зарабатывала гораздо больше - но имела серый цвет лица от нервов и постоянный прессинг от учредителей и не имела времени на семью
Но ещё раз повторюсь - существует какой то комфортный минимум компромисс в пределах которого есть ЖИзНЬ а не выживание
Компромисс у каждого свой. Для кого-то 30000+продукты с дачи+помощь бабушек-дедушек-друзей+близкая работа - это более комфортный уровень, чем 100000+коробочки из магазина+няни+час до работы.
Так я об этом и говорила
Что психологически приемлимые уровень дохода за которым заканчивается зона комфорта у каждого свой
Продукты с дачи и экономия на нянях за счет помощи бабушек - это тоже доход. Все это логично пересчитать в деньги добавить к этим пресловутым 30 тыс..., вот тогда и получится РЕАЛЬНАЯ картина семейного бюджета.
А то вы рассуждаете очень странно, прям как наши депутаты, у которых официальный доход может быть и низкий, а все остальные плюшки - бесплатно в пользовании, и тоже считают ведь себя скромными потребителями.
Или моя соседка, домоседка. У нее муж на складах работает за 25 тыс... и еще в "кармане" приносит упаковками и еду и химию бытовую. И она мне втирает, какая она экономная хозяйка)))
Смузи в кафе
однозначно)))
для нас, нищебродов.
Да и для тех, кто не любит часы в кафе просиживать, тоже
Мультиварки у всех есть. Самый популярный подарок был года 3-4 назад среди людей с невысоким доходом.
Ага, тоже читаю и прям приятно :) У нас мультиварка уж лет 7, хотя мы как раз из нищебродов с доходом 30 тыс. :)
Не забывайте еще старательное выжимание благ из родственников. К таким в гости без еды, одежды и подарков, пригодных для использования - ходить нельзя. У них все посчитано - кто и сколько им должен принести, иначе не выжить.
Помнится, в подобной семье в моих родственниках жена пошла к протезисту. Само собой, протезирование платное, а ситуация уже была безвыходная. Думаете, ее муж взял подработку, она стала пахать на две ставки, а детей отправили на лето на приусадебный участок, чтобы было что продать и поставить зубы? Или отказались от того, что они себе позволить не могут и ограничились железными мостами? Нет, она просто выдрала все, что положено перед безумно дорогой тогда имплантацией, а потом поставила многочисленных родственников перед фактом "рот без зубов, есть не могу, на работу через месяц, с таким состоянием зубов не выйду - раскошеливайтесь". Мои родители тогда денег дать отказались, до сих пор нам ту историю вспоминают и считают себя искренне правыми. Если что - на такие меры родителей, которые до этого безропотно отстегивали деньги несчастным во всех подобных ситуациях, вынуло пойти то, что свободных денег просто не был. Иначе бы - вот честно - прониклись бы и дали, как обычно.
Дополню. О полученных благах подобные личности обычно не помнят вообще. Ну, мол, им хотелось, они и оплатили детям отдых (взяли их на две недели, при этом у детей даже одежды с собой нормальной не было), привезли продуктов, отдали свой старый телевизор (могли бы и новый купить, совершенно реальная претензия из моего опыта)... За что им быть благодарными?
Зубы детям лечим в государственной поликлинике. Бесплатно.
Одеваемся в Золле, глории джинс и т.п. Даже в Хоум Ленде не брезгуем.
Мы лечимся двумя семьями в одной государственной клинике. Одна семья бесплатно - талончики к дежурному стоматологу, регулярная смена врача на участке (вплоть до вчерашнего студента или криворукого пенса), очереди и "талончиков на рентген нет, приходите на следующей неделе в пятницу". А вторая платно - у очень хорошего врача, талончики никуда не нужны - рентген стоит рублей 200, кажется, очередей нет (платный прием в отдельное время). Угадайте, у кого полный рот зубов, а в какой семье регулярно удаляют зубы?
я лечила 2 зуба платно в госклинике, спасибо, оба удалила))). А детям то что лечить без конца? Я своему поставила пломбу в 6 лет на коренной зуб, с тех пор ничего не сверлили, 9 лет прошло. Конечно, в коммерческой клинике
Тонкое замечание. Некоторые на еве даже не понимают, что можно проживать не все что зарабатываешь.
А вот меня раздражает моя соседка тем, что она все время бравирует своей, не побоюсь этого слова, нищетой.
И все время на всем экономит и старается присесть на шею. Вплоть до того, что может прислать своего ребенка типа в гости, чтобы его покормили ужином (а сама она обойдется). Все время стреляет сигареты, все время просит ей купить какую-нибудь хрень дешевую и никогда не отдает деньги (действительно копейки). Все время приходит и просит отсыпать немного муки, крупы, соли и т.д. Ребенка одевает с чужого плеча и сама также одевается. Когда ей надо ехать куда-нибудь, то она старается на наземном транспорте под турникетом пролезть или пройти по соц. карте вместе с ребенком... треш
Нет, она не вынужденная нищебродка, это ее принципиальная позиция. Она просто не хочет работать. Мне кажется, что они вдвоем с ребенком живут на 10-15 тыс. алиментов и+ что у кого сможет урвать
Вот! Меня это тоже раздражает.
Родила я младшего. И получилось, что он первый ребенок в большой дружной компании очень разных людей. Само собой, бешеные деньги как в прорву - одежда, коляски-кроватки, игрушки (мама дорогая, сколько стоят игрушки для младенцев и годовалых детей, чтобы не воняли, их нельзя было съесть и они были интересны ребенку), питание. Ну и была возможность - все же отрывалась на покупках после старшего, у которого все было строго - каждая вещь по счету, ничего лишнего.
