Когда рожать
Дочкам 27 и 22. Детей не хотят пока совсем, особенно старшая. Недавно был разговор с коллегой. О внуках, о том когда рожать и т п. Я высказала мнение, что советовала всегда дочкам для начала пожить для себя, заработать, стать хоть немного независимыми. Она хмыкнула и сказала, что мои дочери останутся старыми девами с такими установками. Похвалилась, что ее дочь вот уже к 25 имеет двух. Я подумала над всем этим и по-прежнему считаю, что моя точка зрения мне ближе. Более того, думаю, если внуков у меня не будет, не огорчусь. Ну может для кого-то это странно, но не представляю как это - заставлять дочерей рожать, потому что будет поздно и т д.
Когда бы вы хотели, чтобы ваши дети рожали? Вопрос конечно чисто теоретический
Странный вопрос. Причем тут "заставлять"? Ваша коллега заставляла что ли свою дочь рожать? А как это технически происходит интересно?
Ну и этта... вам может делом каким полезным заняться?
А вам? некоторые заводят чушные темы, некоторые на них отвечают. разница в чем?
В том что авторица на эту тему "думает", полагаю, регулярно, раз даже с коллегами на работе обсуждает. А мне прочесть ее опус, чо-нить ответить и забыть - на все про все требуется меньше двух. И все в нерабочее время:)
Тогда, когда мнение мамки по этому вопросу не будет иметь значения, а будет её решение. Я родила в 32, сестра в 21. Я в разводе, сестра в счастливом браке.
Ключевой момент - не "когда", а "от кого")
Хотела бы, чтобы дочь родила от человека порядочного. Который, даже если разведутся, не забудет про собственных детей. А в 25 или в 35 - не столь важно :-)
Что за дуратская установка, сказать детям как им надо жить? Они живут в другие времена, у них свои радости, свои критерии успеха, свои мысли в голове и даже они сами не знают, когда встретят своего того самого. Им ваши ориентиры - как драйвер допотопного принтера к айфону.
Да, я б хотела внуков. И считаю, что рожать надо пораньше. Чтоб все успеть- и родить, сколько захочется, и карьеру сделать. И родители еще вменяемые, помочь смогут, если что. Бабушка в 50 и бабушка в 70- это какбэ две разные возможности помощи...
Естессно, свое мнение я навязывать не буду)) Но, если спрашивают, то отвечаю:"Рожайте, деффки, пока молодые".
Да, я в 25 думала о втором.
Ну я родила в 22, когда у всех бабок была карьера на пике. И че? Чем бы они мне помогли , хоть с первым, хоть со вторым, если бы был? Мне они начали помогать, когда вышли на пенсию, когда ребенок уж был подростком. И куда второго в таком случае, тем паче, что не было жилья. Сейчас есть жилье, но бабки уже дряхлые, моя так совсем оглохла, требуют помощи.
мои брали сына моего отдыхать,показывали ему мир, привлекали к своему хобби. они (они родители) очень интересные люди и у них потрясающие отношения с моим сыном.
Моя мама в 65 была уже тяжело больна. И одновременно тащить и ребенка, и мать - трудно.
А у подруги, мать которой на пике карьеры, хоть и нет помощи физической, зато помогла оплатить ипотеку и поездки на море.
Есть разница?
какой прок от "бабушки в 50"? Если уж этот аспект рассматривать. Им еще работать и работать, а силы не как в 18- т.е. в выходные отдохнуть надо, а не с внучком скакать.
офф. когда моей свекрови было 50 - моему мужу было 10 лет, соответственно, ему было 25, когда ей было 65, ее аргумент с детьми тоже был, ну чего вы тяните, рожайте скорее, а то мне уже 65 и я готова на внуков, плюс у всех подружек уже внуки есть
а что, теперь рожают, сообразовываясь с возрастом бабушек? Смогут помогать или нет? так не в возрасте дело, моя соседка которой будет 80 через год-два, смотрит внука 3лет и правнучку 8 лет, плюс с ней живет старший 25-летний внук, и еще кажется у нее 2 внука взрослых есть. При этом еще ездит на дачу, все семейство одаривает малиной-клубникой, шуршит по дому. И моя бывшая свекровь была, 56 лет было когда мой сын родился, через губу не переплюнет, сидела сидьма на диване смотрела все сериалы какие были, в доме был срач, в ванную зайти нельзя было, там была реальная плесень, по полу шуршал мусор
конечно никто это не брал в расчет при планировании ребенка и бабушкой она стала в 75, но по мозгам поездила, не хотелось ругаться, но так и хотелось сказать, что чтоб внуков в 50 иметь надо ребенка не в 40, а лет в 20-25 рожать
Может иногда посидеть с внуками (пару суббот в месяц, например).
Материально помочь.
так можно и по другому все успеть, сначала карьера - потом дети, с бабушками согласна, но не факт, что бабушка будет хотеть в 50 "сидеть" с внуками, она может быть еще в зените карьеры и у нее тупо не может быть просто времени на внуков, или у нее еще свои дети школьники могут быть , хотя без вопросов в 50 больше сил,ючем в 70, но времени в 70 -больше. Да и пока еще в России очень низкий пенсионный возраст, у нас, например, 65 и поговаривают увеличить до 67,5 .Я в 25 вообще не думала о детях, хотя была уже замужем несколько лет и к этому возрасту мы могли себе позволить ребенка материально без помощи родителей, как раз именно в 25 мы думали, а что дальше? и уже могли порешать жилищную проблему, тоже без помощи родителей, но посидев и подумав решили попробовать себя в другой стране, мы иммигрировали в Канаду, а детей захотелось уже намного позже....хотя мамы по ушам ездили, одно было спасение, что далеко .... родила в 36 и 38, согласна с вашей другой мыслью, наверное если бы раньше начала рожать родила бы и третьего, муж хотел сразу и третьего, но я так прикинула 4-ка,2-летка и новорожденный - я на такие подвиги не способна, хотя может и надо было ...тоже не буду раздавать стветы считаю, что ребенка надо рожать, когда хочется, когда встретил того с кем можно воспитывать ребенка и желательно не повесив его на бабушку-дедушку, т.е. я за общение родителей с внуками, но кмк нельзя эту помощь считать обязательной составляющей, когда планируются дети,юнадо все-таки расчитывать на свои силы, а помощь бабушки пусть будет приятным бонусом
Т.е. наплевать, что человека, который может и хочет стать папой рядом нет, финансовая ситуация нестабильная, карьера только-только начала развиваться - НАДО рожать пораньше, хоть тресни. А то вдруг не успеешь стать матерью-одиночкой и хлебнуть говна полной ложкой... тьху, было бы за чем гнаться.
Правильная позиция! Живу в Германии, здесь бабушками становятся в 65-70.Ну что сказать? Понятно дело, в таком возрасте дамы думают о себе и своем здоровье, потому и не помогают своим детям.Большая разница оставаться с младенцем или годовалым шилопопом в 50 или 65.Энергии тоже нет с внуками подурить, поиграть, побегать.Поэтому считаю, все надо делать вовремя:вовремя детей рожать, вовремя становиться бабушкой, чтобы вкусить радость внуков.
"Когда бы вы хотели, чтобы ваши дети рожали?" - Я бы хотела "уже бы пора бы" ( 28 и 29 лет, замужем), только у них свои планы и мысли на этот счет. Единственное - как бы не опоздали, есть основания предполагать, что может не сразу получиться. Вдруг потом будут несчастны, когда захочется и не сможется.
Так что ждем...
"есть основания предполагать, что может не сразу получиться" - с чего бы то в таком возрасте? Болячек нажили?
Ваша точка зрения правильная и логичная, а коллега явно недалекого ума дама.
З.Ы. А вообще сама постановка вопроса дурацкая - чисто российская манера задавать подобные вопросы ВСЮ жизнь... как будто на это как-то повлиять можно, тем более родителям
А вы во сколько дочек родили?
Я родила первого в 29, второго в 38, жалею, что так поздно. Хотя конечно, как вы говорите "пожила для себя". Но завидую (по белому конечно) тем, кто еще совсем молод, а дети уже самостоятельные. Все же сил в молодости больше, родители моложе и т.д.
А как вы можете их заставить?
Имхо, рожать нужно тогда, когда материально и морально к этому готов. Но я и не сторонница ждать до 40, тк могут вылезти проблемы и там уже не родишь вообще. Хотя не всем оно вообще нужно-личное дело каждого.
только тогда, когда САМИ захотят и смогут воспитывать. Но, имхо, лучше попозже. Здоровая женщина в 40 без проблем родит, а больная и в 20 с трудом.
Здоровая в 20 станет больной в 40. Каждая вторая - с проблемами по женской части. Если не больше. А в 20 они здоровыми были. С чего им было болеть-то? А за 20 лет, конечно, болячек поднакопилось.
Ну и потом, вот представьте вы родили в 40, вашим родителям уже хорошо за 60. Ребенок маленький, декрет или расходы на няню. Плюс родители с их возрастными болячками, немощью, невозможностью работать и мизерной пенсией. И у мужа та же история. Потянет муж шестерых иждивенцев? Ну или вы вдвоем пятерых? Это при условии, что ребенок у вас один.
Да все, кто откладывает рождение ребенка, думают, что к 40 у них будет карьера офигенная и доход 300+. Только не думают о том, что к их 40 уже толпа рьяных 25-летних будет на подходе. Да и та контора, в которой они строили карьеру, может умереть или попасть под раздачу госвластей.
И что? Я родила в 40, через 2 года - второго. На работу больше не вышла, обошлись без нянь, детсадов и бабушек (хоть моя мама и предлагала помощь). Дети уже школьники. Маме сейчас 75, свекрови 87. Их пенсий вполне хватает на еду, если нужно лечение - дети добавляют по 1-3 тыс - больше не требуется (у нас с мужем много братьев и сестер, поэтому на плечи единственного ребенка непосильный груз не падает) . Конечно, денег на путешествия не хватит, но, если бы они захотели - мы оплатили бы им и отдых.
Действительно, странный вопрос... Я бы хотела тогда. когда бы этого хотели и были готовы мои дочери. А не когда я решу что-то согласно моим предубеждениям. Потому что дети должны появляться желанными и в радость, в каком бы возрасте это ни было. Мнение бабок-дедок тут вообще ни пр чем, потому что растить детей будут родители.
Коллега ваша просто не умеет корректно общаться.
Дочерей (16 и 12 лет) настраиваю, чтобы долго с замужеством не тянули и, если встретят достойного хорошего парня, выходили за муж. Сама я вышла рано, по нынешним понятиям: в 21 год. Не жалею, вижу по подругам и знакомым, что затягивать не стоит. Ближе к 30 сложнее выбирать из того, что осталось. А вот с рождением детей наверное сами с мужем должны решать, без посторонних советов. Сказала только, что в молодости гораздо легче и рожать, и растить. Да и мы всегда поможем, пока не старые
В современном мире те, кто рано вышел замуж, к 30 уже разведены и воспитывают детей они. Что в этом хорошего?!
