Про заграницу и Россию. Тема не для срача, просто понять
Всем ДД! Хочу услышать мнения. Только поговорили с подругой, она живет в Штатах. Не очень сладко ей там, приходится крутиться. Я ей предложила: может вернешся? На что прозвучал такой ответ: Что я такого плохого сделала, что меня в Русь надо отправить? По ее мнению, здесь все плохо. Хамство, грязь, улыбки не увидишь. Везде обманывают. На улице страшно находиться и прочее.
Там тоже свои приколы, но там АМЕРИКА! Почти рай на Земле. Знаете, сложилось мнение, что своим таким отношением к России она оправдывает свою неустроенность там. Вернее там все есть, дом, машина, дети и даже муж, котрый не работает. Приходится и работать и по дому все самой. На страховки денег почти нет. Значит болеть нельзя. Но все равно там ЛУЧШЕ!
Правда там так хорошо? Она очень зовет в гости посмотреть своими глазами.
Там хорошо тому, кому здесь было хуже. А некоторым и здесь не плохо живется.
Я скажу по другому. Люди, которые успешны на родине, станут успешными где угодно.
А те, кто на родние был пирожком ни с чем, тот хоть в Америке, хоть где, так и останется УГ.
Там хорошо тем, кому было хорошо в той же Москве, но хотел большего. Вот тем хорошо. И таких много. Вам за такими не угнаться.
Вовсе нет. Многие меняют область профессии, учатся новому, делают карьеру. Не остаются на том же месте.
И речь не о домохозяйках, про которых я не говорила, они как бы мимо - что они имели, кроме поварешки?
Речь об амбициозных людях с хорошим образованием, которые уже были в России успешны.
Чушь чушь чушь!! Америка как раз определяет кто вы есть и что из себя представляете:) всех на чистую воду выводит:) и забудьте кем вы были там !! Каких там много таких у кого в Москве много денег было? Да ту их Москвы думает много?) тут почти все из Одесы и Украине и не было там ни у ого ничего а тут вполне даже:):) ой слышали звон да не знаете где он?!)
Систер, ну знаю я тебя давно, даже не поняла, что это я такое написала. Я таких как ты не имела ввиду.
Да, в Москве было много таких, кто зарабатывал хорошие деньги, и да их тут и здесь из Москвы полно.
О чем тут срач разводить, если там на самом деле лучше. Не идеально, но лучшее из возможного.
Это кому как. Я, например, не хочу жить среди иностранцев. И еще не хочу считаться вторым сортом. Для меня это перекрывает все плюсы, просто сразу низводит в ноль.
Но мне и здесь хорошо живется. Может быть, если бы мне здесь было плохо, невыносимо, то я бы и согласилась на переезд. Но мне должно стать очень-очень плохо здесь.
а, если бы у вас получилось, как у многих, быть не вторым, а очень даже первым сортом. а ? :-)
этого быть не может, нужно родиться в той стране, чтобы быть первым, любой иностранец, даже богатый, все равно второй
У меня очень богатые знакомые живут в Америке, но все равно они общаются там со своими, да, среди друзей есть американцы, но чаще всего все-таки наши, так и тусуются, слава богу что и наших богатых там очень много
ну почему же не бывает? Не знаю, какой я сорт за границей, имея не просто "богатство" (несколько домов - в городе, в горах, на море, лес, луга поля во владении, не говоря уже о машинах, деньгах, разных вложениях и пр. пр. пр.), местных друзей (муж абориген), а также местное население на побегушках (свое предприятие, на котором только местные и работают), а вот дети мои уже точно наипервейший сорт. Для многих хотя бы из-за детей переезд в цивилизованную страну имеет смысл.
На самом деле не обязательно иметь местного мужа или жену, чтобы не быть вторым сортом. Достаточно иметь хорошую работу, дом, не быть асоциальными.
Среди местных полно людей второго сорта.
+ много. Я без всяких мужей открыла свою фирму и прекрасно эти же "первосортники" работают на меня, а не я на них) И кто здесь второй сорт? Что за чушь вы выдумали вобще) Смешно читать.
радуют евские анонимщики-миллионеры с лугами, полями, дворцами и прислугой))
ну хоть порадуйтесь, если даже представить себе не можете, что есть успешные люди, а не клуши, как вы сама.
Вы фантазерка. Кто ж даст вам хорошую работу ?
Иностранке безязыковой, без местного образования, без связей ?
Спуститесь на землю. ТАКИХ нет.
Люди, которые туда едут, потому что им дают РАБОТУ, язык обычно знают (какой специалист, в чем, без английского?), и связи заводят на раз.
С хорошим языком и с хорошим университетским образованием - полно народа уже первую работу имеют очень хорошую. Это вам стоит попробовать подняться, сидите в болоте и думаете, что все остальные только в болоте и могут обитать.
Где, ткните пальцем в те места где берут иностранцев ??
Откуда у недавнего эмигранта хороший язык ?
Даже живя в среде, народ не понимает слэнгА.
На хорошее место, с хорошей зарплатой, выстроится очередь в 1500 кандидатов.
Возьмут кого ? Родню или другана боса. Все, вопрос закрыт.
Сидя на диване дома, хорошо вам фантазируется...
Значица так, открываем тырнет и изучаем рынок труда. Не, для этого надо обладать мозговой извилиной.
Но если такая есть, то вы ОЧЕНЬ быстро выясните, какие специальности очень нужны, но заниматься этой работой никто не хочет. Поверьте, хороших айтишников, и меджик-программистов, и хророших узкоспециализированных юристов - никакие друганы босса или родня тут не канают. Тут надо не шмоньку или правильных родственников иметь, тут надо УМЕТЬ. И хорошо умеющие - на вес золота.
Дай бог, чтобы вы меня никогда не встречали, а то ещё больше интересного о себе узнаете.
Нет, к щастю бог миловал оказаться на этой "планете обезьян". Сейчас нормальный президент к власти пришел, но сколько времени потребуется, чтобы беспредел этих белодомских мартышек нейтролизовать, одному господу богу известно.
а выше прочитала, что вы в Европе, ну я тоже, нда, а че такая злая раз все хорошо?
Я? Злая???? Да бог с вами.... Воскресенье! Погода отличная!
Я даже боюсь спросить, а жизнь в Европе - это по определению уже достаточное и необходимое условия для щастя? Или вы считаете, что всему, что пишут евские анонистки надо верить безоговорочно? Вот сначала научилась делить на 8, потом на 16, теперь уже умею на 32 делить. Думаю надо начинать осваивать деление на 64....
везет, а у нас дождь целый день, а че так нервно отвечаете как будто враги кругом.
Не, я понимаю, что над убогим грех смеяться, но с евских дур покрикалываться - это ж святое!
Ах, вон что, мне предлагают изучать по тернет !
Так я в америке, и дураков только у вас держат, а мы практики.
Практики и знаем жизнь.
Вы глупы, как пробка !!
Я уже тебе написала бамбина, что ты генетическая дура. И ты изо всех сил пыжишься, чтобы это доказать. Не надо! Верю!
Недавний иммигрант зачастую уже работал с англоязычными партнерами и имел англоязычных друзей.
В любую крупную компанию возьмут, или не очень крупную, если подходишь под требования.
В нашей ситуации и муж, и я устраивались на первую работу конечно не на самую высокую зарплату, но выше средней. У обоих английский был свободный уже несколько лет от обширного англоязычного общения плюс работы и обучения на английском.
Лампада, я как работала в Москве врачом, так и в Германии работаю врачом. Да, нужно было выучить язык, подтвердить диплом. Связи все появилсь уже в процессе работы.
Судя потому, что Россия, по вашему, не является цивилизованной страной, не умом вы эти няшки заслужили.
ох, как же вам завидно :-) Вот ваше будущее и ваша цивилизация https://www.youtube.com/watch?v=uWBzQSfXWD0
Я не хочу пробовать. Поймите, мне здесь хорошо. От добра добра не ищут. Меня все устраивает, зачем мне куда-то ломиться?
Ломиться, конечно, незачем, но если предлагают, отчего бы не взять? Ах, вам не предлагают? Ну это другое дело.
То есть по-вашему те, кто хочет туда уехать, должны ждать, пока им предложат? Это прям зашибись:-D
Конечно! Либо работу, либо ГК, либо замужество, либо учебу. Если не предложат одно из , то и не поедете, еще могут визу не дать, даже с предложением, и даже руки и сердца.
А зачем вы тогда пускаетесь в обсуждения? Почему вас эти темы вообще затронули?
Ну нет и нет.
Затем, что ответила на безапелляционное утверждение анонима выше, что всем там лучше.
Все переехавшие постоянно пытаются доказать, что нам тут плохо. Зачем они это делают? Мне вот хорошо. И мне не нравится, когда меня убеждают, что мне плохо. Это же бред:-D
Да конечно же не всем. Нужно иметь хороший багаж, чтобы там было лучше и была возможность выбора.
Вы не знаете как вам там будет. Не пробовали вы тех устриц еще.
Я понимаю вашу позицию, нас и здесь неплохо кормят, туда не зовут, а телодвижения делать не хочется. Это нормльно, и таких как вы легион, только не надо огульно всех кто не как вы, вторым сортом обзывать.
Вот именно, не знаю. Но понимаю, что с большой вероятностью будет хуже. Морально уж точно.
Я написала вроде по-русски: "Я не хочу, чтобы меня там считали вторым сортом".
С чего вы взяли что вас будут вторым сортом считать? Потому что ВСЕ иммигранты второй сорт или только вы одна такая некондиция убогая? Если второе, то извините, неправильно вас поняла, а если первое - то зелен виноград.
потомучтовастакисчитаютвтоорымсортомхотитевыэтогоилинет:) В слух конечно никто не скажет, но считают все :)
Да ладно, человек реалистично оценивает свои возможности.
Это как раз нормально. А вот те, кто наслушавшись рассказов про то, как другим хорошо (у которых доходы по 200 тыс годовых на семью, дом, свой катерок, и перед этим - довольно напряженный карьерный путь), приезжают и вдруг обнаруживают, что на работу их не берут, их акцент не понимают, цены высокие, в Грецию в отпуск они уже не могут так запросто слетать за 200 долларов - те вызывают изумление и жалость.
Извините, но в америку просто так на трамвае не приедешь, а нелегалом нигде жить не сахар, об этом мы даже и не говорим.
Ну так и надо писать что легальных путей выехать нет, вот и сидим на жо ровно, а не разводить баяны про второй сорт.
Так им и не надо. Таких много. У моей подруги возможность жить в Италии, а живет и работает в Москве - выгодно, прибыльно. Потом переедет, на пенсию.
Нет, всем там лушче быть не может. Знаю массу экземпляров УГ, которые приезжали откровенно считая, что им все обязаны, и очень удивлялись, что никто не бежит им тут обеспечивать рай земной. Посокрушались, и уезжали назад, на историческую родину, чтобы можно было сокрушаться на кухне.
Вообще-то СЕГОДНЯ способов в америку уехать не так уж много. Основные - по работе или замужество, этим категориям граждан таки да, предлагают, а иногда даже и уговаривают (замужество). Есть еще грин-кард, но лично я за 20 лет жизни здесь встретила только 3 семьи, кто выиграл. "Бежнцам" уже давно лавку прикрыли, а после полудня сегодняшнего дня еще хуже будет.
А иначе не уедешь, пока не предложат. Или это проф иммиграция и вы ждете визу, или прин карта, или это оффер по работе. Приехать и жить вы не можете.
Да понятия не имею, как я уеду:-D Я не собираюсь никуда уезжать, поэтому меня эти вопросы никогда не интересовали.
А их перестаешь считать иностранцами через год примерно. Начинаешь работать, связи, друзья, коллеги, а то и близкие друзья. Ну и все, вокруг все свои. А вот новые иммигранты через 10 лет воспринимаются как "Понаехали".
"Я, например, не хочу жить среди иностранцев" иностранцем там были бы вы )))
Как вы можете быть вторым сортом, если будете общаться на их языке в рамкам грамматических правил, (...ну, да с акцентом небольшим... и что? главное без грубых ошибок, никаких там местных "лОжить" о "звОнят"), уважаете их культуру, читаете их авторов, имеете приятельские отношения с местными, ваши дети учат их стихи, ездите на тех же авто, имеете подобные доходы, НЕ носите в пир и в мир майки "СССР" и расписные платки, ведете себя деликатно и не орете на улице по-русски...., т.е, не являетесь для местных раздражителем ????
Первый и только первый сорт....
В Америке образованный человек никогда не второй сорт. Не знаю, как там у необразованных мексиканцев или черных, которые в самых низах, не буду про них говорить. Второй сорт - это запросто на родине, когда с любым чиновником общаешься. В Америке такого в принципе нет. В Европе плохо принимают иммигрантов, там тоже может быть есть второй сорт.
Насколько я понимаю, образованный в России человек не считается там образованным. А образовываться второй раз по их стандартам нет никакого желания.
Зависит от ВУЗа.
Впрочем, даже если вы закончили кулинарный техникум, вы сможете подтвердить это как колледж.
Кто это вам такое рассказал? Образованный человек подтверждает, что он образованный, сдавая экзамены и проходя практику, а если этого сделать не может, то доучивается или переучивается.
Я разве о том, засчитают образование на работе или нет? Нормальный адекватный человек-иммигрант там всегда принят и будет себя хорошо чувствовать. Хотя надо сказать они даже и бомжей уважают, собирают, когда холодно, в шелтеры, отмывают и кормят, волонтерят для них. А как же, это же тоже ЧЕЛОВЕКи! :)
От специальности зависит. Физики, химики, биологи, естественно, их нормальных ВУЗов, вполне поступают в их аспирантуры или постдоки, и ученые степени они наши признают, и дипломы. Да, если на место претендует выпускник Гарварда и МГУ, то возьмут из Гарварда, но если выпускник их средненького университета, то вполне можно конкурировать. Скорее посмотрят на опыт работы, публикации и т.д. Программисты тоже вполне наши подходят.
сейчас весь ЕС это одна большая эмиграция, европейцы очень много ездят по разных странам, живут, работают. У нас рядом с домом разные номера ЕС запаркованы, от Франции до Эстонии. Кто вам сказал что в Европе иностранцы второй сорт? Очень много людей из других стран, всего полно. Мы вот например наоборот в вашу отсталую деревню ни ногой ). Для меня Торонто это сборище 3го мира, честно.
Это в Британии только движение против иммигрантов сейчас (евроиммигрантов в смысле, остальные меня не беспокоят). Но они как раз собираются нас покинуть. А так поживем увидим, что будет в Канаде или США тоже неясно. В Канаде собираются поднять уровень принимаемых мигрантов до 500К в год. А там глядишь, миллион захотят. В год.
В Штатах вы не будете вторым сортом, там каждый второй такой. В Европе - другое дело.
А жить в теплом климате, в своем домике с картонными дверьми и не бояться, оставлять детский велосипед под навесом на улице, к дому подъезжать на машине и не искать места для парковки, персональная песочница у детей во дворе, удобные дороги, благоустроенные парки, кругом подъезд, нет толп. Это хотите?
Да мне просто понять. То ли я подругу не понимаю, то ли она меня. Все ее здешние знакомые говорят, что сидят без работы, их никуда не берут по возрасту. И это высококлассные специалисты. А там они бы были очень востребованы. Пенсии мизер (это правда, но без излишеств пенсионерам жить можно). Люди все злые, и к детям отношение иное.
Вы не понимaете подругу, а она не понимaет вас.
Ваши предрассудки ничем не лучше ее.
Первое правило хорошей развоТки - свали все в кучу и пока народ будет рассортировывать что ты там имеешь ввиду наберется тысячник.
Смысл мне тысячник делать? Я ни на кого здесь не работаю. Для себя понять бы.
Почему заграничные тетки так НЕ ХОТЯТ в Россию? Что здесь такого ужасного. Там я не была, съездить в гости что ли?
Хорошо, я вам скажу: в америке у меня не очень напряжная работа, которая позволяет мне оплачивать ипотеку на дом в 400 квадратов с пресловутуми 4 сортирами, машину, путешествия, развлекалово по интересам.
СКОЛьКО мне надо зарабатывать в Москве для такого уровня жизни? И кем работать тетке 45 лет с 2-мя спиногрызами? Если у вас есть дожность на примете, завтра же покупаю билет на самолет.
Прибедняется. Мои родители тоже америку постоянно ругают, но чет на родину не спешат.
а моя подруга в америке живет на з/п официантки, муж у нее ремонтирует технику и то полгода без работы был, 2 детей, съемное жилье, очень старая машина 20 летняя, сдают квартиру в москве, но так кроют россию, прямо плюются, зато там ходят по самым дешевым магазинам и деликатесы могут себе купить только 2 раза в год, но они очень долго играли в лотерею чтобы грин карту выиграть, поэтому возвращаться не хотят чтобы не потерять, ну и как зомбированная твердит "детям там лучше", каждый свое выбирает
У вашей подруги есть выбор: продолжать работать официанткой, или отучиться на того же тестера программиста и работать. Но вообще глупо ехать в другую страну если нет хорошего языка и востребованной там профессии.
Ну, не калифорния, к сожалению, средняя полоса - ничего особенного. Я девушка не шустрая, а умная - сразу получила местное образование - мастера, а за добрые слова спасибо. Еще я разведенка, и сколько денег на суды и разборки потратила - еще один дом можно было бы купить, поменьше.
Проблемы России были во времена перестройки во времена зарождениям дикого капитализма,когда многие деньги не зарабатывали, а пытались урвать все, что плохо лежит. Детей посылали учиться в коммерческие вузы не за специальностью, а за корочкой. Сейчас вот и образовались толпы недоучек с никому не нужными специальностями-менеджеры, рекламщики-недоучки и прочее. Сейчас, замечаю дети гораздо более мотивированы получить реальную специальность . По дочке сужу. Ей 15 , чётко определила, что хочет пойти в медицинский. Много занимается, сейчас будет поступать в школу при первом меде. Многие ее подружки реально стараются учиться и выбрать нормальную востребованную специальность.
Времена не выбирают... Я в 90-е в институте училась, у нас всякие студенты были, многие очень даже неплохо устроены, но там еще и специфика вуза была определенная.
Я в 80 х закончила серьезе ней технический вуз. В 90-е как раз пошли открываться платные шарашкины конторы, которые выдавали дипломы типа государственного образца. Тогда многие на эту удочку попались. Слава Богу, что сейчас прикрыли эти типа вузы. Мои сокурсники почти все очень и очень неплохо живут, серьёзные технические специальности сейчас очень востребованы. Кто фирмы пооткрывал , кто программист хороший, а кто и в оборонку подался. Я не по специальности работаю, но мои технические мозги очень мне на моей работе пригодились)
Ну я не хочу в Россию ехать. В Москву, то есть. Зачем мне? Я много куда еще не хочу ехать, например в Корею не хочу, в Тунис не хочу.
В Тунис бы я тоже не поехала. А вот в Южную Корею да, в спа всякие походила бы там. А в Северную тоже хотела бы, но думаю муж бы не пустил.
Жить вы смогли бы в Южной Корее?
На неделю и я бы съездила. Для галочки. Просто посмотреть.
Коллега живет уже три года (у дочки). Ей очень нравится. Говорит, комфортабельная страна, где все чисто, уютно, все до мелочи продумано для людей.
А, ну это исключение из правил :)
Я бы не смогла. Они там работают до двух ночи и пьют много водки. Так что может жить там и можно, а работать не стоит. Но и отношение начальник-подчиненные очень неприятные.
Ну понятно, что я имею ввиду их водку. Я не обязана помнить названия их странных алкогольных напитков.
Да хз.... у нас тут многие туда на работу уезжают.... Вот и бывший зять подался. Второй год живет - в ус не дует. Работает на какой-то простой работе, однако живет в приличном доме, ГЖ не работает, у нее дочка 7 лет. Летом внук ездил туда, к папе, папа все оплачивал, билеты и пр. То есть материальных проблем вроде нет. Внуку очень понравилось, аж уезжать не хотел, говорил, может, я к Новому году приеду? А через неделю вообще заявил, а давайте не к этому Новому году, а к следующему? :)
Интересно, но наверное есть люди которые лучше себя в этой среде чуствуют. У моей маникюрши дочь туда ездила детей учить английскому, вроде ей нравилось. Я просто помню как в метро у них стояла, это было давно, в 7 утра я одна была белая на станции. Чувство было интересное:) А так да, когда путешествовала они были ну очень дружелюбны и помогали с радостью. У них там вроде и криминала не много.
Культура такая. Например, в начале разговора принято поинтересоваться "какой у тебя косэн?" Косэн - неприятность, проблема. Собеседник сообщает. В ответ:"Ой-ой... Как помочь?.." Везде комфортная среда для всех: детей, стариков и т.п. Семья идет в кафе поужинать, или в кино, или еще куда - с собой берут всех, и старых совсем тоже. Даже в креслах катят. Есть тихие уголки, где они могут посидеть, пообщаться, подремать, пока молодежь развлекается.
А меня бесит у нас что спросят "Как дела? " А сами и не слушают, я например всегда смотрю на собеседника и слушаю. А не так походя, как дела и дальше потопал. Че спрашивать то?
А правда что у них мать в семье это начальница и глава? Сыновья и невестки ее обязаны слушать. Это правда?
Про главу я слышала совершенно другое - главный там отец. Но тем не менее, сыновья и невестки должны слушаться мать. У них вообще старших почитают.
Это не знаю, коллега не рассказывала. :) Зато рассказала, что у них кошек-собак, как домашних любимцев, не держат почти. Они есть, но сами по себе бегают. Некоторым корейцам, с которыми общались, показывала фото своего кота. Реакция у всех такая:
-Как??? Это дома???
-Ну да, дома.
-Но как??? Он же кусается????
- Ну да, иногда... кусается.... Так у нас и собак держат.
-Собак?? Как?? Они же кусаются? И лают еще??
Смотрели квадратными глазами.
Ой, нет нет! Собак дома они держат, обычно очень маленьких, и очень любят за ними ухаживать - красят шерсть, одевают в разую одежку и даже очки солнцезащитные цепляют им на морду.
А вот кошек любят меньше. Когда мы оттуда уезжали в 2005 году, только-только появились в специальзированных магазинах кошки на продажу и всякие "примочки" к ним.
Коллега ведь не работает там, верно? У работающих зачастую совсем другое мнение о Корее.
Дочка ее работает, с мужем, они переводчики. Коллега поехала, когда у них ребенок родился, чтобы дочка не ходила с работы. Дочка, когда они поехали на преддипломную практику, через две недели сказала (на вопрос, когда обратно поедут): Мама, никогда. Будем цепляться зубами и когтями, но не вернемся ни за что!
Коллега, когда сюда приезжает, смотрит на все дикими глазами. :)
Отвыкла от нашего дурдома, хе-хе.
Возможно, в работе переводчика свои нюансы, и им не приходится как-то слишком тесно общаться с корейцами. Либо они умеют приспосабливаться:-)
Мой муж работал там инженером на крупной компании. 3 года. Сложно ему было, особенно с начальником непосредственным. Да и не только ему.
Нет денег на билеты.
У заграничных теток. Это они сдесь соловьем разливаются, а на деле, не хотят за себя в кофейне заграничной заплатить 10 баксов, глаза закатывают, дорого банк чаржнет.
Одно бахвальство.
Я вижу наших эмигранток не часто, но довольно...никто не может себе позволить хорошую машину новую, зато в шубах по земле метут и чешут на басстоп !
ничего не поняла, какие знакомые говорят? Кто сидит где без работы?
А от пенсий от российских очень даже можно загнуться. Жизнь на одну пенсию, не жизнь, а выживание. В странах золотого миллиарда это однозначно по другому, там на пенсии начинается та самая классная жизнь с ничегонеделанием, поездками, отдыхом и пр. денег хватает на хорошо одеваться, отлично питаться, путешествия, кафе-рестораны и пр.
Ну вы поезжайте туда и посмотрите как вас там примут, вы думаете вы кому-то нужны будете там без денег? Также будут к вам относиться, также люди злые, потому что бедные все такие, добрые только люди у которых есть деньги
Без грин карты, без хорошего знания языка вы также не сможете заработать и наши высококлассные специалисты там работают строителями или перебиваются временной работой, если бы деньги давались в Америке просто так, то уже все бы туда поехали, но к сожалению где бы ты не жил, деньги нигде бесплатно не раздают :)
Вот вы ее зовёте вернуться? И что она будет делать? У неё здесь недвижимость? на работу ждут с распростертыми объятиями, что ли?
Я ее не зову. Вопрос был :" если что, будешь возвращаться. Квартира здесь есть, родители тоже здесь. Работы у нее и там нет, работает через Интернет на Россию опять же.
Она сказала, что там бомжом даже легче жить, чем здесь пенсионерам
"Она сказала, что там бомжом даже легче жить, чем здесь пенсионерам"
И это есть голимая правда.
Мой БМ в Камбодже. Уже лет 5 или 6 там, тоже назад не хочет. Жизнь очень дешевая, он коттедж снимает за 100 долларов. У нас тут разве что гараж за 100 долларов не снимешь, хе-хе.
Я думаю что лучший ответ на ваш вопрос-уезжают многие,возвращаются единицы. Люди активные везде пробьются,а пассивным лучше оставаться на родине.
Везде хорошо если есть деньги
В Америке хорошо если ты живешь в дорогом районе, ездишь на машине, если ты оказываешься в плохом районе и еще и пешком, то чувствуешь полнейшую безнадегу, ну вообщем как и в любой другой стране
Вы знаете, в Индии я и живя в хорошем районе буду чувствовать безнадегу. Потому что эта безнадега в виде грязных и больных детей будет за углом этого хорошего района. Сколько бы денег не было.
Ну тогда вам нет места на земле. В США есть целые города и штаты где полная безнадега и нищета.
теплее чем в Москве быть не может, моя знакомая из Калгари рассказала, что в декабре начало января уже -28С
Ну это в Калгари. Калгари и Оттава холодные города. В Торонто гораздо теплее зимы. Например сегодня - почти весна, такое влажное тепло, +5 без ветра, очень приятно было гулять. Весной запахло. Зима гораздо позднее начинается, чем в Москве. Октябрь еще очень теплый, до середины ноября можно сидеть по вечерам на веранде читать книги.
Я москвичка, бывшая, поэтому сравнивать могу.
А Калгари это кошмарный климат, там очень и очень холодно бывает.
А сегодня, в январе, в Калгари +11С. В Калгари иногда бывают заморозки, но часто и оттепели по +5 -+13 неделями прямо в середине зимы.
Для Калгари -28С нехарактерно, там чаще -7 -10С зимой.
может быть у вас термометр сломался? https://www.theweathernetwork.com/ca/weather/alberta/calgary
-6С сегодня
Когда я жила в Москве, а свекровь приезжала из америки и так же "фыр-фыр-фыр... там и снег белее и люди добрее..." я тоже так удивленно бровь вскидывала, как вы.
Так да. В Америке лучше. Даже и не объяснить, почему. И снег белее. Почти рай на земле. Вы, правда, сами посмотрите. Вдруг вам тоже так покажется.
А еще грязи и слякоти нет и резиновые сапоги не нужны :-) луж тоже нет даже после дождя, как такое выходит - не понимаю.
+100Я видела, как делают дорогу, водостоки, все по линеечке, мужики ползали на коленках с мастерками, ,отвесами, а потом с уровнями электронными, полдня ровняя один погонный метр тротуара. 6 человек! Полдня! делали метр тротуара. И это не центральная площадь столицы, а ...эм... жилая окраина "Вологды", если на российский переводить...
У меня мама всё удивляется, ну как это у детей нет резиновых сапог, дарит нам в Москве, ну мы там их и носим :-)
)))а у моих есть , мы в Висконсине, весной, как снег стаивает, дети кораблики пускают. Сейчас тоже оттепель посреди зимы, нашла мелкому лужу (искала спецом, да)) он в ней скачет.
Осспадя, снег тает, а под ним ЧИСТО)) никак не могу привыкнуть))
То есть за год они успевают сделать 730 метров дороги? Вшестером? Классная производительность труда:-D
Ну бывают же такие неумные люди ! :crazy
Да их на всю Америку только 6ро и они ползут по всем дорогам сразу.
нет, больше, конечно. Это тот кусок, который примыкает к водостоку. А вообще час уходил на одну плитку (большую, в полтора шага взрослых). Тоже ровняли бетон по уровню.Но это один раз сделали-сто лет стоит. У нас трубы меняли на улице, потому что старые-20гг, негигиенично. Решили заменить, вот и раскопали. Пообещали, что теперь только через сто лет.
Вы не можете ничего сама, люди, которые хотят эмигрировать. изучают все моменты САМИ.
И задают конкретные вопросы.
Понимаете ?
Если вы не способны сделать наипростейшие шаги сами, то на что вы рассчитываете в эмиграции ?
Оставьте фантазии дома. Вы просто глупая.
Можно подумать у нас болеть можно. Потом, дети наверняка по бесплатной страховке идут. Там спокойнее и устроеннее.
Там проще, свободнее, открытее. Но не факт что лучше. Свобода в руках туповатых это страшное оружие. Посмотрите на скандалы в отношении русских. Они могут завтра сбросить бомбу под лозунгами о демократии.
А вот более открытого общения с ребенком, коллегами, нам не хватает. Доброжелательность простых людей и большие возможности и привлекает в штаты.
Вот и она о том же, что в России подспудно ждешь подвоха от людей. А там все открыты. Типав легче морально
Никто там не открыт, очень много сумашедших на улицах, каких-то укурков, безопасно только в своей машине или в своем районе (если район хороший), а в чужом районе даже днем страшно, вроде тебя и не трогает никто, но смотрят очень враждебно
В центре города спят пьяные или укуренные на картонках, роются в помойках, тут же едят из помоек, тут же нужду справляют.... ходить пешком не рекомендуется, на машине нормально, этого ничего не видишь, останавливаешься там, где тебе нужно
Давайте честно - так не везде :). Все же В Детройте или Сен Луисе далеко не рай.
А в Сан Фране не то что снег не белее, но его там и вовсе нет :).
Но зато прекрасный океан, хоть и холодный.
Нет, ни одного, Но кто-то же живет там. В Сен Луисе полно белокожего народа живет. Имею некоторых коллег американцев там. Живут из-за высокой зарплаты и повышения в карьере.
Это их выбор, могут и не жить, но если карьера важнее. Мужу предлагали работу в разы круче в Огайо, мы отказались, потому что не нравятся степи.
Ну да. Но все же там не везде прямо рай.
Или вот Бостон - рай ведь? Но цены там баснословные. Даже под Бостоном простому народу жить не просто. С другой стороны, взять этих жалующихся бостонцев и поселить в подмосковье на месяц...
Оклахома приличный штаат с красивой природой, а Бостон фигня, была я там, не понравилось.
Есть отличный фильм с Аффлеком и Куриленко "К чуду", так вот там как раз о том, как она бежала из Оклахомы роняя тапки обратно в Париж, как раз про природу оклахомскую.
У меня живут в Детройте друзья и я раз в год бываю у них в гостях Живут в богатом пригороде
Работа у них есть И они не собираются никуда переезжать тем более сейчас опять все поднимается и ремонтируется
Детройт в сто раз лучше например той же Костромы и Твери ( я там тоже бываю раз в год)
В богатом пригороде и у меня есть, только это уже не Детройт, а город, входящий в десятку лучших семейных городов Америки.
Это понятно. Я тоже куда угодно могу переехать, потому что не в России живу. Но в Детройт не поехала бы ни за какие коврижки.
Ага, я мимо проезжала. Заезжать просто не хотелось. Во всех городах почти есть что посмотреть. Но здесь речь о райских местечках. Так вот Детройт к таковым не относится.
Видимо каждому свое. Кому здесь плохо было, не хочет возвращения сюда. Кому и здесь хорошо, не хочет туда. Я сама когда то давно сменила страну проживания на Россию. Но не исключаю возможности, при необходимости вернуться на родину. Хотя там жизнь потяжелее, чем здесь. Но Москва, это не вся Россия. Может для меня и в Москве хорошо
Мне "здесь" хорошо. По сравнению с большинством. На данный момент неплохо. Но до 2015 года было лучше процентов на 30.
Но, как умный человек, я понимаю, что будущего у страны нет. Банально, но "пора валить"(с).
Кто жил так себе, ниже среднего, то тот вряд ли очень почувствует перемены - ему одинаково хреново во все времена.
Но если есть возможность до наступления пенсионного возраста поработать и пожить в человеческих условиях - зачем отказываться?
Если как специалист не интересен, то никак.
Я рассматриваю варианты тол ко с переездом за счет работодателя.
На надо никаких специалистов, НИГДЕ, перебор, своих девать некуда, Трамп наметил 20% фед работников на сокращение..тем более язык не знаете..вас никто не поймет.
Выпускники маются, а тут иностранцы безязыковые.
Девушка, вам может пойти учиться? Вас очень раздражает успех других и вы не понимаете, почему у вас ничего не получается.
А явно не хватает языка и образования, ну и умения себя вести.
В смысле, что работать до пенсии, а потом возвращаться халявно пожить на Российскую пенсию?
Типа, когда не работаешь, в САШ ты не нужен?
А нам такое добро зачем?
Вам много счастья дадут чужие 12 тысяч?) На них никто и не рассчитывает жить.
Естественно, средства на старость будут накоплены за время работы. За выслугу лет пенсия уже есть.
А пенсионерам, проживающим за границей, пенсия и спйчас выплачивается. Как граждане РФ, достигшие пенсионного возраста, они имеют на нее право и получают ее.
Ну валите уже))) Про "будущегонет", еще я студенткой была, у подруги отец почти в принудительном порядке сплавил ее в штаты к родне. Тогда были лазейки. Ну и что? Я тут живу реально лучше, чем она там. А нам уже за 40...
У меня в России есть связи, у нее там нет. Соответственно, я "в струе", а она пашет легкозаменимым наемным клерком. Отсюда вытекает все остальное.
Ну это уже ее просчет. В этом не Америка злобная виновата, а она сама. Как раз там и связи быстро заводятся, и легко поменять направление в работе, чтобы больше зарабатывать. Возможностей большей. И больше возможностей попасть на хорошую работу без связей - это очень важно.
+1..у меня тоже самое ..один в одни подруга..и ей там нравится..плюс в бытовом плане..по сранению с РФ, тоже просит уже 20 лет приехать.а меня честно туда не тянет...ну чего я там не видала? живет она не в калифорнии..те. моря нет..чего ехать? на что смотреть? на быт? у нас не хуже по мне так...
Интернет в России дешевле и централизованная подача горячей воды выгодна.
Больше ничего хорошего. Центрального кондиционирования нет, парковок нет, медицина в зади це, образование оторвано от реальности.
На кого бы не учился, все равно в итоге будешь менеджером.
Особенно, когда её можно ентрализовано сверху в любой момент перекрыть и сразу тыщь десять без воды оставить.
я не против..я тока за..но вот она сказала типа в бытовом плане...не знаю , не была :)
ну так скажем при ее вводных тут ей ловить не чего...там у нее муж, дети, дом в ипотеке...
а тут квартира с кучей родственников :)
Ну так спросите подругу, у каждого свои резоны. Я не исключаю для себя варината вернуться на пенсии или чуть раньше, когда дети вырастут и на ноги встанут. Мне, в принципе, все равно-где жить, главное чтоб комфортно. А уровень бытового комфорта в америке, конечно, в разы выше, так что пока здесь.
если в США отработано хотябы 10 лет- пенсией человек обеспечен, независимо от страны дальнейшего проживания.
Дурочка вы. $600, проживешь ? Чтобы заработать сс нормальную, надо не менее 40 лет стажа.
И отчисления.
Вы сначала ознакомьтесь с 401К, СС-как начисляют, за что и кто.
Не знаю как у других, но у меня будет две и российская с 55 и американская с 65. Обе буду получать.
Подруга и сказала, что ей там комфортнее. Просто испугал ее явный негатив по отношению к России
Последний год постоянно слышу от мужа слова "пора валить, тут ждать больше нечего". Если честно, больше уже не могу это слушать. Может я патриот, может нерешительная, может привыкла жить в России и привыкла к этим постоянным катаклизмам, не знаю. Но я не представляю куда и зачем мне ехать под сорок лет. Кому мы где нужны??? Но муж упорно талдычит, что здесь ни нам, ни детям, ничего хорошего в будущем не светит.
Он прав.
Но если только говорит, но ничего не делает, то пиздабол обыкновенный.
детям как раз легко уехать. Им легче всего. Сложнее всего мужчинам - на них ответственность найти работу такую, чтобы всех обеспечить.
Но вообще - соглашусь, пиздабол он, хоть такое слово я в своей речи и не использую. Но в данном случае это метко.
так пусть валит! Чего же он еще здесь?
У меня много друзей могло уехать на очень хороших условиях (научники, программеры) и 90% после полугода там вернулись сюда, со словами: свои дебилы понятнее:) Материально и там и тут почти без разницы. Несколько друзей уехали насовсем, ничего плохого про Россию не говорят, просто их место там. Крутиться надо везде. Кому где будет лучше и какие будут перспективы зависит от самого человека. Но жить и обсирать страну где живешь - это немного за гранью...
Ну это вы своему можете сказать чтобы валил, мне семью рушить не хочется. Но я не готова все бросить.
Не могу:) Он патриот и ему и тут хорошо. Он вообще у меня воспитанный и о своем доме плохо не скажет.
А у вас и семьи-то нет: если человек уверен, что его семье там лучше будет, так он наизнанку вывернется, но всех туда перевезет, а так он просто вас грузит и оправдывает собственную никчемность страной проживания.
"Последний год постоянно слышу от мужа слова "пора валить, тут ждать больше нечего". "
Но при этом он патриот и ему и тут хорошо?
вы со смартфона читаете? Как раз я и пишу товарищу у которого муж ноет, что если ему там краше - пусть валит.
Забавно вы пишите про людей, которых не знаете) Так и видно, что довольны жизнью. Поясняю, он это говорит не от нищеты. Мы живем неплохо и по меркам Москвы, тьфу-тьфу-тьфу. Поэтому ему не надо ничего оправдывать. В охапку семью это как? Стукнуть кулаком по столу? Я тоже право слова имею. Или у вас не так?
Угу-угу, имеете право слова, но вас как разумного человека убедить в чем-то не пытаются даже, просто ноют. Точно-точно, это конечно хорошая семья:)
я уже эти разговоры слушаю от многих лет 20...и все работают, у всех квартиры, машины, дачи...
Вы не поняли, они не из-за проблем с работой уехали, а из-за ситуации в целом . У меня две хорошие подруги уехали и не собираются возвращаться. Одна только бывает наездами в Москве.
А в чем ситуация в России плохая? если не из-за работы и не из-за кризиса?
Войны слава Богу нет.
Если вы не видите, в чем ситуация плохая, у вас и нет необходимости уезжать. Уезжают те, кто видят. Ну и те, у кого есть возможность хорошо жить там. Потому что не все могут себе это позволить.
Так и вы не видите, раз ответить не можете. Только слушаете тунеядцев которым везде кстати плохо будет, хорошо сваливать все на "ситуацию".
Надо еще понимать, что много напущенного, чтобы людей побудоражить (кому то это надо всегда).
Особенно это тупое обсуждение отмены пенсий.
Выше не я вам писала.
И что это за "пукать"? Вы так со всеми взрослыми людьми разговариваете? Возможно поэтому вам и комфортно живется.
А таким как вы везде будет плохо. Больше нойте и переезжайте. И побольше других слушайте.
А мне как раз не плохо. Мне и в Москве было хорошо, и переехала - стала еще лучше. Когда я уезжала, в России еще были очень хорошие перспективы, и я уезжала не за колбасой, а ради более интересной работы и просто мир посмотреть. Таким как я везде хорошо.
да, я тоже в конце 80/начале 90 уехала не за колбасой, а за свободой. Достали мерзкие лозунги, вранье советской элитки, закрытость, бюрократия, вмешательство каких-то теток и дядек в жизнь (разрешение на выезд из страны для турпоездок, обязательное трудоустройство и пр. белиберда) Может быть сейчас и по другому все, но страну постоянно болтает, а я уже привыкла к спокойной стабильной жизни. Пока в России люди выживали, я уже и мир посмотрела и бизнес свой без страха, что убьют и все отнимут, выстроила. Сейчас вот опять, вкусняшкой перед мордой лошади помахали, дали попробовать, как это хорошо жить, а потом раз и вкусняшку спрятали, "кризис" начался. Мне таких радостей не нужно, у меня жизнь одна.
Я то уехала в начале 2000-х, и как раз начались заново возвращение в совок, очень неожиданно. В 90-е как раз была надежда на изменения к лучшему.
когда в Москву приходишь и выходишь из аэропорта, видишь приветливые рожи встречающих, стоящих плотной стеной, не позволяющей протиснуться даже гуськом с чемоданами, сразу понимаешь - на родине я нужна! Меня тут ждали и любят.
Потом это чувство опять появляется при общении с разными учреждениями и чиновниками.
если валить, то надо было давно, те кто свалил в 90-е выучились там, пристроились и просто другой жизни уже не хотят, дело не в патриотизме, а в том что люди потратили слишком много усилий, а под сраку лет хочется спокойствия, а не поиска
Кто свалил недавно и без денег, живет там плохо, не голодает конечно, но и не шикует, лично я для себя решила, что лучше я заработаю денег на родине и поеду в путешествие в любую точку мира, чем я буду рвать жопу чтобы пристроиться в чужой стране
А вообще кто у себя на родине не может заработать, тот вряд ли где-то нужен
Знакомые уехали, в Канаду, слегка за 40. Без ничего, только двое детей, кошка с котятами, и пара чемоданов. Прекрасно устроились. Муж язык знал, жена ни бум-бум, в школе немецкий учила. Ходила на курсы, месяца через два вышла на работу, через год нормально говорила уже, нашла работу получше. Сейчас у них дом, машины, клумбы с розами, в общем все есть. :)
У меня есть пара таких знакомых мужиков - все обхаивают и кричат, что надо валить. Ничего тут не добились в России, денег нет и не будет, вот у них и зацвел кризис среднего и поздне-среднего возраста. Проблема в том, что они и ТАМ ничего уже не добьются, и они это, на самом деле, понимают, поэтому дальше разговоров не идет.
Те, кто реально хотел и был способен переехать, пришли к женам уже с конкретным предложением от работодателя, а не мотали нервы зря какими-то разговорами.
Бл@ть! Да задолбали уже про лица прив тлимые и неприветливые! Нормальные люди, нормальные лица! Если сама поджав губки с кислой физиономией начинаешь общаться, то и с тобой так де будут! Поч му мне никто не хамит, ни в магазинах, ни в учреждениях-нигде! Видимо потому, что сама первая улыбнусь, поздороваюсь , и в ответ получу то же самое! Если сами хотите хамства-то и получите его
Здесь проще вычислить, кто способен на подлянку. Там все улыбаются, но подставить могут так, что нашим и не снилось. С улыбкой, ога )
Это вы откуда такие сведения черпаете? Жили там? Или хочется так думать?
И где там, в какой конкретно стране?
ПС: в скольких странах была, ни в одной не замечала, чтобы все постоянно улыбались. Улыбаются если хорошее настроение, или шутке, или в ответ на улыбку. Нормальные человеческие эмоции.