Следом за мной - череда родов, сразу без разговоров отдавала кучи вещей - и одежды, и игрушек, что-то из еды (у меня аллергик, оставалось много еды с молочки, что-то, купленное впрок, могло дать реакцию внезапно), мелких и не очень нужностей (радио-няня, автокресло, шезлонг и т.д.) И как все хором запели, что дети - это бесплатно, что я так парюсь этими деньгами, вот у них необходимости покупать в бешеных количествах и оплачивать пополам доставку из зарубежных магазинов нет, их устраивает ближайший Кораблик.
Через пару лет мне это надоело. Стала продавать за копейки все, что остается, да и ребенок уже не так быстро вырастает из вещей, многие вообще покупаются на годы - те же велосипеды, Лего и т.д. И ррраз - пение резко прекратилось. Оказалось, что если мои вещи прошли шестерых младенцев и еще после этого могут использоваться, то их копеечный трикотаж разваливается еще до момента первой передачи другому ребенку. Резко потребовалось купить детям велосипеды, санки, полный набор одежды на следующий рост... Так забавно было слушать разговоры о дороговизне детских вещей и вообще - ребенка в целом. :-)
бежать некуда((
в принципе для меня все это вообще не значимо, копейки... но чувство, что тебя использовали, да еще и ее бравада тем. как ей удалось что-то с кого-то стрясти...
Этим и пользуются! Еще и попрекают "ну копейки же, что ты жабишься, ребенок не объест". А этот ребенок годами в твоей кухне, ему покупаются те же игрушки, что твоим (ну не скажешь же - вот шарик Маше и Кате, а ты иди так), ему дарятся подарки (а твоим детям шиш, ты же должна понимать - у них тяжелое положение), беззастенчиво забирается все, что понравилось - "о, новый телек, давай мы старый заберем, он же тебе не нужен!", а через год твой новый ломается и ты как дура - идешь и покупаешь опять, думая "блин, могла бы старый посмотреть вместо покупки нового"... А потом тебе рассказывают, как им на все хватает, а ты неразумно тратишь свои бешеные мильоны.
ну типа того... хотя я на шею себе садиться не даю, и могу осадить запросто.
Я тоже не даю. Но это тут же разрушает семейную идиллию, что интересно. Куда деваются семейные узы, добрые отношения и любовь с явлениями под дверь на каждый праздник? Ну и, не забываем, ты при этом тут же обозначаешься как редкостная сволочь и годы-годы и годы кормления и обеспечения базовых потребностей вообще не считаются каким-то поводом для благодарности.
У моей семьи разрыв отношений с таким вот, которым "хватает" возник после отказа отдать наследную квартиру. А должны были, им же не хватает! У них ребенок болеет, а мы тут, понимаешь, жируем и квартира нам лишняя...
ну для меня она соседка не более, и ничего я от нее не жду, тем более благодарностей, да и не от кого не жду
ой ну перестаньте. В Москве не заработаешь , если ребенок часто болеет. Я смогла нормально зарабатывать только тогда, когда стала приезжать мама, жить у меня по 2 месяца и конкретно мне с ребенком помогать. А так максимум 30 за неполный рабочий день и заработаешь ))). Нет, я конечно знаю прилично зарабатывающую даму с 2-х леткой, но ей 39 и она уходила в декрет с приличной должности. Но опять же с мелким сидит дома муж, не работает ))) Соплячке не заработать с мелким. И иногда , действительно, проще жить на алименты.))
Понимаю, что многие вынуждены, но в Москве это совершенно иной образ жизни, на грани... У нас ( МО около Москвы) квартплата 10, паркинг аренда 5, танцы у дочки 4500, художка 3500, интернет 500. Итого 22500 обязательных платежей в месяц. А еще постоянно что- то собирают то в школе, то на танцах, то на ДР пригласят, то экскурсия. А еще надо питаться. А еще бензин и/или транспорт. А еще аптека периодически, или врачи-анализы, и так далее. На троих минимум 60-70, и это не шикуя ни разу. Впритык((.
Паркинг, танцы, художка это и есть шиковать. Когда жрать нечего не до танцев.
Будет у вас больше денег у вас сразу же будет к танцам итд еще и няня и уборщица пакринг будет 10 на 2 машины, еще и ипотека будет потому, что квартиру захочется сразу.И опять будет впритык...
А будет еще больше будет дом и расходы на него машины выше классом дороже в обслуживании, детям уже гувернантки - частные школы уже надо штат прислуги обувь одежда все дороже поездки.. и опять будет впритык и опять таки не шикуя...
Так что с таким же успехом можно сказать что миллион - впритык не шикуя.
+1000. Это как в анекдоте: "у меня была ЗП 5000 мне не хватало, я стал получать 10 и тратить 12 - у меня долги, сейчас у меня зп 30000 - господа, я нищий!".
Я сейчас растратив все запасы на ремонт очень хочу жить так, будто у меня только 30000 рублей и есть. Чтобы хоть немного восстановить потери. Но сложно это, потому что - вот же, распродажа! надо брать ребенку пока -50%! И понимаешь, что потом переплачивать придется, но и с жабой с какой стороны бороться не знаешь)
+1, в Москве 30тр это не жизнь, выживание,у нас в Москве ЖКХ 12тр+ мобильный всем 1000р, кружки которые год назад были бесплатные теперь на 10тр в месяц (бассейн+рисование+английский), в школе 2500р продленка+обед 2400р ежемесячно, ребенок здоров и не болеет, медицина ОМС, но питание -чек из Ашана на неделю не менее 5тр,,, и прочее и прочее...