Не все. Гораздо бОльший процент разводов среди тех, кто поздно родил. Жили люди для себя, отдыхали, наслаждались жизнью, ждали счастья и радости от рождения ребенка. А вместо того сложности и день сурка. Дети мои на нашем с мужем примере видят, что ранние браки бывают удачными в том случае, когда оба настроены подстраиваться под супруга.
так примерами нельзя ничего не подтвердить не опровергнуть, масса обратных примеров и как сложиться жизнь у ваших детей зависит только от них и их избранников, мы например женились рано, а детей, по российским меркам, рожали поздно, женились нам было 20 и 21, рожали - в 35 и 36 первого и 37 и 38 второго, не думаю, чтоб мы развелись, если бы родили раньше, но такой расклад для нас лучше, все индивидуально, кмк если люди разводятся из-за появления ребенка, так они разведутся хоть рано родили, хоть поздно, даже скорее рано - имхо; могу привести кучу примеров как счасливых ранних браков, так и ранних браков, которые закончились разводом до 30 лет, даже при наличии 1-2 детей
У меня четкая психологическая отметка в голове. Женщина первого до 30 лет, последнего до 38 )) Мужчина - первого до 35, последнего до 40.
В идеале я считаю женщине родить лет в 26-27. Простая математика. 22 - окончила ВУЗ, три года поработатала, забеременела, ушла в декрет. В 30-31 вернулась к работе и получила время на дальнейший профессиональный рост.
А если профессиональный рост не интересует, хочется заниматься только детьми? А если сначала интересовала только карьера, а потом поняла, что дети дороже? А если сразу не встретила того, от кого хочешь детей? Этих "А если..." много. Нельзя все грести одной лопатой "надо так и не иначе"
А что надо обязательно рожать? Какой-то менталитет у вас дикий:-о Может они вообще не захотят рожать.
Нас 7 миллиардов и население растет. Она скорее опустееет, если на ней только мы и останемся...
Я с вами. Залетела (3 года в замуже) и родила в 25. второго ребёнка через 3 года, ибо так поожено, и что?! Я была явно не готова!!! Я не состоялась как человек, так, УГ. И детям не могу дать того, что хотела и планировала. Тяну лямку, а могла бы быть хорошей мамой.
Вы по факту УГ и дети тут не при чем.
Вы бы и в 40 родивши были бы таким же УГ.
Вы можете быть тем, кем хотите, но ленитесь прикладывать усилия.
не скажите. Очень многое зависит от обстоятельств. Я в свое время чуть не родила от тогдашнего гражданского мужа. Любовь, все такое, хотя умом понимала, что он гавнецо. Мне было 22. Переломила себя и ушла от него, хотя думала еще сколько то, что может я зря ушла и надо было рожать. Но сейчас спустя 12 лет вижу, что он реально и оказался козлом, трое детей от двух жен, два развода, опустившийся пьяница. Тогда я сделала аборт и рада до сих пор. Хороша бы я была матерью одиночкой в провинции, со стажем всего ничего, да еще в городе где работы почти и нет даже для женщин с образованием и без детей. Была бы такая же унылая и неухоженная, как его жены. Я пошла по другому пути , сейчас у меня карьера, большой город, свое жилье, дети и прекрасный муж, все хорошо, а роди тогда не было бы всего этого
Вы дали своим дочерям установку быть бездетными. Смогут преодолеть-родят.
А кто чего хочет - не ваше дело. Вы вот хотите оставаться вечно молодой небабушкой. Вам же ничего не советуют.
https://deti.mail.ru/news/specialist-nazval-vozrast-samyh-legkih-rodov/
Если бы я хотела знать мнение, нарытое людьми, я бы могла анонимно пискнуть, я же тебя спрашиваю, под ником:-)) Интересно твое мнение.
По какой причине вы не рожали раньше? При условии, что вышли замуж хорошо, надежно и навсегда в 20?
Главное, ты меня с анонимом не путай, напомню, что я как раз "по регламенту" родила "до 30" двоих погодков, а потом еще двоих "под сраку".
Я другой аноним, замуж вышла в 18 по большой и светлой лубви. Родила в 32. Безумно рада что не родила раньше.
Нет, в 24 вышла замуж. Не хотела. Вообще. К 30 стали мысли появляться что "может быть, когда-нибудь", к 31 созрела, с дня рожденья и занялись "производством". Но и тогда была не готова, теперь понимаю. С третьим наслаждалась каждой минутой, и беременности, и младенчества. С первой... не могу сказать что было плохо, беременность-роды: без проблем, оказалось рожаю без боли, чуть в постели не родила, спокойный ребёнок, без проблем, но с третьим всё было в кайф.
аналогично, вышла замуж в 20, а родила в 36 и 38 от того же мужа, просто раньше не хотела, хотя и материально могли позволить, наверное если бы захотела чуть раньше и родила бы первого не в 36, а как вы в 32-33, то родила родила б третьего, а так посчитала, что физически не осилю троих столь близких по возрасту, мои мальчишки - очень активные, муж уговаривал на третьего
Рано рожаешь потому что "надо", а вот потом когда уже не надо, а самой хочется, как раз и получаешь удовольствие от материнства. И в моем случае это удовольствие наступило достачно поздно. До этого было "надо".
Вообще не европейская женщина. В США принято рожать после 35 сразу трех погодок!
В Европе рожают одного-двух после 35, в США сразу трех. Дабы отстреляться )))
Вы откуда это взяли? В Европе позже всего первого ребёнка рожают в Греции, в среднем в 32. Во всех других европейских странах - до 30.
А между 30 и 40 жизни нет? Или только крайности ?
Я родила троих, первых двух в 33, третью в 34. И вроде не под сраку и после 30.
Простите, но у вас тоже крайность. Трое погодок, из которых двое близнецов да если еще добровольно, а не случайно вышло - это крейзи. Еще скажите, что справлялись без всякой помощи.
Первое ЭКО, потом случайно, потому как и не думали про беременность уже. Но это не относится к теме вопроса когда лучше рожать.
И уж тем более причём тут вопрос о помощи, с одним ребёнком тоже помогают многие и мне помогали родители.
Пубертат ваших детей совпадет с вашим климаксом. Вас можно только пожалеть. 30-35 лет - самый неудачный возраст для рождения детей.
На вас еще и престарелые родители в ыаш климакс свалятся. Вот такой будет бутербродик.
Родила в 35. Одного. Второго уже не смогла. Два года нельзя было беременеть из-за кесарева, Потом два года лечила спину и обследовала узлы в груди. А после 39 уже ничего не получилось. Лучше бы рожала первого в 25-27, тогда бы, может, и троих смогла бы родить...
Примерно та же фигня. До 32 зарабатывала жилье. Родила с операцией. Через 2 года - "ну не рожать же в однушку второго". Работа, карьера, новое жилье. А потом вуаля - 39 и уже не рожается. Жалею, что не родила в 20 (была возможность).
Да ничего. Повезло, значит. Но родить - не равно вырастить. Чем думают 40-летние мамаши непонятно. Мать пенсионерка на школьном выпускном. Ребенка еще учить, кормить, одевать - на все нужны силы, деньги, энергия. А мамка уже все, возрасте не тот - то там кольнет, то здесь прострелит. Всему свое время.
Зато есть житейская мудрость, спокойствие, уверенность, балласт в банке и понимание жизни.
При чем тут везение? До 45 рожать нормально - успеют и вырастить, и внуков дождаться.
Когда вырастить? В 60? тут бабки через одну жалуются, как им тяжело с внуками раз в неделю денек провести.
Да нет никакого второго дыхания. Нет, и все. Есть масса болячек у меня и мужа, на болячки ребенка уже не нет сил. Грипп лечу, а то, что не дает о себе знать - не проверяю. И без того замучилась по больницам ходить. За последние два года упустила дочкино плоскостопие, ушиб, оказавшийся трещиной, зуб криво растет. 10 раз сказала, что надо сходить к стоматологу. Дочь орала как маленькая, что боится. Если бы не болела спина - сгребла бы в охапку и потащила.А теперь даже на уговоры сил нет. Вот и ходит она теперь, как вампир. Пластинку, наверно надо? Или и так сойдет? Достало все, вырастет - сама разберется.
Вырастет:) ваш перфекционизм надо отправить на пенсию. Вы с мужем просто люди, нет здоровых, а есть недообследованные - вот вы уже почти дообследованные, только и всего, а у детей все впереди:)
Никакой разницы. Когда нет здоровья, то не будешь отнимать у ребенка планшет. Наоборот, порадуешься, что не достает. А когда есть молодой энтузиазм и здоровье, вырвешь у него это заразу и отправишь делать уроки.
Ну и к 50 я разочаровалась в системе образования. Стало насрать на учебу ребенка от слова совсем.
Это не мудрость, это уже старческий эгоизм.
Это вам так кажется. Вы давно мамаш молодых видели? Сами в гаджеты уткнуты и детям их суют побыстрее, лишь бы не доставали.
а что было с кесаревым? почему нельзя было беременеть 2 года? я старшего родила в 36 -было кесарево, потому что он был очень крупным, врачи упустили, более того у меня еще была инфекция, я потом еще 3 недели провела в больнице и следущие 2 месяца ко мне домой ходили медсестры каждый день менять повязки. Второго родила через 2 года сама, т.е. мы обсуждали кесарево с моим врачем, ребенок был очень долго в неправильной позиции, но на 9м месяце перевернулся головой вниз и врач сказала как хочешь, хочешь кесарево сделаем кесарево, хочешь сама - рожай, только учти если, что пойдет не так я тебя сразу отправлю на кесарево, когда приехала со схватками в госпиталь, что-то стала лепетать про кесарево, врач меня посмотрела и сказала - какре кесарево у тебя уже открытие 8 см, позвали анестизиолога вкололи эпидуралку - родила сама
я слышала, что в России есть много ограничений, про ждать два года после кесарева , чтоб беременеть не знала, а то что я рожала второго сама, а не кесарево меня все знакомые спросили, оказывается в России если после кесарева не дают самой рожать, я рожала обоих в Канаде, здесь нет таких ограничений, более того я обсуждала со своим врачем вторую беременность, она спрашивала когда я хочу начать пытаться я сказала, что хочу докормить до года и начать....этот разговор был, когда старшему было месяца 3-4, она мне предлагала выписать гормональные провозачаточные, чтоб я попила несколько месяцев, а потом резко бросила - увеличивает шанс забеременнеть, я этим не воспользовалась, но знаю девочка с моей работы так забеременела третьим, кстати мы с ней рожали в один день в разных больницах ....я конечно не врач, но кажется у вас перестраховываются, у вокруг меня много мамашек с 3 детьми с разницей между детьми год-два-три и половина из них кесарили (точно знаю у обеих моих соседок, с друх сторон были у одной трое мальчишек с разницей в 2 года каждый - кесарево, она говорила, что хотели попробовать еще раз, чтоб девочку, но были очень сложные роды с третьим и она не захотела больше, а вторая старший мальчик, а потом близнецы мальчик и девочка на год младше - тоже кесарево оба раза), единственное, что мы обсуждали с врачом, когда мой второй перевернулся и я не знала, как я все-таки хочу рожать, она меня спросила планирую ли я еще детей, потому что последующие кесаревы делают по тому жу разрезу и некоторые и пять операций без проблем, а у кого-то уже с третьим кесаревым проблематично...