Скорее можно отметить, что все заняты СВОИМИ делами, никого не интересует, с какой вы сумочкой, на каких лабутенах и сколько силикона в губах ;-)
Была и нахожусь много где (работаю в международной фирме с кучей офисов по всему миру и подолгу живу в тех странах, где запускаются проекты). Сами по себе люди не улыбаются, но при малейшем интерактиве идет улыбка и демострация "дружественного отношения". Из личного опыта, в России, Италии и Испании на работе больше любят разбираться между собой самостоятельно. В США и Скандинавии - писать жалобы.
Это фантазии. Только в некоторых штатах ребенок до 12-ти не может оставаться один дома. До 12 лет. То есть в 11 его лучше не оставлять дома одного. Совершенно справедливо.
Автор, я не в Америке, а в Европе ( предпочла бы Америку, очень ее люблю) Но да- тут лучше , чем в России.
Все что вы перечислили в первом посте, что ваша подруга ставит в вину России- все правда. Про 15летнего ребенка в Америке это точно такая же чушь, которой 70 лет кормило советское правительство про Загнивающий Запад и гримасы капитализма.
брешут. в 15 лет ребенок сам может няней работать в большинстве штатов. И никакого юю тут нет- америка не ратифицировала конвенцию о правах детей. Тут даже телесные наказания не запрещены в бОльшей половине штатов.
Не у вас там только на днях десять детей одним махом отобрали и непонятно за что?
Вот такого в штатах точно нет
http://eva.ru/topic/77/3471116.htm?messageId=94185683
Я тоже так считала, по приезду нас учили так чтоб побольше денег вкладывать и выкладывать. Говорили что ребенок до 12 лет не может быть дома один и.т.д А все почему такими законами нас пугают? Что бы воспитателям местным зарплаты платить. У знакомой дети сидели дома одни и никто не придрался ни разу. Я платила няньке-девочке за 11 летнего ребенка чтобы посидела, потому-что в садике нам строго настрого запретили, платила дочке этой воспиталки что нас и пугала. И так во всем, главное плати.
Ничего, что в некоторых штатах водительские права с 14-ти лет? Или за руль тоже только с няней? :))
Если не можешь принести пользу стране-то лучше сваливать. Дармоедов и воров и так выше крыши.
Дармоеды и воры как раз у вас там все и остались. Умные и проворные,сильные духом и талантом,верящие в себя и не боящиеся жизнь переменить - уже все с радостью уехали. Я это не для срача пишу. Пишу правду. Стаж эмиграции почти 18 лет.
Взять меня. Талантливая, сильная духом. Работу свою люблю. Работаю с 10 до 20. Плачу налоги. Зарплата 30 тыс.
Без соцпакета.
Я дармоед или вор?!
Вы ? Я думаю не то и не другой, вы просто не стали учиться и работаете на низкооплачиваемой работе, которая не требует ответсвенности, возможно для того, чтобы льготами для бедных получать больше, чем те, кто учился и работает на ответственных должностях.
я не получаю льгот и считаюсь хорошим специалистом в в своей области. Да я не начальник. Но короля делает свита.....
Не обязательно. У меня ВО, я метеоролог, работаю на ПУ Воздушно-космической обороны, 6 раз в месяц выхожу на боевое дежурство. как бы хватает и образования (как говорил наш начальник, "на метео дураков нет, у нас подготовка очень сложная") и ответственности. Зарплата 25 тыс. на руки. И это с доплатами за БД, за вредность (под землей сидим), за секретность, за ночные....
В тех же клятых Штатах метеоролог получает 3-5 тыс долларов, а про технический уровень вообще молчу.... Мы отстали лет на 20. и лучше не становится, только хуже все. Станции закрываются, бюджет уменьшается, уже зонды только раз в сутки запускают. А раньше-то минимум два, а то и 4 раза. Передовые методики с численными методами и моделями требуют хорошей сети станций, хорошей вычислительной техники, а где все это взять. Ну и какое качество может быть,застряло на уровне 90-х.
Раз тут про эмиграцию, спрошу. А в Израиль бы уехали, если бы была возможность?
Нет! Знаю, многих, кто из Израиля в Канаду и Америку бежал роняя тапки, не всем нравится жить в стране, которая находитса постоянно в состоянии войны, ну и в армии служить не всем хохется, а всex берут.
Знаете, мне вот Израиль кажется райским местом, по картинкам. Сама я не еврейка, но мне кажется что там красиво и приятные люди. Но запомнилось как мне в одноклассники, давным давно, когда я там еще была зарегистрирована, написала какая-то русскоязычная знакомая знакомых. Сказала, что ждет визу в Канаду и что у нее постоянный стресс от того, что дочь маленькая плачет, когда сирена и надо бежать в бомбоубежище, что она ждет не дождется, когда можно будет уехать.
Меня это тогда шокировало. Я не представляла что у них такая там жизнь.
Как-то везла на секцию сына и его друга, переехавшего из Израиля. Не уловила с какой стороны у них там зашёл разговор, но друг начал рассказывать как с бабушкой под сирену бежали в бомбоубежище. Хоть я и следила тогда за теми событиями, но вот когда у тебя на глазах об этом говорит ребёнок, который лично это пережил, это какой-то шок и неверие что дело происходит в 21 веке
Неее... там опасно. Все мои знакомые,кто в 90е рвался и вырвался в Израиль уже давно осели в Канаде и счастливы. В Израиле остались парочка ну абсолютно ортодоксов. Там ими стали. Никуда не поедут,ибо идейные!
Нафига козе баян? Придется же гиюр или как он там называется принимать? Все-равно вторым сортом будете.
Мне с моим лицом этот баян точно не нужен)) Супруга периодически охватывает зов предков и он начинает расписывать как там великолепно. Я же ему и говорю , мы там будем вторым сортом и вообще там война. Согласна только на отпуск максимум.
Ну супругу, может, и неплохо там будет. Но не иудеям очень тяжело. Даже в толерантном американском обществе джуйка очень недружелюбна к неевреям.
Вот и у меня такие мысли. Но он говорит, что с израильским паспортом мы сможет уехать потом куда угодно жить, а с российским есть шанс в ближайшем будущем совсем никуда не попасть. А я берёзки люблю))))))) Если серьёзно, то родственники тут, родители, вот куда переться(
все израильтяне, с которыми пересеклась в Сев. Америке уехали из Израиля именно из-за опасности. Есть близко знакомая семья. Там они были устроены очень хорошо. Отличные работы, жильё,дедушки\бабушки рядом. Уехали ради детей после бомбёжек.
В США те, кто пошустрее, поумнее и похитрее, остальные кому не повезло - в Израиле
Я бы никогда. Даже вслед за мужем не поехала бы в Израиль, развелась бы. Этот вопрос был для или не для срача?
Да какой там срач? Реальная ситуация. Он меня спрашивает "ты хочешь в Израиль?" Вот нормальный вопрос человеку, который там даже на море не был? Я говорю "не хочу", в ответ получаю, что не хочу детям добра))) Вот и спрашиваю, может и правда дура?
Ну значит и я дура, но я бы не поехала. Достаточно наслушалась рассказов от тех, кто там жил и переехал в США.
Я и рассказов не слышала. Когда-то был на работе клиент из Израиля, вроде бы доволен жизнью был. Но рассказывал, что сын приходит из армии на выходной и спит с автоматом. На этом все. Ставлю ему в пример друга очень обеспеченного человека, который тоже сидит и не уезжает в Израиль, хотя мог бы.
Военных и полицейских,а это уже почти 80% населения. Ещё добавьте некредитоспособных,которые даже в Турцию не могут выехать. И чё ?
Ну это вы махнули про 80%. Потом, полицейские всегда могут перестать быть полицейскими.
Некредитоспособные не могут уехать не потому, что их не выпускают.Они просо не могут финансово себе это позволить.
+ менты и вся госслужба, а врачей и учителей денег нет на билет - вот и невыездные стали.
Госслужба невыездная?? То то все чиновники с1по 13 января практически за пределами Родины обитают. По крайней мере Московские-точно, я с ними дело имею по работе.
Военные и все военнообязанные с семьями, полиция, все силовые структуры, судьи, работники "оборонки", всякого рода должники и по.,это сколько граждан?
Что за бред вы несёте то?? Каких только 40 процентов выездных? Есть категория невыездных, их немного. И всегда были невыездные. Я вот тоже была когда то
Это вы несёте лживый бред.
Невыездные в РФ практически больше, чем полстраны: венные и военнообязанные, мвд фсб, нацгвардия и работники силовых структур, работники оборонки и иже сними, судьи и чиновники, и все из за того, что кое кто внесён в список Магницкого, и лишён доступа к своим шикарным поместьям, счётам и яхтам в США
ГД РФ всерьёз рассматривала возможность введения выездных виз
Ну невменяема совсем! Есть невыездные, их не так много! Чиновники невыездные??? Не спешите меня! Ещё как выездные. Процентов 10и не больше, а может и меньше. У меня только одна знакомая невыездная в окружении.
Прокуратура тоже "официально" выездная, но! надо написать рапорт за полгода, явиться на заседание комиссии, показать билеты, описать маршрут, указать всэ лиц с которыми возможно будешь встречаться в загранице, указать адреса отелей и тьд и тьп, после одобрения комиссии тебе выдают или не выдают твой загранпаспорт, который хранится в отделе кадров. После такого расклада легче exать в Крым.
Ага, я вот сейчас тоже загранпаспорт из ОК выцарапываю. Поэтому и путевку заранее купить не могу, не уверена, что до отпуска успею. Еще три инстанции пройти (три прошла).
Ничего этого не надо для военнообязанных. Это и врачи, и учителя. Это я с мужем. Ни разу ни у кого из моих коллег ничего не спросили. Паспорта дома у всех. Вы с военнослужащими не путаете?
Автору! Знаете почему как бы нелегко в эмиграции ей(Вашей подруге) ,и им , и нам ни было,а в родную Россию вернуться мысль в голову не приходит ?
Показательный пример https://www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58
Без комментариев!
Никакой это не показательный пример.
Вариантов масса -
1. Так вышло.
2. Так задумано.
Можно отнять много часов и версий. Решает автор проекта, какую версию давать. Можно по-разному смонтировать.
народ в США отзывчивый это да :), но в России тоже есть отзывчивые или ко мне так хорошо относились не знаю.
Хрен отзывчивые, официантке дать - это святое, а просящему на углу-фик. Я наоборот делаю, если чел просит, значит реально нужно.
Во капец! У вас перекорежены все понятия. На углу просят тунеядцы, если надо пойдет и помощь попросит в социальных службах. А официантка работает. И да ей дать за хороший сервис - святое. А вот просящему фик. Пусть идет в Макдональдс работать.
1. Не путайте туризм и эмиграцию.
2. Ненавижу крыс, которые сбегают с тонущего корабля.
Мы никому нам нафиг не нужны. Не обольщайтесь.
До последнего буду сидеть и чем могу помогать согражданам. Пусть это в радиусе 3 км и специфика узкая.
Живу в России 15 лет. Она, конечно, специфическая, но я уважаю её жителей и люблю свою работу.
Очень часто бываю заграницей и общаюсь с бывшими россиянами. Поверьте на слово жизнь их нелегка более чем совсем.
В целом ситуацию в России (во всех областях - медицина, образование, ЖКХ) я бы охарактеризовала так - Мы бы сладили с эпохою, если б было не всем пох""ю.
Попытка красиво обрисовать свою собственную трусость и неспособность ничего изменить в своей судьбе,родной стране и извинить свои личный по*уизм.
Апплодирую стоя !
А друзья,которых Вы в загранках посещаете знают,что они "КРЫСЫ" ?
См.пункт №2
Чужие люди крысы. Тогда им (и мне!) абсолютно наплевать,дапже на$р@ть что Вы такую сильную эмоцию и даже слово "крыса" употребляете. Видать и правдо от зависти. Ну да ладно.
Продолжайте оправдывать свою несостоятельность. Кстати,для избавления от зависти и несостоятельности эмигрировать необязательно!
Вас крысой назвали именно потому, что ненавистью в сторону России брызжите. Свалили и радуйтесь. Нам приходится отстраивать, восстанавливать свою страну после швали, эксплуатировавшей ее в личных интересах и этим трудом гордимся. А вы тупо приспособленец - гордиться нечем и нечему завидовать
Вы очень точно поняли меня. Спасибо, что помогли сформулировать.
Ежедневно восстанавливать и доказывать, что "мы можем" " у нас есть" "Мы в состоянии достойно". Люди отвыкли от обычной вежливости. Все устали, всем сложно. И тут такая тема...
А иммигранты и не путают.
Ваша ненависть обьяснима завистью и неспособностю.
Вы здесь, может, и не нужны, а мы очень даже.
Помогать согражданам лучше из заграницы
Россию я тоже обожаю и она , конечно, специфическая.
Не общайтесь с несостоятельными бывшими, общайтесь с успешными и ваша картинка мира изменитыся.
Валяйте, не читайте.
Заграничные" крысы" занимаются самообманом.
Иначе они просто сдохнут.
Там не сгодились, тут не пригодились.
А вернуться не денег нет, не смелости. "Ах, что подумает Марья Петровна....."
Анечка, успокойтесь. Крысиного яду что-ли хлебнули лишку,что так беситесь с утра ? Или у вас там что уже вечер поди...
Вы хоть и русские а читать не умеете. Где написано слово "ЗНАКОМЫЕ".
Читать научитесь.
А вы значит не заграничная крыса, если в России живете всего 15 лет? И да, поддержу тех кто выше написал, вы завидуете, если бы не завидовали вам бы было все равно и вы бы здесь не выражались. Хотя... может вы ПТУ заканчивалаи в Казахстане и в вашей семье понятие "воспитание" отсутствовало напрочь
Гыыыы, а че корабль тонет или уже утонул? А думаете мы в России кому то нужны?
Вот россияне так не считают, а вы я смотрю из понаехавших. Не, ну конечно, если вы до этого в Молодове там жили или в Киргизии, тогда да, за Россию вы порвете. И да, жизнь нелегка везде и в России с зарплатой в 30 тыров на 4х тоже, не?
А вы предпочитаете оставаться на тонущем корабле и может даже помочь его затопить скорее? Ну ну.
Вы и правда вам не нужны :).
Везде плохо, это понятно. Только в России еще хуже, чем везде.
Всегда была скорее патриоткой. Но - устала, задолбало все - от климата до правительства и сограждан. Хотя, объективно, у меня все благополучно и ни с какими ужасами-ужасами не сталкиваюсь. Последней каплей стало благоустройство Собянинское... Вот казалось бы - это же плюс! Ан нет. У меня ощущение, что все это балгоустройство - это как будто мать больного раком ребенка вместо его лечения на шопинг отправилась, платья покупать себе... Потому что ребенку ж все равно не помочь... Бесит новогодняя иллюминация, зашкаливающее количество дорожных знаков (от съезда с основной магистрали до дома нужно по неглавным улицам проехать чуть более 600 м - 52 знака в одну сторону!). У меня ощущение стало, как будто в дурдом какой-то попала внезапно.
Не уезжаю и не думаю об этом, потому что муж никуда не поедет, к сожалению. Уговариваю себя, стараюсь искать хорошее и приятное что-то в каждом дне... Не знаю, насколько хватит.
Вот расскажите, пожалуйста, те, кому хорошо - что вас радует? Может, почерпну вдохновения...
Тут одна дама собиралась на экскурсию в Москву и Питер. И все пыталась узнать, где в этих городах находятся неблагополучные районы, в которые лучше не соваться, ни днем, ни ночью. И не верила, что таких районов нет вообще. Нигде, ни в каком городе России, я не встречала таких районов.
Потому что и Москва и Питер - один большой неблагополучный район. И точка.
Моему свёкру на днях в 4 часа дня на глазах у всех проломили башку в центре. Никто не вступился. Суки.
P.S. http://mskguru.ru/advice/616-samye-opasnye-rajony-moskvy
Сплошное благополучие,ога! Где у вас там такие классные розовые очки выдают ?
Ну это неправда, есть везде такие районы, заводские окраины, контингент соответствующий. И в Питере тем более.Кстати вы к чему эту вашу даму упомянули?
Трущоб с их нищим, вечнопьяным и убогим великолепием достаточно и в петроградском, адмиралтейском и василеостровском районах Питера. Жила там в студенчестве... снимала комнаты.
Однако как благополучная гражданка и мать туда бы нос в наши дни не сунула. Гетто!Хоть и белое,но оно самое.
у меня там помещение в собственности. Раньше были квартиры-студии. Приходилось там бывать. Район может и не зеленый, но чистый, квартиры продуманы, управляющая компания работает нормально, везде есть детские площадки, школы и садики, это обязательно при планировании строительства. Да, там один выезд из района со светофором был до некоторых пор, теперь прорубили еще один. Но днем в будни я туда ездила -никаких пробок. К тому же наличие рядом метро все решает. В общем, не самый страшный район. К тому же находится на выезде из города и те, кто хочет на природу, могут ее получить, проехав 10 минут на машине. Там и озера и леса рядом.
А вот в центре я бы не хотела жить - хоть дома и красивые, но коммуникации старые, машин не меньше, дворы такие же узкие, с собакой не погулять.
Чёта ржу:-)
Таких районов нет, поскольку ни по Москве ни по Питпру, ни подружим районам и городам РЫ лучше не ходить в темное время суток, в одиночку
У нас хоть ночью. А у вас в эти районы даже днем нельзя заходить. У нас днем можно ходить везде.
я к тому, что никто никого не боится ))), а не к тому. что плохо. Хотя... не очень хорошо, люблю когда светло, но не потому что безопасно ))) Если про Москву-видеокамеры везде чуть ли не каждые 5 метров))), в самых заброшенных частях ггорода)))
Вы не понимаете: ее "заходить" и ваше сильно различаются. То, что вам кажется привычным, она называет "нельзя заходить".
Мне как раз кажется привычным, что таких районов нет. "Нельзя заходить" - это всякие негритянские и арабские гетто.
Кстати, я вот вспомнила и у нас одно такое "гетто". Но это не район города. Это отдельно стоящий поселок, в котором живут одни цыгане. Туда нельзя заходить, потому что там реально стремно как-то.
Просто в Москве и Питере эти районы не называются гетто и там не черные люди живут. Ну и они не настолько концентрированны, почти в любом районе может подстерегать опасность. Хотя в некоторых эта опасность ниже.
В штатах и других странах как раз очень удобно, что есть конкретно районы, в которые можно просто обходить по вечерам. Они там варятся в своем котле, как резервация. Вы напрасно, кстати, спорите. Здесь просто с вами делятся впечатлениями и информацией.
Кто сказал "нельзя зайти" :) ? Зайти можно,а вот выйти - необязательно.
Свобода она и есть свобода. Вам не понять. Не старайтесь !
ну это именно чёрные кварталы. Через несколько десятков лет в России будет тоже самое со своими чёрными кварталами. Просто миграция этого шлака в России намного позже началась.
Вся Москва превращается в "чёрный квартал"на Рамадан!
До=>
http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2013/11/feast-of-eid-al-fitr-in-moscow-by-artem-zhitenev.jpg
После=>
https://newdaynews.ru/pict/arts1/r5/dop1/12/10/11.jpg
http://photopolygon.com/photo/fit/4000/28814/191154.jpg.700
вот вам самое страшное гетто америки
Относительно чистые район с нормальными домами Публика конечно не фонтан
В российских городах точно такая же публика только белая а вот улицы и дома разрушены
https://www.youtube.com/watch?v=7nobRH_byLA
Согласитесь,злопыхатели,что вам такое и не снилось даже в спальных районах малоэтажной застройки Москвы родимой.
А ?
Вы не москвичка? Я вам могу накидать районов, в которые ну нужно соваться в Москве.
А про остальные города вы вовсе троллите. Везде есть неблагополучные районы.
А вы москвичка? Давайте, пишите, в какой район вы боитесь заходить днем? Или вы даже несколько знаете?
Так и я же Вам выше ссылку кинула. Вам мало ?
https://eva.ru/topic/63/3471812.htm?messageId=94219639
судя по топикам про выбор района и школ, как-то складывается впечатление, что вся шваль именно к вам.
Несколько знаю. Но я сейчас в них не боюсь заходить, я вообще про них не думаю. Давно в Москве не была и не планирую.
Меня очень порадовало насколько быстро и профессионально работают простые клерки. Летом делала паспорта, у нас нестандартная ситуация, ребенок-инпстранец и по-русски не пишет, девочки очень помощливые и приятные, Начальник у них, конечно, как обычно.
Согласна, погорячилась. В некоторых странах Африки и Азии хуже, чем в России... Но похвалите Россию, пожалуйста! Не в сравнении с упомянутыми Вами... А просто так...
Вот про аппарат девушка выше написала. Мне, кстати, МФЦ кажется просто космическим прорывом по сравнению с бывшим устройством... Но одно МФЦ не спасает мое мироощущение. Я серьезно, поделитесь, плиз...
А мне наоборот безумно нравится украшенная Москва. Специально сейчас на работу автобусом добираюсь, хоть на метро и быстрее. Работаю в центре. Тверская и Пушкинская и бульвары - радость. И трамвай со снегурочкой на Чистых прудах. Путешествие в Рождество - просто чудо. С детьми гуляли в каникулы по Никольской, по Рождественке... Чувствовала себя в безопасности. Глинтвейн на улице пили горячий. И ощущения у меня совершенно не совпадают с Вашими.
навеяло воспоминания о школьном новогоднем вечере. Ко мне на нём подошёл одноклассник (класс новый) ,который всё смотрел, но ничего не предпринимал и пригласил на танец. Мы протанцевали и проболтали весь вечер. Музыка замечательная, зал украшен классно. Я то своё настроение приподнятое до сих пор помню. Утром встречаюсь с одноклассницей в магазине. Спросила у неё ну как тебе вечер наш вчерашний . Она такая: Музыка - отстой, парни- все уроды, украшение зала - дебильное.
Знаю людей, которые обратно уехали в Россию (тут не прижились, не своё, не родное). Каждому своё.
Я тоже знала одну пару. В 40 лет не прижились,уехали обратно.Потеряли свою гринкарту,Америку крыли на чём свет стоит. Прошло время...
И вот к 60ти опять засуетились и стали срочно воссоединяться с дочерью,которая все эти годы так и жила в Штатах.
Не, у нас все всегда гражданства дожидаются, а потом уезжают :) Обратно или в третью страну.
И такое бывает :) Поживут там лет 5, вернутся. Все люди разные, поэтому и предпочтения и приоритеты у всех разные. Поэтому никогда и нельзя говорить, почему вы там живёте или почему вы не возвращаетесь, или как вы могли.
я про отдых в России, а не в Америке написала :), в России как ни крути легче, не надо столько работать, на минимум всегда можно заработать, в США так не прокатит, жизнь очень дорогая.
ха, а расскажите как вы устроились :) Из того, что я видела в ютубе у блоггеров выбор невелик, или ты пашешь и живешь средненько или садишься на социал и живешь совсем как нищий, не беру, конечно, в пример американских жОн :)
Либо ты учишься как сволочь и живёшь средненько на стипендию, снимаешь трёхкомнатную квартирку в студенческом комплексе,рожаешь детей между делом :-), в заграницу раз в два года получается вырваться, а потом, получив крутое образование, сертификации и практики, снимаешь пенку и понимаешь, что ты крут доневозможности и американцы к тебе в очереди стоят и американские студенты на поклон ходят.
ага, если денег наскребешь на учебу в крутом университете, а то пенки будут жалкие :)
Всеобщее заблуждение. Университеты в америках спипендию платят, но только умным - это да. Ни мне ни мужу образование в Америке не стоило ни копейки, нам платил университет, мне всего лишь $1100 в месяц,а мужу аж $1700, правда давно это было.
Мы иммигрировали по профессиональной иммиграции в Канаду, да оба были с высшим образованием и небольшим опытом работы. когда поняли, что в канаде ловить нечего, перебрались в Америку, как студенты, доучились и пошли работать.
Ну тогда понятно почему вам дали такую стипендию. Странно, что в Канаде ловить было нечего, если они вас приняли по профессиональной программе.
потому что прогпрамма создана под заселение других территорий. А мы все в лучшие места "прёмся" :-):-)
Именно так, врачей в Канаде нанимали без подтверждений дипломов и без практики минимум на три года с пролонгацией в северные территории, у нас был на руках контракт из Манитобы, 300 км от Виннипега, и еще на Юкон, мы решили, что не для этого мы из Москвы иммигрировали и рванули дальше, теперь вот в десяти милях от моего окошка Трамп иннагурируется, а наши друзья - семейная пара врачей из ЮАР, так и остались в Манитобе, уже пятнадцать лет там работают, но и учиться и подтверждать им ничего не надо, так что все в выгоде.
Хорошо, что вы ее поправили, а то, а то ощущение, что чел. постоянно что-то недоговаривает, то учиться легко в США и стипендии дают приличные, то по программе в Канаду, а мест рабочих нет. Какое-то кручу-верчу-запутать-хочу.
Наоборот, сначала в Канаду по программе иммиграции, а потом там мест не оказалось для нас, тогда в штаты поехали, здесь оказались и места и деньги. Но соглашусь, осознать мою биографию трудно тем, кто не в теме, а так - обычная практика., четыре переезда за десять лет, смена двух стран, это не для слабонервных, зато теперь шоколад :-)
из моего окружения. Муж подруги работает в налогой. Она преподаёт французкий в каталической школе. Доход позволяет жить и отдыхать не заморачиваясь. Другая знакомая начала с обычного бухгалтерского клерка (на родине бухгалтер), за счёт работодателя получила образование, сейчас в руководящей верхушке предприятия. Муж IT. Они оооочень отлично существуют.
Другая семья: муж ведущий инженер-электрик на предприятии, она бухгалтер. Доход нормальный. Тоже живут и отдыхают не заморачиваясь.
В моём окружении нет ни одного, ктобы был на пособии. Тяжело первые три года, пока определяешься и учишься. Через три года у всех, кто шевелился, жизнь налаживается.
ведущий инженер-электрик? понятия то какие-то советские и кого он там "ведет"? У меня подруга в НЙ, детей у них правда много, пишешь, что им дышать некогда, были проблемы с работой несколько лет после 2008 года и дом в ипотеку на 30 лет.
electrical engineering -очень даже нужная профессия и отлично оплахиваемая
дом на 30 лет - это нормально, процент низкий, торопиться некуда, если не хочешь, а можно за десять лет расплатиться или быстрее, ну и продать дом тоже можно в любое время не заморачиваясь полным выкупом дома.
как-то не доводилось мне делать акцент на правильном названии рабочих позиций моих друзей. Т.к. профессиональная область не моя. Поэтому разговор на уровне кухонного.
То что вашей подруге в НЙ дышать некогда, то такое у всех в первые года эмиграции. Тем более у тех, у кого и учёба и маленькие дети. Моё окружение всё через это прошло и я тоже. Когда учишься, то ощущение, что ты выпадаешь из активной жизни в какую-то чёрную дыру. И это у меня дети уже не малыши были и только двое. Мною описанные позиции - это через 4-6-8-10 лет. Кто с каким дипломом приехал, кто какой путь выбрал. Сейчас все дышат полной грудью, спокойно и с наслаждением.
ну значит это ей минус, что до сих пор ей не продыхнуть :-(
Сколько её детям уже?
Старшему ребенку 27, младшему года нет :) и их так много, что я уже со счета сбилась :), но заметьте, семья с таким количеством детей сидела бы в России на иждивении общества и неплохо бы обогатилась, не работая, а подруга всегда работала, родила, две недели дома и на работу, также и муж ее и бабушки-дедушки, все работают, владеют шикарным домом, машинами, тоже самое наши многдетные получают абсолютно бесплатно.
если вы со счёта сбились сколько детей у вашей подруги, то скажу, что усталось у такой многодетной мамы- это как бы априори будет, независимо от страны. Эта ситуация не вписывается в "среднее по больнице".
Про пособия таким семьям ни в России, ни в сев. Америке не знаю. Ничего на скажу. Не сталкивалась.
я же вам не про усталость пишу, а про то что семья вкалывает и мама не сидит по три года дома с каждым ребенком, а максимум 2 недели.
я понимаю что вы пишите, надеюсь. Посыл вашего поста, что с таким количеством детей, ей бы ни за хороший дом, ни за машину вкалывать в России не пришлось бы? Т.е. в России она была бы намного обеспеченнее ?
Просто не мои реалии, ничего здесь сказать не могу.
Я изначально приводила пример семей из моего окружения с 2-3 детьми и двумя работающими родителями. Без бабушек и дедушек.
Значит, он главный в группе инженеров, например. Так же есть старший инженер, значит больше опыта, более сложные обязанности и оплата соответственно. Я например менеджер, но пишу в резюме, что лидер моего направления, так как я единственный человек в компании, кто развивает и поддерживает это бизнес направление. То есть я выше ведущего, ведущий обычно часть функции, а не вся функция.
Короче, молодец знакомый автора, делает карьеру :)
я никогда не пахала например Может быть первые годы когда нужно было учить язык и учиться в универе а днем работать чтобы платить за учебу и жилье было трудно Зато через 2 года я себя чувствовала как рыба в воде
Все, кого я знаю, совершенно не такие. Никто сюда "взамуж" не выходил. Кто-то приехал и уехал семьёй. Несколько человек уехали - молодёжь, семья осталась тут, а они уехали в Москву (гражданство тутошнее, конечно же, осталось.) Им там веселее и возможности хорошие на хорошей работе. Много денег зарабатывали, по заграницам ездили. Это ещё до создания семьи.
Я волонтирила в одной организации которая помогала женщинам при домашнем насилии. Вот и насмотрелась. А тех кого я знаю, никто за мои 20 лет не вернулся в Россию, только в отпуск
На моей памяти вернулись только родители подруги, которые сюда в 60т с хвостиком приехали. Слышала что жалеет мать, отец не скажет:)
А я вообще никого не знаю, кто вернулся.
А нет, у знакомых родителей туда поехал работать сын, после университета. Но они про-путинцы, ну и парень пока без семьи. Заработает там денег, найдет девушку, та ему быстро мозги промоет про где лучше детей рожать.
Наверное это у нас с вами такое окружение. А то как начинают говорить про возвращение, многие кричат что кучу народа знают.
один мужик 40-х годов рождения вернулся из Штатов и потом жалел остаток жизни, не вспомню фамилию, печатался много, весь такой из себя патриотичный.
Все познается в сравнении , а сравнение у всех разное и то ,что сравниваю .разное .И Россия от Красной площади до ДВ и США от Манхеттена до последней дыры куда нога белого человека побоится ступить.
Я живу в маленькой стране ,но даже в ней разницы огромные от шикарнейших районов центра страны севера Тель Авива-в которых живем и работаем , до полной дичи в ближайшей же Нетании ,которая рядом с ними,по меркам больших стран - это вообще один город и его разные районы-езжу в общественном транспорте .который проходит из Нетании через район нашего города и убедилась ,что среди этих людей ,я бы жить не смогла ни дня .я бежала бы домой ! А в нашем районе исключительно интеллигентные и зажиточные люди белого цвета в основном .
Анекдот в тему:
— Сэр, вы что здесь написали?
— Где? — Вот здесь. В графе: "Причина выезда из страны проживания".
— Больная печень...
— При чем тут печень?
— На трезвую голову в России жить нельзя, а печень у меня больная...
(c.)anekdotov.net
Вот именно на трезвую голову жить можно, а если жрать, то конечно (. другое дело, что есть депрессивные регионы, где хоть трезвый , хоть нет-один фиг. ))) опять же трезвые и продуманные ездят вахтами, не погибают )))
Автор, а что хорошего в России? Еще в Москве туда-сюда, а за пределами Москвы? Зарплаты по 8-10-15 тыров?
Ужасный топ. И так нет сплоченности у граждан.
Подобные темы ещё более накаляют нестабильную социальную обстановку.
Мерзость эти ваши информационные войны.
Очень много людей уезжает из своей страны. Я в Скандинавии, у нас много западных и восточных европейцев, очень много немцев, поляков, американцы есть, мусульмане из старых (старые нормальные, новые другие, сильно отличаются даже на беглый взгляд). Про свою страну никто ничего плохого не говорит, никогда не слышала. Может строго между собой жалуются, не знаю.
Американки все кого я знаю жены местных. К себе только в гости ездят, жить предпочитают у нас. Работают все как одна с детьми, с англ.языком. Очень приятные, обаятельные. Местные женщины их просто обожают. Мне тоже честно говоря американки нравятся, очень. Помню был ураган в Нью Джерси, у нас одна как раз оттуда, ей даже принесли большой букет! с соболезнованиями. Мне вот никогда букетов не дарили, чего там только не произошло у нас.
Вот кстати,да. Тоже ни разу не слышала какие либо разборок и выяснений отношений от жителей др. стран, которые живут не на Родине.
Вот еще, про заграницу и Россию. Я значит в Сканди, работала с одной молодой женщиной из России. Она к Р. очень хорошо относилась и старалась местных дам коллег в разговорах просвещать о Р., а местные потом приходили ко мне уточнять это правда или нет. Приходит одна, а правда что в Р. зимой массово окунаются на рождество в воду. Я такая, хм, ну пожалуй правда, откуда инфо? Она, Екатерина сказала. Потом другая в разговоре что-то так непонятно чето каля баля ля, я че? Она биля биля. Чее? Калюбобаго... Короче Екатерина их учила песне голубой вагон :-0 :) Много забавного было.
мы уезжаем из за климата и рабочего графика
в Москве муж нас видит 30 минут в день, 15 минут утром и 15 вечером (иногда)
там он уже в 18:30 дома
люблю Родину, уезжать не хочу, но семью люблю больше
даем себе 3 года, если захочется вернуться - вернемся, активы не распродаем
знаю, что и там хватает проблем, в виде медстраховки, неблагополучных районов и других мелочей... но пока по моим подсчетам они покрываются нормальной зарплатой мужа... мне придется свои карьерные амбиции при этом задвинуть на задний план
не всегда лето
снег выпадает 4-5 раз за зиму и за ночь тает
есть условные весна/осень, но это не серое хмурое небо, а голубое
и отсутствие СЛЯКОТИ и грязи
добивает меня погода в Москве
я в принципе позитивный человек, но московская грязюка меня выводит из себя
Да, общение в семье резко меняется. Мы не за этим ехали, но это был неожиданный плюс. В Москве мы оба работали поздно, я до 7-ми, потому что надо же было ребенка забрать, муж до 9-ти или позднее стандартно. В выходные оба работали почти постоянно.
Переехали и обнаружили, что каждый день мы вместе в полшестого уже. Стали ходить гулять, водить ребенка в кино вместе, ходили по ресторанам, в выходные вообще всегда насыщенные программы. Мы как заново друг друга увидели, а ребенок увидел своих родителей. Обоих!
общение с семьей! вот этого сейчас нам в Москве и не хватает
а еще муж сказал, что там живности полно всякой и красот за окном, белки, бурундуки, аисты и журавли, водопады
а не только серые голуби и воробьи, и лужи
поеду все фотографировать, хоть впечатлений наберусь и детям мир покажем
все равно люблю Россию, и не жалуюсь, что здесь все плохо... просто может быть и лучше, так зачем отказываться?
И олени еще. Да чего только нет. У нас во дворе белки толстые, я им отдаю не съеденное котом.
ко мне когда сестра в гости приезжала, то животные как сговорились, каждый день появлялись у нас на бэкьярде. Я уже смеялась. :-) так они старались ей местную фауну показать. Сурка за 8 лет сама ни разу не видела. И именно в это лето, когда приехала сестра, он у нас появился.
А моя мама так рассказывала про скунца. Говорит "Видела такого красивого енота, такой хорошенький, черный с белым, хотела подойти погладить, но он убежал. Такой хвост у него был красивый" :). Хорошо что их знакомство не зашло далеко.
во, а потом будет сидеть от безделья на еве и срать на США какая это плохая страна и как ей не хватает России.
задвинуть амбиции- это не значит не работать.
я преподавала математику в старших классах. Когда эмигрировала, пошла учиться на ECE (типа воспитатель в нашем понимании, но может работать в нулёвке (4\5 лет детям) наравне с учителем). Работаю в школе, в нулёвке.
И да, считаю что свои амбиции я задвинула. Особенно когда начинала просто с позиции "на замене".
Расскажу про себя.Мне важен психологический комфорт.Везде пропорционально одинаково.
В России.Как ни странно ,но обслуживание стало очень хорошим.Нет взглядов снизу вверх вне зависимости от стоимости покупок.К детям отношение хорошее,и что самое главное-ИСКРЕННЕЕ.И тут же противоречия-лезут с советами где просят и не просят,много слишком прямолинейных и беспардонных вопросов.
Во Франции.Обслуживание как ни странно хуже и хуже(парадокс).Плюсы-люди более улыбчивые и вопросы более корректные.Минусы-.....уси-пуси вначале,потом узнаешь поближе и....интриги ,зависть...почти никто не общается нормально с родителями,с братьями-сестрами-также.Очень много зависти.Женщины 30-50 лет-просто змеи.При этом нормы приличия соблюдаются-улыбчивые.То есть жалят с улыбочками,расслабляться нельзя.
Спрашивайте-отвечу.
Согласна абсолютно. Я вижу в России прогресс, Москва стала настоящей красавицей.
Сфера услуг во Франции, общественный транспорт, банки, атмосфера на работе, коллеги и вообще отношение людей к жизни и к другим людям ужасающее.
Директриса моего банка во Франции, где у нас счет уже 25 лет, не знает своих собственных тарифов на элементарную услугу, которую я ей заказала за неделю до нашей встречи.
Мне пришлось ей дать совет, как пользоваться их внутренним банковским поисковиком:) чтобы найти пресловутый файлик с тарифами ибо она и этого не знала.
ах-ах, директриса аж занялась вашим счетом, к моему прикреплен некий куй с сербской фамилией, так даже не отвечал падла на мои емейлы, когда я захотела перевести крупную сумму из России, так напугался.
В Европе вообще сервис ужасный, я поэтому в Европу ездить не рвусь С банками не сталкивалась, а вот в ресторанах не дождешься, не дозовешься никого.
Меня раздражает, что магазины не работают по вечерам и в выходные. Я вообще не знаю, как так жить. Когда хочешь что-то купить, а все магазины закрылись на выходные! Один раз из-за этого мне пришлось купить 2 бутылки обычной воды 0,3 по 300 рублей каждая! В отеле пришлось покупать, там были такие цены. Причем время было не очень позднее, около 20.00.
После этого вожу воду с собой в чемодане в обязательном порядке. Прям из дома везу, на всякий случай. Просто бред.
Не надо всю Европу под одну гребёнку, у нас все магазины открыты, с утра до вечера, все 7 дней в неделю. Разница только, что не продуктовые в выходные в 16 или 18 закрываются, а продуктовые могут и до 24 работать. И в праздничные дни тоже. Единственное - спиртное только в специализированных магазинах, и его в воскресенье и праздничные не купишь, закрыты.
У нас по воскресеньям не продуктовые до 6 работают, но много ( не в моллах) магазинов которые работают до 9. А уж про продуктовые и говорить нечего 24/7.
В Европе реально сервис хуже чем в штатах. В Ирландии нас выгнали из магазина, ребенок 5 летка мог им что то сломать. Я в шоке была:) Никогда не выгоняли в штатах. В Англии помню я искала бананы в магазине, рядом клерк стоял и на меня не обращал внимания. У нас я такого и представить не могу. А уж неговоря про продавцов которые прут на тебя и ты им должен уступать. Я не говорю про продавцов которые товар переносят или большое что то передвигают. Просто идут в узком проходе и ты должен уворачиваться. Такое встречала только в Европе.
Ещё раз - нет такой страны - Европа. У нас то, что вы описали - невозможно. Если в магазине что-то не находишь - то спрашиваешь персонал, они мысли и в Америке, наверное, чтитать не умеют.
У нас просто уровень сервиса другой. Если клерк увидел что что то ищешь, поинтересуется чем помочь. Совершенно другой уровень, не ждут когда помощь попросишь а сами предлагают. Поэтому наверное работать в кастомер сервисе у нас достаточно тяжело.
А говорю я про те страны в которых была. Исключений не видела.
Я вообще когда приезжаю в Европу, мне кажется, что я в деревне. Настолько все какое-то недоделанное, неразвитое. Элементарные услуги сложно получить. Хотя в моей деревне (где у меня дача) и то сервис лучше.
Например в Италии у меня были проблемы с заходом в метро вечером, потому что негде было купить билет. Это вообще уму непостижимо.
А зачем вы ездите за границу, не пойму. Только мучаетесь, у вас вот на даче все хорошо, картины и статуИ в интернете посмотреть можно.
Посмотреть древние произведения искусства. Уж точно не за сервисом. Приходится терпеть. Я неприхотливая, все это как-то терплю, молча. Я даже и в палатке могу зимой спать в лесу:-D
А я не могу спать зимой в палатке, и прихотливая, но с плохим сервисом в Европе сталкиваюсь очень редко. Вам, наверное, везёт:-7.
Ну а что же вы со своими баранами тогда везде лезете?
Там жить и работать очень интересно.
Как турист ту жизнь вы никогда не поймете. Это не то.
Но вам может и не нужно туда ездить. Сидите дома.
Куда "туда"? Я про Лондон еще ничего не писала. Как съезжу - напишу. Я эту вашу жизнь и не стремлюсь понимать. Зачем мне понимать жизнь иностранцев в каждой стране? Мне достаточно поездок, в отпуск. И езжу я не для того, чтобы жизнь аборигенов понимать. Кому это надо-то? Приехал, посмотрел страну, достопримечательности, и уехал домой, в теплую постельку:-D
Про Лондон.
Мне там порекомендовали ресторанчик Бургер анд Лобстер, типа лобстеры там зачетные, пиво неплохое, ну и вообще.
Мы в один ресторан этой сети - закрыто, в другой, третий, в общем штук шесть их обошли, гуляя, и все заперто, а причина проста оказалась - воскресенье!
Зато интересно как! Мы метро не пользовались или на такси или на своих двоих. У меня проблема была с водой, если садились в ресторане, ждать приходилось официанта что бы млин воду принесли. Обычно своя вода заканчивалась или просто хотелось холодной воды выпить, а тут пока дозовешься озвереешь. У нас только садишься за стол, тебе мигом или приносят воду или спрашивают что пить будешь. И все очень быстро.
На днях кстати зашли в Французское кафе здесь в Сиэтле, владелица француженка:) Мда, сервис был не очень. Хотя выпечка обалденная, ради выпечки пойду туда снова.
Да, ждать там надо всегда и везде. У нас такое не прокатит. Мы привередливые. Люди просто встанут и уйдут в соседнее заведение. Заведений полно, конкуренция огромная.
Месяц ездили по Испании - к столу подходили мнгновенно, вода была через 3 минуты. Самый ужасающий сервис был в Англии, в Holiday Inn, в ресторане - как не смешно, американская сеть.