"после кесарева не дают самой рожать" - это давно уже не так, лет 20.
Просто внимательно смотрят, в каком состоянии рубец. У кого-то - хороший, беремей, рожай сама. У кого-то - рубец плохой, выжидаем, кесарят. А у кого-то первое кесарево было по таким показаниям, которые никуда не делись, и опять кесарят.
моя свекровь после вторых родов переспрашивала у меня было ли второе кесарево, ее племяница, двоюродная сестра мужа рожала обоих кесаревым и убедила свекровь, что по другому не бывает, кстати у нее дети школьники с разницей в 3 года ....на что я сказала...ну раз не бывает значит не бывает, были еще знакомые, которые удивились, что второго рожала сама
У меня было два кесарева, оба - плановые, по показаниям, которые были и остались. Пришлось в патологиях полежать. Первое - 28 лет назад, тогда действительно речь шла о том, что после одного кесарева больше уже не дают рожать самой. Видимо, не было возможности тогда разобраться, в каком состоянии рубец. Второе - 16 лет назад, тогда решение "как рожать" принимали, изучив состояние рубца. И как раз тогда очень многие рожали второго-третьего сами.
Память у "ОБС" (слухов) длинная... А м.б. где-то в глуши до сих пор, как и 25-30 лет не умеют оценивать рубец, и кесарят - "как бы чего не вышло".
очень м.б., хотя эта моя родственница и не в глуши живет, мне кстати рубец даже не изучали, врач сказала, что вторые роды-кесарево всегда беспроблемны, вот третьи да, надо будет смотреть, это был один из аргументов рожать самой, если планирую третьего, то третье кесарево, она сказала порой не знаешь за что хватать, когда зашиваешь, но очень индивидуально, у нее были пациентки и 5 операций без проблем, хотя сама врач - прикольная тетка, армянка, с большим чувством юмора, из ближневосточных армян, ее кажется дедушки-бабушки иммигрировали, а родители родились уже в Канаде, но она сама всегда была стороницей операций из серии "резать будем", но не настаивала, объясняла все плюсы минусы обоих методов и давала решать, если не было никакой угрозы жизни и здоровью
Значит, всё же вариант - Память у "ОБС" (слухов) длинная...
А вот мой первый рубец всю вторую беременность контролировали, хороший был.
Я тут в каком-то топе вспомнила, что много слышала о том, что "7-месячный легче выживает, чем 8-месячный", а оказалось, что это УЖЕ не так. За последние 20 лет научились что-то делать для (если я правильно поняла) раскрытия легких; в общем, теперь чем больше проносишь, тем лучше.
у меня тоже был двухлетка, как я и говорила, врач предложила мне выбрать, что я хочу а предупредило, чтоб я была к этому готова, что т.к. первое было кесарево, то если что-то во время родов пойдет не так меня сразу прокесарят, т.е. в итоге может оказаться, что я промучившись все равно рожу КС, не лучше ли уж сразу запланировано...за 4 недели до предпологаемой даты родов мы с ней выбрали дату для кесарева, приблизительно за неделю до предполагаемой даты родов, никто мне в больницу не предлагал ложиться, тут кладут только есть угроза здоровью и жизни матери и ребенка...а я должна была в назначенный день приехать в больницу на операцию....закончилось, как я писала, схватки начались почти за неделю до назначенных КС, родила сама, выписали меньше, чем через сутки, старший был с моей мамой дома, муж со мной, он и перерезал пуповину, со старшим ему не дали (он долго настраивался, я его поддевала, но т.к. было КС перерезал врач) ...кстати родился младщий точно в предполагаемую дату родов, которое показалоиУЗИ еще на 8 неделях беременности, что было почти на 2 недели раньше моих расчетов с овуляцией
Здорово! У меня схватки с утра начались в день предполагаемого КС, приехала в РД, мне тут же капельницу - и в операционную, без разговоров. Моя врач была замечательная (нервы мне не трепала, лишнего не говорила и не выписывала), но предпочитала кесарить
После КС через 2,5 года родила второго. Врачи тоже говорили - нельзя 3 года, но так получилось... Проблем не было, кроме второго КС.
Автор, а че с зятем-то у вас? У 27летней? Как он к возможной беременности вашей дочери?
Какое совместное решение, когда муж вот именно "не хочет"?
Вы же понимаете, что женщина в браке с грудным ребенком на руках в большинстве случаев зависима от мужчины. Как тут можно захотеть рожать, когда тебе говорят в лицо: "Я просто не хочу детей, без причины" (читай от тебя/с тобой).
почему "читай от тебя"? мы с мужем вместе почти 20 лет. Сыну 8. 12 лет мы просто наслаждались друг другом. мы знали, что сейчас не хотим детей, но когда-то непременно родим. И муж любил меня, и я его. Когда захотели тогда и родили
Как-то по-дурацки. Еси не хочь от меня лялю, то ты меня не лю
У вас тоже 12 лет не было причин "не хотеть"?
Или вы не хотели, потому что было желание наслаждаться друг другом и свободой? Получить финансовую стабильность/карьеру? Другие причины? Ничего этого не было, было взаимное не хочу?
не хотели детей вообще. Также хотелось быть свободными с мужем, сорваться куда хочешь, тратить все деньги на себя и т п.
Вы первый пост Автора читали? Ей коллеги сказали, что ее дочки останутся старыми девами, если рожать не хотят.
Потом она написала, что у старшей есть муж который детей не хочет тоже.
Почему тогда она останется старой девой? Или муж дочку бросит, если она ему не родит?
Тогда почему он не хочет детей сейчас?
Я это пытаюсь только понять)))
да не хочет детей и все. Почему бросит то? странная логика у вас. Может мужу тому 28, не хочет парень вешаться на себя сопливое
мы 15 лет в браке без причин не хотели, причем оба, хотя планировали двоих когда-нибудь потом и материально могли без проблем себе позволить, хотелось пожить просто вдвоем, попутешествовать, сделать карьеру, в 25 иммигрировали в Канаду, построили дом, выплатили ипотеку, но не в этом было дело, просто не хотели детей в тот момент, мы предохранялись, но по умолчанию было если осечка, то будем рожать - никаких абортов ...когда созрели родили двоих с разницей в 2 года
??? "не хочу" и "никогда не захочу"- две разные вещи, не находите? СЕЙЧАС они с мужем не хотят. Может захотят через 1-5-10 лет. И что? К чему ваши додумки?
я тоже не хотела первые 12 лет. разницы не пойму, да. Можно не хотеть и не захотеть. А можно не хотеть и захотеть
эээ... ну моя сестра в 21 родила, лично она хотела, лично возможность была. К чему тут 30+?
при том, что к 21 обычно учатся в вузе, стало быть, работают на народившихся внуков и сидят с народившимися внуками родители. Можно конечно учится заочно или работать вместо учебы, но не айс. В любом случае выходит так что одна сфера хромает. Я себе слабо представляю девочку в 21, которая лихо сидит на лекциях, укачивая малыша одной рукой и подрабатывает одновременно по интернету
если за тебя все делает кто-то другой, то можно и в 15 родить конечно
Несколько однокурсниц моих в 20-21 год в конце 4-середине 5 курса родили. На пятом уже почти не учились обычно в смысле посещений. Ну или максимум первый семестр и то на посещаемость сквозь пальцы смотрели - кто-то уже работал, кто-то чего. Работали мужья (а надо непременно самой?). Бабушки, конечно, помогали, не без того. Но бабушкам тем самим было до полтинника, так что помогали в свободное от работы время и иногда. Также собственно помогают и бабушки внуков, которых родили 30-летние мамаши.
И ничего - все выучились, дипломы получили. Кто на 4 родил - к осени после 5 курса уже имели детей возраста, пригодного для яслей (если уж сильно надо). И все по сей день живы-здоровы и вполне благополучны. Сами молодые, по 37-38, полжизни без маразма впереди. А дети почти взрослые, школу заканчивают. Чем плохо-то?
не знаю, что за вуз, у нас на посещаемость смотрели очень жестко, что на 1, что на 5.
Я говорю про то, что если есть кому помогать-сидеть с детьми-зарабатывать деньги, то можно рожать сразу как пошли месячные.
Может и прекрасно иметь к 37 взрослых готовых детей, но для меня это откушенны кусок от молодости и развлечений. Помню, у нас девочка в группе родила на 3 курсе. И вот мы все идем отмечать сессию, в пиццерию на чей-то др, еще куда-то, а она все время бежала к дитю. Тоска, по-моему. И все время она торопилась, торопилась. Мы могли после пар еще как-то неспешно одеться, потрындеть, пошутить, в коридоре постоять с симпатичными нам парнями, спокойно пройтись к трамваю, да просто после занятий весной прогуляться вместе, а она вечно - ну че вы так копаетесь, мне надо домой, домой, у меня жеребенок. Или на паре вечно - ой спросите меня первую, а потом я убегаю, у меня же дите. Да и вообще, у нее учеба была так, кое-как ответить и убежать, а у нас реально увлекательный процесс... Мое мнение, учится так учится, работать так работать, воспитывать детей так посвящать все время им, а не разрываться между всем вышеперечисленным. Я себя не мыслила в 20 лет с ребенком вообще. Это совсем другое состояние, возраст, не для пеленок, вождений в поликлинику и вскакиваний по ночам он, а для полетов, беззаботности, мечтаний, смелых фантазий, спонтанности, для души и тела.
добавлю еще, дети это не только даже физическая усталость или там материальные заботы, для меня это был огромный скачок в понятиях жизни, зрелости, в состоянии души, переосмыслении всего. Я была беззаботная наглая девчонка, в общем-то любящая лишь себя, разгильдяйка в чем-то, не имеющая проблем, кроме "платье не подошло или трояк влепили". И это было прекрасно. Это были мои молодые годы, я была такая какая и должна была быть в 20-25. Сейчас я другая. Всему свое время. Я не хотела бы быть такой как я сейчас в 20-25.
Ну и чем плохо в 20 лет перестать быть инфантильной дурочкой? В самый раз
а почему бы не продлить пока можно это чудесное состояние? зачем рваться то в проблемы смолоду?
а почему вы думаете, что только рождение ребенка делает ту самую девочку-инфантилку взрослой? масса других способов, которые не включают в себя других людей, в данном случае детей, и потом масса родивших 20-леток спихивают детей на бабушек, не все конечно, но многие, а потом, если честно, беззаботность в 20 лет - это прекрасное время, студенчество, никаких обязательств, только сдать сессию - самое классное время в жизни
Ну вообще когда женщине есть от кого родить, то этот самый кто-то и деньги зарабатывает. Независимо от возраста. А помощь с детьми может быть организована и при помощи нянь, тоже независимо от возраста.
В молодости как-то все легче. Наверное от ощущения, что все впереди и отсутствия сожалений о прожитом. Не знаю ни одной молодой матери, которая считала бы, что ребенок "откусил" у нее молодость. Дети не мешают. Им не нужно посвящать все время - с ними нудно просто жить. Ребенок/дети в сад, сама за карьеру - в 25 начинать не поздно, а в самый раз. Жизнь впереди. И прерываться "на детей" уже не надо, бояться выпасть из обоймы и по той причине бежать из декрета на работу - чтобы не отстать.
А вот родивших под сраку лет и сокрушающихся о похеренных годах, "потраченных" на детей, о потерянных позициях, о подорванном здоровье - навалом. С возрастом мы становимся... тяжелее что ли. И с точки зрения накопленного не всегда нужного багажа, и эмоционально, и мировоззренчески.
Кстати, позабавило сравнение ребенка и поедания пиццы вкупе с прогулками до трамвая:) Неужели вот это было так ценно? У меня в студенчестве детей не было, но было много работы, с первого курса. Не от хорошей жизни, понятно, и я эту жизнь не выбирала. Однако положа руку на сердце не могу сказать, что жалею о несъеденных пиццах, невыкуренных сигаретах, невыпитом пиве и пропущенной праздной болтовне. В мире есть много других удивительных вещей.
Для вас молодость - это не выкуренные сигареты и не выпитое пиво. Очень жаль. Странно, что вы из всего написанного выделили лишь эти вещи. Молодость - это беззаботность, когда все поет, звенит и летит. С детьми все же иначе.
Вот себя помню. 18-20 лет, выходишь из института, за плечами половина сданной отлично сессии, и знаешь, что и вторую половину сдашь так же, потому что учебу любишь, предметы понимаешь и преподаватели к тебе относятся хорошо. Выходишь с подругами на улицу, " а по бульварам мечется май", сиренью пахнет, воздух свежий, ты слегка загоревшая и в новеньком красивом платье, сама такая же новенькая и красивая, все тебе идет, парни на тебя оборачиваются и на подруг твоих, таких же молодых и свежих. И ты знаешь, что сейчас как есть можешь пойти с ними в парк и гулять до темна, смеяться, мешаться с толпой, танцевать, болтать, потому что забот у тебя никаких и кажется, что жизнь лично тебе припасла что-то особенное. И кажется, что весь мир для тебя, каждый день полон ожидания чего-то хорошего. Может, это все звучит патетически, но я именно так себя тогда ощущала.
И посмотрим, если бы я была студентка с ребенком. За ночь встала раз 5 ибо у него режутся зубы, кричит и надо успокаивать. А утром еще обнаружилась какая-то подозрительная сыпь, и бабушка пришедшая сидеть с внуком не сильно рада, потому что у него может ветрянка сейчас начнется и темпа поднимется. И бежишь домой, не зная что там найдешь, а тут еще надо смесь купить забежать и пюре, а тут еще звонила медсестра и сказала идти на очередную акдс, а ты знаешь, что он предыдущую перенес отвратительно и терзаешься неприятным предчувствием. И платье на тебе не такое какое хочешь, а какое в шкафу оказалось чистым, ибо то платье что хочешь масик вчера еще заватлал ногами, а ты постирать не успела за всеми делами. И мысли, что пара лишних кг тебя не украшают, и что растяжки на животе не уходят, а тут идут твои ровесницы девчонки, а у них все свежее. И впереди не смех и беззаботность, а обязанности. Что они - юные девчонки, а ты мамаша.
Собственно, не знаю еще, как объяснить вам. Возможно, вам беззаботность не была дана и в юности, и вам нечего было терять. А возможно, вы мать из тех, кого не волнуют детские проблемы.
Детские проблемы есть у детей матерей любого возраста. Не в 20, так в 30 все это придется пережить. Только в 30 еще и страх сидит выпасть из обоймы, утратить статус и авторитет, 25-летние, готовые пахать день и ночь, пока ты по утреникам да поликлиникам, дышат в спину.
Сирень понюхать и пресловутую пиццу съесть можно и покачивая коляску. А с какой гордостью ты ее катаешь, глядя немного свысока на "девчонок", с какой ухмылочкой смотришь на тех же девчонок, которые готовы твоего ребенка тискают и умилительно пищат "тоже такого хочу".
По мне так куда прекраснее иметь возможность в 37 в любой момент сесть в самолет и улететь на острова или отправиться в круиз, или уехать на несколько дней с мужем/друзьями в приличное небюджетное место. Не оглядываясь на школы-сады-каникулы-сопли-больничные. Потому что дети уже самостоятельные. И возраст еще молодой, но возможности - куда шире, чем были в 20 лет.
не знаю, но у меня студенческие годы были самые интнресные и насыщенные, хотя не могу назвать свою жизнь скучной, две иммиграции тому подтвержение. А на счет прыгуть в самолет и улететь на острова в небюджетное место, так мы в 27 лет так отдыхали, не оглядываясь на школы-сады и т.д., потому что доходы были, а детей еще не было, в 38 впервый раз вывозили детей "на море" в Мексику в 5 звездочный отель, старшему было 2,5, а младшему 6 месяцев, ну и что? у нас возможности были, ну не в 20 конечно, но лет с 25, и сейчас тоже и детям можем дать на порядок больше, чем могли бы в 20, а главное сейчас получаю удлвольствие от детей, а в 20 спихнула бы их на бабушек. Я кстати в 20 лет не пищала "тоже такое хочу", в общем-то и в 30 не пищала, просто вы созрели на детей в 20, а кто-то в 25,30 или 35
у кого что. У меня не было в 30 никакого страха выпасть из обоймы - кстати, что это значит? В 20 я была сама почти ребенком, не готовым к тому, что надо не спать всю ночь, а потом еще на экзамене с энтузиазмом отвечать. В том и дело, в 20 хорошо покатать чью-то коляску и сфоткаться на ее фоне, а потом вернуться к своим развлечениям, спокойному сну, учебе без напрягов и прочему. А мама с ухмылочкой остается с этим малышом, который безусловно весьма мил в своей колясочке, но колики-зубы-прививки-болячки-сопли-сады-какашки никто не отменял.
а по-моему, прекрасно в 20 в любой момент улететь-уехать-делать что хочешь, не оглядываясь на школы-садики-сопли-больничные. 20-летние студенты, которых поддерживают родители, могут позволить себе многое. Канары может и не могут, но и без них может быть весело
В мае закончила, в ноябре- родила. А зачем "подрабатывать"? Можно рожать от мужчины чуть старше. Её мужу было... 24: ВО, свой бизнес, строил дом.
не совсем так, хотя может быть, конечно, по-разному, мы не хотели детей достаточно долго, при чем оба, женились рано в 20 и да обсуждали до свадьбы вопрос детей, обы хотели двух, но "не сейчас", более того когда мы еще встречались у меня была задержка , сессия, нервы, но тогда еще 19-летний бойфрэнд сказал, что если я окажусь беременной то мы(!) рожаем. И да мы не хотели детей "без причины" - именно так это выглядело со стороны, но хотелось много чего попробовать и морально были оба не готовы стать родителями, другой уровень ответственности, не зря наверное люди женятся, которые мыслят и чуствуют одинаково, у нас было именно так и не хочу детей без причины - означало, я хочу только наших детей, но мы пока оба морально не готовы стать родителями и да мы родим наших запланированных детей, когда захотим и дозреем быть родителями, а не потому что так надо или так хотят будущие бабушки-дедушки или соседка марь-иванна, потому что это наши дети и наша жизнь... мы предохранялись, но если бы была осечка в предохранении, то муж бы мне не дал бы сделать аборт, так что если бы я действительно хотела детей, я бы могла забеременеть без проблем, но у меня даже мысли не мелькало
Офф, вы так на одну подругу детства похожи, просто копия. Не по себе, просто. Смотрю, она или не она. Наташ, ты?
я вышла замуж в 25, в 29 развелась - муж хотел детей, я - нет: только получила второе в/о, пошла на повышение, зарабатывала, т.к. куплена была кв после свадьбы, ну и не готова была морально стать матерью.
в 32 новый брак- у мужа сын от первого брака, дал мне возможность самой принимать решение относительно детей...я опять не готова.
сейчас 37...детей не хочу рожать вообще.
+100 Ещё несколько лет и будет жалеть сама и хотеть ребёнка, да будет поздно.
я спокойно отношусь к тому, что моему сыну уже 37, он не имеет детей. Я рано родила, в 17.
так это сын, он до 60 может "рожать" :) а что касается девочек то чем раньше, тем лучше, а то потом совсем может не быть
Когда им осознанно захочется ребенка.
Я, моя мама и моя свекровь (соответственно бабушки моей дочки) рожали в 29,26,30. Думаю, что врядли дочь будет рожать раньше 25
Моей старшей 30, так что теперь я надеюсь, что до 40-ка успеет:-7, тем более, что удачные примеры в окружении есть:-) Опять же в окружении внуками никто особо не хвастается, больше переживают, так что сильно обделенной я себя не чувствую:chr3
Упаси меня Боже лезть в постель к собственной дочери. Когда хочет, пусть тогда и рожает. Хоть в 15, хоть в 53, хоть вообще не рожает.
Если у вашей дочки есть финансовая стабильность ввиде квартиры и помощь от бабушки, работа - родила бы лет в 25, если работы нет стабильной и себя ищут в жизни, то лет в 30-35.
я сама поздно родила. считаю, что не рожают долго из-за определенных неблагополучий в жизни. в общем-то даже в причине, что "хотят пожить для себя", кроется ответ, что для себя пока пожить не удалось. вот теткам тридцать лет, а они еще для себя и не жили, представляете, как грустно( образование получали, на квартиру пахали, карьеру делали. и все это уже со средней школы примерно, то есть лет с десяти. все время от них что-то зависело, всегда кто-то от них что-то хочет, всегда к чему-то стремишься еще и еще, всегда что-то не хватает.
мне хотелось бы родить пораньше, но вот не моглось, все тоже надо было и то и се, и побольше, и получше.
У вас странное представление. Я, например, училась на дневном. Работать пошла только на 5 курсе, потому что любопытно стало. Квартира есть с моих 20-ти. Мне скоро 38 - детей до сих пор не хочу, а путешествовать и жить для себя мне ни капли не надоело.
У детей, думаю, самих голова на плечах будет, чтобы решить, когда им заводить детей. Если спросят моего совета (не приведи Господь), скажу, что по моему мнению, наилучший возраст для рождения ребенка - между 25 и 35 годами. Раньше - еще опыта маловато, а позже - уже со здоровьем могут быть проблемы.
Но у меня - парни. Так что у них проблема другая: мамонта завалить и пещеру обеспечить.
Хочу чтобы дочь родила до 25 первого, так как хочу ей успеть помочь. Есть ещё два сына, в их случае, если честно, мне все равно, когда и сколько. Мужчинам проще, да и тяжесть заботы и ухода за ребенком ложиться на женские плечи.