Вот, кстати, напитки принесли сразу, и воду, и вино. А заказанную еду мы ждали полтора! часа, медленно охуевая и уговаривая себя, что такого быть не может и вотщас принесут, официан-то 5 минут назад подходил в очередной раз и извинялся. В конце концов просто встали и ушли, вместе с другой семьёй, которая заказала на пол часа позже нас и внимательно следила за перспективой развития событий. Пошли в ближайший паб, там обслужили в течении 10 минут, не смотря на то, что народу было великое множество, делаю вывод, что народ был прав и знал, куда идти. Ресторан гостиничный, кстати, имел просто отличные отзывы на ТА, прям гурме и всё такое... Вот только поесть нам там оказалось невозможно.
Вот в Испанию мы только собираемся, на бег с быками. Муж хочет с ними пробежать. Кстати Холидей Ин и в Америке не самые лучшеи отели, это ведь с отель с ограниченым сервисовм. Так же как и Кортярд. Я не удивляюсь что такое случилось, но полтара часа это вообще то конечно за гранью. Вы еще досидели, терпеливые вы! Мы бы уже свалили злобно:)))
Мы останавливаемся в сети отелей Марриотт, они по всей Европе, там и Атограф коллекшн и Ритз, туда много всяких отелей входит. Но лучшие обслуживание было в Китае и Японии в этих отелях. А еда, мы в Китае ели в Марриоттах, еда была просто преотличная. Выпечка была просто замечательная. И обслуживание тоже.
Так он всё-таки четырёхзвёздочный был, не Экспресс, а самая приличная гостиница около Соунхэнджа. И отзывы я всегда читаю, они ни на какие проблемы не намекали. Мы сидели, так как у меня просто разрыв шаблона был. Мыж уже через пол часа стал порываться уйти. Это я тормозила, просто в голове такое не укладывалось. Кстати, до сих пор как всёмню - ну не пойму, как это можно.
В Испании, если будете в маленьких городах, наберитесь терпения, там вообще никогда не понятно, когда что работает. Зато еда дешёвая и вкуснейшая, люди очень дружелюбные, но, видимо, как днём лягут на сиесту, так и открывают, как Бог пошлёт - проснюлся в 3, открыл, не проснулся - может, к 6 продерут зенки и откроют магазин. Спасались найденным супермаркетом, там, наверное, посменно сиестят.
Вот я и говорю терпеливые очень:) Да у меня проблема, ждать не могу долго. Вернее поначалу меня корежило, я злобилась. А сейчас смирилась, воспринимаю как плату за вкусную и прекрасную еду:) С каждой поездкой лучше и лучше:) Но я запасаюсь водой и уже легче ждать, особенно когда пониженые экспектейшн.
У нас как раз ожидания были повышенные:-). Но это единственный случай, а путешествуем мы много.
Вы такая умная, я смотрю. Ваши автоматы не берут бумажные деньги. Мы все имеющиеся деньги туда запихали. Все выплюнули. Купюр 20, разных, туда пытались пихать. Потом уже узнали у аборигенов, что есть такая проблема. В Москве такого не может быть в принципе, чтобы человек при деньгах не смог зайти в метро в любое время работы метро.
Они берут деньги и обратно выплевывают. Якобы неподходящие деньги. Просто не засчитывают их, и стой там, и делай, что хочешь. Пихай сколько хочешь, до посинения. Работников там нет.
Пришлось пойти в соседний Макдональдс (больше ведь ничего не работает вечером) и там деньги менять посредством покупки еды. Мелочь эти автоматы брали. Просто не было у нас изначально мелочи.
Вот в том-то и дело, что у нас, в России, ничего уметь не надо. И никаких продвинутых карточек иметь тоже не надо. Любой желающий может войти в метро в любое время работы метро, имея при себе хоть любые деньги, хоть любые карточки.
У нас в России? Вы про Москву что-ли? ))), я долго с тройкой разбиралась, не понимала для кого она придумана, пока не сделала допрос с пристрастием работницы метрополитена. Думаете иностранцу легко в московском метро?
У нас в России, в городах, где есть метро. А в Москве вообще проще простого. Иностранец идет в автоматы, в которых покупает себе билет на 1-5 поездок безо всяких проблем. Разбираться ни в чем не надо, никаких работниц и троек не надо. Все автоматы работают нормально.
Ну вы ж писали, что он чем-то занят был, а не за вашими поисками наблюдал? В небольших продуктовых спросят, скорее всего. М огромных супермаркетах придётся самой ходить, чтобы служащего найти. В магазимах одежды, техники и так далее - спросят 100%.
Вы не были во всей Европе, пэтому и не надо говорить - в Европе. Европа - это не те страны, в которых вы были, а ещё много других.
Я в Сканди, у нас пару лет уже даже в праздники магазины работают с утра до вечера, а по выходным уже лет пять, мне кстати насчет это праздников не нравится, в праздники люди должны отдыхать.
Ха, довелось нам в этом году 25 декабря (Рождество ) оказаться в Польском городе Катовице. Назрела тема ужина - в городе не работало вообще ничего!!! Ни магазины, ни рестораны, ни забегаловки, ни магазинчики, ни рестораны при отелях. Вот вообще ничего в прямом смысле!!! Только на центральной площади работала одинокая палатка с глинтвейном, но детей им не накормишь.
В итоге уже в порыве отчаяния мы отправились на вокзал, так нас ждало счастье в виде единственно на весь вокзал работающего макдональдса. Вот такой у нас был рождественский ужин.
Теперь я точно знаю, почему Рождество там - семейный праздник!
О, да, вы бесконечно правы!
Счастье, что пластырь и прокладки у нас были с собой :)
Но это реально никакой людоориентированности, хоть бы дежурные магазины какие делали бы.
наверняка хоть одна заправка на город будет работать. Там пластырь точно будет:-)
Я может кровью истекаю. Мало ли, может у меня внеплановые месячные начались! И как прорвало, и хлещет! И в метро еще при этом не пускают:-D Денег на такси нет, только на метро, а туда не пускают. Хоть ложись перед входом в метро и умирай, истекая кровью, без еды и без воды:-D
наличие сотового подразумевается? :-)
Гуглите номер скорой в Польше и потом кнопаете этот номер.
Вы издеваетесь что ли? Какая скорая? Всем что ли скорую вызывать, у кого месячные начались?:-D
В некоторых странах такое понятие, в праздники люди должны отдыхать. Работают только службы и хозяева мелкого бизнеса на свое желание. Я привыкла и согласна, по-моему это по-человечески.
нет никакой общей Европы, есть совершенно разные страны с совершенно разной жизнью. Где я была, везде сервис хороший встречала.
Ну , Батон, я в штатах в магазин Аррle забегаю и выбегаю, 50 продавцов с единственной фразой "Ай донт ноу" Самые неквалифицированные продавцы в мире, улыбаются да, знают пару обзацев общей информации да, копнешь поглубже, это ж песец какой то.
Не знаю, у меня как то были проблемы даже продавцы помогали. Я чет помню с телефоном накосячила в настройках, с первым моим:) даже продавцы мне быстренько обьяснили все сделали. А о чем говорить, на днях пошла в Нордстром покупать фаундейшн так мне продавец намазала на мою. Не очистила лицо, а сверху намазала. Типа подходит. На следующий день стала мазать, а она мне не подходит. Я еще подумала что не надо на мою фaундейшн мазать новую, но чет промолчала. В общем весь товар который она мне дала намазюкала пару раз, поняла что не то и сдала в зад. Другая продавец была, специалист нормальный ,подобрала мне все прекрасно. И я все новое купила. И фaундейшн и канселер, и блаш и закрепитель:)
Однако же там явно жизнь приятней. Не такая рафинированная, как в Сев Америке.
Не, я с удовольствием возращаюсь домой. После Ирландии зашла в Костко, посмотрела на товар и думаю как хорошо быть дома! Яблоки кульками, как мешки с картошкой. Конфеты сразу огромными коробками. Товар отборный:) шучу:)))
А у меня наверно возраст. Хочу в Европу. Пусть там иногда чуть менее все продвинутое, медленное. Но впечатление, что там у людей не с чему взяться депрессиям, там жизнь другая, сочная такая.
Это да, в этом вы правы. Мне в Италии понравилось, хорошая еда, много солнца, спокойная жизнь.
где больше неважно, но у американок такое забавное представление о Европе :)
Может быть от безденежья. Но если иметь интересную и денежную работу, то жить там приятней. Просто безработица высокая, кризис.
безработные на социалке, и депрессия от этого у многих, т.к. ощущение, что общество в них не нуждается и платит за то, чтобы они не рыпались.
двадцать лет назад у меня был поклонник - швед, ну я к нему прикатила вся такая крутая при работе, студентка, мне 20 лет, так он мне рассказал, что на социале сидит, работы нет, и дооолго рассказывал, как это круто, а потом еще предложение сделал, а когда был послан, то очень дивлялся, как это я в его продвинутую Швецию отказалась переезжать.
Да? Швеция на 58 месте, после, кстати, России (14), США (50) и т.д. Вы, когда говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите. (с).
Депрессия как раз от стандартных стерильных будней и предсказуемости. Время летит, каждый день похож на другой. Да, есть деньги пойти в разные рестораны, посидеть с коллегами в клубе, сходить на выставку. Но в основном все одинаковое и знаешь наперед что будет через две недели - то же самое. Выверенные слова, выверенные движения, все похожи друг на друга.
ну так будьте не похожи на всех :), вас там штампуют что-ли, когда границу пересекаете :)
Так все вокруг похожи. Вот я и не похожа, хочу в другую страну. Не в Россию, конечно. В жизни полезно что-то менять иногда.
Ну так сначала посети все европейские страны, а потом будешь про всю Европу вещать. Теперь понятно, почему ты у Лизон - подлизон. Такая же неумная, мягко говоря.
Неправда, нас всегда в Европе обслуживают хорошо.
Особенно в Германии, вот ведь вражины,,,,пиво мне не нравится, так бедный парень официант избегается весь в мыле,но притащит лучшее пиво.
Помню перепробовала все, ну, моча-мочой, как его пьют, не понимаю, говорю, не нравится.
Я про Шератон и Экспланада.
И в ихних кафешках мне очень нравится, любезные, до не могу..прям в глаза заглядывают, стараются угодить.
Где это там плохо ? Амстердам-супер, Австрия, Бельгия супер, Берлин, Кельн, Марианские Лазни, Прага, Будапешт, все здоровски.
К сожалению социализм это всегда так, во Франции - социализм в России - капитализм.
к сожалению это так, я думала, что уехала из СССР, а попала опять в СССР, т.е. ЕС :D
Мне из всего "вентилятора" не понравилось только одно: желание дать наиболее провокационный и оскорбительный для собеседника ответ.
Можно просто сказать: нет, не хочу возвращаться, другие приоритеты и всё. Зачем непременно так "плевать в лицо" , ещё и подруге. Мне кажется, это такой тролинг.
Спасибо всем за мнения. Обсуждение неоднозначное получилось. Для себя сделала вывод, что даже если съезжу в гости, то... "не надо путать туризм с эмиграцией". Те, которые хорошо устроились там, в Россию не хотят, но и грязью не поливают. Те, которые бежали отсюда, но там тоже жизнь не сахар, оправдывают себя тем, что в России все же хуже и хорошо, что уехали.
Пытаются всеми силами зацепиться там, пусть даже нелегально.
Наверное, если будет возможность, я съезжу в гости к подруге. Но вряд ли, очень вряд ли я туда перееду. Даже муж, который раньше кричал, что надо валить отсюда и даже пытался собрать документы на гринкард, теперь молчит и говорит, что везде жить можно. И люди везде разные. Если ты сам хам. то и к тебе по-хамски. Мне больше хорошие люди попадались. Хотя конечно всякие были.
Ну может медицина там получше, хотя все равно, если страховка не покрыват, платить надо. А вот в Европе столкнулась с тем, что обычный семейный врач кроме как антибиотики ничего не назначает.
Еще раз спасибо всем за мнения.
Европа знаеете ли большая, ко мне врач приезжал на дом, когда у меня была сильнейшая мигрень и сделал укол с морфином.
если у вас не критический вопрос с финансами, то обязательно сьездите к подруге. Это же интересно как в другой стране, по-другому всё устроено.
Ко мне две подруги приезжали. Обе остались в полном восторге от отпуска, от общения. И они приезжали не с целью сравнить. А просто в отпуск , посмотреть другую страну, увидеть что-то интересное. Я одну даже с собой на приём к доктору водила :-) в качестве экскурсии посмотреть как семейный врач работает.
К знакомой родственник мужа приезжал. Вот тут атракццион какой-то получился. Мужчина вероятно приехал с целью увидеть и собрать всё отрицательное. Он постоянно любой разговор сводил к какому-то нелепому сравнению. Всегда у него на языке вертелось: "А у нас тоже так, а у нас тоже такое есть". Складывалось ощущение, что сам себе что-то пытается доказать.
Вот таких гостей нафиг.
А если уехали не из России, жизнь там сахар - то можно видеть, какие в России есть недостатки и об этом говорить, или тоже какой-нибудь диагноз будет?
В Европе 18 лет, упросить врача выписать антибиотики практически не возможно. Выписывают только после анализа крови и подтверждения наличия бактериальной инфекции.
У меня сейчас знакомая в Словению по бизнесу иммигрирует, всю жизнь проработала училкой младших классов, мужа нет, детей трое, но говорит, что всё получится. :-) чё-то ржу.
Над чем конкретно ржете? Над тем, что подруга затеяла переезд или именно над тем, что в Словению? Обоснуйте...
Над всей затеей, языка - нет, денег- нет. опыта - нет, Совения - зажопинск для иммигрантов. Лучше б замуж похеловечески вышла сразу в Америку, в дом, детей всех вюхила и жила б как королева.
Есть у вашего мнения зрелое зерно. Словения - страна специфическая. Хотя, как педагог работу она бы здесь нашла. Русских семей с детьми переезжает достаточно - у всех стоит вопрос, как дать/сохранить у детей русский язык. Действуют школы и детсады для таких семей.
А чего еще надо? Либо ничего, либо антибиотик. Я наоборот, вернувшись из Штатов, была шокирована списком на страницу, который врач выписал ребенку при простуде. И главное, там ничего нужного не было. Просто все от всего.
А тут у неё сразу всё появится: муж найдет работу, они станут богаты и успешны? Зачем вы ей предложили вернуться в Россию и правда странно. Таки да, там по крайней мере Америка и если не у них, то по крайней мере у их детей есть шанс прожить жизнь лучше, чем их родители.
Подруга имеено так мне и сказала, разложив все по полочкам. Где социальные столовые у них, где ночлежки и т.п. И все равно это лучше, чем в Росси в родительской квартире
ну по большому счёту отдельное социальное жильё и пособия с более-менее прожиточным уровнем наверное лучше, чем жить в теремке на головах друг друга без перспектив. Ну теоретически.
Может у вашей подруги такая изощрённая система обьяснения, или в процессе вашего разговора вы её чем-то довели:-))))
Если б эмигрантки писали что-то вроде: какая прекрасная страна Россия, как жаль, что так трудно люди живут, скорее бы все обустроили! Никто бы вас не презирал и крысами не обзывал.
Нашли, что сравнивать - Россию весь 20 век насиловали в хвост и гриву на амер средства, между прочим. А вы, приехав в готовенькую Америку, которая тоже на крови и поте строилась, в сторону России плюете.
Помните про бумеранг, вот и все
это вы сейчас кому? Автору живущему в России? Или её подруге?
Тут практически вся заграница отписалась, что в их устроенном окружении никто Родину не хает.
здесь имеются ввиду обнаглевшие чиновники, которых можно и так и так назвать и не сильно при этом ошибиться...
никогда ни где ни разу не хаяла или осуждала или использовала какие-нибудь нехорошие слова и т.д. про Россию. Не поверите, но никто, не один человек из моих знакомых тоже словом плохим не обмолвился, но мы все нормальные, адекватные люди, обычно негатив идет от неудачников, там да (.но среди моих знакомых таких нет - это болото)...у них главное достижение в жизни, то что они "уехали", на самом деле после этого приехали все только начинается и работать, что в России, что здесь нужно много, чтоб чего-то добиться, в каком-то смысле в России проще, язык родной, знакомства и т.д, со временем и здесь это все нарабатывается, в каком-то смысле в некоторых вещах здесь проще. Что на самом деле пугает, мы очень редко в России бываем, но когда туда попадаем.....я больше не чувствую себя "дома", при том, что родители, родственники друзья. Для статистики: иммигрировали и прожили в Канаде почти 14 лет, последние несколько лет в Штатах, при своей казалось бы похожести - две очень разные страны.
Путина и Крым - все обсуждают в той или иной мере - это уже, считай, международная политика - ее сейчас все обсуждают. При чем здесь хаить Россию? За того же Путина российские эммигранты ездят в посольства голосовать (как показывает практика)...
Это единицы. В основном все же обсуждают в негативном свете. Но это относится к образованным людям, конечно. И достаточно еще не старым, поколение 60+ может по-разному относиться.
Ну просто стеб, скорее. Просто редко про него вспоминают, если и вспоминают, что чтобы посмеяться.
Вот делать мне нечего как Путина обсуждать, который к моей жизни никакого отношения не имеет. И вы идите работу работайте.
мне наверное везло с российскими консульствами, но проблем не было, хотя слышала много плохих отзывов от других , я паспорта новые получала и в Канаде и в Штатах, всегда сотрудники консульств старались помочь, последний раз получила новый паспорт вместо истекшего меньше месяца назад, 29 или 30 декабря, заняло минут 10 от силы, правда почти никого не было, нам даже удалось припарковаться на улице прям перед консульством в НЙ
В последние годы в российских консульских представительствах произошли изменения к лучшему. ..Что правда, то правда...бывало и похуже...
Практически уже не встречается отношение к обратившимся гражданам, как к мешающим работать -по принципу" вас много, а я одна".... И сами работники очень корректные стали - любо-дорого.... хотя "скрепы" имеют место быть...
я тут уже давно, с января 1999, в свое время перед отъездом делали паспорт на ПМЖ, приехали встали на консульский учет в том же 99-м, никогда проблем лично у меня не было, но знакомые рассказывали, что сталкивались с "некорректным" поведением сотрудников консульства
Шкто Россию насиловал? Ваше же правительство и насиловало;) кто расстрел вал? Кто доносил? Америка вам помагал выиграть войну которую развязали вместе с Гитлером в 39 году? Кто уничтожил свой народ? Сами себя больше чем любые войны, общество рабов которых не водили по пустыне 40 лет и которые до сих пор радуются что они рабы:):)
На какое готовенькое??;) приезжайте тоже:) вы у себя дома не на готовеньком?:):) кто нам тут ето готовенькое приготовил может скажите?:):) ой
Систер, в плане исторического образования вы -продукт американской сиситемы. Лучше никогда больше об этом не пишите, не портите о себе впечатление. Ставить столько смайлов в посте о войне и её жертвах -это вообще на грани патологии.
Ха ха насмешили про продукт;) смайлики ставлю так как ирония Впечатление испортить не боюсь;) так что можете не предостерегать;) такой класс муж прислал с Фб только чего то не копируется прямо в тему
Только первую фразу прочитала - 1-я мировая, на которой "лечилась" амерская депрессия, революция, на западные деньги, гражданская война , страны антанты активно грабили разоренную страну, 2-я мировая (ну вспомните, кто разбогател на торговле оружием) Небольшой период застоя и опять 90-е(кто там у горбачева и ельцина в советниках был, кто крысячил на закрытых оборонных предприятиях?)
Ленин, Троцкий и вся большевистская кодла - евреи
Сталин - грузин
Хрущев, Брежнев - окраинные партийные кадры
Мы выдюжим и выживем (вона уже USR никого не удивляет)
А вы все равно - последнее звено, портянки нации
намекаю, что неуютно среди реальных знакомых прослыть грубиянкой, обсирая каких=то загранишных заипанок
Так то я белая и пушистая))))
ну канешна срать то анонимнее приятнее, о чем я когда-то и писала цубринген, срут анонимно ваши цветные знакомые.
Верное замечание.
Приехали на все готовое и плюются в свою Родину.
А сами на заднице сидят или на пособиях..или побираются.
По многим показателем заграницей реально лучше. Я люблю наших людей, наш менталитет, поэтому построила себе круг друзей из наших в Канаде. То есть выбрала лучшее из обоих стран :) А на самой родине мне хуже, я привыкла к удобствам, стабильности. безопасности, уважению, чистому воздуху, уровню жизни, жизненным проблемам другого уровня.
Но да, есть семьи которые вернулись. Ето все так субьективно на самом деле. Очевидно, подруге лучше в штатах, а поругать и пожаловаться на жизнь, ну почему и нет. Ето как своих родственников или родину можно самому критиковать, но не дай Бог посторонние посмеют сказать то же самое.
Кстати, в Америке все первый сорт, это в Европе эмигрантов не так хорошо принимают.
плюсуюсь, у нас все легально и в Канаде, легальная иммиграция, и гражданство через три года и в Штатах ГК, ....суммарно 18 лет жизни в сев. америке... говорю из собственного опыта ....не знаю откуда вы берете свои примеры, кстати миссис Трамп тоже иммигрантка, так что....
Америка-страна эмигрантов, кто дольше, кто меньше..кого волнует. Вот сколько те платят тaxes, вот основной момент.Если платишь 3 цента или ничего, захлопните хлеборезку !
Да нормально в Европе. Я в северной, в Америку не рвемся и даже особого желания нет. Ну нах, пойдешь в кино с детьми а тебя пристрелят. У нас тут постоянно печатают такие новости.
в Канаде спокойно, вероятность нарваться на психа с ружьем навкрное такая же как в Европе, в Штатах - принципиально район где вы живете, в Канаде более толерантно, но опять же дома сидеть не будешь все время, разрешенное оружие - больная тема для многих здесь, у меня есть здесь знаклмая, она сама из южных штатов, ее папа там фермер, он утверждает, что федеральный закон никогда не пройдет, надо принимать закон запрета оружия по-штатно, здесь на северо-восточном побережье ,густо населенные районы, оружие не нужно, полиция приедет моменьально если что, а там где живут ее родители шерифу надо минут 40-45 , чтоб только доехать до их фермы, и соседи так же, до них ехать надо, если к тебе завалятся ребята с оружием, то тебе оно реально нужно
В Скандинавии много оружия в домах, тоже много уединенных ферм, дома в лесах, посреди полей. Финляндия вроде вообще 3я в мире по вооруженности домохозяйств. Но почти ничего не проишкодит, мало нападений. Все беспокойство от приезжих, но без оружия конечно, вост. Европа в основном, вот в поскледнее время беженцы прибавились. У нас соседи держат арсеналы, не знаю зачем. У нас дома нет оружия, надо курсы сдавать, подавать на разрешение.
В Канаде? В Канаде хоть ночью ходить можно, никто не будет приставать и тем более стрелять. В Торонто есть пара небольших районов, где перестрелки иногда случаются между бандитами, их патрулируют полицейские. Но я там днем ходила - обычные спальные районы.
Ощущения конечно важны, но обьективно по статистикам безопасности первой идет Европа, потом Азия, США в серединке, а ниже только Африка и Южная Америка. А так конечно кому где нравится. Я лично считаю человек лучше чувствует себя там где он привык.
В свете последних событий в Европе, мы например как то щемимся туда ехать. Наверное где привык там и хорошо:) А насчет криминала мне кажется не все страны эту самую статистику правдиво докладывают.
Нет такой страны Европа. Есть очень разнообразный регион, гораздо более разнообразный чем штаты. Париж это одно, а Дублин совсем другое. Осло одно, а Варшава другое. Цюрих одно, а Белград другое. Что обьединяет, уровень безопасности статистически почти везде очень высокий на фоне других регионов земли. А так не едьте конечно, никто не заставляет.
Нет, блин, такой страны - Европа. Как же задолбали тупицы американские.
Я и прошлом, и в этом году в США боялась посещать кинотеатры, ну как какой дебил пострелять решит.
да конечно тупые американцы :) Мне поименно писать названия всех стран Европы? Вам лишь бы вякнуть?
Да, а почему бы и нет. Я, например, знаю точно, что сервис во Франции кардинально отличается от сервиса в Болгарии, а в Германии от Италии, а в Швеции от Португалии, а в Испании от Польши... И все это страны Европы. И они абсолютно РАЗНЫЕ во всех аспектах, не только в сервисе.
зря не остановились, увидели бы насколько туристы со всего мира были солидарны с Ниццей, пляжи были заполнены как обычно, к месту гибели людей постоянно приносили свежие цветы, записочки, детские игрушки и так все лето, а потом еще в сквере, где киоск, организовали спонтанный мемориал, сейчас его уже закрыли, город хочет перевернуть страницу.
Это ужасно:( Не не хочу смотреть, меня очень потрясла трагедия у нас расстрела детей и учителей в школе. У меня ребенок был такого же возраста. Просто больно смотреть.
Америке до вашего североевропейского Брейвика далеко, 70 детей положил, а ему собственное крыло в тюрьме со спортивным залом и библиотекой.
Да, в Норвегии раз 70, весь мир ужаснулся. А в США каждый год по 10-20 тысяч стреляют, все привыкли, никто внимания не обращает. Ну типа школа, школа, уни, кино, школа, уни итд., такая реальность.
Еще что в штатах настораживает, нагонка на белых. Белые то , белые се, слишком много белых. Вроде как мозги людям промывают и подготавливают. Может с Трампом закончится или хотя бы притухнут.
Во, выше лампада хвалится что у нее ак есть. Даже если врет, в штатах таких миллион, странных людей с обрывками мыслей в голове и доступом. И подрастает поколение что с детства на таблетках... каждый 10й мальчик на психиатрических сильнодействующих.
Да, есть, и много чего еще.
Я член шутинг клаба, где одна половина полицменов, вторая супер любителей.
Членство у нас нехилое...
Народ привозит с собой кучу автоматов, что кстати не очень дешево в америке.
В случае, если от муслимов придется защищаться, мы обьединимся..
Это вашему брейвику до амеров далеко, у нас в домах оружия, что на складе...любого калибра..Люди на шутинг привозят с 10 автоматов..у нас тетки стреляют, мужики позавидуют..а старики под 80 ??
У вас есть АК ?
У меня есть..
Блин зачем я это читаю! И так в Америку не хочу ехать, а тут ещё прочитала про Лампаду с автоматикой, которая живёт какой-то своей параллельной реальности. Надеюсь хоть таблетки пьет.
Алкашка ты, да и много эмигранток баб- реально алкашек, напьются и за руль..а я чту законы.
Да, чего изумилась, у нас так.
А вот в России, нападет кто, чем вы будете защищаться ? Туфлей ?
Если вы в Европе, недаром вас там п..здят и вы не пикаете.
Так хорошо, если вас тоже там приняли. Просто многие европейки тут же на еве уже лет 10 пишут, как их до конца жизни так и не впускают в круг "своих". Только поэтому так и написала. В Америке такой проблемы вообще нет. Я была иммигрантка с ужасным языком, никто меня не понимал на первой работе, ну с трудом, но относились ко мне точно так же, как и всем остальным. В любой конторе ты человек, а не букашка.
Здесь такой менталитет, что внешне никто ничего не покажет, все удет мило по любому, на уборщицу не скривятся и перед начальством лебезить не будут. Внешне ко всем отношение одинаковое. Но под этим есть конечно пласты личных связей, личных отношений и свой-чужой.
Я не вхожа во все круги конечно, как в мир местной элиты или местных алкашей. Как и у местных у меня свой личный индивидуальный малый круг. У меня это некоторые местные и иностранцы. Среда интернациональная, что связано с работой. Почти все образованные, что предполагает некий уровень кругозора и поведения. Мне трудно определить что значит впустили или не впустили в круг своих. Я понимаю может что люди имеют в виду но я себя чувствую иначе. Есть люди у которых свои друзья и это не я. А у меня свои друзья, так же бы было на родине. Ведь нельзя сказать что скажем в РФ все местные друг друга обожают и все друзья всэ, так же уровни, друзья, компании, связи, закрытые для других круги итд
Верно.
Наш акцент, с нами будет всегда.
В моей профессии можно и вообще без языка, лишь бы были знания ..так вот что я вижу, все умники у нас уволены за 10 лет, остались только 5 монстров включая меня, из них только один мой босс американец, 1 китаяза, 2 иранца и я русская.
У нас либеральная публика but ground rules ... никто ничего не скажет по акценту, зашпигуют..
Хм, не поверю, что у вашей подруги всё в порядке в омеричке. Она действительно очень плохо устроена.
У кого всё в порядке, тот про Россию гадостей не напишет, потому, что просто их не заметит. Это невозможно.
Я в России не была 27 лет. Летали в Казань этим летом, переезжали в Чебоксары. Жили везде в преотличных гостиницах, в люксах. Обслуживание на высочайшем уровне, все улыбчивы и очень добродушны. Цены на всё смехотворные. Мне очень-преочень всё понравилось.
Разумеется, я видела нереновированные хрущобы и прочий старый жилой фонд, но новостройки и коттеджные посёлки меня потрясли гораздо больше. Особенно в Казани. Чистота везде стерильная. Ни у одной церкви и мечети - ни одного нищего ( как такое возможно ваще?).
В общем, за деньги - любой каприз. А стоит всё в 2 и 3 раза дешевле, чем в европке...
дешевле 2-3 раза, чем в Европе - это за счет разницы валют. Сейчас, имея на руках евро, конечно, приятно путешествовать по России, а вот в далеком 2013 мне казалось все достаточно дорогим в РФ в сравнении с Европой
И тогда было гораздо дешевле. Помню, мы летом 2011 из Нска поехали на машине в Норвегию, ехали по России больше месяца, исследуя европейскую часть России. В России на семью тратили в день около 200 евро (ночевки, бензин, еда и музеи/парки). Въехали сначала в Финку (удивились), потом в Швецию (еще дороже), потом в Норвегию. Так в Норвегии тратили не менее 500 евро в день. Один вход в зоопарк на нашу семью был 100 евро. Пообедать - 120 евро (без алкоголя). Бензин по 2 евро за литр. Вонючий домик в кемпинге 100-120 евро (со своим бельем и полотенцами), а уборка в нем еще 40-80 евро (или убирай сам). Всюду переправы через фьорды - платно. В день могли и три раза переправиться, ехать-то надо (мы ехали на Норд кап).
В общем, когда через месяц скитаний по Норвегии выехали в Мурманск, выдохнули ))) За те же деньги мы могли вместо мерзкого домика снять трехкомнатный огромный люкс в главной гостинице Мурманска. Вкуснейшая еда за копейки. Индивидуальная трехчасовая экскурсия по ледоколу Ленин стоила 500 руб на семью. Бензин - меньше доллара. Ну и все такое.
Ну Швеция и Норвегия - это отдельная тема в денежном смысле.
Я помню, как я скакала от счастья, когда взяла билеты на самолет в Стокгольм за сущие копейки. Погрустнела я в момент выбора отеля, совсем грустно в финансовом плане стало непосредственно на месте. Помню, гуляем в Санксене, а там гамбургероподобный бутерброд стоил 180 крон (мне и 180 рублей тогда для подобного казалось немало, а тут кроны, то есть множим на 5 и нас при этом пятеро!). И это в докризисные времена.
У меня нынешняя послекризисная "обычная" Европа даже близко не вызывает такого финансового шока.
Дания еще подороже Швеции. Были рядом в этом году, заехали для галочки.
В общем, север Европы чрезмерно дорогой, да.
Ну, а нах мне туда. У меня в России никого нет вообще и не было никогда. А у мужа родственники в Казани и Чебоксарах.
Хохол он по мамаше. Мой свёкр - чуваш. По русски не умел говорить до 12ти лет. Вообще научился из-за эвакуированных русских.
Подруга из тех, кому и там плохо, и там нехорошо, из того легиона, которые плачутся в заграницах, но на родину палкой не выгонишь. Типа. ой у нас тут плохо, а у вас там ваще ужас. Именно из тех, что "хорошо там, где ИХ нет".
А насчет того, кому где действительно хорошо - так все инливидуально, выше расписали всякие варианты.
Хотите съездить в гости посмотреть - на здоровье, будете иметь СВОЕ личное мнение.
Ну едино что - не забывать, что "Америка" - страна большая и разнообразная, как, впрочем и Россия.
То есть автор вы хотите услышать почему люди уехали и даже если тут не сладко продолжают тут жить в Америке? Конечно улыбки тут ни при чем!!;)
Одним из главных составляющих ето дети- если дети тут выучиваются а выучиться можно дже будучи бедным то они будут жить нормально и себя обеспечивать и для етот ненадо будт воровать и так делее.. Ето только одна составляющая..
Что вы хотите от своей подругой даже если ей там не сладко и что то не сложилось она не хочет обратно и ето огня но лично мне.. Пойдите в заграницу поспрашивайте вам там быстро обяснят почему:)
Но здесь будет срач попетому не обираюсь ето обсуждать дальше
Ваша подруга там иммигрант в первом поколения конечно ей тяжело!! А у вас там живут больше половина будучи в своей стране и со своим языком имея недвигу больше половины евы Евы хуже чем там живет ваша подруга иммигрант:):)
Да поезжайте посмотрите в ости раз вас приглают;)
Да какая вам-то разница, хорошо там, или нет? ВАМ не светит все равно, так что утешайтесь тем, что везде люди живут :)
Если по делу, все че то сдают на Родине, на то, многие и живут, народ наш эмигрантский-БЕДНЫЙ, ниже нижнего уровень, ни у кого больших домов нет, если о чем заикнешься, они как с Луны свалившиеся, ни о чем не знают, место свое не знают и не интересуются, мало ездят, а многие вообще границы своей каунти не покидают, на еду не хватает многим, как то мне дали одну хрень попробовать и долго, долго увлялись, что я ее не знаю, у 3х магазинных продавцов спрашивала, глаза закатывают, не понимают о чем я их прошу, только в одном и нашли эту пакость, эта пакость по цене спичек продается, а наши эмигрантки этим и питаются.
Понятен уровень ?
Тут можно роман написать..
Не стоит ехать, кроме, как туристом посмотреть.
Вы мало рассказали. Какое там на еду не хватает? В мусорках роются массово, сразу с приезда. Оттуда и едят. Все сто процентов эмигрантов. По другому не бывает!
Сдают однушку в Омске - на это снимают трешку на Манхеттене. А у кого нет однушки в Омске - те живут под мостом, в картонках. Семьями. Сразу просят туда отвезти, по приезду из аэропорта. Никто, ни один не говорит на языке страны. Это с Родины разве приедет кто успешный-жалостливый, кто на двушку на Родине сумел заработать - и уж их сводит в Макдональдс, покажет страну.
Из всех знакомых, кто уехал, почему-то НИКТО не хочет возвращаться.. Видимо, потому что там есть потенциал куда расти в профессиональном и социальном плане.. В России этого потенциала нет - государство рано или поздно всех "по башке стукнет", уравняет..
имхо
Все довольно просто. Времена липовых образований и тёплых местечек, Слава Богу, уходят в России в прошлое-дармоеды сейчас никому не нужны и не выгодны. Имей специальность, которая будет востребована-и будешь нормально жить. Приятно была удивлена насколько сейчас приличные сантехники, электрики работают в тех же ЖЭКах, не алкашей ща стакан, как бывало раньше, а молодые, рукастые мужики. Уж точно без работы и без денег не останутся.
Ага, сантехники приличныетолько зарплата у них неприличная, Москва зао 19500, а в штатах сантехник несколько тысяч долл поучает и живёт как король, свой дом, машина хорошая и тд, а наш сантехник, что может позволить себе в Москве за такие деньги?
Только у хорошего сантехника заказов частных масса! Они нарасхват, а зарплата ничего не значит в таком случае! Я сама несколько раз вызывала жековского сантехник частным образом, ещё и время выбирала , чтобы свободное было у него. Так что нечего прибедняться, если хороший специалист всегда будет нарасхват! Так же и хорошие ремонтники, если не халтурщики и не рвачи
Угу, работаете по чёрному, потом - а почему у меня пенсия 8 тыров и почему социальной защиты нет, медицина, вроде, бесплатная, но надо взятки давать, и так далее. Так и воруете сами у себя:-).
Ага, а те сотни тысяч "сантехников", которые живут в трейлерах, отдают две трети доходов на кредиты и налоги и зашивают сами себе рваные раны по причине дороговизны медицины - это не американцы, как же.
Не забывайте добавить, что эти "свой дом, машина хорошая" - все в кредит! Все в кредит! И случись что - все это благолепию уйдет дяде банкиру.
А в Москве, хоть и квартирка потеснее, и машина попроще, но все свое.
Да, унаследованная двушка на пятерых, после кровопролитных боёв со всеми претендентами. Так и живёте надеждой, что ещё кто в родне скопытится, чтоб половозрелых размножившихся дитёнышей отселить. Зато своё. А на Западе кошмар, всё в кредит, да. Никакой жизни в 200 метровых домах, всё думают, как концы с концами свести при 1,2% годовых, выплаты по которым дешевле вашей комуналки, а зарплаты в 3-5-10 раз выше. Бедные западники, мучаюццо.
Ой, а то в Штатах и прочих "западах" никто за наследство не дерется и не судится годами! Да что вы говорите!
В трейлерах-то какие сотни тысяч американцев живут, не подскажите? Если все в 200-метровых домах? Откуда у них такие очереди к бесплатным стоматологам? Откуда 40 миллионов, получающих талоны на питание? Откуда 3 миллиона бездомных? Ах это все бедные и неудачники? Ну так и в России в двушках впятером живут бедные. А богатые - в шикарных домах. И представьте, все собственное, не в кредит.
Так и 200 метровые трейлеры бывают. Никакого противоречия. И вообще сейчас в моде минимализм.
Не надо, у нас многие озабочены экологией и тем что бы оставить минимальный след. Поэтому и ресайкл и все остальное в моде.
Реально озабочены экологией в Германии, а у вас жалкое подобие озабоченности.
Ну не из-за двушки же - смысл бороться за свекровину недвигу, если все уже при своём, давно? Кому это надо? Ну, достанется тебе пара сотен тысяч евро, в лучшем случае - приятный бонус, не более.
Про американцев не знаю, у нас в трейлерах живут приезжие туристы, в кэмпингах. Иногда эти трейлеры подороже некоторых российских квартир будут.
Богатых, живущих в шикарных домах в России - 3%. Так что это не про вас. А тут 3% живут так плохо, как в России остальные 97.
Вам вредно сидеть на этом форуме, у вас появляются странные мысли о семейных отношениях в России и о состоятельности русских. На самом деле все намного лучше, чем тут аниматоры пишут. И дома у людей есть, и квартиры. И свекровушек никто из их кровных метров не выживает. Ну а уж ваши познания в статистике - откуда только берутся? Кончайте телевизор смотреть! Нормально мы живем. Тепло, светло, сухо и сытно. А то что ныть любим, так это менталитет. Американцы не ноют, но лучше нас от этого не живут.
Мои познания в статистике берутся из доклада Роскомстата. Да, живёте нормально по российским стандартам, отрицать не буду. По западным - как тамошние бедняки и социальщики. Телевизор не смотрю, читаю российские газеты и форум.
Расскажите тогда на своём примере, как лично вы хорошо живёте, будет интересно. Сколько и какого метража квартиру купили без кредита и так далее.
Успокойся, если живёшь хорошо. Только очень в этом сомневаюсь . Не живут плохо в России, вот понять любят-это да! Живут по другому немного, но повсеместно неплохо в общей массе. То то все курорты заграничные русскими забиты, даже во время кризиса. А приедут-опять будут ныть, что плохо им живётся, дожёвывая надоевший ему бутерброд с икрой)
Живут в России такой жизнью, которая для меня - это плохо. Вам, может, и хорошо. Русскими курорты НЕ забиты, 20% только имеет загранпаспорт, может, в лучшем случае, половина из них выезжает. Да, 10% от 145 миллионов - это много, в процентном отношении - писи сиротки Сары.
Что такое хорошо и что такое плохо по вашему? Вот что? Чем ваша хорошая жизнь отличается от нашей хорошей? Что я, например, не могу себе позволить , что можете позволить вы? Наша семья средний класс по российским меркам. Отдыхать могу позволить 2раза в год. Образование детям могу дать . Про всякие развлечения типа театры-кафешки и прочее-это вообще никак на отражается на бюджете.
Тем, что вокруг меня нет нищих, тем, что вокруг меня не собирают деньги на лечение онкобольных, тем, что у нас норма - не считать деньги до зарплаты, иметь по комнате на каждого живущего в доме/квартире, тем, что за образование не надо платить, - дать образование детям - это вообще что, мне не понятно, тем, что не надо ужиматься, чтобы купить жильё детям - они это сделают сами, 2 раза в год в оптиск за границу - это вообще норма, я бы и не упоминала, театры-кафешки - тоже. Да, потеря работы - не катасрофа, инвалидность - тоже. Тем, что живу в экологически несравненно более чистом месте, чем жители Москвы, тем, что работаю ровно столько, сколько предусмотрено законодательством, тем, что не боюсь брать больничный на детей или на саму себя - никто даже и не посмеет косо посмотреть, тем, что не боюсь трудностей найти работу после 45. Тем, что у нас нет хозяев жизни, ради которых перекрывают дороги и которые ездят с голубыми мигалками - это приоритет Скорых, полиции и пожарных. Не надо бросать работу или нанимать за свои деньги сиделку, если потребуется уход за старыми родителями. Подозревая, что в месяц, ни в чём себя не урезая, я ещё и откладываю столько, на сколько вы всей семьёй живёте. Да куча всего. Не отличается?
Это в америке образование бесплатное и денег на все без кредитов хватает (откуда такой долг страны???)
Вы на еву, видимо, приходите российские проблемы обсосать? В америке с вами никто на эти темы поговорить не хочет?
А почему я в Амрике? Я в Европе. У нас всё бесплатное, ещё и стипендию платят. Всем. В школах для всех бесплатные обеды, учебники, тетради, компьютеры каждому, даже карандаши. Кредит есть, на дом - зачем ужиматься, чтобы заплатить всё сразу, если годовые только 1,28%? Платим сейчас около 80 евро в месяц за проценты, остальное - погашать и какими суммами - добровольно.
Не везде бесплатное в Европе.... И обеды платные, собрать ученика в школу - минимум 200 евро.... За квартиру ипотека под 800 евро....
У нас бесплатное. В соседних странах тоже. Какое мне дело до других стран? Если дети захотят ехать учиться в Великобританию или Америку - будут получать повышенное пособие от государства и брать льготный кредит. Я с погашением кредита полачу меньше 800 евро. Даже с электричеством, отоплением, вывозом мусора и водой. И не за квартиру, а за дом 190 кв.м. в очень хорошем и дорогом месте. Сколько это надо в долг взять, чтобы 1,3% годовых выливались в такие месячные платежи, простите? 800 тысяч нуля? Ну, если банк это разрешил, значит, 800 евро - фигня в бюджете.
Вы говорите о "Европе". В Испании оно не бесплатное, а это Европа. Если бы здесь ипотека была меньше 800 евро, мы бы уже давно купили новую квартиру.....Здесь квартиры приличные - от 150000, и часть надо иметь к оплате. Дают кредит легко, но где взять 800 евро, если средняя зарплата - 1500, а обычная, самая расхожая - 1000? Электричество будет в эти холода 300 евро. И тут все же не Англия, где средняя температура зимой в квартирах 15 градусов. До 22х здесь тоже никто не топит, но хотя бы 18.....
Я говорю о том, что Европа разная, и говорю о своей. Испанцы, кстати, могут к нам приезжать, гражданам ЕС образование предоставляется на тех-же условиях, что и местным, т.е. бесплатно. Температура у меня дома не ниже 23, так термостаты установлены. А на улице - отнюдь не Испания, а Северная Европа. Двух зарплат хватит на погашение ипотеки, здесь тоже оба работают, чтобы хорошо жилось.
У вас еще в северной Европе и безаботица не 25%.... То есть, реально иметь две зарплаты. А здесь - почти вся обычная зарплата как ипотека, а второй часто нет.... У нас можно установить 23, но нагревается очень долго, и, как только выключишь отопление, сразу опускается. Изоляция домов плохая.
Почему у вас ипотека 800 евро? На сколько лет вы взяли кредит и когда, раз вам 55 лет?
У меня нет кредитов, мы их уж погасили. Но, 800 евро я буду щас платить в том случае, если возьму 110 тысяч евро до пенсии. Мне 49 лет, мужу - 50. Тоисть срок кредитования у нас будет 15 лет. Процентные ставки у нас с вами одинаковые.
И почему у вас электричество для отопления? У вас же дешёвый африканский газ.
У меня нет ипотеки, лично у меня. Предлагала мужу продать его квартиру и, доложив мои деньги, купить общую вместительную, новую и хорошую квартиру. А то мы над речкой, то есть, речка сейчас течет под моей задницей, в метре от меня. А влаги тут и в воздухе хватает - море-то близко. Электричество - как и во всей Испании (она нынче гудит, вдруг повысили цену на электричество, сейчас самые дорогие в этом плане страны - Крит (понятно, остров, своего не производит), Ирландия (та же петрушка), Испания.... Не остров, солнца завались, а ставить солнечные батареи - это значит, еще и платить государству за это.... 88 Mwh. Газовый баллон на сегодняшний день - 13 евро.
Север, как вам не стыдно? Смотрите на цены в моей стране. Вот вам газ: http://www.gaas.ee/ru/tsena-na-prirodnyj-gaz-s-01-01-2017/
Вот вам электричество: https://www.energia.ee/ru/elekter/paketid-ja-hinnad
В моей стране минималка - 470 евро. Минимальная пенсия - 318 евро. Средняя зарплата - 940. Это официальные данные статистики. Ни 13й ни 14й зарплаты нет ни у кого.
Лето у нас - две недели. Зимы бывают с морозами в 20 градусов... Ночи с нулевыми температурами - с сентября по июнь.
И что? Мне надо признать, что я в шоколаде, раз где-то еще хуже? Смысл вашего сообщения?
а, так это у вас от речки влажность, так бы и писали, море здесь не при чем.
так вы в Бильбао? у вас там производств до хрена, в нашей Ницце тоже стены черные, фасады чистят по всему городу, но только не от влажности, а от выхлопа авто. Я как раз сейчас сильно озабочена загрязненностью воздуха, дождей давно нет, воздух сухой как в Сахаре, нашла сайт теперь слежу, была поражена, что предприятия ночью делают мощнейшие выбросы в атмосферу, несовместимые с жизнью человека. http://aqicn.org/city/france/paca/promenade-des-anglais/
сегодня у нас воздух чище, с утра дождь накрапывал, помыл воздух слегка.
Там уже давно фасады очистили от ТОЙ грязи. Нету такого производства, что бы загрязняло фасады. И плевать мне на фасад, мне изнутри бы грибок не рос.
у нас тоже нет производства, курортный город, а фасады чернеют на глазах от трафика.
выше вы упирали на этот факт, что фасады зданий чернын, значит мол от влажности, я вам ответила уже несколько раз, что фасады чернеют от трафика, грибок тоже черного цвета бывает часто в ванных комнатах, у нас такой завелся на силиконе между плитками в душевой и на стиралке на резиновых частях машины.
СТЕНЫ, СТЕНЫ!!! Изнутри!!!! Соленый воздух не особо хорош фасадам, и они в том же Сан Себастьяне жутко облезают, даже в богатых домах, что на самой набережной, окнами на Кончу. Но когда у вас не просто в ванной, а вааще везде кругом этот грибок, это признак сырости. Неприятного климата. Причем летом - просто рай, но зимой....
Вы все в кучу смешали, я не раз бывала на Атлантике, да фасады страдают от соленого воздуха и облупливаются быстрее, но на них нет грибка!
все что внутри это проблема конкретного дома, значит есть где-то течь в стенах, если дом старый и трубы не менялись как вариант, мы на последнем этаже, у нас крыша от многодневных ливней протекла, пришли замерять везде влага зашкаливала.
Или стены из цемента, как у нас, или панель, или другие проблемы. Была бы не такая влажность, и фигни этой не было бы....
Да хватит плакаться, если б вы попу подняли и пошли полухили испанское образование, то не сидели бы последние двадать лет на мужниных тысячи евро и не кляли систему.
ВЫ таки идиотко. Я НИКОГДА не жила за счет мужа, вообще НИКОГДА. У меня есть законченные трехгодичные испанские курсы, мне было не по карману идти в университет, пять лет (тогда было пять) кто бы меня содержал, кто бы оплачивал образование? На три года мне хватило моих накоплений. И работаю тут я почти все время, но да, за меньшие деньги, чем в стране, где жила до этого, и куда хуже. И не только я. Моя подруга, отсюда, с законченным испанским образованием работу по специальности находит только в Мадриде. Что ей, бросать семью и уезжать? Работает продавщицей..... Шарман, прям обзавидоваться можно.
я недавно в самолете разговорилась с одной девушкой, она в Испании работает в отеле, занимает руководящий пост, имеет двух малолетних детей и воспитывает их одна, все зависит только от человека, вы за мужа спрятались, поэтому и расслабились, а теперь тем более поздно что-то менять, вы это прекрасно знаеете .
Куда я спряталась? Я работала все это время! И искала работу ВЕЗДЕ. Кстати, после окончания тех курсов и в гостиницах тоже. НЕ БРАЛИ! Возраст. Мне было тогда 35.... И секретарем не брали. Я не расслабилась, я работала на очень трудной работе, для меня ужасно трудной, потому что надо было продавать. Попутно учила местный язык, сдавала на права. Да, теперь поздно что-то менять, и очень часто пробегают мысли закончить это одним махом.
Ну тогда да - лузеры лет по 20 в универах торчат, хню всякую изучаю - работы то все равно нет
Да ТС про америку спрашивала, че вас сюда занесло-то, еуропейку, 100пицот-замуж-в -еропу уибавшую
Если мозги есть, то бесплатное, кридитов хватает, опять же если мозги есть посчитать дебет с кредитом, долг страны не анализировала, мне плевать на него. На еву прихожу вместо зоопарка. Еще вопросы?
Ну вы, мадам в этом евском зоопарке одна из действующих персон) Если все так в шоколаде, то зачем помои лить на людей! У всех своя жизнь, кто то доволен, кто то не очень. Умный тот, кто в силах изменить свою жизнь в лучшую сторону! И что вы хотите доказать тут? Что вся в шоколаде? А если не поверю серому нику ? Много тут таких было типа крутых, а на поверки обычные неудачники .
Вам, конечно, выгоднее не верить, удобно, на фоне того, что вы думаете, что все вокруг неудачники, вы - на коне.
Вы вообще прочитанное как то понимаете? Или лишь бы бухнуть что попало? Я неисчитаю неудачниками никого, кроме тех, кто сам об этом пишет. И очень настороженно отношусь к бахвальству-а вот у меня, у меня все зашибись, а вы тут нищеброды. Вот смысл ваших писаний
Не завидуйте. Главное, что вы прочитанное понимаете, инач б не огрызались.
Очень плохая экология, Москва загазованна.
Про медицину не хочется говорить, это произвол какой-то.
На работе: здесь все пишут, что после 40-ка женщине трудно или почти невозможно устроиться на работу.
Ну и как специалист могу сказать, что работать пока не интересно, слишком все не развито, как и в большинстве стран восточной Европы.
Плюс еще этот раздутый псевдо-патриотизм, от которого уже жутковато становится. В 90-е как-то посвободнее дышалось.
Кто работал - тот работает. Плачутся девы, которые по 10-15 лет выделили добровольно на воспитание детей. А в америке вы без квалификации вот вдруг на престижную специальность выйти после 40 могете? Или так - санитаркой?
Ну я работала. В 8 часов только домой приходила. Зачем мне такая жизнь? Зарабатывала хорошо, перспективы были прекрасные. Но стандарты комфорта в офисе низкие и до сих пор остаются низкими, и, повторюсь, работать на западе интересней.
В штатах не принято сидеть по 15 лет с детьми, и не престижно. В Канаде тоже с детьми сидят год и выходят на работу. Но баланс между работой и свободным временем позволяет спокойно обоим родителям воспитывать двух детей без проблем.
В Москве часто ли вы видите отцов на праздничном детском концерте после работы? Скорее всего только матерей, и то не всех - люди работают до поздна.
Вы бы это моему соседу рассказали, проработавшему главным инженером всю свою жизнь, и, оказавшемуся "не у дел", вышедшему в окошко. С седьмого этажа.
Сделал свой выбор. Хорошие инженеры нужны. Почему он не нашел работу - загадка.
Потому что предпенсионный возраст. Еще такого же имею, он просто без работы. Хороший инженер, выперла начальник-женщина, не нравилось ей, что не на цырлах ходят перед ней, и вообще, не любит она французов (а он француз). УЕзжать пока не хочет, тут его жена. Но если так дальше пойдет....
а американцы много куда выезжают? В лучшем случае в ближайшую Мексику. а так все по стране колесят на своей машине, не?
Вы в коттеджном посёлке живёте? Сколько % населения живёт в таких посёлках в собственных благоустроенных домах? У нас - 50%.
Нет, ещё 25% живёт в собственных квартирах, остальные 25% - на сьёме. В домах. В трейлерах, ещё раз - живут приезжающие туристы, на кэмпингах. И, ещё раз - иные трейлеры стОят больше вашего трёхгодичного бюджета.
Я живу в собственном доме, если вас это интересует, как живут эмигранты.
Вы вообще никого не интересуете, потому и строчите о своем благополучии на русском форуме:party2
Если не интересую, зачем вы темы заводите, и ещё так подробно о жизни расспрашиваете? Вот вы точно никого не интересуете - жопа - она и есть жопа:-Р. Чего о ней расспрашивать.
А они работают? И кем? Как бы они жили в той же Москве? Откуда квартира? Дали когда-то бабушке?
Просто не знают реалий америки.
Хорошо зарабатывают мэнтэнэнс пипл.
И на дом, и на трак и на все про все хватает им.
Зарабатывают больше банковских работников, медсестер, учителей.
У них час $200.
Учите мат.часть, но это недоступно вам.
машина есть, квартира есть, как и регулярные поездки заграницу, в том числе в париж, не волнуйтесь ))). Детям квартиру снимает задарма под будущий капремонт, который делает время от времени в зависимости от занятости. Нормально там. ))) Если ты-специалист и на тебя очередь!!!
Вот безотносительно того где лучше, где хуже. Тут каждому - свое. Но говорить подруге, живущей в России: "Чем я провинилась, чтобы меня на Русь отправлять" - это оскорбление. Это подразумевает, что подруга как раз в чем-то провинилась. Я бы после такого сильно засомневалась, что человек, сказавший такое, действительно мой друг. И засомневалась в том, что Америка делает людей лучше. Как раз пример обратный.
:);) ч бы толе так сказала;);) Америка не делает людей лучше ! Америка даёт возможность проявить себя а лучше тли зуде ето как кто устроен кто что из себя значит то и проявляется!!
Может ее шокировала сама мысль :) Согласна, что не совсем корректное высказывание. Но знаете, может ей в России намного хуже было. Я помню у меня кошмары снились когда-то, а потом мне еще 2 подруги тут признавались, что у них тоже, что поехали туда в гости, а в Канаду обратно не пускали. И это ужасное чувство шока и безнадежности, и ужаса, что уже не вернуться в нормальную жизнь с надеждой и потенциалом на лучшее.
Это явно какой-то вирус:-)))) Мне и моей подруге тоже подобный сон снился. И мужу моему:-))))))Только не то, что в Канаду не пускали, а что с Родины из гостей потом не выпустили:-)
Я бы посоветовала такое лечить у хорошего психотерапевта. Потому что до страшных снов ненавидеть свою Родину, страну с богатейшей историей, географией, культурой, с большими возможностями, с родными людьми, - это болезнь. И незачем свою болезнь вешать на окружающих, тем более тех, кого называют "друзьями".
Бесполезный спор. Нужно понимать, что те, кто давно уехал - им не совсем понятна жизнь в современной России, о многих реалиях они даже не в курсе.
Переезд на Родину для них - переезд, практически, за границу, необходим будет период адаптации.
Все, те, кто из уехавших приезжают в гости в Россию - очень любят и дорожат этими поездками: там у многих родители, воспоминания о детстве и студентчестве, живой русский язык без примеси.
Но одновременно и скучают уже по своей новой родине - здесь проходит настоящее, здесь у многих родились дети, работа. Жизнь здесь им понятна, хотя и трудна. Они потратили ни один год своей драгоценной жизни, чтобы адаптироваться и полюбить свою новую родину...
Вот это в точку. Доя меня современная Россия -практически заграница. Да, язык понимаю, менталитет в чем-то близок, но не более. У меня и паспорта российского никогда не было, а был только "серпастый -молоткастый". Но поездки в Россию с годами люблю все больше и больше. Наверное, это возраст. Просто тянет на родину, даже если та очень изменилась.
плюсанусь, я уже где-то написала выше, я хоть и очень редко бываю в России, в основном родители приезжают к нам, но когда я там , я больше не чувствую себя "дома", как неприятно в этом сознавааться, но факт, и родители и родственники и друзья там, а вот все-равно, причем когда живешь здесь, то этого не осознаешь ... наверное где-то глубоко понимаешь, что да это часть твлей жизни, но жизнь продолжается и нельзя войти в одну реку дважды
Я только после того как пожила в Японии, поняла, что Америка не моя страна. Мен в Японии лучше, хотя уровень физического комфорта в Америке был выше. И я никогда не буду здесь своей. Но по менталитету мне тут лучше. Я, наверное, все-таки азиат в душе
Я уже в яркости не своя в том то и дело - ты в России что своя?:) мне вообще повишу в яамерике своя не своя? Приехал и живёшь;););)
Да;);) хорошо написали;)
Когда ч первый раз приехала в яритесь и попала на площадь Мира меня ноги сами понесли да ещё со скоростью в институт мой!;) я забежала в декоратор и меня там узнали;) обожаю пешком ходить по Питеру! Обожаю всех подруг и друзей, всех родственников, весь весь Питер!! Обожаю все там кроме одного:) но часто считаю дни поехать обратно и правда не хотела бы туда переехать, хотя очень нравится и отношение и даже улыбки и в магазинах все хорошо и вообще все хорошо у меня в поездках никогда не было ничего чтобы мне не понравилось - все все отлично просто - но сказала бы точно как подруга автора:):):);) не вижу в етом никакого оскарбления;)
Ну дык.. ))) пусть там остаются все, кто уехал. ))) здесь они зачем? Социалку создавать? Там пусть тянут из государства со своими запросами, ну и на форумах пусть сидят с методичками, а то скучно, у нас любители отвечают-у них нанятые ))). Что бы они делали тут, если бы не уехали? Создавали бы социальную напряженность? Зачем она? Флаг в руки и полный вперед! В свое время дедушка Ленин таких насильно на пароход посадил, эти добровольно уехали и Слава Богу!
Ну чушь-так чушь!!! Хотите сказать, что у полноценно работающей американки хватит времени на российские форумы? ))) Ну не смешите. Кому там хорошо из тех , кто уехал, кому? Одна вышла замуж за американца, сейчас ребенок-диабетик, больной, муж сидит дома, она работает в банке-денег впритык, не может в отпуск к родителям съездить, вторая вышла замуж за американца- оба работают, но на няню не хватает, вызывают её мать, и им не хватает денег, чтобы тупо оплатить анализы матери, третья вышла замуж в 20 лет (блядь была, конечно) за толстого уродаа, как живут подробностей не знаю, работает в химчистке-ради этого стоило уезжать ?! У одной мать-русская , которая в няньках у своей же дочери заболела-дочь НА СЕБЯ выписывала рецепт, чтобы купить лекарства, про анализы нет речи! Я не работаю, но своей матери в Москве оплачиваю и анализы, и лекарства, и прием врачей в лучших центрах!
У меня там пару семей одноклассников. Один, без образования (точнее, с дипломом, но не работал ни дня по специальности), работает шофером. жена сидит со стариками. Помогли дочери купить огромный дом, второй тоже помогли. Иногда шастают в Белоруссию и потом рассказывают мне, как там хорошо и какие они дураки были, что уехали. Назад, правда, тоже не едут..... Другие оба программисты, оба работают, купили огромный дом для себя, вызвали стариков, старики там до смерти жили, радуясь жизни. Дети все обучены, устроены уже. Таких ужасов не слышала от них.....
Вы не работаете, но матери оплачиваете все - откуда? У вас деньги всем неработающим раздают?
я писала , откуда деньги. Я не работаю ,пока болеет ребенок. Есть накопления и муж)))
Все наши друзья прекрасно устроены многие выплатили не по одному дому в отпуске 4 раза в год и так далее;)
Мы на етим сайтах отдыхаем;) я прихожу Мирабо ы и мне не надо ничего делать ив ложимся смотреть ТВ и расслабляемся я иногда вот на айпаде ник галиматью почитываю;) мы так отдыхаем;) вечером после работы ето зимой а в по 8 месяцев на оееане
Ето какие то частные ваши истории а у наших друзей у всех все прекрасно!! Ездят на круизы в Астралию на 2 недели и вообще по всему свету - вы наверное такие истории и про своих соседей можете по рассказывать то не так ето не етаж?:) у наших всех друзей все прекрасно все работают и все отдыхают все в домах или квартирах своих не знаю даже что вам сказать чтобы вы не рас строились:)
Вот не надо медведей поить водкой. Иначе они тоже бред начинают нести..... Куда у вас общество защиты животных смотрит?!
ситуация меняется ))). я вот совсем не против, чтобы всякие менеджеры и экономисты-юристы уезжали-только ЗА!!! (так вот не уедут , будут здесь ныть как хуево с липовым дипломом() ))) Насчет программистов-тоже пусть уезжают, других научим, менее выебистых и более талантливых)))
Талантливые уезжают сразу после пятого курса университета. И не вы научите, а они сами учатся, интересуются международными трендами и учатся самостоятельно, обучение онлайн стоит копейки.
И ??? Кто-то заплакал? )))Чему научатся? Тому же, что и у нас онлайн. А у нас таких "шпециалистов"-перебор,хай дуюют и создают проблемы ТАМ.
Так им там будет к чему эти знания применять :).
Вы просто не понимаете, о каких специалистах я говорю. И не поймете, вы там живете в очень закрытом мирке.
иии ? Будут сидеть за копейки на наших форумах и мониторить, больше ни на что не годны ))). даже на няню не хватит. Зато пиздато: дом щитовой В КРЕДИТ (у нас такие только самые задрипаные дачи) и машина, ой, ёёёёё! Прямо "зависть берет". )))
А вы это к чему написали? Какое это отношение имеет к тому, что я сказала? Можно еще вспомнить ракеты в космосе.... Тоже никакого отношения, но красиво, да.
На самом деле все просто: если есть хорошая работа там - то жизнь удалась- ты работаешь и отдыхаешь! И у тебя есть все более менее ок.
Если есть тут деньги, квартира, то тут тоже хорошо!!
О чем спор не пойму??
PS. У вас там у половины хориямбы своя надвига а тут на неё полжизни пахать надо!!
Все оказывается в деньгах и в Здоровье измеряется.,
Но там у вас нет медицины.. Но если деньги большие есть то поедешь в Европу и заплатишь!;)
Короче вывод: деньги и здоровье и власть имею ввиду политику - там же могут не дать спокойно жить;) но там совсем даже не плохо даже посмирнеть на мою систер небольшой бизнес куса квартир и поездок каждый месяц все хорошо;);)
Что именно?? Что нужно? Общения тут полно у нас лично посто яроссия Украина или ещё что ?
Стабильности? Так тут материальная не стабильность а там политическая / любой на Жору посадит быстренько..
Дети? Детей конечно сюда так как тут дать можно больше.
Здоровье? Тоже тут конечно..
Что ещё? Общения тут хоть отбавляй у нас все надписи по Русски вообще как и не уезжал на работе всех научила по Русски говорить;)
Мне, лично мне - родной город за окном. Оказалось, что еще нужны полы, дедом положенные, им сделанные двери, скрип родной калитки и вишенка за окном.
Да, верила. И уж если не в Украину, то в Канаду. Почему нет?! ЧТО в этой Испании хорошего? Зарплаты? Уровень безработицы (который и 25 лет тому был выше, чем везде)? Что?
Зачем зимой море? Климат? А чем он от нашего в лучшую сторону отличается? Холодными домами? У нас при плюсовой температуре можно было не особо топить, пол-часика утром зажечь печи (у нас были печи) и погасить через пол-часика. Тут просто - дубак. На улице 0 градусов. У нас отопление, в доме - 18.Знойные испанцы мне ни к чему, муж есть.
Зимой можно приехать на пляж с барбекюшницей и пледами, с собакой и любимым мужем или друзьями, делать на углях глинтвейн и маршмелоуз, сосиски пожарить, или стейк. Сидеть у моря, завернувшись в пледы.
Ваше это "зачем?" только в вашей грустной голове.
Нахуа такое счастье? Заплатить охрененный штраф за барбекю на пляже, сидеть, дрожа, под пледами, дышать мокрым воздухом..... Если я сегодня, в солнечный день, поеду на пляж (спецом могу завтра поехать, сфоткать), увидите, там нет ни-ко-го. Вааще.
Серая уточка. Унылая вы. Это как пример того, что можно было бы сделать. Ну пусть у вас нельзя ни на каких пляжах делать барбекю, можно просто в собственном дворике. Можно пойти в кино, в театр, в оперу.
Нет, не в этом дело, я ее понимаю. Уж на что я люблю море, но зимой тащится с пледами и барбекю на пляж это изврат. Максимум я гулять хожу на набережную зимой, быстрым шагом. И вообще когда живешь рядом с морем, оно надоедает, и начнаешь видетьвсе минусы, толпы туристов и бардак после них, шум, больше автомобилей на улицах, цены повышаются, и это раздражает.
Я ищу. Не нахожу пока для себя, в мои 56, работы в другой стране Европы. Причем ищу любое, уборка вполне катит. Но это будет значить, что я поеду одна. Сейчас это вполне можно, а вот поехать и оставить маленьких детей, скорее всего, навсегда оставить, потому что они плохо понимают, почему мама их бросила - пробовали?
Да люди просто не жили на море зимой :) Эдак смотришь на какую-нибудь заснеженную Финляндию, и кажется АХ! АХ! АХ! А на деле оказывается, что в четыре уже темно, дубак страшный и особо пойти некуда.
У вас, это где ?
А мне нравится зимой на океане..там масса развлечений, концерты, ресторанчики рыбные, дж бандс выступают, полавать можно в бассейне с океанской водой, попариться, маникюр, педикюр, массажик..просто расслабиться.
Масса амеров живет на побережье, пенсионеры, так вообще балдеют, расслабляются. Променаж по берегу...
И да, есть места для шешкебаб, дровишки с собой, мяско..хорошо.
Я вам русским языком написала - там никого нет. Иногда я хожу зимой вот в такой дубак на пляж. С собакой. Там никого. Дворика у меня нет. В оперу сходить можно (хотя это очень дорого), но при чем тут опера-то? Речь шла о хорошести моря рядом. Зимой.
И правда, что Вы приуныли-то? У нас тоже море. И зима. Все прекрасно, море вообще всегда прекрасно, я без него жить не могу (проверено). А если на острова поехать, там вообще... подумаешь, дубак, зато вода чистейшая, как хрусталь. Мы иногда купаемся даже, хе-хе. Дочка вот на Крещенье ездила, ныряла.
зимой на море, даже в десятках километров от, влажно. Влажность проникает всюду. Соответственно, и холоднее. Что с той хрустальной воды? Я еще с ума не спрыгнула, в ледяной воде кувыркаться.....
Ну летом еще больше влажность. :) Реально баня, +25+27 и влажность под 100%. Зимой суше. Зря не пробовали, может, понравится. :) Я, когда первый раз шла (со знакомыми), переживала, как да что. Оказалось - отлично! Выходишь, такая бодрость, легкость, просто как воздушный шарик. И холода не чувствуешь, такой разогрев начинается... стоишь на холодных камнях, на морском ветерке, и хоть бы что. :) Я после второго и третьего раза даже не вытиралась. :)
Какую вы чушь написали, просто ужас, можно сказать соль насыпали на рану, я вынуждена была купить увлажнитель воздуха, сухость ужасная на улице 20-30% влажности, в квартире столько же было, завентила отопление в двух комнатах, у меня собаки задыхались от сухого воздуха, я спала плохо ночами, а море в 300 метрах. Мы на Лазурке. Сейчас увлажнитель работает 24часа в сутки, и всего 40-55% влажности, квартира правда большая, а на улице с утра дождь прошел и всего 40% влажности. Море обманчивое какое.
А я на Бискайском заливе. И влажность воздуха очень высокая. Так что в квартире всегда зимой работает осушитель воздуха. Емкость большая, получается минимум 6 литров за два дня.
вы выше написали, что над речкой сидите, вот откуда ваша влажность, был бы у меня ручей под боком, тоже бы влажность была высокая. Мы в НГ в Биаррице были и ездили в Сан-Себастьян, не чувствовала я там сильной влажности, воздух чудесный, дышится легко.
Бывшая квартира моего мужа, сейчас свекрови, от речки очень далеко. Одна стена там полностью черная, иногда ходим, моем. У ВСЕХ моих друзей та же петрушка в домах. У одной старинный крестьянский дом в горах, вход в доме - огромный холл с огромнейшими камнями, там где-то метр по одной из граней, а на самом деле это неправильной формы кубы, этот камень сейчас мокрый, просто мокрый. Жила, пока работала, в Ируне, та же петрушка. И это я уже была научена опытом местным, нюхала внимательно подъезды и квартиры, чтоб сыростью и не пахло. Я думала, что это потому, что у нас дешевенькая говняненькая квартира, пока не побывала в квартирах намного лучше. А в Сан Себастьяне я бываю очень часто, и зимой это наказание, движешься перебежками из бара в бар. Именно воздух с моря....
хм, странно все это, а мы спокойно гуляли по Сан-Себастьяну 2 января. Сырость в домах зависит только от строительства дома. Я жила и в сырости и в сухих домах в одной и той же местности. Тем более крестьянские дома, все они построены на земле без фундаментов или изоляции.
Да, зависит. Но я была в разных. Да, ее меньше, конечно, в отлично построенном доме с отличной изоляцией и прочим, но есть, факт.
во всяком случае в Кампаниле где мы остановились мы ее вообще не чувствовали, дешевый отель казалось бы, но после него я поняла, что неспроста я в Ницце плохо сплю и купила увлажнитель.
Север, вы всё наврали, я во вторник прилетела от детей. Была там месяц. Да, ночью бывает 0...ОЧЕНЬ РЕДКО. Но, днём - плюс 18. Самый холодный день за месяц был - плюс 9.
Отчего в вашей квартире дубак? У моих выставлен счётчик на 21 градус. В моём доме столько же. И нам тепло.
Комуналка зимой там около 100 евро, да. И ещё 45 - содержание сада и бассейна.
Квартиру мои купили за 138 тысяч вместе с налогом. Это трёшка с двумя санузлами и двумя спальнями. Салон-комедор в испаниях не считается за комнату. Разумеется, квартира с гаражом и кладовкой. Это кондоминиум, тоисть есть бассейн, сад, магазин, бар, спортивные и детские площадки, детские комнаты отдыха и помещение для праздников, где вы можете справлять ДР. Ипотека у них - меньше 300 евро. Первый взнос был 28 тысяч.
Зарплата в 1000 евро там у продавца в магазине. Ни у моего зятя, ни у моей дочери нет такой нищенской зарплаты. У зятя - 14 зарплат в год, кстати. Я вам ещё лет 7 тому писала, что зять у меня свободно владеет 4мя языками. А дочь - шестью. Седьмой - не в счёт. Ни дня дочь не была в Испании без работы. Пока училась работу всегда давал универ.
И про пляжи вы набздели. Народные гуляния в выхи! Детей катают на санках по песку, что очень-преочень мило:) Зима, она и в испаниях зима:) Не верите - поставлю фоты.
И про цены на квартиры вы тоже загнули. И квартриру приличную, на побережье, можно найти за 100 тыщщ и дом за 250. Если жаться не нужно, то за 160-180 тысяч можно купить роскошный дуплекс с терассой, а дома в 400 тыщщ и выше - совсем приличные.
Ну, покажите мне, где "оооочень редко" ночью ноль http://www.euskalmet.euskadi.net/s07-5853x/es/meteorologia/home.apl?e=8&da=1
Коммуналка ВСЯ - дороже того, что я сказала. А отопление, счет за два месяца - 300 евро.
Теперь квартиры. https://www.idealista.com/venta-viviendas/vizcaya/gran-bilbao/?ordenado-por=precio-asc Районы Пеньяскаль и Очаркоага - "цыганские" районы. Собственно, в одном объявлении так прямо и пишут, мол, Zona multicultural de la capital de Bizkaia. :) И в дешевых отопления нет, как класса.
Зарплата в 1200-1400 у рабочих. Мой муж механик. Я говорю на разных языках. Работала за 60 тысяч песет (сами найдите и пересчитайте) в транспортной фирме, оператором. Потом мне платили 1200, в таких же фирмах. Потеряла работу во время кризиса в транспорте, нашла работу секретарем, 700 евро. Если бы я пошла в университет, может, было бы по-другому. Но см. выше, надо было думать, как жить пять лет. На пять лет накоплений у меня не было.
Про пляжи - если завтра будет приличная погода с утра, поеду, сделаю фотографии.
И цены на дома - да за меньшие деньги можно купить, тюууу. Вот дешевенькая, въезжай, живи. побережье, правда, далеко. https://www.idealista.com/inmueble/35234763/
Это вы покажите, где на побережье щас ноль? Щас ночь: https://www.eltiempo.es/
Отопление у вас в месяц 150, а не 300. Точнее надо быть. У вас, видимо, квартира с тремя спальнями и с тремя ванными. У моих на одну комнату меньше и на одну ванну, потому 100, а не 150.
Вот в Иделисте я задала поиск с двумя спальнями и с терассой: https://www.idealista.com/venta-viviendas/vizcaya/gran-bilbao/con-de-dos-dormitorios,dos-banos,tres-banos-o-mas,terraza/?ordenado-por=precio-asc
Да, у рабочих такая зарплата. А какая должна быть? Все в Испании рабочие и кассиры супермаркетов?
Ваши языки когда и как сертифицированы? Мои дети не говорят на уровне: моя твоя понимай. Везде, при приёме на работу тебуют либо сертификат, либо проводится собеседование.
Фото пляжа и детей с санками могу щас вставить. Надо?
СЕГОДНЯ поднялась температура, целый адын градус. Где ваши 18? Нет, какое, у нас обычная франковка, одна ванная, три масеньких комнатки и гостиная, тоже маленькая.
Ну, а я о чем? И это БАРАКАЛЬДО, рабочий райончик, эмигрантский.
А я нигде не говорила, что в Испании нет зарплат выше. Обычная зарплата инженера - 2500. Правда, сейчас пользуются случаем, кризисом, и им спускают зарплаты, то есть, увольняют народ постарше, и набирают молодежь подешевле. Врачи зарабатывают вообще охрененно. И как это влияет на тот факт, что БОЛЬШИНСТВО испанцев получает 1000?
Испанский - у меня диплом преподавателя испанского. В самом начале. когда я сюда приехала, на собеседованиях мне говорили, что я не могу хорошо говорить на русском, испанский слишком хорош. Английский - кроме диплома сертификат Торговой палаты Лондона.
Зачем? Я знаю, что в Барселоне, где до хренищи народу, туристов, климат помягче нашего будет, ветер не такой ледяной, народу на море может быть достаточно. А мне что с этого?
Днём было 18 несколько раз. Я ходила в магазин без куртки.
Ну, если вам так тяжко, то почему вы не переедете в более благополучную провинцию? Я за месяц ни разу не замёрзла. Ни в квартире, ни на улице. Испанские цены на продукты гораздо дешевле наших. Цены на барахло - просто смехотворны.
Декабрьская и январская погода - как в моей стране тёплая сентябрьская. Коты орут, как у нас в марте. Мимоза кругом цветёт. Это то, что я видела своими глазами. И это не Бискай, а реальная Атлантика.
Госсссподи, сколько ж вам раз объяснять - здесь не поднялась. И не собиралась. На Канарах ваще могли весь день ходить с коротким рукавом, и что? На какой "Атлантике" мимоза уже цветет? В Кадисе где-нибудь? Ну, и что мне до того Кадиса?!!!
Мне нужна РАБОТА. А работы для меня нету в других провинциях (в других местах гораааздо хуже с работой чем тут). Сейчас я ее ищу, и желательно в других европейских странах. А раньше - раньше я попробовала работать в другой провинции. Когда работала в транспорте. Вы знаете, что такое бросать практически грудного ребенка на пять дней и видеть детей только полторы суток?
Слушьте, Север, я уж поняла, что вам труднее всех на евасру. Я просто не понимаю, зачем 30 лет, с грудного возраста детей, себя так мучать?
Нет, я бы не стала бросать грудных детей и уехала бы в ваши родные ибеня на Западную украину.
А как бы вы не стали бросать детей и уехали? Это как совместить? Мне не труднее всех, но да, трудно.
Да разбаловалась она. :) Купаться спокойно можно, и даже не заскочить-выскочить, но и поплавать немного. Льда ведь нет на воде? Мы тут в проруби ныряем, а она у практически теплого моря ноет сидит. :)
У знакомых дочка в Египте, они к ней ездили в феврале как-то раз. Пошли на море погулять, на берегу никого. Вода +22. Они спрашивают, а почему никого нет, что, здесь купаться запрещено? Не запрещено, просто холодно.... Хахаха... мы все лето такую температуру ждем. Две недели в августе. :) Короче, они разделись и купаться. Смотрят, а дочка вместе с местными сидит в шезлонге, закуталась в плед, ежится. Ей тоже уже холодно.... За два года уже изнежилась. :)
Прям завидую вам, что вода +10 для вас подходящая для купания. Не, если воздух при этом +6, то тогда прям Африка, не иначе.
а я хожу раз в неделю, посижу посмотрю на волны, послушаю, у нас здесь много народу греется на солнце, встречаются интересные персонажи со странными практиками на фоне морского пейзажа :)
Еда у вас хорошая. Ой, как я хочу в Испанию. Но не в этом году, у нас уже планы на этот год.
У нас кто приезжает из поездок в Испанию все в диком восторге.
Еда да, еда хорошая. И в жару (правда, тут она редко бывает :)) наличие моря - это плюс. Правда, мои домашние терпеть его не могут и не ездят принципиально :)
У нас море тоже есть, но оно холодное. Мы на Гаваи за морями ездим. На море мы ездим здесь собак выгуливать, ну и самим прогулятся вдоль берега приятно. Заодно муж на рыбалку и устрицами затарится. А, и молюсков копаем изредка. Тоже веселое занятие если компанией едешь.
Но не зимой же.....
Я все мечтаю научиться ловить рыбу. Но ни в семье, ни рядом рыбаков нет вообще..... А моллюсков - это низзя.
В смысле не зимой? У нас и летом только особо закаленные купаются. У нас на моллюсков сезоны, открывают пару дней для копания. Едем и копаем. Закрывают не копаем;)
Мой муж мечтает со мной на рыбалку ездить, мне чет не охота. Хотя на Гаваях я бы не отказалась, он ездил. Мы с ним не поехали. Много рыбы наловил. На Аляске порыбачить тоже хорошо, но ссыкотно. Там медведей много.
Нет, здесь вообще можно добывать только тем, кто профессионально и с лицензией этим занимается.
Не, я понимаю, что иные моря, что есть, что нету. Живи я на берегу Белого моря, оно и летом мне и даром не нать было бы :)
А, понятно. У нас тоже лицензию надо на добычу покупать, но это сущие копейки стоит и даже в магазине можно купить.
Да, я вообщем то равнодушна к купаниям в морях. Мне больше нравится с собаками у моря гулять.
Не, та, что дешевая, это на ловлю рыбы, и любой любитель за три евро может ее купить и хоть обловиться с берега. Но я не умею. А вот моллюсков низзззя. Хотя народ браконьернечает, конечно, но чаще всего не здесь.
Да я тоже люблю. Но не зимой и не когда дубббак. Хотя завтра поеду, посмотрю на толпы народу, которые на море обретаются зимой, как Жгучий перчик говорит.
Не, на рыбу своя лицензия, ее муж покупает на год по моему. Не спрашивала. На моллюсков можно и на день купить, а можно на год. А и браконьерство стого наказуемо, блин влететь можно на несколько сотен долларов. Дядька мужа копал за свою жену пару сотен штрафа заплатил. Она рядом стояла у нее артроз и копать ей тяжело.
Ты Батонна, явно по английски не понимаешь.
НА океане лицензии НЕ НАДО. НА заливе-надо.
На Аляске, где там медведи то ??
Прямо к тебе к дивану не подбегут..
Ты на Аляске была? Мой муж рыбачил там, медведей видел.
Нужны лицензии везде КРОМЕ Индейских резерваций, во млин человек не имеет никаког понятия и базарит.
http://fishinglicense.org/washington.html?utm_source=RL.org&utm_medium=Affilate&utm_campaign=Washington
по-моему вы из той породы людей для которых "где угодно только не здесь", и везде будете недовольны.
Мне никогда не было "только не здесь" дома. Только дома не прописывали. Да, дура, надо было идти в уборщицы и пытаться получить комнатку, плюнув на все. Да я уже писала.
Вы наверное правы, мне например более близок и понятен менталитет Канадцев и Американцев. Здесь все большое и дубовое, как в России:) А Европа, Ок для анонима который меня пинал за страны, Италия например, Англия и т.п. эти страны более снобиш к эмигрантам. У нас все эмигранты, а у вас страны которые иммигрантов и не видели то.
Так а я о чем? :) Вообще во всех странах Америки без исключения легче. С другой стороны, тут и не везде сами европейцы приживаются, как мне не так давно сказали о северной, французской части Страны Басков, де там французам из других провинций прижиться невозможно :)
Я сама не в России. И в России много нет из того, что мне нужно. Надеюсь, так тебе понятней.
Как по мне, действительно, взрослым детям в шататх лучше. В штатах хорошо жить образованным, молодым, энергичным, тк без связей, без старта, одним умом и трудолюбиыем можно много добиться. Но, так же легко залезть пи самые помидоры в кредиты и свобода в таком случае весьма иллюзорная. Впрочем, в России то же самое. Как ни крути, но при прочих равных все-таки лучше было бы жить в своей стране, говорить на родном языке, и иметь рядом родных. Эмигранты это теряют. Америка самая комфортная страна в мире. Если бы был такой же уровень комфорта и возможности заработать в России, это была бы самая лучшая страна в мире. Детям в Америке лучше, тк им активно становится на ноги надо и работаыь. В Америке с этим полегче.
У меня не очень взрослые)) Дочь - закончила музыкалку, в школе: радиожурналист, экскурсовод, театральный кружок (+ театральная студия в городе - единственное, что оплачиваем), средний - художественная школа, в общеобразовательной шахматы и настольный теннис , младший - гитара, в школе математический факультатив(инициатива школы - для "особо одаренных"), футбол. Все дети хорошо плавают (дет сады были с бассейнами), лыжи, коньки. Бесконечные музеи, выставки, спектакли. + живем в красивейшем месте.
Крестница учится в английской школе (2 языка) + спортивная гимнастика в школе олимпийского резерва + частные уроки фортепьяно,
у ближайшей подружки дочка учится в Вагановке, танцует в Мариинке (это младшая дочь, старший когда-то нам в муниципальном ДК шахматы давал, сейчас уже работает,квартиру купил, а средняя художественной гимнастикой занималась - учится, работает))красавица).
Чего-чего, а уж в детей современные россияне вкладываются от души.
В этом плане соглашусь. У нас все это очень дорого, и не всегда доступно. Мои плавают, изучают доп языки, но мне это стОит очень больших денег. И школы слабые. Очень скучаю по рос. образованию. Но работать молодым тут проще.
Ну а тут все больше хают росс. образование. Ева такая ева)))
Абсолютное щастье - это ж только в раю)))
Систер, ты не права. Мне тут было плохо и тянуло домой даже тогда, когда была хорошая и денежная работа. Все люди разные. А медицина.... В медицине главное - врач и оборудование. Хороший врач - он и в Африке хороший врач. И от места проживания не меняется. А оборудование у них там есть. Местами....
Систер, а например женщина инженер может купить дом в России в хорошем раёне и его содержать? Или женщина которая работает врачом?
Здесь может. Да, если есть хорошая работа и деньги жить теоретически можно везде. Но например экологию никто не убирал. Я хочу пить чистую воду, хочу купаться в чистой воде. Не дышать смогом и пылью.
Здоровье очень зависит от экологии кстати, к врачам пойдешь когда уже у тебя проблемы.
у моей матери в глухой провинции купила дачу женщина-врач. ))) незадорого. Но и у вас в провинции недорого жилье стоит. А такое понятие, как дача ,вообще есть у вас? Ваше жилье как наши дачи, щитовое ))). И инженер купит, и врач. А стоматологи , например, постоянно недвижимость хорошую в пригороде выстраивают )).
В глухой провинии. Я про город говорю. Одна, не смешити мои тапочки.
У нас да, деревянные дома. У нас землятресение могут быть, поэтому безопасность главное. Эти щитовые дома выдерживают хорошие удары. А у вас?
Да дачи у нас есть. У нашей семьи дом деда столетний на берегу океана. В 3х часах езды
город в провинции ))) , у нас другие расстояния, поэтому и приличный город может считаться глухой провинцией))) купят запросто. А молодым специалистам -врачам и помощь дают соответсвующую, если те едут в ебеня-дом выстроят быстро.
А много у вас работы? Хорошо оплачиваемую с хорошими условиями легко найти?
А то я слышала от брата идут у них сокращения во всю. С работой ОЧЕНь сложно.
Ну может у вас провинция особенная?
провинции разные. Ситуация всегда меняется. То нет работы-то открыли заводы. когда нет работы, то все уезжают в другие регионы ))). Моих ровесников нет в моем городе (тогда такая была ситуация). Кто помладше-остались, нашли себя и раб место.
Ой, не знаю насчет меняющихся ситуации. Вам знать лучше вы там живете. Я могу судить только по рассказам брата и ев. Знаю что все мои знакомые/подруги работают десятилетиями на тех же предприятиях. Ну может парочка уехали из городов. Для меня это показатель что работ то особо нет. Конечно есть и здесь люди которые десятилетиями работают в одной компании, но это скорее всего исключение чем правило.