Как говорила наша 76 летная педиатр, рожать надо сразу после школы, пока не спилась, не скурвилась и здоровье есть и чтобы было время на исправление ошибок))))
Вот именно. У меня тоже дочь и сыновья. Им же не рожать, они могут и попозже. А женщине надо чтобы и забеременеть смогла, и выносить, и чтобы здоровье не подвело.
А вырастить? Вырастить не надо? Это о сыновьях. Всегда удивляют 45-летние папаши младенцев. При средней продолжительности жизни мужчин и "молодеющих" тяжелых болезнях - на кого они рассчитывают, кто будет выращивать и вытягивать их масиков? Ведь это работа минимум двух десятков лет.
я наверное отстала от жизни в России, а почему не иметь младенца в 45? вокруг меня и тетки рожают до 45-ти, но я даже сейчас не хочу начинать разговор про теток, ну а с отцами-то что, им же не 70? ну хорошо, есть вероятность аутизма от возрастного отца, так много аутичных детей и от молодых...про местных знакомых не буду говорить, только про тех друзей кто в России...к 40 годам, чаще раньше все сделали карьеры, построили бизнесы и теперь "снимают сливки", те кто родил в 40 или около того говорят - огромная разница, раньше старшего ребенка вообще не видел, приходил домой часов в 10, ребенок спал, с утра на работу, постоянные командировки, а сейчас и из садика порой получается забирать и вечером играть/читать и спать папы укладывают и т.д. и т.п., ну а про молодеющие болезни, да, экология тоже да, но где гарантия, чтт с молодым ничего не случиться? не дай бог конечно, у более возрастного база уже есть материальная и если что .... у жены не будет хотя бы материальных проблем, хотя у молодого тоже может быть база, но я б так категорично не говорила про молодых и старых, все индивидуально и здоровье и материальные блага...для меня 45 - рубеж для обоих полов, а до этого если люди хотят детей и реально оценивают что потянут и успеют воспитать и в случае форс-мажора они тоже предусматрели, то почему нет
я за научный подход, но кмк статистика включает в себя всех, в том числе алкоголиков например, а есть ли отдельная статистика по нормальным благополучным, занимающимся спортом и собой, здорово питающимся, не я понимаю, что экология и стрессы, но неужели 2 из 3 благополучных доживают только до 60? у нас пенсия начинается с 65, поговаривают увеличить до 67,5
Очень мало в России здорово питающихся мужчин.
За последние три года умерли три друга мужа. Всем 48-50 лет. Инфаркт и два инсульта. Нервы, курение, много кофе, ненормированный рабочий день.
Да что там. 40-летний друг детства два инфаркта уже перенес, второй едва не стал последним - еле вытянули. Владелец завода. Кризис, тяжелое положение, ответственность за 500 человек, которые зарплату хотят, долги, стресс... 40 лет! Двое маленьких детей. И таких сорокалетних плюс минус пять лет в той больничке - видимо-невидимо.
Алкоголизм - не самая частая причина смертности. Самая частая - сердечно сосудистые болезни, инсульты. Т.е. вполне себе обычная соматика, от которой никто не гарантирован. Причем страдают очень часто не "маленькие люди", а руководители, владельцы бизнеса - на них ответственность, риски, стресс. И потом - ну вы реально много видели мужчин в 45, которые занимаются спортом и ведут ЗОЖ? Я давненько не видела.
Ха, а вы думаете пенсионный возраст устанавливается просто так? Он устанавливается на уровне примерно среднего дожития (у женщин чуть поменьше). Ничего личного что называется, но ни одному государству невыгодны бесперспективные иждивенцы, которых нужно содержать.
офф.не для спора, просто интересно...вы считаете, что женщины в России доживают только до 55 лет? Кстати, не знаю как в Европе, а в Сев. Америке вы "получаете" пенсию, которую вы сами себе отложили, ежегодно вы откладываете в свой пенсионный фонд определенную сумму,ёона кстати выводится из под налога, когда вы заполняете ежегодную налоговую декларацию, пенсионные зарегистрированные счета, мучиал фонды вы тоже сами открываете в банке, составляете портфолио, насколько рискованные вложения и....не можете трогать эти ваши(!) деньги до пенсии, точнее можете, но должны будете заплатить с них налог как с дохода, т.е. это ваши деньги и ваши наследники их заберут если с вами что случиться, а пенсии "от государства" тоже не совсем от государства - с вашей зп работодатель перечисляат отпределенные суммы с каждого чека в пенсионные фонды,
На продолжительность жизни (если не брать совсем уж дивиантов) в основном влияет генетика. Моя мама живет в доме в МО, так вот в доме живут одни старушки, вдовы, некоторые 40 лет назад похоронили мужей, кто-то 30, 20, кто-то и 10 лет назад. Старичков нет вообще, все вымерли, а бабки скачут как козы, и ещё огороды засаживают на даче. Бабкам от 70 до 90.
читала когда-то статьи (на английском на специализированных сайтах), что вроде есть исследования, что одна из причин аутизма - возрастной отец
гм. У меня сын с рас, отцу было 42 на момент зачатия, а мне 27( хотя у соседей сын ровесник моего, матери было 39, отцу 45, нормальный ребенок
это одна из теорий, насколько я понимаю, никто толком ничего не знает, теория в том, что это передается отцом, а не матерью и чем старше отец, тем повышается вероятность рождения ребенка со спектром, повышается вероятность не гарантия, что у возрастного отца будет аутичный ребенок, а у молодого бкдет только здоровый, как с синдромом дауна и возраст матери повышает вероятность рождения ребенка с синдромом, возраст отца не важен
ИМХО, лучше сильно не тянуть (так как здоровья с годами не прибавится). Но если женщина рожать не хочет, то рожать только из-за того, что "время поджимает", не надо. Плюс материально-бытовые условия у всех разные. Так что для кого-то будет 20-ть лучшим вариантом, для кого-то 25-ть, а для кого-то 30-ть. Ну и, конечно, не совместно с мамой эти вопросы решаются.
ну не знаю. если бы у меня мама нормальная была - я бы намного раньше родила бы.
рано и рожают те, у которых поддержка в родительской семье есть. а сама-сама вот не раньше тридцати, а то и сорока и рожаешь.
+1. Соглашусь. Нормальные мамы по меркам Евы, это те, кто таскает своих дочерей на аборт, а для меня это ненормальные мамы. Так что поддержка мамы должна быть точно.
вопрос, что вы включаете в понятие поддержки мамой? что она поможет иногда посидеть с ребенком? отпустит вас на работу/учебу, а сама полностью возьмет на себя заботы о ребенке? поможет материально, памперсы/коляски/кроватки/приданное, поможет решить жилищный вопрос? и т.д. Я не знаю, но мне всегда казалось, что расчитывать надо прежде всего на себя, а помощь родителей пусть будет приятным бонусом...хотя в моем случае, бабушки и обещали, ты только роди и покорми ребенка немного грудью, а дальше мы сами....не знаю, но я рожала прежде всего ребенка себе, а уж потом внуков родителям, материальная помощь от них совсем не требовалась, наоборот мы им помогали и помогаем, а посидеть...родители далеко, но они приезжали и сидели с года до двух, я в год вышла на работу и не хотела так рано в садик отдавать,вызвали родителей, до года сидела сама и получала массу удлвольствия от общения/забот, но я рожала обоих после 35, дети были осознанные
хороший ответ, наши мамы включали - посидеть с ребенком, а лучше жить с вами и у вас и воспитывать ваших детей, когда вы на работе или где еще, при чем чтоб мы вас дома видели пореже. Но это в теории, на самом деле, это красивые картинки, через пару-тройку месяцев свекровь уже ныла, что ей скучно дома и надо куда-то ее вывезти, потом надо по шмотошным магазинам походить....я за такие покупки, но я если честно не люблю магазины как процесс, а у вас есть ли еще такой же халатик но с перламутровами пугавицами, или что-нибудь ей подышешь, нет не хочу, через неделю другую, а помнишь мы видели там платишко/пальтишко я так подумала.... плюс советов ... Марь Иванна сказала, что....свекровь сама с сыном не сидела, родила в 40(!) и в 2 месяца мужа пошла на работу, ей было скучно и бабушка сказала (бабушка мужа в смысле) и мы (то бишь рожители мужа) ее слушались....детский сад со смесью инфантилизма, очень обижалась, когда мы не бросались выполнять ее идеи с ребенком, ну я же знаю, я смотрела Машиных детей - Маша двоюродная сестра мужа, с первым сидела до сада сама, а второго родила и почти сразу свалила на работу, моя свекровь помогала, но выглядило это так " я Маше сказала я сегодня не могу, мы с подружками девишник собираемся", завтра мне надо туда-то, типа подарок покупать на ДР и т.д. и т.п., в остальное время они приезжали с утра к маше гуляли с ребенком, кормили в полдень обедом, который маша приготовила и оставила и свекр укладывал ребенка спать и спал сам, до прихода маши с работы, а свекровь либо уходила по делам, либо помогала маше по дому, по словам выглядило, наводить порядок в шкафах
вопрос только в том, могут облегчить вам ваши мамы жизнь или нет. можно просто хорошо утешать и поддерживать по телефону даже, и в случае форс-мажора все бросить и прибежать - и это уже будет неоценимый вклад.
от моей мамы исключительно только один вынос мозга. то есть любой контакт с ней заканчивается ухудшением моей жизни, а не улучшением.
у подруг видела, как мамы каждый день мотаются к своим дочкам и помогают по всем фронтам. и приготовить, и убрать, и посидеть с ребенком. каждая такая подруга говорит "спасибо моей мамочке, она мне ОЧЕНЬ помогала". и мозг при этом умудрялись как то не выносить. и не так уже это редко и встречается среди моих знакомых. уж какая-никакая помощь обычно бывает. но и как у меня тоже видела, но сильно реже, только одну такую припоминаю в окружении.
А нормальная мама (бабушка для будущего киндера) -- это какая? Тут у каждого своё мнение. Сможет ли она с ребёнком/детьми помочь и захочет ли женщина этой помощи? Тут вариантов куча. Вот есть нормальная мама, но живёт она за много тысяч км -- и ни о какой помощи нет речи. Или есть нормальная мама, но у неё проблемы со здоровьем (и она ничего помочь не сможет, ей самой помощь нужна). Или есть нормальная мама, она может и хочет помогать, но женщина (или муж женщины) против этой помощи (и такое бывает). Но это не значит, что рожать не надо (и не значит, что нельзя родить рано).
любая женщина захочет помощи. вопрос в том, чтобы помогать именно в том формате, какой ей нужен)))) а то да, бабки любят с непрошенной помощью заявиться и кучей непрошенных советов завалить. но это не помощь - это вредительство.
я видела и мам за тыщу километров приезжающих помогать. и даже неоднократно;-) в смысле далеко не одну такую маму (точнее бабушку) знаю. в моем окружении помогающая мама скорее более частое явление, чем не помогающая. это не значит, что нужно на них, этих мам, детей скидывать, или рожать в расчете на их помощь. но каждая молодая женщина сама все знает, на какие подвиги ее мать способна.