Хочется верить что все образуется, но обстановка с работами меня лично очень настораживает :(
любое время диктует свои законы. Одно время требовались экономисты, их обучали все, кому не лень и брали на работу , стоит только появится. сейчас не так. больше нужны рабочие специальности. Теперь люди с липовыми юридическими дипломами платно переучиваются на тех же сварщиков ))) В Москве с работой не очень. шелупень посокращали (типа экономистов и бухов), а теми же диспетчерами ,убощицами , гардеробщицами предпочитают брать киргизок, а это проблема для тех, кому 2-3 года до пенсии.
В ебенях везде дёшево. А если не ебеня? Если домик в 30 минутах езды от центра европейской столицы, с видом на море (замените на озеро, если хотите), в 5 минутах хотьбы - школы, детсад, ресторан? Ну, в общем, то, что у вас называется коттеджный посёлок, всё благоустроено, с детскими площадками, загонами для выгула собак, тротуары, освещение, парки, скамеечки, места для грилля, только не с обнесённой заграждениями территорией, ибо не среди врагов, с общественным транспортом каждые 10 минут, и так далее? Как насчёт того, чтобы такой домик купили два учителя? Или инженер и медсестра?
Например домик недалеко от сканд.столицы, все есть, да, и нет заборов. Я это просто ненавижу - отсутствие заборов и их даже нельзя поставить. Румыны, прибалты уже столько лет воруют, грабят дома, даже со спящими людьми. В местных газетах постоянно об этом пишут, читала даже что люди подозревают что они газ пускают в дом, типа спали как убитые и наутро страшно голова болела. Убийств правда не было, но воровства хоть завались. Они даже ходят по домам, смотрят, лазят периодически, типа просят чего, показывают бумажки если что, где по местному написано подайте бедным. Невозмозфхно даже собаку во двор выпустить, нет забора. С собакой в собств. доме одеваешься и идешь по деревне гулять. По деревне! С собакой на поводке.
Я много лет уже думаю, когда до них дойдет что с заборами жизнь легче и безопаснее. Ну хоть небольшие заборы как в Англии, пусть не такие как в Росии. Есть проблемы.
Скажем стоит дом посреди поля, забора нет, подьезжай под дверь, под окно, в нем семья с детьми, зимой полдня темно, до соседей с полкилометра, до города, до больницы, полиции 25 км. Вот хорошо в таком доме жить, когда границы в стране открыты?
Ничем не безопаснее, перепрыгнуть их для румын - раз плюнуть. А для собаки существуют электрические приблуды. Закапываете кабель в землю, Вешаете на собачий ошейник прибор. ФСЕ. Собака и не думаете переходить границы....
У нас до соседей 20 метров, в доме сигнализация, установите себе тоже, на ночь включайте и будет вам счастье. Чем вас, интересно, забор спасёт, смешно, право.
Правда, не знаю, что у вас ценного такого есть, может, наличку храните в сейфе на несколько миллионов, и брульянты. И, можно подумать, в России не грабят.
Про собаку - правильно, что на поводке, с какой стати вы своих шавок свободно бегать должны отпускать, чтобы они срали где опало - можно подумать, вы за ней побежите 50 метров гумно подбирать - или на людей, детей наскакивали. В деревнях тоже люди живут.
20 метров и без забора это вообще никакой приватности, как в зоо напоказ, не по мне. С забором можно было бы собак во дворе бегать отпускать, а такк только в вольере. А им скучно в вольере. Потому и ходим. России мой пост вообще не касался, это рефлексия по поводе, ах без заборов как в раю.
Вполне себе приватно, забор с одной стороны, ничего не видно, кусты под 2 метра - с другой, окон в нашу стороны нет, к улице забора нет, позади дома - сами по себе расут деревья, после них - ничейное поле, а если вам нравится хуторская жизнь - то кто нам злобный буратино, покупаете берданку и усё. И забот можете себе сделать, денег жалко что ли? Никто не запрещает. Да, мне заборы не нравятся. А заборы вокруг всей деревни с охраной - вообще бред.
Еще про "не с обнесённой заграждениями территорией, ибо не среди врагов". Поставишь трамплин для детей перед домом, вся блин деревенская нач.школа будет пастись во дворе, трамплин то не у всэ, а прыгать все хотят. Здесь же дети не понимают, что надо спрашивать, а можно, а мы не помешаем - нет такого вообще понятия в голове. Вот он хочет, он придет и будет прыгать даже если вас дома нет никого. Вернешься домой вечером а во дворе фестиваль.
Не знаю, что у вас за дети, у нас понимают. Переезжайте из быдляческого района для местного пролетриата. Никогда никто у нас без разрешения во дворе не пасся и не пасётся.
хорошие дети, добрые, самостоятельные. Пролетариат живет в этажных домах, как правило малоэтажных, кстати очень симпатичных и в хорошем состоянии.
Невоспитанные. Наши соседские спрашивают, даже, когда их мячик в наш сад залетит - можно мы зайдём и возьмём? Тоже добрые, хорошие и самостоятельные, но ещё воспитанные - знают, где их, а где - чужое.
Нет у нас двора как такового, есть некое организованное пространство и природа. До соседей мячик не долетит, далеко. Дети шарятся по округе на великах толпой, в том числе могли и на трамплине попрыгать и делать другие глупости, доходило и до полиции. Но здесь полиция добрая, не ругаются, больше заботятся о детях, чтоб безопасно все такое.
Так КТО вам мешает огородить ваше пространство забором, кустами, ещё чем-нибудь? ето ваша территория или нет? О каком отсутствии приватности у меня вы сожалеете, если как раз у меня никакие толпы детей не шарятся, не смотря на то, что соседи под боком? Мой двор - только мой, в него только косули, фазаны и кролики без разрешения заходят. Ёжики ещё, забыла.
Где я живу ни у кого забора нет, здесь нельзя от других отличаться. Вообще не принято забора. Рядом в населенном пункте есть в некоторых местах заборы, но у всэ ворота открыты нараспашку, как под копирку. Раньше мы даже дверь не закрывали летом, а сейчас камеры во дворе, дверь строго закрыта и укрепили (из-за меня с моей параноей, но и ситуация изменилась). Буду дальше мучицца ;)
Извините, вы точно в Скандинавии? В моей Скандинавии принято всё, что не запрещено законом, а заборы до 1,8 метра можно сторить без катого-либо разрешения. Никто на соседей не оглядывается.
Дверь у нас днём не на замке, летом дверь в сад вообще всегда на рараспашку.
И стоят заборы у вас, где если не секрет? До 1.8? Ни в Дании, Ни в Норвегии, ни в Фин заборов нет. Редкие есть старые дома с заборами, обычно в городах, но они целыми улицами так и идут. Не то чтобы один хочет ставит, другой не хочет не ставит.
В Швеции. 1,8 - максиму без обязанности спрашивать разрешение. В сторону улицы обычно забора нет, огораживают с середины дома - делают калитку с улицы - и далее по периметру. Пригород. Кто какой хочет, такой у себя и ставит, а не такой-же, как у соседей. Можно, конечно, договориться и сделать одинаковые, но это не обязательно.
в Швеции бываю только проездом, заборов никогда не замечала. И стоят до 1.8? Может у вас более как бы неспокойно. Я самые "глухие" заборы в Сканди могу только такие припомнить
https://www.google.no/maps/@60.396,25.658697,3a,75y,337.28h,78.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1saubGeztIMkcbhfJfYDH2FA!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.no/maps/@55.7248693,9.1149055,3a,75y,88.36h,86.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1sKMMVuciFxenHExsGn68w6Q!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.no/maps/place/Rådhusvegen+17A,+2050+Jessheim/@60.1467938,11.1769751,3a,60y,352.38h,88.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sUth8YoBVxeIqRdEnCujqng!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x464181a35c1c0717:0x7d9b9d373d827e58!8m2!3d60.1465882!4d11.1780554!6m1!1e1
Ой таких я не видела еще здесь. Такое мне нравится. Нам не по дизайну, не впишется в сельскую местность, но к этим домам органично.
Я вас умоляю... Да посадите вы нормальную живую изгородь, через забор перепрыгнуть можно, через хорошую зеленую изгородь - нэт. Потому что ширина почти метр, и многие из них колючки имеют. И нет впечатления, что живешь в тюрьме.
Живая изгородь нам очень подойдет, буду смотреть точно, повыше такую. Калиточку поставить... по периметру ток пустить ;) шутка про ток, не получится а жаллль
Да не надо ток. Там только у корней МОГУТ пролезть мелкие животные. И то не всегда.
А вот ваш гейропейский чел может оффордать каждый год по 2 новые машины, не в КРЕДИТ, а за свои ? Самые новые и технологичные ?
American engineer, c пинка купит и в вашей ебене столице..
Ломпадо, это ты читай, и не забывай хотя бы думать - нет, не о том, что написано, это выше капасити твоего брэйна, а хотя бы вспоминай - анонимно ты в этот раз пишешь или под ником.
Камчатка - опасный в плане землетрясений район, но домов деревянных почти нет, в Петропавловсе и Елизово - обычные пятиэтажки, усиленные арматурой. Высотных домов почти нет.
У нас опасность землятрясений, даже было одно лет 10ть назад. Высотки есть. Дома деревянные.
Не знаю, как у вас и в Америке, но ВРАЧ тут может себе купить дом без напряга..... Инженер на свои 2500 уже не так весело.
А, понятно. У нас инженеры прекрасно получают. Даже в государственных компаниях:) Врачи конечно лучше. Но они и на учебу и на стажировку тратят времени больше. Моя дочь отучилась в Универе и сейчас инженером работает, так же как и ее однокурсники. С работой вроде нормально сейчас. Особенно у нас в городе.
Американский инженер в крупной компании в Америке, не чета российским инженерам, протирающим портки и сидящим за чужими спинами десятилетия.
Может позволить себе все !!
Муж инженер.
У них компани перкс -позавидуешь, как сыры в масле...
Доктора не катят, в сравнении с компаниями аллигаторами.
Не надо на российских инженеров наезжать. Я из семьи инженеров. У нас млин такие в семье инженеры, были что американским не чета. Моя бабка, дед, отец и мать все инженерами были. А прадед до революции мосты по всей России строил, и не простым строителем работал. Его точные инструменты в музее хранятся, моя семья их отдала музею. Мосты стояли даже когда японцы их подрывали. Про отца рассказывать не хочу, он был известным человеком. Есть такие что и открытия делают и новые технологии продвигают. Никто портки не протирает десятилетиями не брешите!
Были бы грамотные инженеры из СССР, а то муйня с купленными дипломами.
Одна баба обозвавшись инженером в мужниной отрасли и просившая работу, обосралась сразу же, дело было при мне, пара вопросов с улыбочкой, прищур глаза, ПНХ.идиото.
Раскусил даже не глядя на нее.
Вода не катит нигде.
Эту бабку бы тоже никто не слушал, да я просила.
до до до все дураки одни вы умные. Особенно прищур глаза понравился, точно в загранице про вас пишут.
Умные, не то слово БЫЛИ. Сидели штаны протирали, бумажки перебирали, 100 чел чертежи делали, делали.
Не смешите, вам не с чем сравнивать.
Ушел тот цвет, а молодых НЕТ, не то образованьишко у них. Коммерческое.
Были бы грамотные, явно нашли бы себе работы..а так то траки ремонтируют, то малярами подрабатывают.
И экология, и отношения между людьми. В той же Москве нужно постоянно ку перед начальством делать, и к женщинам вообще как ко второму сорту относятся. Вся эта показуха, хорошие часы и машины надо демонстрировать.
Ну придет аноним и расскажет нам про то что 20-30% россиян может купить квартиру в Ницце. Я читаю топики про то сколько работают москвичи. У нас такого нет и в помине, ну может контрактники упахиваются. Но им можно за $200 в час:)
Как далеки вы от обычного американского народа. Многие упахиваются. Я знала семьи, где об родителя работали по две-три работы. Со мной работала женщина, отрабатывала смену в оффисе, и вечером в супер маркет или в ресторан, привет вторая смена. И по выходным подрабатывала. Естественно, речь не о супер пупер специалистах идет, обычный лоу миддл класс.
Да, есть и такие. Поэтому надо хорошее образование получать и опыт зарабатывать. Есть и те кто вообще не работает, на пособия сидят. Конечно я говорю о своем окружении .
Надо, естественно. Но как раз образование, и я не про высшее, его как раз в штатах можно получить, а хорошее среднее, чтобы потом можно было бы получить стипендию и получить высшее, вот нормальное среднее получить сложно, точнее все упирается в деньги. Есть деньги, получишь хорошее образование, нет, увы. Вы приэали уже скорее всего с образованием, плюс удачно замуж вышли. Я тоже уже приэала с образованием и получила второе высшее, и мой муж был из хорошей обеспеченной семьи. Но у меня есть уши, глаза и понимание, что не все эти блага доступны, и не все так радужно в америкнском королевстве.
Да у меня русский университет. Но я здесь заканчивала университет и кстати в колледже училась тоже. Не все упирается в деньги. Кстати да, образование дело не дешовое.
Из нашей группы те кто бесплатно получал образование НИКТО не работает по специальности. Я здесь вкалывала еще как. И на работах работала за $11 в час и училась одновременно. Знаете, про вторые смены мне не надо рассказывать.
Все радужно, если хочешь эту радугу в своей жизни. А унылое г..но сидит и плачет всю жизнь, таких тоже знаю.
В универе когда училась нашла работу по специальности за 7 месяцев до окончания, и закончила универ с Summa Cum Laude
Я прошла тот же путь, я в курсе. И работала, и училась. Мне повезло, я фактически сразу нашла работу хорошую, которая платила приличные деньги, плюс оплачивала мне мастера. Но, у меня была такя база после российского, затрапезного университета, что учится мне было легко. И работать было легко, наверное дата анализ это мое, хоть и не хочу я больше в этом работать, но мне это очень все просто было. Я все автоматизировала и на работе ни фига не делала, имея за это хорошие деньги. Хотя в России, до 9 ого класса, училась на тройки и учителя на меня забили, в институт меня никто не готовил. И все равно базу мне неплохую дали. Местным, которые со мной учились, все давалось гораздо сложнее.
Ну российская база отличная. Да много чему ненужному учат, но на этой основе учится очень лекго. Я нигде не материла русское образование. Ноборот дочь ходит в русскую школу математики :) Ну реально очень хорошая школа.
Я тоже в России на учебу не наседала, делала по минимуму 4 хорошо, 3ка нормально. На меня родители забили на тему учебы. Так я поняла это очень даже отличный подход. Я сама в институт себя готовила, закончила коледж и в Институт пошла.
И да, я знала у нас в колледже ( в Америке) черную которая дробей не знала. Ей пришлось бросить, так она нам говорила ей никто никогда не обьяснял, училась и училась. Не знаешь ну и проблем нет:(
Но с другой стороны, у моей золовки? (сестры мужа) были проблемы с математикой и она не смогла поступить на специальность на которую хотела. Ничего, закончила по другой специальности с дизайном связано. Работает на хорошей работе, прекрасно зарабатывает. Главное желание.
Ваши блин примеры с золовками дизайнерами, уморили до не могу.
НЕ нужны никакие дизайнеры в Америке..нужны технари, инженеры, химики, ученые.
Остальные, марш в официанты.
Я налегала на учебу в СССР, так и здесь мне пришлось налегать, работа мозговая...усилий много надо прилагать.
На мастерских пр-мах здесь ОДИн, 3 чела на факульти.
Муж налегал, так он супер пупер инженер, брат его налегал, так он военный физик..
А че уморили, была бы голова можно зарабатывать. Она на хорошей позиции, че за проблемы?
Я не налегала на учебу в России, зато здесь училась на отлично Summa Cum Laude за красивые глазки не дадут
??Убила буквами.
Понятия не имею. Но знаю, если я делала то, что и в России до отэзда, то и здесь мне освоить технологии было на раз.
В отличии от вас я работаю, а вы хуйней страдаете..
Если че, я брала брала в ..универах кредиты и все на наши градуэйты на фед.позициях... А ты, батананна иванна ?
Подсас
Их выбор. Можно отучиться в университете и не работать потом в супермаркете.
А в Москве именно после университета и упариваешься до позднего вечера.
А можно после универа в краснодеревщики -и чувствовать себя прекрасно. Кому как.
Именно. Главное, знать чего хочешь и прогрессировать в своих знаниях и умениях.
образование в любом случае если есть возможность получить бесплатно, не повредит. До хрена знакомых -филологов работают рабочими-и нормально. зарабатывают. Лучше, чем на сайтах сидеть и что-то про РФ выуживать-тоска, как хоть хочется)))). Видать, безвыходное положение.
Да и университет не панацея. У соседа брат отучился в дорогущем частном универе, арт маёр. Получает 35 к и живет с родителями, а ему уже 35. И стоило столько денег вбухивать в тот университет.
И что же он на арт пошел? Значит не то выбрал, можно было бы куда-то еще пойти учиться. Сама по себе университет не панацея, панацея - правильно выбранное направление и адекватная оценка своих талантов и желаний.
Да, все правильно не панацея университет. От человека еще зависит. Знаю людей с университетским образованием и не одним работают на маленьких работах. Я имею в виду чуть выше минималки. Но там люди без амбиций и желания добиться. Им хорошо и спокойно они и сидят на жо.. плотно.
Да это то все понятно, что от человека.
Но в той же Москве человек с хорошем образованием и амбициями будет убиваться стандартно до 8-9 вечера, и не факт что его еще будут воспринимать серьезно на работе, особенно если это женщина.
В штатах или в Канаде у человека всегда есть выбор в том, как он будет жить и работать. Может не всегда, но в подавляющем большинстве случаев.
Так вот о чем и речь! До 8-9 вечера работать разве это жизнь? Это рабство какое то:(
А то у нас разговор свелся о жизни людей которые в две смены в Америке работают, да есть такие. Но те же официанты например в некоторых местах очень неплохо получают с типами. Поэтому у нас в среднем и тип 20% от чека, мы даем за хороший сервис.
У нас кстати тоже женщин зажимают, но в этом направлении работа ведется.
Ну так в штатах и жзнь дороже. Но с одним соглашусь, заработать в штат проще, было бы желание, особенно если есть тыл и база. Мой 14 летний ребенок бейбисит, посидела с с двумя девочками 8 и 9 лет вечер, три часа из них они спали, а она уроки делала, 50 долларов на карманные рас ходы. А с 15 лет у нас подростки подрабатывают вовсю. И если выбрать нормальную профессию, то и зарабатывать можно хорошо, поэтому выше я написала, зарабатывать в штатах лучше. Но, если бы были такие же условия в родной стране, было бы еще лучше, просто глупо это отрицать. Все таки жить в родной стране и говорить на своем языке лучше, при равных обстоятельствах
Хе-хе, я так пол-жизни работала. В СССР работала на двух работах, потом в третьей стране было попроще, а в Испании день прерывистый, если работаешь с людьми, так что уходила в 7 из дому и приезжала в 8-9. А теперь и вовсе, если работу дают, работаю с семи утра до десяти вечера. Вчера и вовсе до часу ночи.
В смысле ритму работы? Неее, это я переношу леХко и просто. Если физическая работа, еще и радуюсь - есть порох в пороховицах, 56 лет, а 10 часов работы выдерживаю влегкую :)
Вы писали про учебу, про то что не смогли пойти в Университет. ДА я сама физически активна, но знаете хочется сидеть на хорошей должности, с хорошей зарплатой и что бы тебе мозги как можно реже клевали после определенного возраста.
Ну, тут уж как есть. Дура была, тут никого не было, чтоб подсказать. Реально приходилось все открывать самой. Даже где тут продают масло, муж меня уверял, что такой гадости у них не продают, это только французы его едят :) Платить скорее операции тетке. Самой находить какую-то работу.
Ну мы тоже на одну зарплату можем жить. Но вы думаете если я получаю чуть меньше мужа я осяду дома? Тем более ребенок подрощеный, чем я дома буду заниматься? Вернее я то найду чем заниматься по спортклубам и косметологам буду ходить. Но блин, скукота это :( Я и так успеваю и в спортклубы и к косметологам и на уроки иоги. А ребенок возмутится если ее в продленку не буду водить, она очень ее любит. С утра требует что бы пораньше в школу завозили. Она до школы с друзьями играет и завтракает.
Так проблемы то одни. Тоже выбор есть. А кушать хочется повкусней, и в закорма на старость лет охота побольше напихать.
не панацея. Но. наши бабки-дедки не все получили ВО из-за войны, наши родители тоже не все получили. Как бы сказать, чем больше в семье людей с ВО-тем выше ментальность. Поэтому ВО стараются получить абы какое, даже если потом идут в рабочие. У тебя ВО-за тебя выйдет замуж женщина с ВО. ну не знаю. Уровень, ментальность, по сравнению с нашими бабушками-дедушками в целом по стране повысилась))), Да и студенты сейчас другие. В советское время-это были дети людей с 3-мя классами образования и соответствующим воспитанием. ))) Сейчас не так. )))
Это кстати еще и наше поколение имеет такую установку на учебу. Ведь у современного поколения иногда бывает ориентир на владельцев быстрого бизнеса - придумал фейсбук и зарабатывай деньги, учиться не нужно. Идут в Арт. Модно.
От семьи зависит мне кажется. Своим примером и беседами мы все таки оставляем зерно сомнения в душе.
Я по старшей сужу. Моя старшая проучилась два года здесь в Художественной академии, здесь достаточно известной, я язык себе прикусывала что бы не наезжать по этому поводу:) Ничего проучилась и теперь картины красивые пишет. Но закончила универ по хорошей технической специальности.
у моей бабки образование 7 классов, у деда-9 классов, потом война. Дык мать меня позорила в школе насчет квадрата суммы и квадрата разности- у деда и бабки все это после 60-70 лет отскакивало от зубов без проблем, хотя работали простыми рабочими )) и учились реально В ГЛУХОЙ ДЕРЕВНЕ.
Да, они учились хорошо. Война помешала. Бабка с 13-14 лет работала на лесозаготовках. а потом не до учебы. У всех детей ВО, никто не занимался, никаких репетиторов. Старшая в школу-младшие за ней в рядом стоящую библиотеку ЧИТАТЬ книжки (а кто дома купит? денег нет, а читать научились сами от старшей). Потом все вместе домой )) Та из школы, остальные из библиотеки )))
Никто не занимался. никаких репетиторов-логопедов-сопровождающих)))
Да вот это жизнь была, с 13-14 лет на лесозаготовках :( Моя торф копала, очень говорила тяжелая работа была. Аха, и всю жизнь она очень много читала и рассказывала мне сказки наизусть. До сих пор помню.
Вот это и обидно - работали в СССР поболе, а чтоб жить, так как в американских фильмах - вот, почему то не случилось(((
Когда систер и ей подобные обсирают Россию, обидно не за себя, а за бабок-дедок наших(
Нормально жили при СССР, и потом неплохо, даже лучше. Но увы , дело к пенсии, с доходами у братьев матери как у всех пенсионеров сейчас))). А кто виноват? Они же первые всегда и во всем были против "коммуняг", типа бизнесмены-ну поживите теперь как простые люди все эти годы жили ))). Или думалось, что их бизнес вечен? Нет ))). Это сразу умным людям было видно. так что... так и надо ))) поделом )))
Вот именно, это чисто совковая психология, она не работает в Америке. Не надо получать в Штатах "абы какое ВО", такое никому не нужно и не ценится.
"в дорогущем частном универе, арт маёр"
Потому что это не образование совсем и тем более не специальность. Это всего лишь трамплин для поступления дальше - на адвоката, врача, архитектора и т.д. Либо делать мастера, потом диссер и метить в профессуру. А просто иметь такое образование это ни о чем совсем.
И дорогущий частный Универ поэтому и дорогой потому что туда берут всех, а попробуй он поступи в государственный Универ, так столкнулся бы с конкурсом, и еще бы и не взяли учиться.
А что не так сказала Кашелка? Всё правильно, бакалавр в артсах - это ни о чем ваш братец этом пример.
" дорогущий частный Универ поэтому и дорогой потому что туда берут всех, а попробуй он поступи в государственный Универ" - что конкретно в этом предложении правда?
В ваш UW поступить достаточно просто (45% адмишин рейт), рассказать, какой рейт в Стенфорде? Или Гарварде? И как туда "всех" берут?
Кошелка не в теме, и думает, что везде так же, как в Канаде.
Ну скажем так универ универу рознь. А наш UW очень ценится работадателями. Я кстати не его заканчивала, а дочка хотела именно этот универ. И Гарвард нам не нужен, блин ну у меня знакомая такая лучшее из лучших, все универ не уневер. Задолбала вот чесное слово. Не важен универ важно что ты из него вынесешь и как работать сможешь.
Да-да, зелен виноград :)
Но я не о вас, а о том, что Кошелка не владеет вопросом. Вы мне не возразили :)
Не не зелен, вернулась, что бы извинится. Я злобанулась потому что вы мне мою знакомую напомнили:))). Не не все хотят в Гарвардах учится, не все хотят в больших домах жить, не все любят огромные машины . У всех разные желания. У меня только одна девочка, дочка друга семьи в Гарварде учится хочет. Его сынок кстати закончил тоже Гарвард:) А другой нет. Не зелен виноград, просто если это не мечта и большое желание то ребенка своего заставлять надо?
У моего мужа друг поступил в Станфорд и был одним из топ учеников, и закончил жизнь самоубийством. Не выдержал напряжения. Поэтому у меня никаких особых экспектейшн насчет детей нет. Закончат Универ и славненько. Так и мои родители относились. А однако все с Универами и не с одним:)
А о чем я о престижных, муж работал с одним мужиком он закончил очень престижный универ по гостиничному делу в Вегасе, забыла название. А, так он работал на $18 в час и никакой карьеры. Так пыжился своим образованием. А че толку.
Ну а на последок. Да есть хорошие частные универы, есть государственные. Все зависит от человека. И с плохонькими Универами люди хорошие карьеры делают. Кстати много друзей мужа после UW на топовых должностях:) А есть и садовники.
Да не о том говорим :) Говорим о том, куда легче поступить, в штатовский, или в частный. В штатовский намного легче, прямо вот на конкретном близком вам примере.
+1. Но И с Батоной я тоже согласна. У меня старшая дочь бредит топовым частным вузом. Я ей сказала, если стипендию получшь, то ни в чем себе не отказывай. Мы себе частный универ оплатить позволить себе не сможем. И даже если бы смогли,я бы не стала этого делать. Важно получить профессию, а в штатах образование превратилось в комодити, цель которой раскрутить родителей на большие деньги.
Я очень была довольна когда моя дочь пошла в UW. У нас родсвенник один закончил SU - частный универ, хрен его знает что он делает целую неделю ,но раз в неделю он в магазине расскладывает товар.
У меня мастер Бостон универ. Но, мне 100% оплатил работодатель, 0люс стипендия от Бостона была, тк у меня 4.0 гпа был. Но, мы с мужем были нищие на тот момент, поэтому мне всякая фин помощь полагалась. А когда мои дети будут поступать, будут смотреть на наши с мужем финансы, и вряд ли мои дети получат такую же фин. помощь. По крайней мере до их 21 года. С другой стороны, моя дочь не имеет ни малейшего понятия кем она хочет работать. Это сложный вопрос, на самом деле. Я не хочу работать больше по специальности, если не припрет, конечно. Хорошо, я ни копейки не платила за свое образование, а если бы платила? Вот обидно было б.
Это вообще шЫкарно! Оплатил работадатель, мне помню мой работадатель тыщи 3 заплатил. Мне никакой финансовой помощи не полагалось, но за отличную учебы гранты давали:)
Финансовая помощь детям не положена по моему до 25 лет, это у нас в штате. Смотрят на доходы родителей. У нас один ребенок остался, думаем вытянем с мужем университет, я своей говорю что бы шла в коммуниты колледж в начале. Хоть если не определиться не дорого будет стоить, а там может и определится. Моя старшая закончила колледж с 2 дегреез. А потом пошла в частную Арт академию :) Ну а потом уже универ по специальности.
Поэтому я и работаю, жаба давит сколько бабок и усилий вбухала в свое образование:) Надо все отбивать:)
У нас один из бенефитов было оплачивание высшего образования, любого. Это около военная контрактная частная фирма. Им нужны были аналитики, и я подала документс в универ, сдала ГМАТ, меня взяли. Компании я должна была год отработки, но мужа перевели в другое место, а компания мне простило мой долг. Вообще в этос плане мне везло, мне попадались хорошие работодатели. Потом я вообще на государство работала, там вообще хоть заучись, все 100% оплачивалось. Поэтому меня жаба душит за образование платить.
Смотря какое государство, некоторые государственные компании пару тыщ в зубы и все. Вам очень повезло! Но я однако заметила что тем кому образование досталось бесплатно, те не работают по специальности. Не все конечно. Мужики военные с которыми я училась в Университете все работают по специальности.
Если дети скуларшип не получат то платить придется, мы себя настраиваем на это. Готовиться надо как говорится к худшему. Моя в гольф играет, дядька мужа очень ее хвалит. А он гольфист с большим стажем. Надежды есть что будет хорошим гольфистом, а если нет так хоть играть будет хорошо.
У вас же дочка очень одаренная? Вы по-моему писали. Может за нее универы драться будут?
Я не замечала такого, вроде все кого знаю работают на того, кого учились. Если бы не переезды, я бы тоже наверное не бросила свою работу, у меня шоколад была работа, и я очень хорошо продвигалась по служебной лестнице. Где сейчас живу, работ мало, платят мало, и мне если честно просто лень было снова все начинать по новой. Перегорело. Я как Чандлер из друзей, когда он делал тест, кем ему следует работать, ему аппарат сказал, что ему надо работать в дата анализе. Мне моя работа подходила, но мне надоело постоянно работать с компом, все время сидеть на заднице, в машине на работу на заднице, на работе 8 часов на заднице, потом еще час в машине на заднице, итого 10 чадов минимум сидишь на попе ровно. Надоело. Дочка моя да, одаренная, она во всэ продвинутых классах на круглые Ас учится. Жалуется, что в школе она ничему не учится, и правда, она в основном самообразованием занинается, она переросла школу, та ей уже мало что может дать. Если останемся здесь еще на три года, советую ей поучится в японской школе или колледже. У меня младший сын сейчас в японской школе учится, небо и земля с американским образованием. Очень жалею, что старшую в свое время не отдала туда, мы тут живем с ее 6 лет.
Врешь.
Никаких стипендий НЕТ.
Не могла ты ну никак закончить master's пр-м. Тут своих, коренных на мастер прм-1 чел.
Нет такого 4..поинт. ДУРА. есть в баллах..баллах..от 68..Врушка. Если че я работала в универе...знаю от и до..
НЕТ никаких иностранцев на мастерсkких пр-мах.
Зачем director pr-m брать кота безязыкового, темного, без рекомендаций, без местного опыта..зачем ?
Своих что ли НЕТ ?
Заебали вы своим враньем, мудилки.
Дура здесь ты. Кампер от траилер отличить не можешь. У меня скорс по английскому зашкаливают, я местным работы помогала писать, и нашим тоже. Дура тупая, не проэцируй свою бездаррность на других.
Что правда? Что люди получают артс, а потом учатся на врачей, лояров и энйинеров? Затейливо, выложить 250 штук за арт, чтобы потом еще столько же выложить, в частной школе. Или что стейт универы лучше частных? Да, стейт лучше дюк или бостон, и далее по списку. Насчет арт я как раз согласна. Это как раз случай, когда получают образование, а не профессию. Но, многие родители в штатах слепо оплачивают дорогое образование в штатах, просто потому что детка хочет. Тот брат хотел быть куратором в музее. Для этого он получил мастера, за большие деньги, и работает как раз по специальности, и счастлив. Но родители до сих пор счета оплачивают. Его другой брат, мой сосед, военный адвокат. Получил образование в вашингтон стейт. Потом пошел в марин служить. Он сказал, что его начальная зарплата была бы 30 40 к. Поэтому он пошел служить, чтобы набраться опыта и плюс военные ему сейчас оплачивают мастера в любом университете, куда его примут только. Выбрал он какй-то частный университет. Он служит для этого уже 10 лет, но он абсолютно самостоятелен, сам семью содержит, и родителям стОил намного дешевле.
Рыдая... Канада- не США, сколько можно повторять. Это две разные страны. С очень сильно отличающимися правилами приема в ВУЗы
Мне очень жалко таких американцев, но ИМХО, это у них семейное и местечковое. Они не знают, что можно по-другому, рожают рано, без отцов, часто с этим нищета связана все-таки, вырваться из такой жизни не пытаются, для них это норма.
Мы ведь тоже начинали с 0, я начинала с минимальной зарплаты, и на швейной фабрике поработала, и в ночную смену в пекарне, вот это ад так ад. Одна с ребенком маленьким без помощи с его 3 лет. Пошла учить программирование по вечерам, не пошло. Потом придумала делать профессиональную десигнацию по другому направлению, язык вючила, классы по всему что только можно было брала. И не надо теперь работать по 2-3 работы. Знаю наших тут с евы, кто закончил школу в Америке, нелегалами, вючились с вузах местных, чтоб дешевле, и дальше росли и росли, и теперь уппер миддл класс или даже выше. Все в головах сидит, все. Кто где себя видит в жизни, тот туда и попадает со временем. Тут дороги желающим открыты.
И никогда я до 9 не работала! Вообще не понимаю, как так можно. Знаю некоторых канадцев, что работают дольше, но они просто работоголики, сами выбирают такой образ жизни. Ну или очень хорошие профессии, например один бойфренд был известный адвокат, и потом партнер в большой фирме. Больше него никто не работал, но он и имел за это не 100К в год. Владельцы своих компаний тоже больше работают, но опять же, за хорошее вознаграждение и их компании их бейби, им хочется вкладывать больше. А нормальный профессионал в Канаде, работающий на дядю, запросто найдет нормальное место с работой 7,5 часов в день, когда дедлайнс - немного дольше.
меня ещё здесь радует, что подростки на заработанное могут спокойно сьездить на моря\океаны отдохнуть.
Не скажу за всю Россию. В Питере да, может. Мои знакомые врачи - дом в Курортном районе (это престижное место). Очень хороший достаток. Другие знакомые врачи - квартира на Крестовском.
Еще знаю парочку врачей - далеко не бедствуют, квартиры-машины-поездки-дачи. Это все не участковые врачи, но и не владельцы клиник.
У меня жнщина -инженер, одинокая, снимает у меня квартиру уже десять лет, купить ничего не может, даже мою однуху, зарплата около 60000- 70000 рублей в месяц
это вы за 10 лет не удосужились продать квартиру? и на фиг этот гемор с малым доходом?
+1, я в свое время серьезно думала вернуться с ребенком на родину. Но поехала, пообщалась с хорошо зарабатывающими по тем меркам подружками, посмотрела как они там живут, это было просто невозможно. Я бы и на рент там не заработала одна с дитем, не то что на свое жилье в одном из лучших раёнов города, машины, отпуски с ребенком и всякие прочие плюшки, плюс чистый воздух, да. Про ситуацию с мужчинами для свободных женщин там вообще молчу.
Ну и почему-то даже миллионеры тамошние вывозят имущество и семьи заграницу. Не просто так ведь, да? Сравнили, есть у них из чего выбирать, и выбрали.
Про мужиков я вообще молчу, здесь 40 летней даме есть из чего выбрать и где разгулятся. У меня мой косметолог сейчас дейтинг, так копается в мужиках:) Еще носом крутит :)
Больше всего удивляет, что многие люди, уехавшие из России, непременно хотят обернуться и кинуть ком грязи. Зачем? Вы же уже уехали, вам там хорошо, что вами движет описывать, как здесь плохо? На пенсии уеду жить в теплую страну, понятно, что там теплее, вряд ли буду на Еве писать, что в Москве поганый климат)) В Москве пишу, а уеду - забуду)))
Мне здесь холодно. Лето короткое и невнятное, осень хроническая (причем две трети весны, половина лета и половина зимы - тоже осень), зима морозная и снежная. Я в этом климате не живу, а существую. Пока работаю - терпимо, а когда не буду работать, хочу жить там, где жарко.
Вот и мне единственно, чего не хватает - теплого моря ( надо бы поинтересоваться стоимостью недвиги в Крыму - на пенсию))))
Никто меня НЕ спросит о климате в Москве. Те, кто останется в Москве, и так знают, что тут холодно. Те, кто тут не живут, спросят, как вы, почему я уехала. Им я расскажу, что мне было холодно и я переехала в жаркую страну. И я уж точно не буду рассказывать на русскоязычном форуме в домене .ru, как тут "погано". Смысла не вижу.
То есть, если такие, как автор, вас спросят, почему вы уехали, вы будете мяться и рассказывать о том, что бес попутал, или все же скажете, что климат там лучше?
Как раз автор-то и не спрашивает, почему кто-то уехал. Я скажу, что уехала, потому, что в Москве холодно. И рассказывать, какой тут поганый климат, слякоть, мороз я точно не буду. Мне тут холодно, там тепло.
Из ПЕРВОГО поста автора: "Правда там так хорошо?"
да ладно, человеку свойственно:
1. хвалить свое болото
2.хаять болото, из которого удалось выбраться.
Это я еще по квартирному вопросу заметила :)
Я люблю Москву и могу смело сказать, что в Москве климат поганый и поганая экология. Потому что так и есть. Это не ком грязи. Я в этом климате жила и была счастлива. И это не причина моего отъезда.
Сейчас вы в хорошем климате живете? Для чего тогда писать, что в Москве погано? Мы это и так знаем, вы нам глаза решили раскрыть? Почему тогда не написать, как хорошо там, где вы сейчас, а не как погано тут, где вас уже нет? Человеку хорошо, а он не хорошим делится, а хочет, чтобы тем, кому плохо, стало еще хуже. Смысла не понимаю.
В не намного лучше климате. Могу сказать что и здесь поганый. И когда в Москве жила, говорила что климат поганый и со мной соглашались.
Обычное дело, все привыкают к плохому климату. Особенного когда в нем рождаешься и живешь. Он от этого прекрасным не становится.
А вот что вас это так задевает то?
Меня не задевает ничего (в реале-то меня задеть сложно, а в виртуале вообще невозможно). Меня удивляет, зачем расписывать подробно, как плохо там, где тебя уже нет.
Никто и не расписывает подробно. Это вам почему-то кажется, что вот я упомянула поганый московский климат и экологию, и уже "расписывают подробно как там плохо". Мне не плохо, я еще раз повторю, я не из-за этого уехала и это меня не беспокоило. И вообще мне было хорошо в Москве когда я уезжала, несмотря на поганый климат и экологию. Возможно, гораздо лучше чем вам сейчас.
"Никто и не расписывает подробно. Это вам почему-то кажется, что вот я упомянула поганый московский климат и экологию, и уже "расписывают подробно как там плохо" " - вы точно топик прочитали или исключительно мою ветку про климат?
В данном случае я пишу именно вам про климат.
Во всей ветке - аналогично. Вопрос автора - почему не хотят не только возвращаться, но и приезжать. Я объяснила. Не спросила бы - никогда про это не стала бы говорить. Я ехала не от неприятностей, а за новыми возможностями.
"Для чего тогда писать, что в Москве погано?"
Там написано что не в Москве погано, а что КЛИМАТ поганый. Причем мнение абсолютно субъективное.
Вот так и рождается "грязь про Россию" - берем любую фразу, выкидываем неподходящие слова, вставляем нужные и получился срач.
Дубль три: в контексте этой ветки "Для чего тогда писать, что в Москве погано?" слово "погано" мной написано ИМЕННО про климат. В МОЕЙ ветке речь про климат.
А ТОП не про климат.
Забудете?? Нет, у меня все в порядке с памятью, почему вдруг я что-то забуду ?
- На то и лед, чтобы скользить!
- Вы правы, поняли меня с полуслова! (с) "Покровские ворота"
При чём тут ваша память. Речь не о памяти. Естественно, я не забуду в прямом смысле слова, у меня пока с памятью тоже не так плохо. Приходить на форум и писать, как там у них плохо, я точно не буду.
надоело одно и то же печатать: http://eva.ru/topic/63/3471812.htm?messageId=94226813
Что за чушь? Кто меня в жаркой стране будет подробно расспрашивать, как в Москве плохо? Нафига им это? Или это в Москве какой-нибудь полудурок меня спросит после моего отъезда "прямым текстом" , сидя в московском климате, что мне в нем не нравиццо? Не, таких извращенцев в моём окружении нет...
Вы пришли на форум и отвечаете в теме именно с подобным вопросом. Так что, как видим, такие извращенцы вам встречаются, пусть не очно, и вы активно вступаете в дискуссию :)))
Склоняюсь к варианту номер 2 :)
Пока я еще тут живу, чего бы мне тут не отвечать? Сейчас я тут живу и ною, как мне тут холодно. Речь-то не о тех, кто отсюда пишет, а о тех, кого уже тут нет...
Так, значит, от вопросов вы не застрахованы, и их в вашем окружении задают. И отвечать на вопросы готовы.
Все ясно, спасибо :)
Больше Вам скажу, здесь я самый главный жалобщик на климат и самый главный ругатель зим, осеней, вёсен "по-московски" :). Все радовались Рождеству, веселились, шутили, а я написала в одной сети: "МОРОЗ ДОСТАЛ! Хочу лето!". И что характерно, самой первой откликнулась девушка из жаркой страны, причём не написала, как ей тут холодно было, а просто прислала красивую картинку, чтобы меня согреть... Но это уже совсем другая история...
А зачем обязательно в другую страну? В России есть места с более приятным климатом. Да и резко менять климат на более жаркий чревато в зрелом возрасте для здоровья. Я живу в жаркой стране, летом здесь ад, если честно. Из Москвы я бы уэала, где потеплее, но не так радикально.
Да дело не в вечно. Многие северяне переезжают в теплые, даже не жаркие регионы после выхода на пенсию, и умирают буквально через год. А вы вообще в жару хотите. Дело ваше, конечно, но сначала поживите там с полгода в самую жару, а потом решайте. Я наоборот хочу уэать отсюда летом, мне кажется я еще идно жаркое лето просто не выдержу. Устала от жары. И зима в этом году теплая, сил просто нет уже.
Само собой, сначала уеду на пару месяцев - на полгода. Кстати, вероятнее всего, вы правы)) Вольно мне любить жару, когда в Москве той жары дней 5-7 за год))) Кто его знает, как я ее (жару, то есть) буду любить в жаркой стране....
Не вижу проблемы улететь в середине сентября и прилететь обратно в середине апреля :)
Ой, не знаю, слушала и читала блоггеров из Австралии, у всех эта проблема перелетов на первом месте, до психозов.
Австралия очень дорогая страна, очень. Лучше уж Флориду рассмотрите, там пенсионерам рай, если хотите чтобы тепло было. Там зимой здорово, смотрите раён Тампа.
а вы точно в Москве были летом 2010? И смог понравился в течение 3-х недель, не говорю о жаре под 40? Тогда только Африка или Гонконг, там и жара и смог.
Вы на Еве только зарегистрировались? Да, я точно была в Москве. Я вообще не выезжала из Москвы уже без малого 30 лет. Да, жара мне понравилась. Смог не нравится, но катастрофой для меня он не стал. Я жалела людей, у которых проблемы со здоровьем, но сама я чувствовала себя прекрасно. С вашего позволения (с), я выберу жару без смога, благо, шарик большой.
Вы спрашиваете, мы - отвечаем. Уехавшие, чтоли, очередную срачную тему завели? Неа, всё вам неймётся.
Почему то последнее время каждый уважающий себя патриот стремится найти русофоба и заставить его говорить не о проблемах РФ, а лозунгами "Россия идёт в светлое будущее!", "нам нипочём санкции", "развернем импортозамещение", "Путин поднял Россию с колен" и по. Причём, когда Россия, якобы, на колени упала и падала-Путин был практически на том же месте, что и сейчас. Ну, да ладно:-) даже о погоде в РФ плохо сказать нини!
Ни о чем другом говорить нельзя-иначе, все, ты-русофоб:-)
По ТВ показывают и рассказывают про 1умного человека на всю Россию, который один-одинёшенек, бьется за благосостояние россиян со всеми чиновниками, фашистами и террористами: и детсады открывает, и газопроводы, электрички запускает и космические корабли, и бабушкам инсулин раздаёт и материальную помощь Донбассу и Сирии. Замены ему нет и быть не может!
Весь мир завидует ему и россиянам, ах, какой у них Президент! Прям, ни о чем другом остальной мир думать не может, только о пойманных президентом амфорах на дне морском и об огромной щуке, которую он целовал, играя мускулами, ах, какой молодец! Да и разве сравнится счастье простого россиянина, в гордости за свою страну и героического Президента, с каким то зажравшимся французом или американцем, где президенты каждые 5 лет меняются, как перчатки, а валюта стабильна, как и уровень жизни-никаких побед над трудностями, никаких достижений на грани невозможного ? Им же даже гордиться нечем, не то,чтоб о России рассуждать...
Расскажите нам об успехах импортозамещения на фоне всеобщего расцвета демократии в Росси:-)
Исключая вашу мочеполовую систему и ряд ее проблем, с влиянием на работу вашего мозга -это тема медицинская
Что же вы все о себе да о себе?:-)
О процветании России с вашим участием расскажите нам:-)
Да щас:-)
Мне и тут хорошо, а вы можете в мисиписи обсудить новый мультик или старый эпизод советской комедии.
Вам там самое место:-)под руководством идейной патриотки, которая, по примеру Президента, тоже совмещает благотворительность с охотой на вышиванки и русофобов, поэтому в данном разделе такое же процветание наступило, как в России-жизнь бьет ключом :-)
Хорошо пишете. Наверно блоггер.
Да, на все это можно смотреть с юмором, юмор сквозь слезы :).
а чего хорошего-то? Надерганы фразы из десятков чужих жж, фб, твиттеров и сложены в текст.
Дайте ссылочки, откуда надерганы фразы?:-)
И по сути, с чем вы несогласны то? Что Путин поднял Россию к колен, нет ему равных и нет замены? Демократически избранный Президент до самой его смерти как в Узбекистане? Что Россия под его руководством идёт в светлое будущее? Что успехи импортозамещения потрясают воображение, следуя логике федеральных каналов РФ, а вместе с ним неуклонно растёт благосостояние россиян?
Чт Медведев победил инфляцию?:-)
А по смыслу я и так согласна. Но забавно написано.
Мне этот искусственно созданный патриотизм кажется просто удивительным.
Я поэтому и написала, что смех сквозь слезы. Когда дело России касается, даже юмор легким и звонким не получается.
Ай, ладно. в других странах тоже полно погремушек. Вон в Испании, одна из самых дорогих электроэнергий, соседняя Франция - просто дешевка. Германия, северные страны - везде дешевле. В Испании солнце, поставь миллион солнечных батарей и будет на все хватать. Если в пасмурной Германии стоят, то тут.... Невыгодно.... Потому что электрокомпания "наказывает" за поставление батарей, и приходится еще доплачивать. Мне в соседней стране просто не верят, что так может быть.
а как дысааал, как дысааал Давайте ужо, вливайте свежую кровь и средствА!!! в российскую чахлую экономику!
ни разу не голосовала за Путина, в последнее время вообще не хожу голосовать и не планирую. Нет, если остро встанет вопрос, например, или Кудрин или Путин-то голосовать пойду за Путина, а так и без меня справятся ))). Я во всем этом ничего не понимаю ))), пропаганда претит, мне хоть бы кто-лишь бы не либералы а-ля Гайдар ))), я даже если что и за коммуняг проголосую, лишь бы не правые ))). чё там путин открывает-не смотрю. Мне достаточно сведений о том, что Ельцин пооткрывал ,типа теннисных кортов в местности , где и сейчас на 10 тыс работу не найдешь (он же любил теннис, вот и горазды тогда были усе енто самое строить)-сейчас от электричества отключают эти корты, водные стадионы и ледовые дворцы (ЭТО В НИ ЩЕНСКОМ РЕГИОНЕ!!!), ну и в библиотеках (КАК ТАК?! заоодно )))). ага! настроили, а содержать нечем, зато какой фасад и выпендреж!!!! СПОРТ!!! ФИГЛИ мозг, если спорт есть?! Если в советское время в каком-то регионе не строили ледовый дворец-то ЭТО БЫЛО ОБОСНОВАНО из-за бюджета. Но вот у нас построили, и чё? Платить чем? Фасад хороший, банковские кредиты отбили (не у Захарченко они сейчас?! )))). Теннисный корт-сказка, если ледовый дворец хоть когда-то отобьется , то теннисный корт, где 2 игрока, а расходуется туча электроэнергии и теплоэнергии ЗА СЧЕТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, отобьется КОГДА?!
Ещё умиляют гипермаркеты а-ля Ашан на каждом шагу, это в регионе, где доход в среднем 5 тыс на человека в месяц , не считая администрации региона. ))) и вот стоят там эти гипермаркеты на каждом шагу. И шарится там 1 покупатель, а на кассе 1 кассир сидит. ))) Кредиты отбили? Спиздили? У ипотечников никак?! ))))
Я не жила не в Москве, путешествовала очень много где, но только могу " туристические" отзывы оставлять. Может я такая " простая", но мне плохим климат в Москве совершенно не кажется. Зимой у нас зима, летом- лето , и т д. Все сезоны. Да, летом чаще не 35 градусов и слава богу!! А в остальном все нормально. Мы живем не в самом бюджетном районе, рядом парк и лес, я родилась рядом с тем районом, где живу сейчас, и все вокруг для меня близкое и родное. И я совершенно не понимаю, ЗАЧЕМ все это менять и уезжать в какой-нить Бруклин в съемную квартиру и пробивать башкой стены . Зачем оставлять всех родных и друзей, работу, любимую школу ребенка и понятную работу мужа и начинать все с нуля там, где на тебя всем насрать и надо завоевывать место под солнцем. Даже если кто-то считает, что это надо - то это должно быть либо приглашение работодателя на работу твоей мечты или уезжать туда в 15 лет и проходить все от колледжа до универа. Каждому - свое счастье. Кому-то может МОЕ не понятно.
Мне осень московская не нравится, и зима рано наступает. Не нравится лето, часто дождливое. Но в основном это осень и бесконечная зима.
Год на год не приходится, конечно, но это лето было отличным, прошлое тоже, очень долгим и осень красивейшая, золотая. Но ведь дело в сущности не в этом. А в том, что неужели так трудно поверить в то, что люди любят и место, и свое положение в этом месте, и еще при этом место - родное? Обязательно все долдны страдать в Москве и желать уехать???
Прочла по диагонали.Согласна со многими.Про колличество суицида в Европе(пресловутый индивидуализм).Про невозможность купить иногда даже бутылку воды в выходные(по нормальной цене).Ну и про сервис конечно.
Вообще,если о людях,то мужчины ближе европейцы(для семьи)а женщины-русские(для дружбы).
" - Не понимаю, почему люди так восхищаются этим Карузо? Косноязычен, гугнив, поёт - ничего не разберёшь!
- А вы слышали, как поёт Карузо?
- Да, мне тут кое-что из его репертуара Рабинович напел по телефону."
приколько, когда люди всю жизнь живущие в России, на полном серьезе, обсуждают "по Рабиновича " напевам, как живется за границей. Вот я не живу в России, ну нечего мне сказать про эту жизнь, несмотря на огромное число родственников и друзей, с которыми я 20 лет продолжаю поддерживать связь, потому как понимаю, что мнение других людей субуго субьективно. Повеселили тут своими высказываниями о жизни за границей, спасибо:-)
прикольно, когда люди, не жившие в современной России, свалившие из нее по причине собственного неблагополучия нашли шавчик-хавчик и теперь ненавидят всех, кто остались, но живут и процветают, в европы-америки ездят, но развиваться и процветать намерены вместе с Родиной.
А вы ее навсегда просрали
Обидно, но вы нам тут тоже нах не сдались, и мнение ваше. Все, на что имеете право - подгавкивание с чужой стороны
поправочка: не из-за собственного неблагополучия, а из-за неблагополучия страны и курса управления, приведшее к обнищанию и унижению народа на фоне образования кучки олигархов. Это, что касается переехавших после перестройки и развала СССР.
И эти люди имеют права держать обиду на политиков того периода и их курса управления.... и даже говорить об этом в слух... Уезжали, потому что не знали, чего еще ожидать...
А мы? Нам на кого обижаться? Еще и приходят, типо "умные" и обсирают...
Что со страной было б, если б все уехали по принципу "где глубже"?
Вам нас не жаль,и как вы Россию представляете без вменяемых людей? Почему помои льете беспрестанно?
Или вас узость западного мышления сузила до невменяемости? Личный комфорт, остальное - лесом. А в Омерике беда случится, вы опять съебете?
С помоями, вроде, разобрались...у россиянок в своих за границах не принято хаять Россию.
Mогут обсуждать демографических кризис и то,что многим после 30 трудно найти достойного жениха, маленькие пенсии у родителей-ветеранов труда, новости об очередном проворовавшемся чиновнике и ....никаких помоев...
Ваше беспокойство о том, а кто же в стране останется, если оттуда все вменяемые начнут переезжать?
Все правильно... - это не совсем правильно с точки зрения страны.
Но в жизни, иной раз, приходится принимать и такое решение, как эмиграция. И это тоже решение жизненный проблем.
Ты не можешь повлиять на жизнь страны в целом, если тебя что-то не устраивает, но можешь изменить свою жизнь, переехав в другую страну, где есть для тебя работа и возможность нормально жить. (Еще раз... - мы сейчас говорим о уехавших в 9оые).
Те, кто уезжал в конце нулевых - они переезжали не из-за надвигающейся на них нищеты, а из-за климата, к женихам, по работе/учебе и т.п.
"Личный конфорт, а остальное лесом" - в какой-то степени - да. Государство нам в 1991 сказало - "теперь ваша жизнь зависет только от вас!"... - вот и решает каждый, как ему жить по-своему...
И еще раз повторим, - людей, кто остался и живет в России никто из переехавших грязью не поливает!
Да - наша жизнь зависит только от нас, а ваша от политики того государства, которое на сей момент вам диктует свои правила. Вы же приспособленец
про блага, как-то очень громогласно. На работу ходите и минимальные налоги платите, - вот и все благА...
И я - тоже самое, только в другой стране...
А где гарантии, что кто-то из ваших детей не поедет учиться за границу и там останется жить? Не в СССР-ре, чай, живем ... молодежь передвигается по свету...
нет гарантий) Удивитесь, но дети близких знакомых живут, работают и даже детей рожают в Европе. Но все выросли в любви к своей Родине, к своей культуре, все сохранили гражданство и, без пафоса, трудятся на благо своей страны (ну вот так - кто патенты защищает, кто в миде).
Где бы не жили мои дети, они будут гордится своей страной и достойно ее представлять, в отличие от большинства слинявших в 90-е
T.e. дети ваших знакомых - обычные нормальные граждане, которые вольны сами выбирать место своего проживания, а я - ваш случайный оппонент - "молюсь на другую сторону", " живу не на благо своей родины" и вы мне себя противопоставляете? Мои дети точно также могут перехать в какую-то другую страну и этой страной может оказаться и Россия. Чем не страна для защиты патентов и работы в миде?
Меня учили - дерево познается по плоду. И приучили ухаживать за садом
У меня очень древнее родовое древо. Лишних нет. Связи очень прочны.
Россия - как родник.
Прекрасно. Но почему вы считаете, что только у вас прочные родовые связи? В вашем роду могут быть не только выходцы из России. После французской революции множество французских родов селилось в Восточной Европе, в частности в России...
испугалась:scared2а трампофобы, у которых самый поверхностный диагноз дислексия и СДВГ куда щас попрут???
испугалась:scared2а трампофобы, у которых самый поверхностный диагноз дислексия и СДВГ куда щас попрут???
Блин, это где так учат дураков ?
Дислексия-милочка, это незапоминание имен существительных, слабая память на имена..адреса..
Вот же ж идиоты, поверхностный ум у тебя. Или перепутали латентность по еврейски ??
американские туристы - то еще печальное зрелище. Вы к этим себя причисляете? Ох, на что еще человеческая особь заради хавчика дешевого способна (не распухайте там, держитесь!)
А уж как веселят мир российские туристы! Весь мир ржет.
http://varlamov.ru/2178236.html?thread=670102716#t670102716
И ждут, ооочень ждут русских везде!
А вы кем себя позиционировать предпочитаете в путешествиях?
Вы вообще путешествуете?
Я не ржу, я не лошадь Пржевальского, Варламов, чмо неумное, над ним бы и то не ржала..
Не все американцы идиоты, так же как и русские.
В основном русские ведут себя прилично, в чем дело то ?
Ну, а мне надо, чтобы вокруг меня все сытые были, а не только 5-6%. Вид нищих, получающих менее 2000 евро в месяц я эстетичным не считаю. Мне это мешает вести комфортный образ жизни:-7.
От вашего комфортного образа выхлопы в атмосферу нев***бенные Не заметила? Ну так следи!
Нет, с выхлопами у нас всё в порядке, экология на высоте, принюхайся к своим труселям. Воду горячую когда по плану будут отключать?
Меня это не тревожит, выхлопы вроде тебя взволновали, я и успокаиваю, из любви к жывотным.
Сумасшедшие что-ли собрались на шабаш ?
У вас даже нормальных крупных машин нет.
Катаетесь на общественном транспорте или в малолитражках, как инвалиды чешете.
На отоплении все вы экономите, на еде, на одежде, на ресторанах.
Смотались на день в другую страну-это у вас "мы путешествуем"..
Европа никогда "баXато" не жила, и дай бог не будет.
Кроме истеричной глупости, что ещё у вас развито, чушка?:-)
Расскажите нам про ваши успехи,"гордость и интеллект великой России" очень интересно:-)
А то, кроме набора мата и оскорблений о вас никакой информации не поступает, но сретесь вы без устали
И в чем предмет гордости? :-)чего достигли? Какие успехи?
Особенно, в сравнении с ЕС и США?;-)
Самая большая, сильная и прекрасная страна! Я - ее часть!
А вы - на чьих-то задворках
Говно страна, где плохо старикам и инвалидам. Гов-но. Большое, конечно, отрицать не буду.
Я на суше. Когда пойду в плаванье - сообщу. В ближайшее время не планирую, так что расслабтесь.
А кроме глупых лозунгов вам есть, чем гордиться?:-)
РФ-самая большая страна, с худшими в мире дорогами, 80% населения которой сконцентрировано вокруг Москвы и Питера, со скученностью народа "друг у друга на голове", лидирующая по детскому и взрослому алкоголизму, наркомании, детской смертности, ранней смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии и диабета.
Про уровню коррупции вполне сравнима с Пакистаном и Сомали-лидирует:-)
Также Россия лидирует по количеству детей в ДД.
60% населения РФ живут за чертой бедности, в бараках без отопления и газа, хотя РФ экспортирует природный газ.
В это время премьер вашей страны посылает медиков и учителей, выживающих на скудную зарплату, в бизнес, сообщает что в России нет инфляции-закончилась, видать, а президент всем обещает светлое будущее и всех мочить в сортирах уже 25 год подряд:-)
Странная страна, глупые ваши лозунги и опилки в вашей башке прогнили. Прекрасный повод для гордости:-)
а знаете, что самое интересное? Мы вас не спросим, где нам жить и в каких ситуациях оставаться или возвращаться. Знаете, что такое свободный человек? Это тот, у кого есть деньги и возможность жить в любое время в любой точке мира. У вас этой возможности нет, у нас есть. Жизнь одна и мы выберем тот образ жизни, который сделает нас и наших близких счастливыми, а вы (рабы) можете дальше п... рвать на какой-нибудь там флаг и объяснять свою безнадегу любовью к Родине.
а знаете, что самое главное? Мы вас не послушаем, а будем жить прекрасно и счастливо в СВОЕЙ стране, строить СВОЮ страну, гордиться СВОЕЙ страной и, как всегда, весь мир будет восхищаться и считаться с НАШЕЙ страной. А вы - на обочине. И не примазывайтесь НИКОГДА!
А чем вы лично пожертвовали во имя вашей страны России? Пока очевидно, что акте как вы только чужими жизнями и имуществом готовы жертвовать:-)
очевидно кому? плешивым "колбасным" эмигранткам? У кого нет корней - нет и будущего. Аминь
Вы постарались только для себя
Вы плохо знаете историю России, вам оно уже нинадо
История СыШиА вам ближе, и это поняно...
ну да история, только оказывается, что она у всех разная и любят к ней обращаться те, кто прекрасно знает, что исторические факты труднодоказуемы, можно дать волю фантазии.
и откуда такие берутся?... Прямо, как спор в песочнице.
В советском союзе и то были случаи, когда специалисты, творческие люди возвращались обратно на родину после эмиграции в 20-ые и СССР их принимало, несмотря на идеологию...
С 1917 вы все страну строите, а она все разваливается и уменьшается в размерах:-)
Охренительные вы строители:-)
С 1917 эти дурацкие лозунги глупы и продажные люди, как вы, продолжают цитировать:-)
Расшатывали и расшатывают страну те, чьи потомки сейчас в Кремле и около: внучИки Молотова, и иже с ними:-) а вы позвонче гавкайте, чтобы послаще косточку с барского стола получить-щас время такое в России, ваша жизнь в руках царя-батюшки:-)
Вы своих корней не чтите - поняла, но я берегу фамилию и честь предков, для которых события 1917 - трагедия
Мы уехали из Москвы. Муж всегда хотел в Штаты, я нет.
Уехали во Флориду. Сами понимаете, что погода перевешивает московскую. Это плюс огромный.
Муж рукастый очень, поэтому с работой проблем особо нет.
Со мной хуже, я и в Москве домохозяйничала и тут тоже в основном с детьми сижу и на занятия вожу.
Пока не хочу в Москву, но прошло еще мало времени.
Замечательно, но хочется сменить климат, у нас тут слишком много цветов, аллергия бывает.
Цветы да есть, но мы безаллергичные
А комаров ....Ну может двоих убила за все время.
Нету их тут. Есть мошки, но в парках и на закате только
Мы в Майами дейд живем
Ни довлатовых ни бродских среди евских эмигранток нет, чего вы хотите? Они ехали "за колбасой" а не "за свободой"
Они ехали туда, где люди могут быть быть людьми, и где люди чувствуют себя людьми и ими являются - вне зависимости от образования, возраста, здоровья, веры, политических взглядов, доходов и тому подобного.
Определённо, колбаса в ЕС лучше, чем в РФ-там мясо есть:-)
А вы нам про про вашу духовность расскажите: про мироточащую икону Путину, памятники Жириновскому и Владимиру, в период кризиса и санкций, новшества РПЦ-очень интересно:-)
Это неправда. Российские продукты лучше. И молочные и мясные. И рыба у вас тоже хорошая. И кролики отличные, и утки. Все везут в европки Микояна. И конфеты российские лучше. Это - объективно.
ПыСЫ: про бакалейку просто молчу. В европке всё говно. Евронормами тут травят, надо правду писать.
+ работала в Болгарии - нереально дорого питаться здорово((( И где пресловутые болгарские перцы???
Запрещены они для промышленного выращивания. Брюссель и запретил. Мне перцы контрабасом везут водилы из какляндии. Точь также настоящие баклажаны. Их и консервирую на зиму. И готовлю, разумеется. Сало тоже контрабасом возим. Оно в европке ваще запрещено. Даже порода свиней такая запрещена. Каклы об этом не знали, когда с кастрюлями на тыквах скакали...
Че за бред???? Италия, Франция, Швейцария, Германия-болгарские перцы в продаже зимой и летом, родом из Турции, Марокко, Румынии или Болгарии, в зависимости от сезона
Бредите вы. Запрещены к ввозу те ароматные болгарские перцы. Те, что продаются в Италии, Франции и Испании - ДРУГИЕ.
Вы просто не представляете, с кем спорите. Это бизнес моего мужа. Везем сх продукцию со всех континентов...
Три дня наз говела фаршированные перцы: прекрасно пахнет "болгарский" перец из Турции
Бизнес вашего мужа от меня в 2000 км, по все равно, что вы едите
Вы просто забыли, как должен пахнуть тот, настоящий:) Мы везём этот турецкий перец, в том числе:)
А на фига мне болгарские, если здесь есть свои? Правда, сейчас, зимой, везут. Но в сезон - те, что тут не дальше Риохи растут.
А они тоже не такие. Я там во все сезоны была. И мне сватья с огорода брата перцы приносила. Это не то.
Я покупаю и на базаре в сезон, и в Эроски - фаршированные выходят так же, как дома. Что такое лечо - не знаю.
ЧЕГО запрещено? САЛО запрещено?! :) Вы это.... хамоном закусывайте :) Продается кругом сало. Просто не едят его вот так, как мы, отрезая кусок и запихивая в рот. Оне над ним извращаются - в свое косидо пихают :)
Запрещено к ввозу! Разрешено в вакуумной упаковке и варёное. Литовские варианты. Сырое есть в продаже. Но, такой толщины, как в дуркаине - не найдёте никогда.
А какой толщины надо? В сантиметрах.
Кстати, о "запрещено".... Когда работала в транспорте, ввозили целых свинтусов из Венгрии. Очень сильно подозреваю, что вареные окорока оттуда были :)
Ну вы забыли какое сало на украине, штоле? У меня щас дома высотой сантиметров 9:) Белоснежное. Нож в нем утопает даже когда оно из морозилки. А у датской породы стока сала просто нет.
Нет, не забыла. И вижу такое в магазинах. НО - оно не соленое. Оно предназначего для варки, сырым его испанцы не едят. А датских пород тута нету.....
Кому и спиртовая настойка "боярышник" лучше французского коньяка-дело хозяйское:-)
Особенно умиляет утверждение про "лучшую колбасу" и сыры в северной стране, где поголовье лошадей и коров так и не восстановилось с первой мировой.:-)
Рыба в РФ хорошая, нечего сказать : креветки белорусские, лосось казахский. А что рыболовецкий флот России давно издох, что и сам премьер РФ признал-так это неважно:-)
Угу:-) оборжацца:-)
Информвойна вам коровубила в первую мировую и период коллективизации, так и не восстановила до сих пор?:-)
То у вас "боярышник" лучше коньяка , то горящий творог по 150 рэ
А чтобы хорошие продукты купить-надо знать места, во как-совок жил, совок жив, совок будет жить:-)
Потомственный алкоголизм наложил на вас свой отпечаток:-)
Корму тупых лозунгов больше ничего))
Отчего же? Уж в сотый раз рекламирую российскую Белугу и Кремлин. Шикарные водки, не хуже Грэй гуся. И дешевые. 2 тысячи рублей за литр. При том, что у нас - 26 евро за пол-литра...с новыми акцизами.
Где вы живёте? И что вы знаете и мясной и молочной промышленности страны проживания? В любой европейской стране есть выбор. Вы можете покупать одни и те же продукты по цене в 2 раза выше. Так вот, те, что стоят в 2 раза выше - они по вкусу хуже, чем российские. Я очень большая привереда. Вы зря ввязались спорить.
Рекламируйте водку не мне, а тому кто ее любит:-)
Вы может и привереда, но колбаса без мяса и новоизобретённый сыр, типа, дорблю, изобретённый в РФ, где министр СХ открыто признает, что поголовье коров не восстановлено и на его восстановление потребуется ещё минимум лет 5- это явно не то, что я буду покупать для потребления в пишу.:-)
Вы зря ввязались в спор
Бгггг))) какая у вас "великая история"?:-) история разрушений?
Вы похожи на запойного алкаша "ты меня уважаешь"?;-) ответ-нет
Дорблю я не ем ни в одной стране. А вот овечий сыр и брынза на завтраках в российских отелях - были великолепны. Такой же была и ветчина. Колбасы мы не едим ни в одной стране...
Вы не отвечаете в какой вы стране живете и какие европейские страны посещаете? Как часто, кстати? Отчего бы мне не поспорить? В моей стране коров щас перерезали из-за ответных санкций вам. И министр могёт быть любой. Мы - марионетки омеричкины. Че скажут, то и делаем. Выезжаю в европки я 3-4 раза в год. Напоминаю: я привереда...
Вы тут так пытаетесь подлизать жо всем и вся последний год, что смешно читать про марионеток:-)
После ваших рецептуЕв про свиные уши и ленивого зайца я даже не буду спорить с вами про вкусовые пристрастия. Они у нас очень разные. Я не стану есть то, что любите вы.
Поэтому я соглашусь, что вам вкусен российский, а не бельгийский или швейцарский шоколад, что вы предпочитаете сыр российский, а не французский или швейцарский , и что докторская колбаса вам вкуснее испанского хамона или пармской ветчины. Но это абсолютно не значит, что российские продукты-лучше:-)
Ну, отчего же, некоторые виды хамона иберико я ем. Но, это всего 2-3 вида. Хамон церадо не ем вообще. Говно. Сомневаюсь, что вы знаете, в чем отличие:)
Рецепты я давала те, что просили. Просили холодец - пжалсто. Просили горячее для готовки в 5метровой кухне - тоже пылиз...
Шоколад мне не вкусен вообще. Я блюю с него. Что с швейцарского, что с российского. А сыр я предпочитаю бельгийский....у нас:) А в странах пребывания ем их, разумеется. Нажимаю на фреско повсеместно. Козьи и овечьи сыры люблю подкопченые.
Я оченб люблю,0 когда нищебродки о европейской жисти рассуждают. Продолжайте:)))
А я очень люблю, когда совок-нищеброд, с закоренелыми пищевыми привычками аля салатЕг оливье и перловка со свиными ушами из самой бедной страны ЕС, обсерает всех вокруг себя, поочередно подлизывая направо и налево, и рассуждает о качестве продуктов с высоты своих вкусовых пристрастий. Не останавливайтесь?:-)
Кого я тут обосрала? Вы бредите? Салатег оливье - не про меня ваще. А мульги - это национальное блюдо моей страны. Как у каклов - борщ.
Как вас колбасит, нищебродина:)))
За хамон так обиделись? Так гуглите, чтоб не обсираться перед такими же гурманками, как сама:)
Ваше любимое национально блюдо очень ярко говорит о ваших вкусовых пристрастиях :-)
Поэтому я охотно верю, что Российская колбаса без мяса, но со всеми возможными А, Е и остальными консервантами и усилителями вкуса, на основе хрящей, костной муки и других отходов, вам очень по вкусу:-)
У вас не выработана пищевая культура и культура еды-, мешанина-ваше все:-)это наследие совка и бедности.
И вы ещё о хамоне и сырах рассуждаете? Бггг:-)
Понятно , что из европейских специалитетов осилить вы сумели только хамон-по стране проживания доце и количестве соли, для вкуса. И мягкие сыры невыдержанные творожного типа- все:-)
Отличить хамон от пармской ветчины или viande sèche de Grison можете? А различить сорта Грюйер, бри или рокфор от ст-огюр вы не в состоянии и даже не поняли, что я написала, не так ли, горедегустаторша?:-)
Почему оно моё любимое? Потому, что вы, психически больная, так решили?
У вас конъюктивит? Глаза от гноя прочистите. Я написала, что не ем колбасу нигде и никогда. Это вы колбасы не наевшись. А у нас и совке никакого дефицита не было. Нас весь совок кормил, чтобы мы Белого парохода не ждали. Не ем я колбасу с детства.
Про хамон я отвечала вам. И написала сразу, что ем всего 2-3 вида. Не люблю я такое, понимаете? Ем, что люблю. В том числе сыры:) И ем не для того, чтобы отличить и скривить губки. Не нравится - не буду есть.
Мы говорим о массовом потребителе. О том, что люди покупают в вободном доступе ежедневно. Российские продукты лучше европейских. Нет необходимости ходить и читать: ручная работа или нет, бегала курица или стояла в загоне, пасли корову на лугу или в стойле держали...
Вы бредите, хамите и не приводите никаких аргументов, что и следовало ожидать:-)
Русские продукты такие же лучшие, как и уровень жизни в России лучший, и медицина лучшая, и образование, в том числе и для вас:-)
В общем, свиные уши и дешёвый фарш с яйцами, хлебом и луком для вас-форевер:-)
Вы не едите, не дегустируете-вы жрете все в перемешку, не различая вкуса продуктов. При этом, пытаетесь разглагольствовать:-)
Пишите ещё и снова:-)
Я выше написала, что в России не была 27 лет. Проживала, приехав в Россию, в очень дорогих гостиницах, в двухкомнатных люксах. Обслуживали меня не хуже, чем в европке, во многом - лучше. Мы неоднократно заказывали рум-сервис, мне есть с чем сравнить.
Мы ОЧЕНЬ дешево ездили на такси. Такси очень приличное, стерильное и с кондеем. Мы ели в очень хороших ресторанах и платили сущие копейки. Кормили нас очень вкусно. Я люблю национальные кухни. Татарская - выше всяких похвал.
Нам банкет на 25 человек, с преотличной едой и совершенно домашним тирамису обошелся в 800 евро. Это с водкой Белуга, разумеется. Крымское шампанское тоже не самой последней гадостью оказалось.
Образование получать в России я не собираюсь. И лечиться тоже. Хотя, у нас модно ездить к питерским стоматологам, потому, что ОЧЕНЬ дёшево. И бабы российские тут на говно изошлись, убеждая меня ехать делать круговую в Мск. Убеждали иносранки, кстати...Но, я тоже не поеду.
А туристом у вас - преотлично. Уж на что наши фошысты плевались в сторону России, а скока щас пакетов на Байкал и какие очереди в эти группы...Про всякие там Золотые кольца и Карелии и писать смешно. И неудивительно, что Люфты и Финнаир дают каждый год новые российские направления. И рекламируют Россию нехило...
Как бы вам объяснить.... Сравнивать то, что дают в очень дорогих гостиницах и ресторанах, и то, что вы покупали в супермаркетах как бы гм.... Не совсем корректно.
Зачем так далеко пилить? Вы соседок наших берите. Латвию и Литву. Топ про заграницу.
Я в бедной Эстонии живу без кредитов. Уж погасила. Аппарты на океане уж купила. Отдыхать езжу ровно стока, скока отлично устроеные канадки и даже чаще:)
А уж про зарплату в 1000 евро ( повсеместную, как испанка написала) не слышу и в дальнем окружении. Это у нас нищебродство конкретное:)
Литва - тоже не последняя страна ЕС, с Латвией - дела похуже обстоят - во всяком случае, если верить нашим местным газетам. И если у вас зарплата в 1000 евро считается нищебродской, то - все прекрасно в вашей стране ))).
Некоторые россияне огрызаются по-привычке, вот, нравится им такой эпитет "самая бедная страна ЕС и все местные работают уборщиками в Швеции"
Так как в той же Италии зарплата в 1100 евро - нормальное явление...
Ненормальное. Это зарплата продавца в Италии.
У нас средняя зарплата - 940. Минимальная - 470. Но, за минимальную работают тока пенсы, у которых есть иной вид дохода. Или всякие там поварихи, кто может продукты переть.
В моей стране кредитный платеж 300-500 евро в месяц. Платеж за машину ещё евров 200. У нас на ношеных консервных банках ездить - некомильфо. Комуналка за трёшку зимой до 250ти, летом - до 130ти. Складывайте...Ну, как на 1000 евро жить-то? У нас очень дорогие продукты, как в любой северной стране, дорогое топливо...
Понятно, что не разгуляешься на 1000 евро з/п.
Но так практически везде по Европе. Даже в той же хваленной Германии з/п 1600 € - это реально достойная з/п...ну, или врет тамошний народ. Доктора, банкиры, адвокаты - не в счет, у них другие тарифы.
470 € минимальная з/п у вас за вычетом налогов или это брутто?
Не не верю. Сестрин муй переехал из Швеции в Мюнхен в 2003м. И положили ему сразу 7 тыщщ. В Стокгольме было в 2 раз меньше.
У меня и братик проектировщиком работает на финского работодателя. Зарплата очень далека от 1600 в большую сторону.
470 - это брутто. Но, её тока деклят. Никто не станет за неё работать.
Смею предположить, что 7 тыс. € - это без вычета налогов, а после вычета вполне может статься, что останется около 4000 €. Это з/п ведущего специалиста - отличная з/п.
Но, если послушать наших местных, которые в Германию переезжают, то немногим там удается что-либо откладывать. Даже на первый взгляд приличный доход разлетается за месяц в прах. Но это так, лирика...
Конечно, это тоже брутто. Но, сестра не работала. У них такой возврат налога за неё был, что любая работа оплачивалась бы меньше. Это было 14 лет назад. Щас ещё больше. Он руководитель отдела и в командировки мотается по всей планете.
Конечно, он специалист. Ни разу не иммигрант. Именно ангажированный спец. И братик у меня такой же. В моей семье нет никого, кто за колбасой поехал:) Есть кузены, энические финны, кто на родину выехал:)
У нас в стране средняя зарплата - это 3300 где-то. Брутто. Нетто - где-то 2400. 1600 - жуть жуткая, помереть-не встать. Такое санитары зарабатывают, и продавцы, чистыми.
Если вы севернее от Австрии, то, конечно, по-другому не может и быть. А те, кто более юго-восточно проживают, знают, что 1200 €(после вычета налога) - это возможность приобрести недвижимость в кредит, более или менее приличное авто и отдых средний руки раз в год и жить впритык.
Ой, я очень севернее Австрии. За столько денег я мало что соглашусь делать.
Я думаю что в Скандинавии санитарки все же больше получают чем 1600 евро, все же там есть образование, смены дополнительно оплачиваются. Даже необразованные тайки - персональные ассистентки что старикам помогают получают больше у нас после коротких курсов.
а итальянские макаронные изделия, альпийские молочные продукты, мясо европейских фермеров для внутреннего рынка?
Про российский шоколад, допустим, - согласна, и то его все-таки по-большей части качественным считают исключительно выходцы из СССР.
Ага, вот именно с этого я и начинаю экскурсию по Брюсселю для таких вот упёртых дурзей-знакомых из России/Украины, которые пытаются меня убедить в том, что российско-постсовковский шоколад лучший.
Заходим в королевскую галерею, там я беру грамм 100 ручных пралине и мы идём гулять по Брюсселю.
И после первой же конфеты все иллюзии о самом лучшем в мире шоколаде развеиваются....
Постоянно везут с собой всяких мишек-алёнушек, и приходится по отезде всё выбрасывать, потому что даже всеядные компьютерные гномы их не едят.
ога) Вдоль Цюрихского озера плантации какао-бобов
Колонизационная политика чоуж
Ну при чём ручные пралине? Они в России тоже хороши, и вообще везде. Массовое производство надо брать.
Мы везем наши конфеты ручной работы всегда. Но вот мне привезите российский Акконд. Хоть россыпью, хоть в коробках.
Ну хотя бы потому, что эти "ручной работы" продаются в любой самый задрипаной булочной даже в нашей богом забытой деревне и стоят ну реально процентов всего на 30-40 больше, чем любой Котодоровский ширпотреб в любом супермаркете. Леонидос дороже - а дерьмо несказанное. То есть те ручной работы может позвволить себе любая пенсиорЭрка или уборщица. И уж последнее, что меня торкнет, это везти шоколад из России, даже самый супер-пуперский и рядом не лежал с нормальным шоколадом.
Ну, отчего же только альпийские. Я вот из Испании токашта. Там Пасторет шикарный. Гуглите цены на него. Есть всё: и йогкрты ручной работы, и кефир, и сметана...Преотличные молочные продукты. Но, российские ВКУСНЕЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ.
Кстати, я из страны, где отличная молочка. Пока ещё...
Так разве в Росии нет мяса от фермеров? Ясен пень, что такое мясо хорошее. Оно везде хорошее...Но, обывателя тут травят гормональным говном.
испанские продукты не пробовала, но вам верю.
Что касается продуктов, в общем и целом, то, конечно, качественно и вкусно, только когда рассчитано не на массы и по низким ценам, а производится в небольшом количестве, без гормонов/пестицидов и, соответственно, стоит на порядок дороже.
Такие продукты в Европе самые желанные к столу...
Я об этом уже написала выше. Есть выбор в цене. Самые желанные, а массово покупают гормональное говно. В моей стране, в том числе.
А вот этот Пасторет, от коров, которых пасёт пастух, - хужее российской молочки.
И, россиянки, нашу молочку обосрамшись всегда тут хвалили, а их молочка - лучше.
Российская молочка -лучшая в Испании??? Что за бред??? Для кого? Для вас и вашей дочери??
Откуда в северной России столько коров, чтобы экспортировать в южную Испанию молочку? Вы бы хоть мозгами пораскинули то..
РФ давно закупает порошковое молоко, какая Российская молочка в Испании?
А русские магазины в Европе торгуют молочкой и товарами, производящимися в Германии-это никаким боком к России не относится
Почему российская? Лучшая испанская молочка, ручной работы, - хуже российской.
Мозгами надо раскидывать вам. И не истерить так.
Это йогурт от мелкого производителя, по вкусу этого производителя и его клиентов-жителей Испании. Причём тут хуже-лучше?:-)
Вы бы ещё по домашней выпечке выводы делали или по домашнему борщу:-)
Почему мелкого? Вы уже в Барахасе можете купить эти йогурты в любой аэропортной забегаловке. Просто, это очень дорого. Гораздо дороже всего остального.
А выводы я делаю по своему вкусу.
Вы не пробовали всей продукции Испании. Она очень отличается от автономии к автономии.
и самые дорогие. В России пока есть возможность купить яйца, молочку и мясо напрямую у производителя. 70% выращивают сезонно овощи-фрукты. Не от бедности, поверьте. Очень высока степень недоверия к импортной продукции в сетевых магазинах.
Привыкли - добра нам не желают и не пришлют
Доооо, конечно, фирма, которая продает вам ли, или в другую страну, просто так и думает, как бы им насолить.... Они просто продают, хорошую или поганую продукцию.
С чего бы? Не покупайте мясо в супермаркетах. Ни в России, ни в Испании. И будет вам счастье. Тут любая мясная лавочка торгует той говядиной, что пасется на лугах вокруг. Вкусной. В России такой не ела, врать не буду. Молоко от обычных деревенских буренок, что в автоматах продается, вполне хорошего качества. А магазинное мы берем местного производителя. Пасторет, кстати, я тоже пробовала. И шо? Сметаны у него нет, кстати.
Есть, 30% ная и называется смеНтана. Вот: http://pastoret.com/ca/productes/creme-fraiche/
:) Это не сметана. Но похоже, да. Правда, ее тут не едят вообще, начали продавать эту французскую, фирмы Президент, лет десять назад. По страшным ценам :). Я привожу из Франции, дешевле выходит.
Крим фреш немного на вкус другой. Это из той же области как рикотту сравнивать с коттадж чиз.
Нет, рикотта и домашний сыр - абсолютно разные вещи. Рикотта - пресная и одной консистенции, а домашний сыр - кислый и комочками. А сметана там совершенно обычная, тока жирнее. У нас она 20т%ная.
Я много пекла там. Многие виды теста на сметане или на кефире. Обычная сметана. И Президент и Пасторет.
Ну так я про то и говорю сметана и крем фреш разные вещи, так же как и рикотта и коттадж чеез.
А я вам говорю, что это обычная сметана. Там и на банке написано: smeNtana:) Чё вы спорит опять:) Вы её ели? Нет. Север тоже не ела. Я её и ела и готовила на ней.
Кого не ела? Крем фреш этот "ручного изготовления"? Будете смеятся, ела. Ничем она от президента не отличается. А во Франции все марки этого крем фреша на порядок дешевле. Как на сметане можно готовить - ума не приложу. Она ж разделяется на фракции. Совейская готовка? Тесто на сметане, на майонезе.....
Вы же выше написали, что сметаны у них нет. Я пекла много, повторяю. Пахлаву несколько раз, цветаевский раз 7. И с антоновкой, и с черникой-малиной-ежевикой.
Крем-фреш это не сметана. Немного другая технология. Похоже по вкусу, но не то. И здесь ее недавно производят, еще совсем недавно плевались страшно, мол, кто такое дерьмо жреть. НАсилу нашла. Вместо творога приспособилась варить овечью рикоту. Ничо так. Но все же не творог. У нас разные вкусы с ними на продукты. От того их сыры не плохие, и наша сметана с творогом не отвратительная еда. Просто разный вкус.
Что такое "цветаевский" - понятия не имею. Пахлаву раз попробовала, по рецепту Сталика.... Сметаны там, кстати, нет, как и в остальных восточных сладостях. Больше делать не буду, именно восточная сладость, не наше. И, см. выше, не могу сказать, что "дерьмо". Просто не мое.
дурко:Рроссийский шоколад ровно настолько хорош, как и швейцарский
А вот непаханые черноземы и нерубленая тайга евроинтегрантам покоя не дают ни одно 100-летие
Овца тупая, сравни содержание какаомасла в шоколаде РФ и Швейцарии:-)
А потом вякать будешь:-)
Какая милая собеседница попалась))) Муж мой производитель элитного сувенирного российского шоколада. Вы такого не едали)))
Так его кроме россиян никто и не ест:-) кто это говно купит, где 20% какомасла и 50% говносои?
Только россиянам и можно впарить это говно-выбора то нет, санкции-контрсанкции
Что насчёт говношокрлада с понтами, который у вас не содержит какаомасла, спешел фор россиян от российского говнопроизводителя?
Слился:-) как только уточнили из чего в рф делают "лучший" шоколад без како масла:-)
Чудо страна Россия: граждане сами себя на@бывают без зазрения совести, сами себе делают шоколад без какаомасла, колбасу без мяса, творог без молока, сыр из пальмового масла, зато хамят и срутся вечно и со всеми:-) и всегда виновата Америка
А мне не надо, мои мечты сбылись. А вы - продолжайте.Может, ваши внуки и будут жить, как тутошние бабушки.
Туристическая нагрузка нашего региона - полтора миллиона иностранных туристов в год
И все за шоколадом приехали? У нас более 10 милионов туристов, населения в регионе - пол-Москвы, шоколад импортный, не российский.
Россия богата и велика, красива и шоколадна:Р поток туристов растет не по дням а по часам. И все очень довольны, в Россию влюблены
Это поуехавшие сопли жуют, воздух портют
Да-да, главное - верить в лозунги моего социалистического детства.