Ну про то, что "любая женщина захочет" я бы не утверждала прям уж за всех-всех. Есть женщины, которым намного проще и удобнее решать все вопросы без участия бабушек, чем с их участием. И мама (бабушка), которая едет за тысячи км помогать должна (как минимум) иметь такую возможность (а возможность есть не всегда) -- например, если она и взрослая дочь в разных странах живут, такой возможности может не быть.
"...в моем окружении помогающая мама скорее более частое явление, чем не помогающая. это не значит, что нужно на них, этих мам, детей скидывать, или рожать в расчете на их помощь, но каждая молодая женщина сама все знает, на какие подвиги ее мать способна" -- Согласна, я собственно о том же и пишу. Есть помощь -- хорошо, нет -- ну нет, значит, без помощи этой надо жить. А рассчитывать в любом случае сильно не стоит.
моя мама приезжала из России в Канаду, когда моему старшему был месяц и сидела со мной прлгода, в принципе я могла и обойтись без нее, но ей хотелось, то почему нет, но она четко делала как я просила и не лезла с советами, потом приехали свекры в год сына, я как раз вышла на работу, и не хотела отдавать его в садик, хотела чтоб он еще год побыл дома, свекры уехали через 7-8 месяцев, опять приехала мама уже на год, я к тому времени была беременна вторым, мама уехала, когда младшему была 3 месяца, старшему 2 года и 3 месяыа и старший пошел в сад
Ну я ж не говорю, что такого не бывает.)) Бывает. Но бывает, что физической возможности помочь нет , и это не обсуждается. Ну вот живёт дочь в США, а мама в деревне Гадюкино, и не дают маме визу, и что она может сделать? Ничего. Или дочь в США, мама в деревне Гадюкино, и у неё другие дети (несовершеннолетние) или бабушка престарелая, она их оставить не может (потому что не на кого), и что она может сделать? Ничего. Ну и полно других ситуаций. Я уж не говорю о том, что для того, чтобы уехать в другую страну на несколько месяцев кому-то помогать нужно как минимум не работать (а многие мамы/бабушки работают).
Я родила в 21 год и сама сама
Хочу быть супер бабушкой!!! Но не няней своим внукам.
Мне оба варианта нравятся - и пораньше и попозже. Главное, чтобы сразу подряд двух (или трех или сколько они там хотят), т.к. это сильно экономит время, деньги и нервы. Да и если бы видела. что какая-то из дочек сильно задерживается с деторождением (т.е. после 35 скажем) то настоятельно порекомендовала бы заморозить яйцеклетки на всякий случай.
Я в 25 родила, успела и погулять и поработать до декрета на очень хорошей денежной работе, квартира была наследственная, прекрасный ремонт, в 24 вышла замуж за безумно любимого мужчину (2 года до этого встречались), рожать особо не стремилась, просто особо не предохранялись.
Вообще считаю оптимальный вариант до 30.
Больше детей не хотела, соответсвенно, хорошо предохранялась.
Сейчас сыну 13, мне только 38, с мужем, правда, развелись, но в 35-40 никогда бы рожать не стала, младенец, бессонные ночи, кормящие сиськи, усталость хороши в молодости, чем дальше, тем все сложнее, как ни крути, а здоровье с возрастом не прибавляется.
И хотя я не курю, почти не пью, занимаюсь спортом и т.д., то там стрельнет, то там кольнет))
Хотела бы, чтобы сын тоже не затягивал, а там как получится, ясен пень.
Я сына родила в 24, дочку в 34. Так как я упахивалась с сыном страшно вспомнить, настолько с ним было трудно ( да и сейчас не легко), что на второго решились только через 10 лет, когда я стала забывать как оно было. С дочкой в 34 просто курорт! Если бы у меня была дочка перва, то я к 34 уже минимум трёх бы родила, а то и больше.
У меня также,первый в 25, второй в 35 - родила,когда забылось,какой трудный был старший. И если бы младший родился первым, 10 лет я бы не тянула, таких как он,можно несколько родить.
Оптимально до 30... 25 хороший возраст, но если хочется не одного, а 2-3 детей? Даже если работа и была до 25-потом трое детей с 25 до 30. А после этого когда на работу? С тремя детьми и после 30?
Родила в 29, для себя считаю возраст оптимальным.
Так как у меня мальчик, и еще не достиг возраста когда детей делают)), то на эту тему даже и не думала, это собственно вообще не мои проблемы, внуки мне в принципе не интересны.
Мне мама все говорила: НАМ к 30-ти надо родить ))) Потом, глядя на мой первый брак, угомонилась. После развода ей очень хотелось, чтобы я таки родила (от кого - загадка ))) и жила с ней: она с ребенком, я работать. Такая схема меня категорически не устраивала да и детей просто так я не хотела. В итоге вышла замуж после 35 и родила двоих. Все замечательно.
Свекровь у меня ранняя - в 17 и всех на это подбивает. Но забывает, что сама ребенка не растила, а то наверняка пела бы по-другому )))
Моя дочь еще крошка, но надеюсь у меня хватит ума не лезть к ней. Если спросит, скажу что ребенка надо захотеть и только тогда рожать. И только от любимого человека.
Детей жалко, а так в принципе рожать надо рано, помогать если родят рано будет легче.
Рожать детей ради того, чтобы помогали? Зачем вообще нужно это пресловутое "помогать"? Бабушки аж переселяются помогать, когда внуки рождаются. Вот нахрена?
А сами немощные, собственное чадо не в состоянии растить?
Мне никто не помогал, я тоже как то не планирую особо помогать, раз женилка отросла, значит вперед и с пестней ка говорится:)
а что правильного в том, что бы вешать своих отпрысков на бабушек/дедушек?
Даже читать не буду, не интересно, в критической ситуации помощь оправдана, а младенцев надо осознанно рожать и не для бабушек.
да, в семьях должны помогать, но не надо подменять понятия, причем от возраста молодой мамы не зависит, скажем так не всегда зависит, моя свекровь родила, например, моего мужа и ее единственного сына в 40, и свалила его на бабушку, сама вернулась на работу в 2(!) его месяца и не потому что она карьеру делала или там докторскую защищала, она как после универа пришла на работу, так на одном месте и просидела 40 лет, до пенсии и наверное еще бы сидела, но у них зарплату не платили и сокращали, а т.к. ей было 60+, то ее попросили, а в 2 ребенкиных месяца вышла обратно....потому что ей дома было скушно(!) и бабушка справлялась(!) с младенцем....муж всегда бабушку больше любил, она уже умерла, чем маму. Извините, но я считаю, что дети должны быть осознаными и рожая их будущие родители должны рассчитывать, что смогут справиться сами и пусть помощь бабушек будет дополнительным бонусом, а не причиной, что рожаем, чтоб бабушка сидела
Мне тоже никто не помогает и я знаю как это, поэтому своим детям по запросу помогать буду. Да, с младенцем помощь и правда не нужна, ну только в случае если на работу край как надо выходить сразу после родов. А дальше? От младенчества до хотя бы 12 лет еще десятилетие.
И какие же трудности, что прям никак не справиться?
Моему сыну почти 12, с его 6 лет я в разводе, бабушек дедушек нет в принципе, и что то у меня не было таких ситуаций, что без помощи бабушки никак.
Больничные, забрать из сада/школы, погулять-покормить-занять когда сама болеешь (или вы не болеете никогда?), сходить в кино/театр/салон красоты/фитнес, встретиться с друзьями, задержаться на работе, застрять в пробке... Так или иначе без внешней помощи не обойтись, если ты обычный человек с земными заботами, а не на облаке живешь и нектаром питаешься.
Ну прежде всего я для себя сделала выбор, в офис не пошла работать, специально курсы бухгалтеров закончила, да в деньгах потеряла, но ребенок в приоритете.
И да я не болею, вот такая здоровая:) В кино не хожу, все качаю, в салоны не хожу, домой приходят, оно даже и дешевле получается. фитнесами не увлекаюсь, но дома беговая дорожка имеется если захочется:)
Встретится с друзьями, у ребенка вообще то папа есть и если надо может забрать ребенка, в полной семье папа прекрасно может с ребенком посидеть, пока мама по тем же салонам и прочим делам ходит, собственно у нас так и было, потом да пришлось крутиться.
А почему бы и нет? Бабушки вроде внукам не чужие, чтобы употреблять такую терминологию.
чужой тетке из интернета платить деньги за то, чтобы ей доверить своего ребенка??? Ну есть безмозглые безответственные мамашки, которые так делают
у меня при свекрови ребенок чуть с балкона не вывалился, я на пол часа отошла в магазин. так что сильно под вопросом кто надежнее.
Ну тут выбор не велик, либо няня, либо подстраиваться под бабушек, либо не ходить никуда вместе без детей.
Но у вас просто нет денег на няню :)
Сама родила 30 и в 37 лет, хотя замуж вышла в 18 лет.
Если дочки спросят мое мнение, то скажу, что рожать надо раньше, если есть от кого.
Я вышла замуж в 18, родила в 21. Училась на дневном отделении в институте. С ребёнком днём по очереди оставались родители мужа и моя мама, это было их добровольное желание. За это я им благодарна буду до конца жизни, и они это знают. Конечно, я понимаю, что это было не правильно, надо было сначала доучиться, потом рожать. Но так получилось, и я не жалею об этом. Дочери моей сейчас 25 лет, она поступает более обдуманно. Говорит, что о детях будет думать только после окончания магистратуры.
Не угадали. Родители мужа уже были на пенсии и очень сильно хотели внуков, постоянно на мозги капали, чтобы с ребёнком не тянули, обещали сидеть с ним. Если читали внимательно, то я родила через 3 года после свадьбы. Конечно, я забеременела не потому, что это было их желание, я сама ребёнка хотела, и муж тоже. Но то, что будет гарантированная помощь, сыграло большую роль. И я им благодарна за это. Моя мама работала не полный день, поэтому тоже приезжала и подменяла их. И тоже по собственному желанию, очень внучку любила.
Я щитаю рожать надо пораньше) Потому как это удобно - к 40 мои дети (а у меня тоже к 25 двое было) уже взрослые практически. Ну и организм здоровее)
Но дочери я ничего советовать не буду) Это ее дело)
а почему не будете советовать? Лучше же высказать свое мнение и объяснить почему у вас такая позиция, чем молчком-молчком, разве не так? Умный всегда на чужих ошибках учится, а не на своих, а для этого надо выслушивать кучу мнений и советов и делать просто самой соответствующие выводы. А то у вас получается - внутри семьи "моя хата с краю..."
В наше нелегкое время, когда на одного трудоспособного приходится три иждивенца - родить рано означает выжить после. Когда родители становятся немощными и требуются серьезные ресурсы для поддержания их жизни и остатков здоровья, а дети еще маленькие и требуют того же - для человека это непосильная ноша, объективно. Отсюда и "молодеющие" болезни, хрони, и низкая продолжительность жизни (особенно у мужчин). Лучше родить и вырастить до того, как родители начнут нуждаться в помощи. Просто легче так.