Все очень довольны потому, что выбора нет, поэтому жуют сырную массу и занюхивают боярушником, сидя дома, извините, повторюсь.
все из детства. У вас оно явно неблагополучное. Нигде не будет хорошо. Хорошо - в больничке
Страховка есть?
Я - есть, и есть страна, где мне и всем окружающим - вне зависимости от зарплат, образования, возраста, здоровьуя - просто хорошо. Ты не напрягайся, всё равно и не поймёшь, и не испытаешь.
Себя пожалейте, делатель. Инвалидов вокруг пожалейте. Пожалейте стариков, считающих копейки.
На здоровье. Ото всех инвалидов вот избавитесь - и заживёте:-)! Наконец, нашли вражин.
А вы 10 миллионов туристов спросите, зачем они прут да прут. Это больше, чем население всей страны.
У меня не фантазии, это не я про сувенирный шоколад и миллион туристов, приехавших ради него, брежу.
вот уже и кланяется:-о
Вы передайте - дружеской улыбки вполне достаточно, мы всепростили:-7
У вас прицел сместился, не надо так много пить, вкус шоколада ритупляет:-(.
Ой, буквочку пропустила, а ты тупи дальше, тебе это идёт и шоколадному королю, наверное, приятно - он себе таким умным кажется, на фоне.
вы же от своего имени про шоколад пишите?
Вот, я и говорю, что фанатеют по нему, по-большей части, только выходцы из СССР, т.е. мы с вами ...
Мясные продукты - какие? Может, что-то у вас вдруг появилось, но пробовала колбасы несколько лет тому..... Странные штуки вместо масла я тоже у вас пробовала. Написано "масло", на вкус..... А здесь обычное масло. Масло-масло. Конфеты все не пробовала, врать не буду. Бакалея - что именно вы в виду имеете?
В чем говнистость хамона? Он мне не нравится, но это мои личные вкусы. Мне вообще свинина не нравится. Но это не значит, что хамон - говно. Или бастурма (терпеть ненавижу, мужа вааще чуть не вырвало после пробы) говно, потому что используется огромное количество приправ.
При чём тут хамон? Я его консервированным не ем вообще:) Я вам о консервированных овощах. Оливки и маслины хорошие, да. А всё остальное - просто блевотное.
У нас с этим тоже не всё прекрасно. Но, мы везём много венгерского, хохляцкого, польского, молдавского. А, в Испании - совсем никак. В банке выглядит красиво. Как откроешь - просто гадость. Хотя, польского очень много тоже.
Из приправ - одна паприка и шафран.
Я не понимаю, а ЗАЧЕМ консервированные овощи вообще? Ну, ладно, в нашу юность не было зимой ничего. Но сейчас есть. Зачем мне консервированные овощи? Если КРУГЛЫЙ год есть СЕЗОННЫЕ овощи. Разве что перетертые помидоры для соуса. А у нас какие приправы употребляют? Чеснок, перец, а, укроп еще, который тут не употребляют. Петрушка. ВСЕ. Чего вам еще-то? Или вы из Индии и вам другое надо?
Да, елки-палки...- "колбасные" - они все в 90-ые переехали, как только границу приоткрыли.
Кому "колбаса" не подошла, - те вернулись..
Сейчас же переезжают сугубо по-семейным обстоятельствам, из-за климата, по учебе/работе. А тут, на форуме пара-тройка анонимных трепетных душ все о предательстве вспоминают...
Отсутствие колбасы в детстве и юности наложили неизгладимые шрамы на психику:-(.
О! А я делила эмигранток на тех кто "обсирают Родину" и тех, "кто не обсирает"
Где-где у вас полоса препятствий???
да кому там обсирать-то? Мы "в заграницах" (именно россиян ) в меньшинстве по-сравнению с другими русскоговорящими выходцами из СССР.
Русских мужчин ,так совсем минимум,
Россиянки/россияне лучше всех за границей устроены - на что им жаловаться?
И они достаточно воспитанные люди, чтобы не обсуждать своих бывших сограждан в негативном ключе.
Так, что "водораздел" проходит только по времени эмиграции - в 90ые или в 2000ые.
а у меня не очень давно тоже была смешная история. Приехала я в Москву после долгой жизни за границей, встретилась с одноклассницей, думала, пообщаемся, поболтаем, вспомним детство :-) Да не тут то было, с первой до последней минуты и так и сяк пыталась из меня выдавить рассказ о том, как мне плохо живется за границей. То про одного расскажет, что не смог в Европе устроится, то какую-нибудь историю страшную вспомнит, то еще что-нибудь выдумает в надежде, что расскажу, как здесь все плохо, мы мучаемся и вернуться не можем :-) Очень сильно расстроилась, что жизнь у меня шоколадная.
Точно. Нет, чтобы рассказать ей, что например подоходный не 13% как в России, а до 35%. То есть в контракте стоит 5000, а на руки получаешь не больше 3000. Мусор просто так не выкинешь. Синий мешок на ПМД-мусор, желтый мешок на общий мусор, но в общий мусор бумагу-картон нельзя, стекло нельзя. Это всё надо вывозить в специальный контейнер. Такого понятия как запой не существует и индульгенции не даёт.
Да жуть а не жизнь...
Те, кто хорошо живёт на родине - шоколадно устроятся и в заграницах. И, несомненно, всё зависит от вашего образования и вашего опыта.
Уборщицы там живут, как уборщицы. Жопомойки - как жопомойки. Банкиры - как банкиры. Кассиры - как кассиры и тыды.
Вот там выше спрашивал кто-то: сможет ли училка построить дом в Росии или купить квартиру. Сможет однозначно, но говённую. Так и училка в европке выстроит дом тока в ибенях и квартиру купит дешёвую, да ещё и в районе с черножопыми.
Всё не от страны зависит, а от человека. Кому на роду написано быть умным и богатым - никогда не будет нищебродом.
Я училка в Европе. У меня дом стоит 600 000 евро. Вполне возможно, что говённый и в ебенях, 40 мин. на машине от центра столицы. В тихом, спокойном пригороде, с видом на море. Зарплата - 3900 евро в месяц, брутто. Нетто - где-то 2900. В соседнем доме тоже живёт коллега-училка. Чуть подальше - воспиталка в детсаду.
Ну и скока банкиров живёт с вами рядом, училка? Скока членов вашего правительства? Скока людей, входящих в сотню богатейших людей вашей страны?
Я живу в 8 км от столицы. И именно среди таких людей. Ни одной училки. Даже среди жён...
Банкирша живёт напротив. Члены правительства живут, к счастью, в другом месте - столица соседнего государства, а не нашего. Входящих в сотню богатейших - не знаю, мне это не интересно. Сожалею, училки у вас, наверное, не зарабатывают и 1000 евро. 600000 - это довольно средненький домик, женщина. Истинные богачи живут в домах от 1 500 000.
Ну и вы не зарабатываете, как финансист или банкир. Банкирша - это теллер, судя по всему:) Кассир:)
Вы полюбасу живёте так, как живут наши училки. Разумеется их зарплата гораздо меньше моей.
Вот в вас это и говорит. Чихать на вашу зарплату, она маленькая в сравнении с зарплатой айтишника, финдира, главбуха, архитектора, адвоката и тыпы. Вы живёте, как училка может жить в вашей стране. Российская училка живёт, как может жить в своей стране, наши училки живут, как могут в моей...Зарплаты училок повсеместно низкие. Ума нет - иди в пед...
Не кассир, а начальник. Ваша зарплата полюбасу минимум в два раза ниже моей, так вы и живёте - в два раза хуже, в нищей стране Эстонии. Поцелуйте ножки мужу, без него вы бы так и были нищим дерьмом со средним специальным. Теперь вы дерьмо не совсем нищее. Зарплаты у училок в нашей стране - выше среднестатистических.
А ты тут при чём? Тут училка обосрамшись зарплатой гордится. Оно точно пашет 40 часов в неделю, а не в месяц.
Убогое, по ходу ты. Нетто у тебя 2700. У меня 1700. Я пашу 40 часов, ты - 64. Ты делить-умножать умеешь, училка? Сможешь высчитать скока стоит час работы в моей нищей стране для меня и в твоей богатой для тебя? Сможешь высчитать, скока я бы получила за 64 часа?
Ты чё преподаёшь-то, тупиздень?
Тупиздень, я зато и сейчас хорошо живу, что на 1700 евро невозможно, ибо это нищета нищая, и на пенсии буду хорошо жить, а не как ты, лапу сосать. И я не пашу, я работаю. Спокойно, в комфортабельной обстановке, с приятными людьми, а не на хуторе среди эстонской алкашни.
Советую тебе установить современную систему отопления, всего-то 9000 евро, и ты значительно снизишь расходы.
Что такое 165м2? У нас 180. Коммуналка зимой около 150, из них примерно 130 - электричество. Ещё платим за воду( холодную) и вывоз мусора. летом за электричество 20-30 евро. За воду и вывоз мусора - без изменений. ещё что хотите знать?
Ты записделося: Мой дом стоит 600 000, и это если срочно надо будет его продать. Убейсяобстенку. 800 ежемесячно я НЕ плачу. Я плачу, ещё раз - 500 - амортизация кредита, около 80 - проценты - 1,2% годовых, и ещё максимум 1500 коммуналки. Из вас бухгалтер хуже, чем из меня балерина.
А у меня зимой элво, самое большее, что возможно - 230 евро. За декабрь я тоже 176 заплатила. Но, мы полностью топим электричеством. Камин не топим вообще. А отопление у нас воздушное, по условиям проектирования. За воду не платим, она своя у нас. Не, я не могу стока летом за эл-во платить. У нас всё на эл-ве: плита, насос, бойлер, освещение уличное. Кстати, я за студию в 39 м2 плачу щас 35 евро за эл-во.
Я не запизделося - максимум - это ессно - зимой, когда отопление от электричества во всю работаит, когда в 16.00 уже темно и включены все лампы - тогда электричество идёт по максимуму. Поэтому да, максимум коммуналки - 1500 - именно зимой. Вот за этот месяц только электричества получилось на 130. За уличное освещение у нас платит комунна. я плачу за то, что имею дома. Поменяйте свою технику на современную, да и электричество у вас в вашей карликовой стране откуда? Явно импортируете, переплачивая. Какие ко мне претензии? Мне надо больше платить, чем в счетах? Чтоб вам спокойней было?
Я не знаю, как училке объяснить, что имея нето в 1700 и максимальную коммуналку в 330 это не нищенство в сравнении с нето 2700, комуналкой в 1500 и еще 500 еврами кредита. Думаю, что училка настолько тупа, что не сможет поставить знак меньше на цифирь 1370. Ей палюбасу 700 евро это в разы больше, чем 1370. Она и дальше будет, усираясь, давать мне советы: как жить в нищей Эстонии.
Иди в попу, чукча, я с ноликом ошиблась, думаю в кронах, так и пишу. Нетто у меня 3000 евро, комуналка максимум 150, 500 евро - это амортизация, милочка, хочу - плачу, хочу - говорю банку - не хочу платить - не плачу. Главное, бухгалтешо, это проценты, а они - 1,29, посчитай, сколько их в месяц с 90000 евров.
Что у тебя там больше - может, твой вес, или вес твоего муча, и всё.
В нищей Эстонии тебе хорошо жить, я и не сомневаюсь, ты на фоне нищих привыкла считать себя богачнкой, а в Европе жопомойки нетто, как ты, получают.
Если у тебя все в таком поряде, что ж ты цифири все затираешь? И нето исправила, и комуналку. Смехотень.
Нетто в нашей валюте - 28 500, думала, что это где-то 2900 евро, для тебя спецом актуальный курс сегодня проверила - 3000. Кстати, ты пей меньше, а то повыше мне 2700 приписала, чтоб меньше завидовать. Не поможет, чучелко. Про комуналку я обьяснила, 1500 крон, 150 евро, если грубо переводить. На самом деле в евро чуть больше, чем 150, успокойся. Всё равно у тебя больше за говняную избушку, гордись.
Это в воспаленном мозгу анусной дыры. Оно живет не в Швеции, но мыслит кронами. У нее кредитный платеж 500 евро, пои стоимости дома в 600 тыщщ, при том, что он в 40 км от столицы.
У ней в прошлый раз квартира доя мамо была за 55 тыщ, а теперь за 125 для мамо с папо. У ней шале в горах, вощможности покупать квартиры с пол-пинка по 125 тыщщ, но при этом кредит в 90 тыщщ.
У ней процент 1,3(!!!). Это предмет неслыханной гордости, гыгы. У меня был ниже, но я все-равно нищая.
Вот здесь.
http://www.hemnet.se/bostader?location_ids%5B%5D=18031&item_types%5B%5D=villa&rooms_min=6&living_area_min=155&living_area_max=180
Делите на 10, получите цену в евро.
че то дороговато получается и дома хлипенькие на вид как в Канаде деревянные?
Разные. Наш из бетонных блоков. Есть кирпичные, есть деревянные. Может, на вид и хлипенькие, но это только на вид. Они хорошо изолированы и приспособлены под местный климат. Деревянные вообще могут старинными быть, с позапрошлого века. Традиционно именно деревянные строились на севере, каменные/киричные - на юге страны. Да, жильё дорогое, земля дорогая, но уровень жизни тоже высокий, поэтому для местных нормально. Но "дорогой" дом за 300 тысяч ничего, кроме смеха, вызвать не может, хотя для нищей Эстонии это, наверное, действительно дорого. У нас за эти деньги можно трёхкомнатную квартиру купить, не в очень хорошем месте, максимум 85 квадратов.
Да, у нас 50% живут в своих домах, ещё 25% - в своих квартирах. Зато можно к пенсии продать и купить примерно аналогичное, но в бедноватой стране, где климат лучше а недвижимость дешёвая. И разница в цене - приятный бонус к пенсии. Эстонию не рассматриваю, из-за климата:-).
Тю, это начльная цена за халупку у нас.
https://www.immowelt.de/liste/muenchen/haeuser/kaufen?gclid=Cj0KEQiAzZHEBRD0ivi9_pDzgYMBEiQAtvxt-L70fA--33f1c7r3Mzs6vq1fk3OE52iZVDEwCZqxAqcaAjp68P8HAQ
Во. Прочистите мозги дуркам, а то они дуМают, что 300 тыщза дом и 50 за квартирку - это прямо несметно всё дорогое всем на зависть, а 1700 евро - охуительная зарплата, которой в Европах тока министры не завидуют.
Вот как за ней родные и социальные работники не присматривают, оставляют совсем больного человека одного с опасными игрушками.
Вы больной нищеброд. В любой европке, за 40 часов работы в МЕСЯЦ 1700 евро на руки - это преотличный вариант. Вы можете усираться сколько угодно и доказывать россиянкам что угодно. Но, полная ставка в 6800 евро на руки, - это совершенно немыслимая зарплата для многих европейцев. Для вас, в том числе.
А вам я ещё раз повторю: Я НЕ ХОЧУ работать больше. Мне это незачем. У меня взрослые самостоятельные дети, нет кредитов и у меня есть абсолютно всё.
В любой Европе 1700 евро - это нищета. Ну, не повезло, плохой бухгалтер, только муж чуток подкидывает, чтобы вы совсем себя неудачницей не чувствовали. Полной ставки у вас никогда не будет, зая, вас никто не наймёт. Ребёнок у один, кредитов набрала выше крыши, не пиззиТЕ.
42,5 евро в час - это мечта любого, придурок:) На полную ставку я не выйду никогда и не возьму ни одну работу больше. Раздаю её постоянно коллегам, т.к. предлагают постоянно. Подросли уж дети моих клиентов. И работу предлагают не из Эстонии:)
У детей моих и кредит смехотворный и платёж кредитный смехотворный.
А почему должно быть иначе-то? Я выше написала, что мои сестра с мужем переехали в Мюнхен из Стокгольма, потому, что в 2003м году, моего зятя не устраивала зарплата в 3 тысячи евро. В Мюнхене сразу дали вдвое больше. А Стокгольм уезжали, потому, что не устраивала зарплата тут.
Почему дом в Мюнхене должен стоить столько же, сколько в Таллинне? Как минимум должен стоить в 2 раза дороже. Так и есть.
Вы больная :0 я лично знаю прекрасных учителей, которым вы в подметки не годитесь в том числе с точки зрения скандинавов. Такую хамку не пустили бы на порог, избегали. Вы живете в своих фантазиях, необоснованная мания величия, психическое.
Именно так.
Она даже на русском выписать слова, составить грамотно фразу не может. Мозг с коPейку.
Курсы воспитателей закончила, но называет себя учителем.
Учитель не может хамить и ссать, как поросенок. Учитель должен знать методу, сабжикт, уметь управлять классом, правильно преподносить и заинтересовывать в своем предмете.
А йта швабра, прости господи, бляет яки коза...
Престижных районов в Эстонии, с европейской точки зрения, нет. Вся Эстония - это максимум купить дачку для дешёвого летнего отдыха. Жопа Европы. ваша заграничная недвига - купленная по бросовой цене квартирушка в Испании, без отопления. это наши месные пенсы себе покупают, с пенсий. Про путешествия насмешила. И про жизнь лучше в 10 раз - тоже. иди спать, план на сегодня ты выполнила.
И ты ещё будешь утверждать, что иная анусная дырень. Это ты, которая обосралась с маминой квартирой за 55 тыров евро:) Ты ж мне слово-в-слово уж это писала. Особенно про квартирушку:)))
В каком говне ты живёшь, что останавливаешься в Испании в квартирушках без отопления?
Отчего я про путешествия тебя насмешила? В этом году я буду жить 4 раза в Испании по месяцу, оди раз в Греции 10 дней и один раз в Португалии 15 дней. Это то, за что уже заплачено и спланировано точнее точного. Это без зимнего отдыха. А ты что оплатила на 2017 й год?
Ещё раз - у меня нет маминой квартиры. У меня есть квартира, купленная для папы и мамы, за 125 тысяч евро. Я в квартирушках нигде не останавливаюсь, предпочитаю гостиницы, но какие квартиры в Испании - тебе с удовольствием расскажет Север.
За прошлый дог я оплатила отпуск на почти 20 тысяч евро за месяц, я не пенсионерка, чтобы по 5 месяцев в году отдыхать, выйду на пенсию - вот тогда с тобой буду пересекаться, не дай бох.
Север всё наврала. Я ей это уже написала. В Испании дешёвый африканский наз, как Север умудряется топиться электричеством и платить за это 300 евро - невообразимо. У всех есть инет, откройте недвигу Басконии и читайте о комунальных платежах. Они - в каждом объявлении об аренде и продаже:)
Но, Север тоже не ответила мне. Она вообще много чё там спизднула. Всё сами можете нарыть в инете. И цены на жильё, и зарплаты в Басконии, и ваще всё:)
Я вам не только ответила, а еще и кинула ссылки. Средняя зарплата по Басконии включает всех бизнесменов и президента. Она просто отличная, но как это влияет на мои 500-700 евро, которые я бегаю-зарабатываю по разным работам? И как это влияет на самую расхожую в Испании зарплату?
Федюля там вообще не живёт. А кроме Севера, на еве есть туча людей, и живущих в Испании, и просто владеющих там недвижемостью. и все говорят то-же, что Север.
Зассыльте пжлсст. Я помню Север ещё с заграничного топика. Её там испанки не поддерживали. Ей в Испании и мокро, и морозно, и нище...и ещё много чё...
Так всем так. Тут многие, владеющие недвоигой там, писали, что с отоплением швах. В Италии тоже, кстати.
Ну, как всем? Я написала, что мои зимой платят 100 евро комуналки и 45 евро за сад и двор с бассейном. Квартира по русским меркам трёхкомнатная, по испанским - двухкомнатная. С гаражом и кладовкой. При их зарплатах - это смех. Идите почитайте. В Испании 14 окладов у многих. 13 - практически у всех.
У нас комуналка высокая. Но, вон там богатая училка пишет, что дома у нас одинаковые, а комуналка у нее 1500 евро. У меня счёт за элво зимой, максимально, - 230 евро. 28 евро охрана, 10 евро - вывоз мусора. Телевизор и интернет -60 евро. Больше мы ни за что не платим. Земельного налога у нас нет.
Вот я и хочу, чтобы Север ответила. Она же мне не огтветила. Я не живу в Испании. Мой ребенок там живёт 8 лет. В собственной квартире - третий год. До этого жила в трёх съемных в провинции и двух съёмных в Мадриде.
ЖП, для вас правда отдых в Испании и Греции предмет особой гордости и бахвальства? Смешно, вы из себя элиту строите.
Юль, хорошая, вот действительно хорошая училка репетиторством очень хорошо заработать может. Дочка сейчас усиленно химией занимается, так еле еле окно нашли на 2часа, чтобы могли с ней заниматься) . Но это реально преподаватель от Бога, таких мало, увы
Ну я что спорю, штоле? Хорошо, но для училки. Не для банкира и не для меня, главбуха:)
То есть, там все президенты и банкиры, а рядом вы-бухгалтерша и мелкий комерсант-барыга?
Юля, зачем вы так глупо врете?
Отчего мелкий-то? Не мелкий. Что мне врать? Мой район престижен больше 100 лет. Здесь в первой республике были дачи высшего немецкого офицерского состава, в совке - правительственные и министерские дачи.
В ваших родных ибенях был район правительственных дач? Он престижен сёдня?
Тут был заповедник, в 95м году нельзя было выкупать землю. Очень многих отпугивало движимое имущество, принадлежащее госву. Кто рискнул его купить тогда - не нужно было быть банкиром или президентом. Как тока землю нам нарезали и закрепили - она взлетела в цене почти в 25 раз.
Дом в кредит, осталось выплачивать менее 80 000 евро, я ни в одной из упомянутых вами стране, погашаем ипотеку в размере 500 евро в месяц, проценты где-то ещё 80, коммуналка зимой где-то 150, из-за отопления, летом сущие копейки.
15 лет вам осталось платить примерно. Предположим, что 25 лет вы уже платите ( что невероятно) первый взнос у вас был 300 тысяч евро, не меньше. График у вас тока аннуитетный:) Я вас вспомнила. Вы уже писали и обосрались тут по полной:) Это же вы маме квартиру единовременным платежом купила за какте-то копейки...Дайбохпамяти, вродь за 55 тыщ:)))
С какой стати? Мы каждый год дополнительно погашаем, вот месяц бназад 20000 заплатили, к сентябрю ещё 30000. У меня не только мама, но и папа. Их квартира нам обошлась в 125 000 евро. Вы, как всегда, в бреде неизвестного происхождения.
И какой штраф вы платите каждый раз за досрочное погашение? Вы россиянок лечите.
За второе досрочное погашение банк обязан вам навязать новый график.
около 80 тыс это менее 100 тысяч. Что вы придераетесь? Вас конкретная цифра интересует? На январь долг составляет 88 тысяч 550 евро.
Это значит, что дом ваш стоит 230 тысяч максимум. И то я сильно прибавила. Предполагаю, что 170 - потолок. Тогда охотно верю и ваш остаток и ваши платежи ежемесячные.
Возможно, по зарплате училки вы там говно по стенам размазали, приукрасив развалюшку. Но, 600 тыщ, при остатке в 88 и 800 ежемесячно - это анриал:)
Мой дом стоит 600 000, и это если срочно надо будет его продать. Убейсяобстенку. 800 ежемесячно я НЕ плачу. Я плачу, ещё раз - 500 - амортизация кредита, около 80 - проценты - 1,2% годовых, и ещё максимум 1500 коммуналки. Из вас бухгалтер хуже, чем из меня балерина.
да, конкретная такая неувязочка. Дома в 600 000 тыс. приобретаются совсем при других доходах. Тем более 500 евро платеж в месяц по ипотеке только в том случае, если они брали не более 150 тыс. кредита...
Может, вам стоит подумать, что доход не один, что дом покупался некоторое время назад и цены возросли, и что платежи по ипотеке уменäшаются? В кредит мы брали 230 000.
Не пздите, не растут цены в Швеции. В моей стране цены настолько не выросли. Мы выстроили дом за 110 тысяч евро, купив землю в 95м году за 5 тыщщ долларов. При самашеччей инфляции, при ужасном росте цен в строительный бум, при переходе на евро и очередном росте цен. Мой дом подорожал в цене до 300 тысяч евро. У нас 165м2 накрытой площади и 200м2 всего. Участок - 900м2.
В старой европке не было такого роста цен. Не лечите россиянок!
Кроедит мы брали 44700 евро. Сорок четыре семсот. Платёж был около 300 евро. Процент 0,6 + еврибор.
Женщина, растут. Жилья не хватает. Под стокгольмщиной - вообще швах, вы не в курсе, я вас прощаю. У нас с вами примерно однаковые по размерам дома. Что такое еврибор я не знаю, у нас проценты разные были, в 2008 году подскочили, сейчас отрицательная рента в госбанке, давно, поэтому все банки свои снизили до несущественной ерунды. Вот вам ценки, наслаждайтесь.
http://www.hemnet.se/bostader?location_ids%5B%5D=17744&item_types%5B%5D=villa&living_area_min=155
Упала под стол, дрыгаю ногами от смеха:)))) Что такое еврибор я не знаю:))) Угагагагагагагагага:)))))))))))))))))))))))))))
Нет. А почему я должна это знать? Дрыгай дальше. У нас вообще не евро, а своя валюта, похуй мне твой еврибор? Бухгалтер бля. Ты ж решила, что я в Швеции? так тогда наша валюта никак к евро не привязана.
А потому, что если вы хоть раз в жизни подписывали хоть один кредитный договор, хоть в одной европейской стране, как частное лицо, или как юридическое лицо, то процентную ставку вам указывали с маргиналом плюс еврибром. В моей стране он меняется каждые 6 месяцев. В других странах - этот срок может доходить до 12ти месяцев.
Очень многие банки, в период кризиса, предлагали фиксированную ставку еврибор на весь период кредитования, но не знать о ней НЕВОЗМОЖНО.
Напоминаю, что в моей стране нет ни одного родного банка. Банки у нас шведские, финские, датские и немецкие.
Это, чтоб ты в следующий раз не обсиралась так тупо: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
НЕт у нас никакого еврибора, убейся об стенку. У нас есть Riksbanken , от его кредитной ставки все банки и плящут.
Он у всех европейских банков есть, идиотко:) Мы кредиты брали в Голландии и в Германии:) Как юрики, конечно:)
Женщина, найдите одно! различие между, с одной стороны, Германией и Голландией, с другой - Данией, Швецией и Норвегией. Даю три попытки.
И с какой валютой они работают? С той которая в вашей стране, наверное, а не со своей? Тётя? А какая валюта в Дании и Швеции? Я в какой валюте буду кредит брать в Дании? И какое отношение евро и евробанк имеет к датской или шведцой кроне? Расскажи мне. А то я, наверное, много в этой жизни упустила.
Ещё раз, тупому опоссуму. Я кредит брала в 2002м году. В национальной валюте. Маргинал был тогда 3,5 + еврибор. Дважды мы понижали маргинал. Первый раз до 1,9 и второй раз до 0,6. Всё это было задолго до 2011 го года, до перехода на евро. Всегда прибавлялась ЕВРОПЕЙСКАЯ МЕЖБАНКОВКАЯ СТАВКА. Самая низкая она была в райне 0,5. Потому процент, в тот год, у нас был 1,1.
Так у тебя национальная валюта была привязана к евро. У нас в стране насрать на Евробанк, у нaс есть свой, вот его ставки по кредитам всё и определяют. Сейчас конкретно она -0,50. Минус, для совсем тупых. К ставке евробанка - ноль отношения. Уймись уже.
Это не ставка евробанка, дебил:) Это межбанковская ставка:) Ещё раз: мы брали кредиты не тока в Эстонии:)
Вы брали кредит в Швеции, Норвегии или Дании? Ну, в Швейцарии, на крайняк?
Шведских? Датских? Норвежских? или таки эстонских, привязанных к курсу евро?
Дура. Брала в своих эстонских тугриках, привязанных к евро. Наша валюта к евро не привязана, никак. В свободном полёте. Бухгалтер со средним техничским из эстонии, вообразивший себя икспердом по датско-шведско-норвежским кредитам. Она деньги в шведском банке одалживала, йопть. РжакО.
Это ты тут умное. Пускай все читают. И про дом в 600 тыщщ, а кредитный платёж в 500. И про зарплату в 2700 и комуналку в 1500.
В моей стране всё гораздо хуже. Еврибор навязывают, платят больше, чем тебе в час, и комуналка за равный дом в 4,5 раза дешевле.
Мне очень плохо живётся. Тебе гораздо лучше. Я согласная!
Ты так и не ответило, что ты преподаешь? Отчего ты такая вумная в кредитах и такая тупая в остальной математике? Моя часовая ставка составляет 42,50 евро, твоя - 42,18. Работаешь ты на 24 часа больше, чем я. После оплаты комуналки у тебя на руках остаётся 1200 евро, у меня - 1370. Из 1200 у тебя ещё 500 евро кредитный платёж. А у меня его нет. У тебя остаток кредита почти 90 тыщщ, а у меня - 0.
Ржи дальше:)
Хм. Ты ж 176- 230 евро коммуналки платишь? Как 176-230 может быть дешевле 150? И как 1700 евро может быть больше 3900?
И при чём здесь то, что у тебя работы мало? С такой математикой я вообще не понимаю, как тебе кто-то что-то считать доверяет. Вот и нищенствуешь на свой евроценты.
Про остаток кредита - намекаю - сравни стоимость наших домов - сколько получишь ты, если тебе ещё удастся найти покупателя в нищей Эстонии, и сколько останется мне, даже после выплаты почти 90 тыщщей банку:-Р.
Иди спать, ты переутомилась.
Откуда 150, если ты уж дважды написало, что максимум платишь 1500. В посте подправило на 150. А выше - забыло. А его уж скопипэйстила тоже.
Ты написало, что нето у тебя - 2700. Если щетать по-вашему, то брутто у меня - 2970 евро.
Я не знаю сёдняшней стоимости своего дома. У нас тут всё зависит от участка. Сосед, где жопа к жопе, продал дом за 320 тысяч. Кто на отшибе, как мы, выставил на продажу за 800 и снизил до 690. Ващета, у нас дом стоит на продаже за 1400000 евро. Но, там участок 4000м2.
Мне возвращать банку ничего не надо, вообще. Напоминаю, что рядом у меня студияб тоже без кредита. 39м2. Стоит она 85 тысяч. Это точная цена. Напоминаю ещё раз, что у меня есть аппарты в Испании и платили мы за них 145 тысяч. Кредита тоже нет. И напоминаю тебе, что квартиру матери, в нищей Эстонии я продала за неделю, а квартиру деверя - за 5 месяцев. Мне, знаешь ли, 10 тыщщ евро в цене погоды не играют. Вот так продаётся недвижимость в нищей Эстонии. Если чё, испанская квартира продавалась полтора года. Это и маклер и хозяин сказал...
Буишь дальше усираться, богатое чмо?
Я всегда писала, что 150, пить надо меньше. Могла нулём ошибиться, так-как в евро перевожу, деля на 10, бухгалтершо, ты, надеюсь, о курсе в курсе?
Нетто у меня по сегодняшнему курсу - спeцом для тебя перевала - от такоЭ 28 500 Swedish kronor =
3 002.85928 Euros . Так что это всё-таки больше 1700, не находишь?
320 тысяч - это курам на смех. Вот сложи всё своё бохатство, и сколько получишь? У меня тоже не только один домик, не плачь. Квартира за 125 т, аналогичная месяц назад пошла в течении недели, за 145, а ещё за примерно такие-же деньги - домик в местных горах, мы в него на пару недель ездим, на лыжах кататься, а в остальное время он успешно и за хорошие деньги сдаётся. И всё это - без мужа-мелкоготорговца овощамЕ.
Так что, Юлиандра, молчите следующий раз, сойдёте за умную.
я тоже в акуе от озвученных цен и где в Эстонии???? да за такие цены на Лазурке можно купить дома, ссылку бы кинула на агенство недвижимости в своем поселке.
Еврибор это продукт ЕЦБ. В Сканди евро только в Финляндии. Вы точно финансист? Даже я такое знаю, а я не финансы.
Да дура она жуткая, будет лбом биться доказывать, до последнего свой бред. Поэтому и зарабатывает 1700 евро. Хотя и это для такой дуры много, наверное, муж платит из своего кармана, чтоб баба при деле была, а потом кто-то знающий переделывает.
Муж бонусы стал выплачивать, чтоб было чем заняться и она ему на плешь не капала.
Да и столько когда-то было. Нет, уж полтора года я получала 1500, теперь мне все добавили.
165 кв.м в Эстонии за 300 тыс.евро? Так кто купит за такую цену, совсем охренело?
Общая площадь моего дома - 200м2. На, подавись, придурок: http://kinnisvaraportaal-kv-ee.postimees.ee/?act=search.simple&company_id=&page=1&orderby=ob&page_size=50&deal_type=3&dt_select=3&county=0&parish=&price_min=300000&price_max=1600000&price_type=1&rooms_min=&rooms_max=&nr_of_people=&area_total_min=150&area_total_max=210&area_ground_min=&area_ground_max=&floors_min=&floors_max=&keyword=
В этом списке дом из моей деревни один. Стоит 650 тысяч евро, общая площадь 203м2.
Какое всё дешёвое! Ещё и сбавлять придётся, чтоб купили. Сочувствую. Думали одно, оказалось - другое.
Вот и пишу, что сочувствую. У других вложение в недвижимость - хорошая инвестиция, а в Эстонии - сплошной убыток. И, главное, пенсы из Европы не поедут ничего у вас покупать, как в тёплых краях. Пичалька.
Ты дебил? Я купила участок за 5 тыщщ долларов. Приватизировала еще за 1000 долларов. Строительство под ключ, участок и забор, всё вместе, нам обошлость - 110 тысяч евро. Кредит был около 45 тысяч. Брали мы его на 15 лет, погасили за 12. Процентов выплатили 8500 евро, возврат с них получали от 26ти до 23%. Тоисть, процентов выплатили 6500. Отнять-то сможешь хотябэ от 300 тыщщ?
У меня три соседа финна, один англичани, и один швед. Неа, не покупают ничё у нас...
Так у тебя не деревня, а плотная застройка? Соседи повсюду, министры, иностранцы, местные? Ужас какой. Иностранцам у вас нечего делать, только, если их по работе выслали за какую-нибудь провинность. Снимают, потом радостно уедут.
Ты за 300 тыщ уже продала? Вот когда продашь, тогда и отнимем. А пока мечтай.
У меня бывший заповедник. Участки нарезаны так, что между нами могут гулять грибники, собиратели ягод, всякие там косули с лосями тоже.
Мы в очень густом лесу. Даже те соседи, кто жопа к жопе, - не видят друг друга. У меня только один сосед, которого не рассмотришь ни в одну подзорную трубу. Со всех других сторон - сосновый лес. У меня пляж в 10ти минутах хотьбы. Очень близко причал для яхт и катеров. Иностранцы это очень любят.
Я хочу продать дороже, чем за 300. Опять не знаю, сколько раз повторить, что сосед продал за 320 очень неудачный участок. С моим - несравнимый. У меня ещё и теннисные корты по евронормам в 30ти метрах от дома...
Мечтай, мечтай. Всех, кто живёт возле твоего хутора знаешь, а, оказывается, до ближайшего соседа сутки на олене. Ты уже определись.
Иностранцы очень любят дешёвку, это да. У вас в вашей нищей Эстонии они могут себе позволить то, на что не хватает денег у себя дома. Ну надо же и неудачникам где-то самоутверждаться.
Тупиздень редчайшая. Вытри гной конъюктивитный из глаз и прочти ещё раз. До соседа мне дойти - пара минут. Но, наши участки не граничат друг с другом. Между нами достаточно расстояния. Высокое и густое естесственное озеленение скрывает соседа от соседа.
Да, покупают потому, что у нас дешевле. И потому, что Финляндия и Швеция нам не заграница, а им - Эстония не заграница. Соседний район. Но, важно, что покупают.
а че тогда визжало про "жоп" гуляющих под твоим забором, если они имеют право там собирать ягоды-грибы?
ты лучше реестр покажи, за сколько реально продано, и земли у этих домов в 2 раза больше чем у тебя.
Так я не знаю, сколько раз тебе, тупой песде, объяснять, что у нас самый престижный район под Таллинном. Причём, уж 100 лет. Земли тут у всех по 0,6 - 1,1 га. Это не отменяет то, что продаётся она дороже, чем весь дом где-то...
Мы собирались продавать дом в 2011м году. Невозможно было сделать оценочный акт, потому, что не было ни одной сделки купли-продажи тут. Ни один объект не был выставлен на продажу в иечении трёх предыдущих лет. Тоисть не продан, а даже не выставлен.
В 2015м мой сосед продал за 320 тысяч дом в 110 м2 и баню в 50м2. В бане тоже можно было жить.
когда продашь, тогда и пизди, ТП, на соседа она равняется, у соседа там может полы из итальянского мрамора, да золотые унитазы.
Мы уж это читали однажды. Там, судя по всему, конкретная нищета. Так бредить невозможно.
Разумеется есть. Мы пишем каждая о своей стране. В чём я глупа? В том, что в своей стране живу среди самых богатых людей республики? Вы ветку читаете?
Самые богаты люди вашей страны-это бухгалтера фрилансеры и мелкие комерсанты?:-)
Или вы случайно среди президентов и депутатов затесались?
Не, я всегда дачу в этом месте хотела, ещё с детства. Потому рискнули и купили движимое имущество. А потом уж обросли самыми богатыми и известными. И дальше обрастаем. Мой сосед, что строится, через дорогу, - главный полицейник республики. Ближайший, тэкскзть...
Учителя получают мало в Европе. У нас друг-профессор в универсе...знаем про доходы
Зачем ваши нишхие зарплатки И высокие налоги.
Нет никакой общей Европы, задолбали уже. В Болгарии может 500 получают а в Норвегии 5000 за то же самое.
В люксембурге среняя учительская зарплата ваще 10000 евро в месяц.
http://www.wort.lu/en/luxembourg/starting-salaries-of-73-700-euros-secondary-teachers-in-luxembourg-earn-highest-in-oecd-56979c560da165c55dc5132d
Такое ощущение, что ранее более-менее образованные люди, эмигрируя в Америку, подвергаются какой-то мозговой кастрации, и начинают рассуждать о Европе, ценах, зарплатах, сервисе как будто это соседний парк трейлеров, а не огромная территория с разными странами, разным климатом, разным уровнем жизни, зарплатами, традициями, языком - вообще всем.
Кстати, и в этой таблице зарплаты занижены, я на 2000 больше указанного максимума для страны получаю, знаю коллег, которые получают намного больше меня.
http://www.education.gouv.fr/cid101179/la-remuneration-des-enseignants.html
Да хоть образвивайся, такая вот зарплата.
У вас данные за 2015 год, во-первых, во вторых - там всё по французки, как я понимаю, какие-то надбавки и прочее. У меня нет основания не доверять подсчётам ОЕСД, скорее склоняюсь к тому, что зарплаты в таблице занижены. Как я понимаю, вы учителем не работаете.
Вы считаете, что за год зарплаты увеличиваются чуть ли не в 2 раза? Официальным французским данным c сайта мин. образования вы не верите? Что вам там не понятно, что зарплата грязными со стажем в 30 лет 3431евро? Чистыми ещё минус 800 примерно. Да, я не учитель, но в семье мужа их 2 имеется. Здешние учителя не имеют домов даже за 300 тыс., если у них мужа нет с соответствующей зарплатой.
Вы не учитель, вы не знаете, сколько зарабатывают учителя, в вашей таблице без знания французского я разобраться не могу, а сколько получаю я лично, и сколько получают люди моей профессии в среднем, и даже сколько получают мои ближайшие коллеги я знаю, так-как являюсь председателем профсоюза в нашей школе. И данные таблицы по моей стран езарплаты учителя в плане максимальной - занижены, и довольно сильно. Поэтому - ещё раз - у меня нет никаких оснований верить тому, что учителя во Франции зарабатывают столько, сколько пишете вы, то есть меньше, чем указано в таблице.
У меня в семье кого только нет по профессии, я понятия не имею, сколько они зарабатывают, и вам советую не лезть в обсуждения тех тем, где вы не в теме.
там вилка по ее ссылке от 20 до 45 тыс. в год, зависит от стажа и диплома, а дипломы тоже разные у учителей.
Вот именно. Учителя начальных классов получают одно, учителя гимназий - другое, лицеев - третье, ещё стаж и так далее, и в среднем как раз и получается вполне нормальная зарплата, и говорить - развивайся - не развивайся, всё равно 2000 евро будет - бред.
Не поленилась, открыла оф.статистику за 2015 год, средняя зарплата учителей с 10летним стажем net. $1700-1800, перевели в $$$.
Дания, Бельгия, самая высокая в Германии, но не намного.
Это средняя по всем странам.
Это для тех, кто обзывается, овца, тупая, пезда...вот блин, наехало хамло и рванье в европы..гавно, гавнистое.
А это считается высокая зарплата? Мне предлагают 7500 примерно в месяц чистыми, это плохо или хорошо? Мне кажется мало, но боюсь торговаться.
Нет, это считается зарплатой чуток выше средней. В какой стране вам предлагают 7500? какие там налоги?
Может чуть выше, но не высокий. Просто я перевожу в доллары - получается очень мало, меньше 100 годовых. Напрягает.
Хм. А вот червяк жадности гложет :). Спрошу рекрутера про хотя бы немного накинуть, они в этом разбираются. Скажет оне нет - послушаю вас и не буду давить.
Чего это не могу? Могу, и ещё 99,99999999999% зарплаты после этого остаётся на всё остальное. Откуда вам это в бошку взбрело? Всё отоплено, +23,5, как и задано в программе тепловой системы, влажность 37%, меня устраивает.
А как, бывая в турпоездках, вы узнаёте о зарплатах учителей? Я вот понятия не имею, где кто сколько зарабатывает, мне это не интересно. Знаю, что в Америке много нищих, вот таких эмигранток, как вы - с психическими заболеваниями на соцпособии, ну так с больных что возьмёшь, обыза обществу, обыза и несчастье близким, но тут ничего не поделаешь.
В отличии от вас, у меня там друзья, подруга есть и я разговариваю по-английски, я всегда интересуюсь уровнем..а потом у меня коллеги из Европы..здесь..
Т.е.они все врут. А зачем им надо было переежать в Америку, чтобы зарабатывать НОРМАЛьНО ??
А не гроши, как в европах ?
Ви дура..
Ну, может ваши друзья и мёрзнут, а я и мои - нет, зачем?
А зачем ехать в Америку, когда у меня здесь всё есть? Вы своих друзей и коллег - неудачников спросите, я тут при чём?
Ви не умная, и больная на всю черепушку.
харе каркать.
Коллеги-неудачники,,,,контора америки берет неудачников из Европы..своих хватает. Мля вшивая.
Твоего инкома им явно не хватает..
Берут лучших. Закройся, нищебродка..хохлосрушка.
Ну, если мёрзли и без денег сидели - то кто они? Обыкновенные неудачники, хорошо, что Америке и такие нужны, хоть какая-то польза от нелеквида.
нет, конечно... з/п - норм. А аренда жилья будет компенсироваться? Или у вас будет служебная квартира?
Аренду я прикинула в не больше 1200.
Но по расходам вроде нормально, то есть будет достаточно оставаться. Это жадность во мне играет, все кажется мало.
Подождите, а почему вы не хотите требовать больше. Ваше дело выдвинуть свои требования, их согласится или нет. А как же иначе?
Не знаю, мне кажется не хорошо давить и жадничать. Я наверно буду говорить с рекрутершей, она по идее знает предел, и она с этими людьми уже работала, если ей удастся поднять - ну и отлично. Если нет - я просто хочу понять, насколько это небольшая зарплата. Ну или наоборот - достаточно большая и надо радоваться.
У нас это называется НЕ жадничать и не давить, а негошиейшн. Т.е. торговаться. Вы себя продаете, надо как можно дороже продать. Мужики кстати очень хороши в этом деле, мы женщины себе цену занижаем. Поэтому я и дочери говорю и сама старюсь себя не занижать. А так, достойна большего! И все. Точка!
Но это у нас. Как в Европах не знаю, меня уже и так анонимы пинают за Европейские страны:)
Ну да от человека но причем тут кому что написано и на каом роду?:):) и совсем ето не значит если хорошо живешь на родине то шоколадно вуза границах совсем одно з другог не вытекает
Юля, у вас сегодня у вас бенефис фантазий?:-)
В РФ банкиры-дети политиков и членов совета федерации, взаграницах им нив жистьне стать банкирами, не открыв собственный банк:-) а банк они не откроют ни в жисть, поскольку не докажут "чистое" происхождение капиталов:-)
В ЕС жопомойка может пойти учиться и стать медсестрой в доме престарелых, или соц. работником, или зав. дет садом, например, и получать зарплату как банкир средней руки в РФ:-)
А в современной России банкир, губернатор или министр запросто может "сесть" на всю жизнь поехать на Соловки лес валить, с полной конфискацией, если не будет рассказывать народу про "светлое будущее России" и полную победу инфляции в РФ, как царь велит:-)
Очень плохо. В плохом районе, возможно с черножопыми, будет есть говённые продукты, никогда не выедет за пределы страны...
Как и российский банкир средней руки. Правда, с учётом того, что говённых продуктов тут нет и за пределы страны жопомойки очень даже выезжают.
В плохом районе - да. Но это не значит, что тут будут "черножопые", я живу в плохом районе, дома построены Франко, черных нет, цыган тоже нет, все местные жители. Говенные продукты? Тут народ повернут на еде, и говенные продукты не едят. И за пределы страны выезжают ВСЕ. Кроме уж самой закоренелой деревенщины, которая и в соседний город не ездит.
Вы мне ответили про кредит? мне не найти ни фига. У вас в старом доме квартира и кредит в 800 евро? В каком возрасте вы его оформили?
Да, я ответила вам про кредит. У меня его нет. Потому что эта квартирка принадлежит мужу. А те, кто имеет кредит, может его выплатить с условием, что работают оба. А если нет.... то нет :)
Ну, а почему вы пишете про 800 евро выкупного платежа по кредиту? Вы же врёте. Я вам выше зассылила Идеалисту. Я задала условия поиска: терасса и 2 спальни. Новостройки от 129 тысяч. Прибавим налог до 145ти тысяч. Предположим, что самофинансирование будет 10%. Мне, в 49 лет, придётся платить 955 евро.
Но, кредиты на жильё берут не в 49. Если период кредитования будет около 30ти лет ( как у всех), то платёж будет ниже 500 евро и намного. Калькуляторы кредитов общедоступны.
Зачем вы народ-то пугаете?
Я вам еще раз популярно объясняю - можно и дешевле найти. И дала ссылку. Но жить там вы не захотите. Так же, как и в Баракальдо. Кредит берут тогда, когда оба работают. В Испании это - около 30 лет. Потом надо еще и накопить на первый взнос, имейте в виду. То есть, это уже не 30 лет. Далее - самая расхожая зарплата в Испании - 1000 евро. Считайте сами. Я не "народ пугаю", я говорю то, что есть.
Север, мои дети живут в своей квартире. Кондоминиум очень хороший, можно сказать - великолепный. Кредит - на зяте. Дочь - соходайствующая. Взяли больше, чем на 30 лет. Потому, что брали, когда обоим 30-ти не было. Первый взнос - 28 тысяч. Кредитный платёж - ниже 300 евро. Ни у моей дочери, ни у моего зятя нет зарплаты в 1000 евро. У дочери была такая зарплата 7 лет назад, когда она сидела в туристкой инфобудке. Это работа для студентов. Даже диспетчером в порту для яхт она получала гораздо больше. И это тоже была студенческая подработка.
Врёте вы про зарплату. Продавец, чернорабочий - да. Зарплата такая. Но, разве вся Испания - это кассиры и рабочие? В конце концов это личное дело каждого - на кого учиться и кем работать.
$140000 за квартиру? Если давали 20% дaунпеймент. Очень дешево, очень. У нас таких цен и нет.
138 тысяч, с налогом. Да, такие цены, а не как Север пишет. У моей сестры аппарты на Ланзароте вообще за 90 тысяч.
Это не дешево, это нормальная европейская, нестоличная цена. Дуплексы с терассой стоят 160-230. Дома можно купить от 220. За 450 и выше - уже очень и очень приличные. Строят испанцы очень основательно. Всё в мраморе, паркет везде дубовый, все двери и стенные шкафы - тоже. В новостройках кухня всегда входит в цену. И это ещё двор с бассейном, всякие тренажерки, души...в общем, у нас тож самое стоило бы под 300 тысяч.
Вы пишете, что у всех кредиты по 800 евро и, что цены начинаются со 160ти. Это всё - неправда.
Я написала, что здесь цены на ПРИЛИЧНЫЕ квартиры начинаются со 150. И что кредиты - 800. Что есть правда. Выкладка - выше.
Я вам тоже написала, что если сёдня куплю приличную квартиру в Басконии, то платить стану под тыщщу евро. Но, мне 49 лет.
Чем там у вас народ думает? Почему не берут кредиты раньше? И почему нужно купить для старта только ПРИЛИЧНУЮ квартиру? Почему нельзя купить квартиру с одной спальней? Мои дети прожили в такой почти 5 лет. Для двоих - выше крыши.
С чего? Оба моих сына учатся. И пока учатся, за какие шиши будут покупать? Потом, если найдут работу, будут копить на первоначальный взнос. То есть, годам эдак к 35, если будет работа, накопят. Так и получится, что где-то под 40 они смогут просить кредит. И тогда уже задумываться, купить ли им приличную квартиру или однокомнатную в Очаркоага.
Так, блять, вы то чё с муем оба делали? Дрочили, штоле? Вам по 55 лет! Всю жизнь в какой-то жопе франковской проторчали и кто вам виноват-то?
Я дочке купила квартиру в её 15 лет. Потому, что отчётливо понимала, что и цены вырастут и накопить она не сможет. А она в ней прожила всего полтора года и умотала в Испанию. И туда пришлось на первый взнос давать. Неужели вы с мужем не ставили себе целью облегчить жизнь сыновьям?
Сто раз уж выплатиили бы любую квартиру арендными платежами от квартирантов. И одному сыну и второму.
Я фигею, дарагаяридакцыя!
Блять, я вам озвучила мои зарплаты. Скажите, КАК я могла накопить на новую квартиру? Нет, я накопила, но купить квартиру в городке, где мы живем, не могу. Вот просто - не могу. А если учесть, что я еще и теряла работу и сидела вообще без работы, то даже если б я решилась купить, давно ее уже потеряла, не смогла бы тянуть выплаты.
А как я накопила? Вы думаете, что я из другого теста? Я откладывала ребёнку страховку с рождения. Думала, что в её 18 лет получим деньги по полису, чутка добавим и купим какой-нить однокомнатный сарай в кредит. Отремонтируем и пустим квартирантов. Пока она учится в универе - будем сдавать. Когда захочет жить отдельно - продадим сарай, с учётом того, что часть кредита выплачена, заплатим новый первый взнос и купим что-то более лучшее...
Но, у меня всё иначе вышло. Накопили раньше 18летия и не на сарай. Очень хотели, просто...
Кстати, мы пережили развал совка, русский дефолт 98го года ( когда все бусинесманы, завязанные на Россию, потеряли всё), мировой кризис и переход на евро с сумасшедшим ростом цен...Это вам так...о птичках...что трудно не только вам было.
А таких, как вы, и у нас полно...
Да, вы таки из другого теста, зарплаты вряд ли у вас были такие же фиговые. Я тоже хотела и хочу накопить, однако накопить на квартиру у меня не получилось.
Так об этом весь топ. Да, я из другого теста. Мне и в Испании будет шикарно. Я в этом нискока не сомневаюсь.
И я не сомневаюсь. Но я не бизнесвумен. Могу быть переводчиком, могу преподавателем языков. Могу полы мыть. В мои 56 секретарем уже не буду :) И сделайте поправку - я коплю в одиночку.
И кстати, о ваших ссылках в Баракальдо. Вы объяву-то читали? :) VPO en régimen de cooperativa VPO - Vivienda de Protección Oficial! Это социальное жилье!!! Потому и дешевое. Никаких бассейнов там нет, правда, залов гимнастических тоже. И его РАЗЫГРЫВАЮТ! То есть, еще надо вытащить счастливый билетик.....
Ну, нате вам без терассы. Это всё социальное жилье и всё очень говенное? https://www.idealista.com/venta-viviendas/vizcaya/gran-bilbao/con-precio-hasta_140000,precio-desde_120000,de-un-dormitorio,de-dos-dormitorios,dos-banos,tres-banos-o-mas/?ordenado-por=precio-asc
Вторая - вообще не квартира. LOCAL CON LICENCIA PARA CONSTRUIR 2 VIVIENDAS. Это помещение с лицензией на переделку в две квартиры. То есть, купите и вложитесь в постройку квартир.
У нас за $350К можно ну очень скромную домушку купить, а в некоторых раёнах таких цен нет. За $800 достаточно большие дома в нашей округе но они на маленьком огрызке земли и очень скромно отделаны, я считаю. Вместо паркета карпет, и если где то паркет то дешевый.
У меня дочь живет в хорошем раёне в Сиетле, мы к ней приезжали, так я по округе ходила с собаками гуляла дом на маленьком клочке земли, земли практически нет за миллион тугриков продается. По-моему в том раёне меньше миллиона не найдешь. Кондос наверное подешевле, но платить хоум ассосиейшн наверное не менее $600 и выше в месяц. Такое тоже может быть. И это помимо ипотеки.
Да, я смотрю постоянно канал файн ливинг и в курсе цен на квартиры в больших городах омерички. Но, куча народа, кто может работать с компа, а не в офисе, переезжают на побережье и острова. А там можно дом и за 250 тыщщ долларов купить. И Кондики есть по 130.
Мои не смогли жить в Мадриде. Оба провинциалы, привыкли к тихой и размеренной жизни. А планы были такие. Дочь в Мадриде работала. Там за такие деньги они квартиру не купили бы. Но, купили бы полюбасу. В Мадриде зарплаты выше и всё остальное - тоже.
Я тоже не хочу в мегаполисы, даже туристом.
Ну удаленные не все работы, я сама работала 3 дня в неделю в офисе. Сейчас работаю из дома но не постоянно. Муж вообще каждый день в офис мотается. Друг один должен раз в неделю, но в офисе появится. Не все могут работать удаленно. Стараются жить где работают, в Калифорнии вообще цены зашкаливают. Но с Амазоном и остальных ИТ компании бумом у нас цены на жилье очень быстро растут.
Ну, понятно, что не все. Но, там сюжеты, о военных, вышедших в отставку. Это ещё вполне молодые мужчины. О тех, кто решился на собственный бизнес. О пенсах, решивших переехать. И очень часто люди покупают недвигу без кредитов, продавая свою более дорогую в других штатах.
Я к тому, что выбор всегда есть, если очень хочется приличное жильё за те деньги, что есть и те возможности, с которыми можешь платить кредит.
Разговоры россиянок про "продам халупу тут и куплю дом на французской ривьере" меня смешат. Не из-за цены вопроса, а из-за гражданства и социальной защиты. А Северу можно переезжать куда угодно, по всей европке. И дети давно не держат, они у неё лбы здоровенные. И покупать можно что угодно и где угодно. И развестись с жадным мужем можно и алименты за выращенных детей сгрести. У испанцев не забалуешься по этому поводу. Тоисть, вариантов платить жильё - мильён.
Я в Испанию тоже поеду ближе к пенсии. 10 лет ещё точно не переедем:)
Он не жадный, он просто бедный :) Да, можно переезжать по всей Европе. Только куда? Будет работа в любом месте - поеду. И любая работа, кольца уже давно не падают. Но 56 лет.... Но только не южнее Бургоса, туда - только в случае появления работы и исключительно для работы. Терпеть не могу там вообще все, лучше умереть сразу :). А алименты - можно. После моих 67 лет, если я не смогу получить совсем никакой пенсии.
ЕЩе раз - нет, не жадный. Когда я не находила еще работу, и встал вопрос о том, что тетку, к тому уже больную, надо забирать, он забрал, на свою одну зарплату, и без нареканий потащил пятерых человек на свою одну мелкую зарплату. Да, я не умею убедить в своей правоте, и когда хотела и могла (с его поддержкой) купить квартиру, он меня не поддержал, испугался. Но жадность тут ни при чем.
Ой, Север, моя сватья раскрутила сваты на алименты в свои 62. За 3 года до пенсии. Получает 400 евро. И на пенсии тоже
Вы испанских законов не знаете. Раньше выходили на пенсию раньше, в 62, кажись, когда я сюда приехала, потом подняли до 65, и теперь до 67. В зависимости, когда вы родились, пенсионный возраст для иных так и будет - 62. Но я "молодая" для такого, для меня по закону - в 67.
Вот это да! А если вы на пенсию накопили? У нас можно хоть в 50 выйти если накопил на пенсию. У вас частные пенсионные фонды есть? Ваши компании вам на пенсию добавляют? Не на социальную а именно в ваш фодн % от зарплаты. У нас это один из бенефитов. Компания деньги на счет перечисляет и ты туда. Можно еще отдельные, хорошо тем что не облагается все это дело налогами.
Только одна компания отсчитывала что-то в частный фонд. Остальные - вигвам. Я же после потери работы в транспорте начала искать любую работу на любых условиях. Потому что не до жиру было. И находила лишь за смешные деньги и без каких-либо фринж бенефитс.... Да и вообще не везет :) Когда мне надо было тетке операции сделать, тут никакой медпомощи для иностранцев не было, все из своего кармана. Теперь - даже нелегалам, вплоть до пересадки печени. Россия, Украина и многие другие страны подписали договор об объединении стажа, и, если работал в Испании хотя б два года, получаешь пенсию в совокупности. А я работала в Беларуси :) :) :) Долго :) И даже учитывая, что работала почасовиком (то есть, праздники, каникулы, работа переводчиком и прочее не шло в стаж) у меня бы вышло, что я могу выйти на пенсию в 62 года и получать нормальную пенсию. Но Беларусь не подписывает никаких договоров, так что это все пропадает. А сейчас у меня опять-таки не постоянная работа. Так что не дотянусь :)
что за договор, первый раз слышу, можете дать его название? гугл не нашел.
Щаз.... https://www.jubilacionypension.com/planes-fondos/planes-pensiones/jubilaciones-computan-anos-trabajados-fuera-espana-calcular-pension/
Otros países con los que España tiene firmado un convenio bilateral son Andorra, Argentina, Australia, Brasil, Cabo Verde, Canadá, Chile, Colombia, Corea, Ecuador, EE.UU., Filipinas, Japón, Marruecos, México, Paraguay, Perú, República Dominicana, Rusia, Túnez, Ucrania, Uruguay y Venezuela.
Причем это действует не только для испанцев, которые там поработали, но и для жителей этих стран, которые поработали в Испании хоть два года и живут тут.
Замечательно. Мои свекры ушли в их 62 года. Свекр умер в 90, так что имел почти 30 лет спокойной жизни, и больше 20 прогулок по своим любимым горам. Мой муж уйдет в 64. А я пролетаю. В 67. И всего у нас разница с мужем в два года, однако.... Даже месяц туда-месяц сюда играет роль.
Ну у нас тоже самое. Моя мама ушла на досрочную в 59,5. Отец в 63. Щас пойдут в 65, мы в 67, а более юные в 70.
Это я махнулась. ТАм выше была речь об алиментах от детей, вот я и ошиблась. Ну, для того надо развестись плюс чтоб муж получал зарплату выше средней. Нэту.
А американцам у вас там можно на пенсии жить? Надо какие-то визы или что оформлят? Я про Испаниы.
Надо оформлять ВНЖ. А если есть деньги на покупку недвиги в 500 евро и выше, вам его вприпрыжку оформят вотпрямщаз.
А вы уверены про 500 тыщщ? Зассыльте это. Эти лавочки прикрыты по всему ЕС. И давно.
Перчик, я говорю о том, в чем уверена. http://legalteam.es/lt/residencia-por-la-compra-de-una-vivienda-en-espana-residencia-para-inversores-golden-visa/
Я не хочу в Америку, хочу поближе к родным. Если не в Россию, так может в Европе где-нибудь.
Серьезно? Мне муж говорил хорошо, но он туда как турист ездил. Американцы вроде там живут и даже очень не плохо.
У меня муж там работал пару месяцев, наелся по самые нехочу. А один знакомый из Канады в Канаде дом продал, жена у него русская, в Коста Рике построил, прожил там лет пять, когда их пару раз ограбили, вид из дома на океан отелем загородили, продал всё в полцены и бегом в Канаду.
А еще есть друзья немцы, переехавчие в Чили, их тоже на пару лет хватило, вернулись в Испанию шастливы.
Если есть медицинское страхование в любой европейской стране, то можно получить европейскую карточку.
Еще раз. Спокойно. Попытаюсь достучаться. ВСЕМ полагается медицинское обслуживание. ДАЖЕ нелегалам. Нужно получить только медкарточку. Да, если вы турист всего-лишь, то вы пролетаете.
У нас страховка действует везде, во всем мире. Мы платим первые 300 долларов, остальное пойрывает страховка.
Не, ну пенсам вообще хорошо. Но до пенсии дожить надо. Меня муж в Коста Рику зовет, говорит на пенсии там хорошо. Его босс купил дом в Палм Спринг, здесь очень выгодно продав свой таунхауз. Но может через пару лет в Коста Рику на разведку поедем, посмотреть что и как. Я вообще планировала здесь на пенсию уходить, не знаю еще надо младшую выучить а это лет 15 я так думаю. У нас народ долго работает, муж думаю как его папа лет до 70ти с копейками будет работать. Его работа позволяет.
Ну так мой муж через три года может уже на пенсию срулить. А я вообще работать больше не хочу.
У меня недавно знакомые в Италию переэали, по работе. А это, кстати, мысль, может ему тоже там контрактником или на государство устроится... Пожить, поработать.
Нет, не обязательно. Вы американской действительности не знаете. Наш Мерсер айланд один из самых дорогих мест в Америке. Но я же не буду говорить вам что у нас можно купить дом только за пару миллионов. Есть и подешевле города. Абурн, Кент. А вот Восточная часть Снохомиш, Киркланд, Иссаqуа достаточно дорогие, где $350 и близко не прокатит. Ну может однуху какую купить.
Так что не надо про зарплаты.
Кому нужны ваши ебеня ? Че вы видели и где ?
ДС-верней не сам ДС, а пригороды, самые дорогие, где и белые, и федералы и дома, домищи.
Отстаньте со своими деревнями гремучими.
Вон Обамкин с Вермишелью, ну никак не хочет нас покидать, так им понравилось у нас.
глянула из любопытства, да есть и дешевые дома до 200К и ниже http://www.zillow.com/homes/for_sale/WA/pmf,pf_pt/59_rid/150000-200000_price/572-763_mp/globalrelevanceex_sort/47.626297,-121.973305,47.428784,-122.408639_rect/10_zm/
Надо по раёнам смотреть. В Seattle есть очень дорогие раёны, а так я в Seattle ни за что бы не жила. В хороших раёнах и цены хорошие, но это надо знать город хорошо что бы знать где покупать.
Смотрите Bellevue, Mercer Island, Issaquah, Kirkland там жилье не дешевое.
Про западное побережье, это ужас, нищета, безлюдие, были мы в Монтане и Вашингтон штате..на фуй, на фуй ..работать там негде..
Кому на фиг там нужна собственность ? Там одно RЕО..Давай даром, никому не надо...эти выселки.
Мать честная... А за что вот за этот сарай почти миллион?! http://kinnisvaraportaal-kv-ee.postimees.ee/muua-hoonestatud-kinnistu-kadrioru-pargi-aares-kin-2841039.html?nr=8&search_key=38d9c7003fd91b5623266d0c5fc79d5d
Это Кадриорг. Там всё дорого. А что удивляет-то? Вот, от меня 10 минут очень медленным шагом: http://kinnisvaraportaal-kv-ee.postimees.ee/ajalooline-privaatne-ja-looduslahedane-kodu-mere-a-2452910.html?nr=15&search_key=b5e1dafee199e0e697e2003bf3820269
Для вас не имеет, а кто-то купит. У нас полно народа с деньгами. И у нас условия проектирования для каждого района и улицы. Вот эта улица вся в таких лагерных корпусах. И, те, кто строятся заново - строят подобные усадьбы. Выглядит всё очень гармонично.
На моей улице тоже только срубы и дома из деревянного бруса. Другие ставить нельзя. У нас строго оговорена и общая площадь, а высота, и скат крыши, и кубатура. И тоже вся улица в одном ключе и очень гармоничная. У нас ещё заборы нельзя. Но, мы поставили незаметную рабицу. Забухтят - скрутим и всё...
ТАк то по всей Европе так. Но когда стоят крепкие дома, на фасаде написано, какой-нибудь 16трям-трям год, это да. Когда вот тот, который вы после показали - тоже да. И деревянные срубы, но красивые - тоже отлично. Но это - пионерлагерь Зорька....
Вы не поняли, второй, что я вам показала - это пионерлагерь:) Бывший:)
А там не дом стоит, а земля. Это очень престижный район. Там у нас парк красивый, домик Петра Первого, Президентский дворец. Люди, кто купят сарайчик, перестроят его однозначно. По условиям проектирования, конечно.
В этом месте - да. Да, у нас очень дорого в Старом городе. Там квартиры есть по миллиону и больше. В зданиях, начиная с 14го века. Потом вот этот Кадриорг. Тоже дорогие и земля, и квартиры. И ещё есть район Нымме. Там квартиры за разумные деньги, а дома очень дорогие. Это в Таллинне.
А возле Таллинна престижных районов всего два: мой и в другой стороне совсем. Но, там не район, а одна улица только. Называется Пуки:) Есть много других районов, с пляжами в том числе. Но, это уже либо 30 км от города, либо участки такие, что с соседом в окна можна чокаться. А у эстов ментальность хуторская. Если свой дом - то, чтоб рядом никого! /то очень ценится.
два дома на участке за 300К http://toilalik.com/est/property/69/%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%BD-%D1%85%D0%B0%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Так ничё не сказано о районе. Где это. У нас такие границы города есть...гадость конкретная. Земля бесплатная совсем. Там на карте неправильный адрес:)
Умиляет ваш пездеш..с Канадой и канадским долларом. Цены низкие на ваши домушки где угодно...100К, даже с проперти. Блин, откуда у вас там деньги то, и кто вам даст хороший лоун ??
Вот ведь бабы, сами не аплаются в банки, но пездеш разведут страниц на 100.
Муж купил несколько лет назад на озере с 15 акрами за смешную сумму, с RЕО. Банк не мог продать 7 лет.
Там выбор был, домов 300, репосесед, репосесед, репосесед, REO< REO, REO, устанешь глядеть ваши избушки.
Отопления ни у кого приличного нет, по амерским стандартам.
Уж как прошу продать, не внемлет. Я б лучше здесь купила в ДС кондишко, да сдавала за приличные деньги..
Юля, это вы врете. ОБЫЧНЫЙ рабочий, с вполне рабочим разрядом, как мой муж - это расхожие 1200-1400 (последнее - если повезет). Было лучше. Когда-то. Продавец - это 700. Секретарь (я так работала, и долго) - 700. редко кому 900. Это прекрасно, что у вашей дочери и зятя зарплаты лучше. Просто отлично. Но это не меняет факта - самая расхожая зарплата официальнейшим образом - 1000 евро. Средняя - 1500 (общая температура по больнице).
Мой сват - дальнобойщик, сватья была медсестрой, теперь на пенсии. Брат зятя рабочий. На руки получает около 900, да. Вот вся семья очень охает, что мало. Родители очень помогают сыну.
Дальнобойщик - в мою бытность диспетчером в транспорте получал где-то около 2000 евро. Медсестры - тоже около того же. Но теперь все бросились в медсестры, и многие не могут найти работу. 900 евро для рабочего таки мало, вот тут я поверю, что разнорабочий. Получит специальность, повысит зарплату. До тех же 1200-1400 евро. А дальнобойщики многие, очень многие после кризиса в транспорте оказались не у дел.....
И? Что тот факт, что ваша сватья имеет хорошую пенсию, меняет в нынешнем положении дел?
Ничего. Мои сваты виноватые перед вами, что один один дальнобойщик, а вторая - медсестра. Мой зять виноват, что он айтишник. Моя дочь виновата, что она переводчик. Они не могут изменить жопную жопу, в которую погружена вся Испания.
Все виноваты кругом, что вы сидите и хер без соли доедаете. Если всё так ужасно, то кто покупает ваши приличные квартиры от 150ти тысяч и выше? Кто ездит на БМВ и Мерседесах? Пыжики, рено и сеаты в разы дещевле. Кто затаривается в ваших бутиках? Почему не покупают куртки по 10 и 15 евро, а сметают всё там, где со 70%ной скидкой цена 300 евро и выше? Кто все эти испанцы?
Вы сегодня сильно выпили? Так закусите хамоном, еще раз. Квартиры покупают, но рождаемость очень низкая, именно потому, что покупают уже под сраку лет, и позволить себе детей могут слишком поздно. На мерсе ездит мой шеф. У него свой завод. И другие шефы, у них тоже высокая гамма. А кто в России, где зарплаты выше озвучены, скупает все эти гуччи-сруччи? Всегда есть процент населения, который имеет зарплаты выше среднего, и живет в шоколаде. В Испании 25% безработных, но это не значит, что никто не имеет работы. Так же, как и то, что кто-то покупает куртки за 300 евро и выше, никак не отменяет тот факт, что в Лидле дешевейшие куртки тоже сметаются. И нет, не виновата ваша дочь, что она переводчик. Я тоже пол-жизни переводчик. Была.
Я не пью, у меня жуткая акклиматизация после тёплой Испании.
У вас такая низкая рождаемость, что декрет 4 месяца всего, а детей в ясли сдают с рождения. У вас такая низкая рождаемость, что пособие на рождение 300 евро, а ежемесячно платят - 100,
Низкая рождаемость у нас. Потому у нас материнский оплачиваемый отпуск 1,5 года. Пособия, кстати, практически равны вашим, многодетным даже больше.
Ваша проблема в том, что вы стали "ни фу ни фа" гораздо раньше, чем это случилось с банановым поколением. Предполагаю, что окружение у вас именно нифунифанское тоже. Потому и депресняк такой...
А еще потому что трудно купить жилье. А снять его в том же Бильбао - это опять таки минимум 600 евро. Если не о совсем говне в цыганском районе, опять же.
Я не знаю, что такое "банановое поколение". У меня пошло все косо, когда я приехала в Испанию и начала искать работу. Когда мне не верили, что я говорю на русском :) И когда после курсов секретарей я нашла первую работу, где мне твердили, мол, мы к тебе прекрасно относимся, платим столько же, сколько и нашим, 60 тысяч. А я получала в третьей стране за простую секретарскую работу 600 долларов, и это считалось низкой зарплатой, которая будет повышаться со временем. А окружение у меня разное. В том числе и брат мужа, живет в Барселоне, сейчас на пенсии, работал на НР. 4 тысячи зарплата. И мои друзья, муж инженер, недавно потерял работу и не может найти.....
Ну, почему вам всё трудно? У вас квартира без кредита, мужнина. Вы могли всегда выставить её вторым залогом за любую приобретаемую квартиру. Первый взнос не нужен в этом случае! Вы могли сдавать купленую квартиру минимум за 600 евро, вы ж сами это пишете...
Нет, вы всё вспоминаете, как вам не доплачивали в Испании и как вас обобрали в украине...Пиндец!
Как я могу чужую квартиру куда-то выставить? Да, я могла бы купить квартиру в Сан Себастьяне, но мне нужна была помощь мужа в той покупке, он отказался напрочь. А сама я не смогла, вот просто не смогла.
А где мне не "доплачивали"? Мне платили ту же зарплату, что и другим моим сотрудникам. Мне с нее смешно было.....
Ну, учиться надо было. Зачем вас девачькой-то родили? К чему вам мохнатый кошелёк между ног? Пользоваться им уметь надо!
Может быть. Но меня воспитывали, что я должна САМА. А САМА я могла, до приезда в Испанию. А тут - не смогла. Как и когда сказали, что не мое дело - продажа нашего дома. Раз не мое, то не мое, я не стала выдвигать ультиматомов. И подпишу отказ от наследства в пользу сестры. Да, у меня будет на старости лет жилье, все к тому идет. Но все это криво и плохо. А уехать отсюда без детей тоже - не шмагла.
Нас всех в СССР воспитывали, что сама-сама. От того и страдаем ). Если не САМА, то жутко несчастны. Простым счастьем в виде здоровых детей и любимого мужа недовольны, потому что типа НЕ САМА. Остыньте. На Украине в 56 лет у всех жопа почище вашей. Вы в шоколаде и не парьтесь.
Да смотря как к этому относится. Для кого-то в шоколаде, для меня - просранная бездарно жизнь. Опять же - "у всех жопа почище", а живут там, где родились, видят свои родные пейзажи за окном, гуляют по родному городу и не чувствуют себя иностранцами.
Можно и в родной стране прожить жизнь бездарно. Можно родиться в Калининграде, а под пенсию лицезреть Камчатку-и это будет не совсем родной пейзаж ))). Я свои родные пейзажи люблю, но живу от них за 1000 км и не жалею. Как случилось-так случилось. На тот момент времени была такая степень зрелости, что нужно было совершить именно ЭТО. Это не плохо и не хорошо, просто так случилось. Зачем о чем -то жалеть, тем более в 56? В любой ситуации кроме негативных эмоций есть что-то невероятно хорошее . ))
Я не то, чтоб жалею. Просто тупо жду конца. И чем скорее, тем лучше. Просто надоело до чертей собачьих.
Я вот думаю, если бы все вернуть назад, что бы я сделала? И прихожу к выводу , что выбрала бы ту же судьбу, судьба моего мужа-это моя судьба. Я по-другому не могу. Я делала бы все по-другому , но в рамках той же судьбы. Мой прадед не зря говорил : "Только жить научился-уже и помирать пора". А дом деда мне дорог. Он мне снится. Деревня, где дед родился,-мне дорога, хотя там сейчас три двора. Но там что-то... Не знаю. Я не совсем мистик, но там прожили очень много поколений моих предков со своими горестями и радостями, другой жизни не хотели, а получив другую жизнь, под старость плакали и рвались ДОМОЙ.
тупо ждать конца в 56. Вы в своем уме? Посмотрите на тех. кому хуже , чем Вам! Чем они живут, как живут? Сколько мамочек молодых растят аутистов, даунов, ДЦПшников, сколько бабушек, которые моложе вас, сидят с внуками-инвалидами, давая хоть какой-то передых своим детям. Выше нос . Всё у вас хорошо.
Чем "тупо"? О, да, я знаю, что ХУЖЕ может быть. Сколько угодно. И очень просто. Гран мерси, мне как-то и этого хватает.
Ну, ваша доца и живет как жопомойка, на ваши средства, со свои дешевыи и никому не нужным образованием:-) сочувствуем вам всем форумом, но это ваша и ее лебединая песТня:-)
Нет, это в вашем воспаленном мозгу так. Никто не живет на мои средства. Образование нужное и востребованное. Она ни разу не была без работы, даже будучи студенткой.
Мне кажется каждому свое ,вот только вернулись месяц были в гостях,брат там живет родной и два двоюродных и еще друзья, мне не комфортно,смотрели дом думали купить ,ну не наше.А вот есть тетка она в России была профессор искусствовед уважаемый человек а провинции 100т имела,в Америке ухаживает за бабушкой инвалидом памперсы и горшки ,могут не заплатить иногда и доход хуже,но она прямо нарадоваться не может жизнью. Брат летчик очень хорошо зарабатывает,но живет просто пока есть хорошая работа.
"В Америке ухаживает за бабушкой инвалидом памперсы и горшки ,могут не заплатить иногда и доход хуже,но она прямо нарадоваться не может жизнью"....... И чему она радуется? Возможностью подтирать чей-то зад и мЕньшим доходам при этом? Может у нее началось старческое слабоумие и она радуется всему?
Есть куча людей, которые хотят в лучший климат, или в другую страну, потому что свою не любят, каждый по своим причинам, и вот они счастливы до соплей, потому что они там, где хотят, и это для них главное.
Не волнуйтесь они не перерабатывают получают зарплату целый день отдыхают и самую лучшую мед страховку имеют у нас так и в океане купаются во время работы и в магазин себе ходят и повяжут и по вышивают и книжки почитают;)
Не обрашайте внимание на дураков. В Америке ценится любой труд и уважение к людям труда, а не к вчерашним проституткам, отсоскам.
И все-таки получился тысячник :-) Зато я, прочитав все, поняла, что у каждого свое понятие о комфорте. Видимо подруге здесь действительно было настолько плохо, что она никак не расстанется с этим ощущением. Все повторяет: Россия не моя страна.
А я... Ну мы здесь живем. И подстраиваемся под обстоятельства и уровень жизни здесь, в России. И даже иногда позволяем себе путешествия в ту же Европу. И культутрную программу и прочее. Каждому свое :-(
Ну, я как уех с ней согласна в общем-то, несмотря на то, что здесь есть существенные недостатки лично для меня, но все равно лучше, чем на Родине.
"Правда там так хорошо? Она очень зовет в гости посмотреть своими глазами" - Ну, так поезжайте в гости посмотреть своими глазами, раз уж подруга очень зовет.
Потом нам расскажете - правда там так хорошо или все не так.
В гости, это не жить там. И потом все же деньги нужны туда лететь. У подруги кстати, нет лишних денег на самолет в Москву. Может еще и поэтому не хочет
Автор, у меня ест билеты на самолет в Москву. Но уже 15 лет как не хочу. Нет желания, не интересно. Много других стран, которые мне хочется посетить во время отпуска.
А зачем "во время отпуска"?
Я прекрасно летаю в Москву в театр сходить, в оперу, на концерт, на выставку интересную. И отпуску это не в коем случае не мешает.
В четверг вечером села в самолёт, в 6 утра уже легла дома в Москве спать. Часа 3-4 и вуаля - два прекрасных дня с мамой по музеям, выставкам, где нибудь чего нибудь вкусненького съесть-выпить, погулять - Москва сейчас очень красивая стала - и в воскресенье домой.
Я только об одном жалею, что только в прошлом году вошла во вкус. Но вошла так вошла.
Ну так ты безработная толкушка..летало не прилетало.
Раз в полгода слетала..на мамашкины деньги.
Работала бы, пездела бы по другому интернетная тетя.
Ага, точна-точна!!!!
Иди упражняйся, соси! А то отправит тебя назад бандеролью в той зажопинск твой фЭрмер.... пичалька будет.
сколько стоит билет на самолёт?
Тут как бы разговор не про одну Европу. Летать из Сер. Америки в Москву на выставки и концерты...хм.....даже и не знаю с какого бодуна народ так делать будет.
Не, из Торонто в НЙ (или другие города) слетать на спектакль или концерт - это частенько, но 9 часов в воздухе ради каког-то концерта в Москве и штука баксов - сумасшествие какое-то.
Ах как вы смеете оспорить прописную истину, что омерека - это истинный рай на земле?!?!?!?!
А вы представляете, мы ещё на выставки любим летать в Мадрид, Барселону, Флоренцию... В Париж вообще на паравозе - час и там. Позавракал, выствка, погулял, ужин и домой, баиньки.... Не, ну а чё нам безработым тут делать, чем ещё себя занять на выходные????
Не, ну у вас вся жизнь и культура под рукой. А к нам даже Милен Фармер не приезжает:( А вот Бочелли в прошлом году приезжал:)))
Не, Милен Фармер - треш! Специально пошли на концерт, поддавшись ностальническим порывам.... И .... блин, такое разочарование...... Ушли раньше времени.
Юля, вот вам пляжи. Полные народу. Сегодня день тут, чуток подальше от моря, был даже и солнечный.
Ни, я уже поняла, все в Испании (кроме меня) получают охрененные зарплаты, еда тут самая вкусная, но европка - говно, потому что все говно. Я, наверное, плохо штудировала словарь на букву Лы.....
Да встану я щас, пойду за большой комп и грузану фотки. Погода отвратная, какое же народное гуляние?
Отличная погода, ни капли дождя, солнце было всю дорогу, только ближе к берегу скрылось. Нет, когда солнце жарит и на берегу, то там народу больше. Но тоже не толпы.
Ну так зима. Вы, Север, самашеччая какая-то.
Я вам еще раз напоминаю, что мои живут на океане, а не на заливе, как вы. И находится у воды просто опасно, ибо океан непредсказуем. Ежегодно уносит и пенсов, и студентов с сидром, и детей. И безвозвратно. Это у них, и в Астуриасе. И все равно народ прется гулять у кромки воды. А по набережной просто не протолкнутся. И все уличные площадки кафешек заняты.
И что? Я оспаривала, что в других местах зимой приятнее и народ прется к морю? А у нас - вот так.
Вот вам еще березков, чтоб не скучали.
Так я поняла самая лучшая молочка это Российская, правда мне девочки из фитнесса и диет как то рассказали и про колбасы, и про молочку. Я восхитилась количеством колбас они мне быстро все восхищение перебили.
Аха у нас так же, пару недель была температура нулевая, холодрыга. Но солнце было, а теперь может дожди будут до весны. Но зато тепло, я в магазин сгоняла в тапочках ( уличные тапки) и безрукавке.
Может и сдался БЫ, да нищим у нас не выжить.
У нас таксы, что ваши гребаные зарплатенки ..
Так что не выхохоливайтесь здесь. Пригород ДС-самая дорогая ерия..правительство, министры, дипломаты, бизнес крупный. А вы в ебенях сраных.
А про мое место, так вообще глаза закатывают, зная, как красиво у нас.
Это Вашингтон ДС. Мы туда кстати собираемся поехать, на монументы посмотреть и в музеи сходить. Но там летом жара неимоверная и высокая влажность, зимой холодина. Думаем в Апреле, хоть нормальная погода. Там климат фиговый. Мы как на восток приезжаем сразу влажность чувствуется.
Понятно. Но, там дома реально дорогие. Я всё про файн ливинг. И таунхаусы дорогие, и квартирки.
Самый фиговый климат - у меня. Как вас распирает про климат писать?:) То Северу климат в Басконии не тот, то вам:) Приезжайте к нам:) В совке тут был самый большой туб.диспансер:)
А ну может там дома и дорогие, я никогда не интересовалась. Для меня климат и аутдоорс очень большое значение имеет, спасибо жила в жестком климате, больше мне этого не надо. Очень много здоровья забирает плохой климат и плохая экология.
Да я сама рядом с заповедником живу.
Забирает, да. Потому мы солнце себе покупаем. И потому, очень много покупают квартир и домов на тёплых морях. Детей на всё лето с бабками отправляют в тёплую европку. А пенсы живут зиму в тёплой европке. Нищенствуем, карочи:) Ыыыыыы:)
Насчет солнца это да, мы бы с удовольствием в Европу но туда лететь ну очень долго, потом перемена часовых поясов. Неделю по приезду отходишь. Мы на Гаваи уж лучше, как раз летим с дочерью в следующем месяце, будем хайкинг на Кауаи. От всего нас 5-6 часов :)
Мы тоже очень плохо с мужем переносим длительные перелёты. Последний раз летали далеко в Доминикану, в 2001м году. А так - всё, где длительность полёта не больше 5ти часов. Я ни спать в самлике не умею, ни ссать ( уж пардоньте). Такое свойство организма. Но, у нас зимой ОАЭ есть, Канары, Мадейра. В общем, можно и погреться и покупаться. А с весны до поздней осени - куда хошь. Чартерами 3 часа. Тока мой муж туда тож не вмещается. Потому мы до Франкфурта или Мюнхена и в тепло:) Или через Хельсинки.
Я спать тоже не могу в самолете. Муж как садится в самолет сразу засыпает, а мы маемся. Не ссать это вообще жесть, так можно и заболеть. Мы из тропиков Гаваи любим , все острова обьездили. Плюс в своей стране, никаких особых проблем со страховкой и валютой. У нас можно тоже в теплые страны ездить хочешь в Коста Рику, хочешь на Багамы, да хоть в Калифорнию, она вообще под боком.
У нас наша страховка тоже вроде действует, тьфу, тьфу не было случая проверять. Но в своей стране это в своей.
С дуба рухнула совсем.
Тебе даже элементарные знания не даются..про погоду..
А советую тебе запастись деньгами, у нас парковки по $22 в час, отели от 1К, рестораны $100 и выше, концерты $300 и выше.
Не потянет муженек то.
до, до до дорогие отели:) насмешила. А парковка то какая дешевая! А то у нас от $37, ну точно ехать надо. И рестораны ничуть не дороже наших.
https://www.yelp.com/search?find_desc=Restaurants&find_loc=Washington%2C+DC&ns=1
Неграмотная..нищенка не умеющая даже ЧИТАТь ? Все слуги европы, все холуи знают и произносят с придыханием...
Ну, свезло нам. Чё поделать? Вы можете усираться скока угодно, это не изменит наш реал. Я живу в заповеднике, в сосновом бору, на берегу залива, в экологически чистом районе и экологически чистом доме.
Вы снимаете такие дома для отпуска раз в году и реже, а я так живу круглый год:)
И соседей я себе не выбирала. Когда мы покупали тут старую дачу, то соседями были сплошь - голозадые дети бывших номиков. Они просрали имущество пап-министров, генералов и прочей шушары, и ток потом сюда потянулся випный бомонд:)
Ты просто куча дерьма, которая умудряется обгадить все вокруг себя. Америку ты не знаешь, видела максимум из окна автобуса.
не надо нам туда двух этих психических. одной лизки хватает. больше психов не потянем.
Эта лампада относительно недавно появилась. Мне кажется, это чей-то клон, проект такой. Кто-то забавляется.
А может тролиха, сидит такая тетка несчастная и всех материт. Не от хорошей же жизни все нищебродки и проститутки:) Довольный жизнью и счастливый человек как собака на людей кидаться не будет.
Мне кажется, что если это реальный человек, то какая-то психопатия. Речь вполне грамотная, но при этом никакой эмпатии ни к кому и ни к чему, кроме себя. Или шизуха, или чей-то проект.
Более того, этот проект может запросто сидеть где-нибудь в Москве и иногда ездить в штаты или европу для написания блогов.