Природа ведь не дура, она дает возможность рожать тогда, когда это максимально безопасно для выживаемости популяции в целом. И сокращает возможности по мере уменьшения этой безопасности.
Ну что за дурацкая привычка всем рассказывать, как надо жить, во сколько замуж выходить, когда детей рожать, кем работать. Один хочет быть математиком, другой - художником... Одни женятся, другие - нет. Кто-то рожает в 18, кто-то в 40, кто-то вообще не может детей иметь.
Нет, надо всем донести обязательно свое мнение - как правильно, а как - нет.
А еще больше мне нравится, когда бесплодным говорят, что они сами виноваты - ходили в коротких юбках, аборты делали в юности, шалавы, одним словом... слов нет на таких...
ну в общем-то... часто есть своя сермяга в этом. Моя приятельница под сорок, замужем 20 лет, родить не может, сначала выкидыши, потом забеременеть не могла. До 30 не хотела. А потом обнаружились проблемы, которыми если бы заняться раньше - был бы шанс и немалый забеременеть. А так уже все, запущено. 3 ЭКО бестолку. Сама уже не родит. Стоит в очереди усыновителей. Ну и кто виноват, что не занималась вопросом своевременно, когда еще можно было что-то сделать?
Когда у меня сначала не получалось забеременеть, я тоже говорила, что не хочу.
Ой, мне 30. В браке 3 года. И практически все уже спросили когда же рожать. На днях звонила бывшая коллега, общаемся раз в год по общей теме, и то "ну, ты беременная уже?". И ведь все, матьихтак, уверены что а) не получается б) лечишься? (спрашивать с жалостью в голосе).
Все вокруг знают когда рожать, сколько, кого и как воспитывать. Страна советов))
как знакомо, мы это проходили, женились в 20, учились в универе, но муж сразу стал работать на полный день (до сих пор удивляюсь как он успевал учиться), но доход сразу был очень хороший, я вышла на работу после универа, материально мы могли позволить детей, но не торопились, лет так с 23 все уши прожужали, ну и когда? ты уже беременна? что не получается? в 25 мы вместо ребенка, как считали все!, что нам пора (кому какое дело) иммигрировали и даже тогда доставали, с сочуствием, а ты лечишься?... да не лечусь я, а предохраняюсь....достали, слов нет, когда захотели детей тогда и родили двоих, после 35...
Да какая разница, когда рожать, если ваши дочери еще не замужем и рожать им просто не от кого? Что значит "заставлять" в таком случае? Отправить в банк спермы или родить от первого встречного? Глупость какая-то. И на самом деле нет никаких установок, когда лучше. Кто-то в 20 рожает и успевает потом сделать карьеру (знаю такие примеры, во всех как правило там рядом были мамы или свекрови, которые очень, просто невероятно помогали с детьми), а кто-то делает карьеру до 30, а потом садится дома с детьми и карьере капец, потому что дети бесконечно болеют, бросить их на няню жалко, а бабушки говорят:"рожали для себя, сами и сидите". Не бывает для всех единой формулы.
У меня - сын 14 лет. Если бы меня кто спрашивал, то чем раньше- тем лучше.
Я как раз родила поздновато в 32. Для меня - это был нормальный вариант, но вот внуков уже хочется))
Но точно знаю, что меня никто спрашивать не будет
Парню зачем раньше? Моему 21, считаю что раньше лет 27-28 даже жениться не стоит. Парни в эти годы на крыло встают, карьеру делают, это очень важные шаги, требующие много времени и сил. Вижу, как крутятся дети знакомых, которые уже закончили ВУЗы. Не всякой жене понравится такой ритм, будет выносить мозг и требовать, чтобы он не в командировку ехал, а приходил памперсы ребенку менять, чтобы не на стажировку в Лондон на три месяца, а у юбки. Но понятно, что меня тоже никто не спросит и в итоге сын поступит так, как захочет.
Ну если учесть,что рак помолодел и в 45 уже офигенно много тёток с РМЖ и прочими онкозаболеваниями,то есть оч хороший шанс не дожить до 1-класса детки.
Ориентируйтесь лучше на другую статистику. Средняя продолжительность жизни стремительно растёт.
У моей свекрови 2 точки зрения, т.к. двое детей. Сестра мужа моложе его на 12 лет. Когда мы с ним родили старшую дочь, нам было по 20, через 2 года родили вторую. Свекровь кричала, что очень рано, что поломали себе жизнь, чтобы ее ни о чем не просили и детей она видеть не хотела, т.к. "не чувствовала себя бабушкой в свои 45". Говорила, что дети родной дочки ей будут ближе, она как раз созреет стать бабушкой. Ее право, разговаривала с моими детьми по телефону 2 раза в год. Дети выросли. Выросла уже давно дочка свекрови: ей 30 лет. Не замужем, не хочет, детей не планирует. Свекровь уже года 2 звони и жалуется и теперь "уже готова стать бабушкой, а Светка не торопится и вообще не хочет, я что без внуков останусь? привозите внуков". А внукам по 19-21 году. Им бабушка - чужой человек. Но она рвется общаться, потому что у ее подруг "внуки в школу пошли", а у нее все не так. Дети мои отзывчивые и рады изменению отношений, но мне это неприятно
Понятно, что оптимально - тогда, когда хочется, есть от кого и т.п.
Но все же, считаю, что комфортней всего рожать в 27-33. Тогда уже и пожить для себя успеваешь, и захотеть ребенка, и с материальной базой все понятно, и сил еще вагон, и бабушки-дедушки созрели и хотят внуков.
В общем, сплошные плюсы.
До 25 считаю рановато все же.
Я соглашусь, потому что в 25 у меня кардинально поменялся взгляд на жизнь. Я рассталась с парнем, с которым была с 18 лет. Я прям повзрослела. Уверена, что с первым парнем развелась бы, независимо от того, были бы у нас дети или нет.
Вышла замуж в 26, в 28 родилась первая дочь.
Подчеркну, что это сугубо субъективно для меня так сложилось, и это совершенно не универсально верно для всех.
Я бы для дочки хотела бы что бы в 25-27 родила,для сыновей после 30(когда встанут на ноги и заработают на жену и детей)Но я считаю,что муж должен быть старше лет на 5-7.Поэтому девушке 25,мужчине 30(идеальный вариант)+2-3 года не больше.
Желаете чтобы дочки доживали вдовами? Логичнее наоборот, чтобы муж был моложе лет на 5-7.....
на самом деле тема болезненная. тут большинство высказалось в духе - когда захотят дети. А я знаю многие семьи, где матери начинают выносить мозг 25-летним дочкам, что вот уже пора, а уж если дочкам 30 это уже все, горе семьи
У меня на работе в секторе обучения есть веселая симпатичная девушка , 31 год. Я отчасти знаю ее родителей, мои с ними пересекались одно время, точнее ее мать клиентка моей. И вот у этой дамы простор заскок на внуках. Она эту алену так задолбала, что та реально считает, что мир померк и сама она редкая неудачница, что вот не рожает. Моя мать говорила, что дама даже с ней эту проблему обсуждает, что дочь де не рожает, горе то какое.
Когда квартира есть. К сожалению, у нас с мужем квартира появилась после 30. У моего ребенка, которая пошла только в школу, уже сейчас есть квартира на будущее. Я дочь уже сейчас настраиваю рожать как только, так сразу. Можно выйти замуж хоть после школы и рожай. У нее другой старт, нежели был у меня. К тому же я ей смогу помочь. А если будет сидеть до после 30, то на меня уже вряд ли сможет рассчитывать, я буду старая и не факт, что смогу помочь с детьми, чтобы она смогла работать. Если бы у меня была квартира, я бы родила почти на 7 лет раньше! И еще второго бы успела
У меня не было квартиры. Родила в съемную. Сейчас есть две. А ждала бы когда будет - может вообще не родила бы, т.к. первую купили в мои 36, а там уже были проблемы по репродуктивной части.
а если бы я родила тогда, у нас бы не было ни одной. В любом случае, у моего ребенка уже не будет такой делемы с квартирой.
в 27л. поздновато. А когда растить то детей, вместе гонять на велике, самокате, на лыжах ? Или родить в 50л. и все будут маму принимать за бабку. Это обидно.
Мне за 40 и я гоняю. В классе 30-летние мамы некоторые даже не велике не умеют и коньках, а кто-то даже плавать.... Не знаю, как они умудрились, дожив до такого возраста, не уметь делать такие простые вещи. Я после 30 родила, поздновато, ну и что с того? Если бы родила до 30, когда не было условий, все было бы еще гораздо хуже.
+ много, тоже всегда удивляюсь КАК можно не уметь делать таких простых вещей.
У всех здоровье разное. Я дочь родила в 24, ее одноклассницу мама родила в 41. Мы и на лыжах и на велосипедах до сих пор катаемся. Дочерям 14 лет, наш, мамский возраст, приплюсуйте. Ее мама- ни разу не бабка, она мне фору даст, при том, что времени и средств ухаживать за собой нет.
а я помню лет в 22-23 со старшей подружкой трепалась на работе про замужество и детей, а она бежала к себе на этаж по лестнице, торопилась, и я ей так вдогонку - Лен, так когда рожать-то??? - и эхом мне - в 28!!!!!! с нижнего этажа...
я в 28 и забеременела)))))))
вы у нее, надеюсь, еще что-нибудь спрашивали?)
Блин, мы с институтской подружкой сидя на скамейке на Воробьевых горах гороскоп какой-то её читали, что она притащила . Там мне было предречено замужество в 28 лет. Я подумала, что поздновато конечно, но это ж все равно бред, чтобы верить в эту фигню. Конечно я про эту историю забыла и вспомнила, когда вышла замуж в 28 лет)))) Прикольно получилось
ах, а я бы хотела чтоб лет в 20 дети мне внуков родили :-))) чтобы я еще понянчиться с ними успела :-)))
+1 своей дочке говорю с раннего возраста, чтобы она с этим не тянула) она спрашивает, а когда уже можно?) Говорю, выходи замуж хоть сразу после школы и рожай.
я родила в 36, кому-то поздно. Зато безо всяких напрягов, что с мужем разведемся вдруг, денег не хватит, куда я с дитем и т п. Есть квартира, машина, тыл, бизнес который без меня не пострадает года за 2-3. Не представляю, как бы я рожала в 20-25, денег особых не было - только на себя и свои хотелки, жилья не было. Сидеть и дергаться, что щас муж ноги сделает и я буду вынуждена отдать ребенка в интернат и работать круглосуточно
ну конечно, в загсе никто не думает, что муж сделает ноги, все свято верят в любовь до гроба. А потом вдруг 70% разводов, такой козел алименты не платит и прочие горестные вопли
Начать надо с себя. Тогда и нормальные мужчины потянутся. Если дамочка из себя никто, нет ни карьеры, ни тыла, ни жилья, ни образования, а есть желание усесться на шее мужа и плодить масегов, то и потянутся такие же мужчины.
Вы всерьез полагаете, что достойным мужчинам нужны бабские деньги, ипотечные однушки и карьеры? Да ладно!
ничего подобного. Очень многие выходя замуж отлично отдают себе отчет, что все возможно. Некоторые поэтому и фамилию не меняют)
А вы % смертности от несчастных случаев и прочего знаете? Две знакомые в автокатастрофе погибли, еще у одной одноклассницы мама от рака мозга умерла, мужья двух знакомых погибли в авиакатастрофе и т.д. Во всех случаях это были молодые люди (от 25 до 35) и у всех них остались несовершеннолетние дети.
У меня получилось рано-мне 36, детям 16 и почти 11, подростки уже. Многие мои ровесницы только начинают рожать сейчас:) а одна бабушкой скоро будет( Ее дочь в 18 беременна -идёт по маминым стопам:)
Быть в 50-55 мамой подростка ну не знаю.. у самой климакс плюс разность поколений... моей маме 57, технически она могла быть мамой моего старшего ребёнка, а не бабушкой:)
Поэтому-я за пораньше:) у кого-то свой опыт, это дело добровольное:)
Мне кажется, что женщины делятся на 3 категории:
1. Не понимают как можно рожать абстрактно и рожают только от любимого мужчины. У них высокий риск остаться бездетными.
2. Хотят ребенка чуть ли не с младенчества и им все равно как, но ребенка они получат (своего ли, приемного - значения не имеет).
3. Рожают случайно, потому что "так принято" и т.д. Сюда наверное относится большинство.
4. Рожают от мужа (неважно любимого или просто хорошего, но мужа) и когда есть условия.
ПС. А вы понимаете, как это рожать "абстрактно"?....
Это тоже третья категория. Условности и условия им важнее желаний.
Как? Просто. Как можно хотеть замуж или детей абстрактно? Например, одна моя коллега была уверена, что замуж выйти и родить первого ребенка надо до 30, любой ценой. Для меня такой подход - дикость несусветная. Брака и детей можно хотеть при наличии конкретного любимого мужчины. ИМХО.
Я когда четко поняла, что все, стоп, хочу замуж и брак, то стала планомерно искать мужа с заданными критериями. Через год была замужем. До тех пор, пока четко не сформулировала себе, что я хочу, был какой-то бардак в личной жизни. То есть все же вначале я захотела брак и мужа, а потом уже нашла его.
Принимается, хотя в этом вопросе нельзя списывать со счетов судьбу и везение. А вообще мне кажется - если у человека нет семьи детей, то не очень-то и хочется (даже если озвучивается иное).
я тоже думала, что судьба должна быть. Думала так довольно долго и поняла, что если я и дальше буду продолжать думать в таком духе, то ничего не будет. Здесь должна быть четкая стратегия и сказала себе, что буду действовать с обратной стороны. Сначала я узнаю все пункты, которые мне нужны, и только потом буду рассматривать этого человека. Причем на каждый отрезок в моем теоретическом плане не должно было уходить больше определенного времени. Чистая математика, холодные мозги и рассудок.
"А вообще мне кажется - если у человека нет семьи детей, то не очень-то и хочется (даже если озвучивается иное)." - может и очень хочется, но не получается.
А вы не допускаете, что вам тоже помогла судьба и без нее никакие расчеты не помогли бы? :-)
Если хочется и не получается - надо заняться самоанализом. Я просто сужу по знакомым - вслух ХОЧУ, а на деле....
если бы я сама не сделала, так ничего бы и не было. Вот в это я верю. А раньше судьба давала мне куда более удачные варианты, только я ими глупо распорядилась. Эти варианты есть все время, и раньше были, и сейчас тоже.
Разумеется, важно что мы осознаем и делаем сами, но и элемент везения нельзя списывать со счетов. Вы даже знаете, что вам варианты давались....а кому-то ведь не даются.
даются, только они их не видят или не готовы, или сами все портят. Они мне всегда давались, и я даже тогда знала, что это оно, но... дура была) Потом просто так перестали появляться, пришлось самой-самой искать. Не скажу, что очень удачный вариант, но ничего ждать больше не хотелось, вцепилась практически в более или менее, первое попавшееся под руку)
Удача и судьба приходит обычно сама, без таких телодвижений. Когда не искал, не думал, не гадал и вдруг оно падает тебе на голову и ты понимаешь - вот ОНО.
Нет, на самом деле не всем даются....увы. Про судьбу согласна - она сама, но удача м.б...ведь без нее ваши попытки могли бы пойти прахом.
Хм, ребёнка хотела всегда. Но рожать абы от кого не могло быть и речи. Замуж вышла с умом, огромной любви с моей стороны не было, была симпатия и было четкое понимание, что это тот самый мужчина с которым можно создать семью, который будет хорошим мужем и отцом.
Оба ребёнка зачаты планировано и осознано.
В какую я категорию? :)
Чепуха "рожают случайно, потому что так принято" Вы точно простирали мой пост? Я рожала осознано и спланировано потому что так хотела.
Не подхожу ни к одной вашей категории. Родила как только появились для этого условия, т.е. квартира и возможность содержать ребенка. До этого был съем. Всё без относительно мужа, важны были условия. Хороший генофонд тоже был важен, но не на столько как нормальная, а не скотская жизнь на съеме с любимым.
Что ж Вы забыли такую важную штуковину, как биологические часы! Женщины рожающие тогда, когда НАЧИНАЕТ ХОТЕТЬСЯ родить.
Вы читать вообще не умеете?! Там не только эти 2 фразы написаны. Если желание внезапное и на все плевать - 2, если сильно-разумное - 3.
у меня 3 подруг, всем уже за 35, одной под 40 ни у кого детей нет, родственнице 47 сначала не могла, потом уже не хотела, когда захотела не получилось...они считают меня героиней, у меня 2, рожали ничего не имея, теперь может быть благодаря детям и огромному желанию и квартира и дача и все как у всех. Карьеры правда суперзведной нет, но зачем она нужна, чтобы приезжать в обставленную квартиру и вечерами одной глазеть телевизор? Так что рожать нужно чем раньше тем лучше.. лишь бы с головой, это мое мнение.
нет, лучше конечно с детьми сидеть на продавленном диване, не иметь денег на комфортную жизнь, ничего кроме дачи не видя, но зато с детьми.
да, это факт. Поэтому непонятны такие общие утверждения "рожать пораньше". Для кого-то это за счастье - трехлетний декрет в родительской квартире, жизнь "кланом", бабушка с внуком сидит. А для некоторых (для меня, например) - ужас кошмарный, даже думать не хочется.
Зато первые меня наверное пожалеют - прихожу после работы в хорошую чистую квартиру, тишина, один телевизор ее нарушает. Красота!
Для вас кайф это одиночество, а до, меня полные дом- муж, дети, собака, попугай :) никогда не хотела быть одинокой, что не отменяет хорошую и чистую квартиру :)
Не совсем. Для меня в первую очередь кайф - это занятие по душе и материальное благополучие, уверенность в завтрашнем дне. Поэтому пришлось много работать, дети пока в этот план не вписывались. Дальше посмотрим. Разрываться между работой и домом мне не хотелось, поэтому сначала работа, потом все остальное.
Некоторые и без детей сидят на продавленном диване в проходной комнате родительской двушки. С родителями сидят. И без дачи. Это жизнь, она разная.
Что-то вас в крайности потянуло.Такое ощущение, что вы оправдывпетесь сами перед собой, что нет детей или всего один, а поезд ушел.У всех по-разному:можно быть счастливой матерью, быть при этом в надежном тылу, можно ничего не иметь, но тоже самое можно сказать и про бездетных.
Родила в 21 год, вообще не жалею. Сейчас мне 33, ребёнку 12. Вообще супер. Рожать сейчас никакого желание нет, очень счастлива от того, что ребёнок уже взрослых. Пеленок и бессонных ночей сейчас, совершенно точно не хочу. И как написали выше, именно ребёнок заставил нас мыслить масштабно.
Что касается карьеры, в 25 лет выйти на работу после перерыва намного легче ( поменять, найти) . Чем в 30-45 после, никому не нужны начальники 3 летней давности. А выходить на работу через неделю после родов... Смысл тогда вообще рожать то было? Для галочки общества? ))
не очень понятна мотивация рожать в 21. В этом возрасте еще и вуз незакончен, неужели сразу хочется пеленки и домосидение на 3 года? Ведь столько сил в образование вложено, неужели хочется сразу диплом на полку положить и за три года все забыть, чему тебя учили?
Я просто делюсь опытом. На мотивации других людей, мне чхать :)
Я спокойно училась с пеленками :) положила я его больше чем на 4 года, не жалею вообще. Быстро все наверстать. По карьере пошла через 6 мес после выхода на работу :) через год, открыла свое ИП. :) у меня все просто супер, другой жизни я не хочу.
Моя подруга родила в 21 и в 28.Через полтора года уже была на работе.Нам по 37 ,она работает ,а я -нет. Потому как я рожала в 24 и 31.Подозреваю,что мне уже не попасть в ту обойму. У подруги есть силы и желание работать. У меня их уже не остаётся. Правду сказать,подруге всегда было чихать на физическое и моральное состояние детей,именно её ходят на таблетках в школу и сад.Я так не могу.....И да,для того чтобы всё бросить и уйти работать нужно "холодное сердце",а иначе некогда работать,одни больничные.
Мой вариант: забеременела на 4 курсе, в мае родила, 5 курс уже дипломный, совмещала с ребёнком, помогала моя бабушка,защитила, ещё год-интернатура, не каждый день, и не полный, около дома, у мужа был график3/3 крутились. Закончила, ребёнку 2, пошёл в садик летом, к осени привыкла, я на работу. Ничего не потеряла.
я родила в 35 и дочке на мозг капаю, чтобы рожала как можно раньше,можно сразу после школы замуж и рожай
Рожала в 24 и в 30, в 24 было в разы легче:) физически легче и восстанавливаться после родов в 20 легче, у меня все лишние 10 кг,сами ушли , а сейчас прошло 8 месяцев, 2 кг так и остались(
Сегодня встретила знакомую, детей нет, замужем не была, ровесницы мы, по 38 лет. Замуж собирается, мужчина старше, взрослые дети, говорит: рожать уже не буду, не хочу, привыкла для себя жить, да и страшно, что вдруг что случится, куда ребенок пойдет......да и здоровье не то, что в 20-30.
Не знаю, я родила в 25 один раз и больше детей не хотела, наверное, после 30 уже бы не стала рожать.
Сейчас красота, пацан самостоятельный, отличник, красавец, спортсмен, у меня миллиард свободного времени)
38 это не 18. Отдыхать и веселится в 18 это совсем не то же самое что в 38. Если, что мне самой 37 в этом году будет. И дети пусть и взрослые все равно требует внимания. 40 лет свободной жизни впереди вы загнули, посчитайте о средней продолжительности жизни в России. Хорошо если вы в здравом уме доживете до 80. Но сравнивать свободу старика со свободой молодого человека просто смешно.
Вы правда не знаете, что такое беззаботная юность и вам кажется, что вы ничего не потеряли лишившись ее, но это все равно что слепому от рождения объяснять что такое радуга, человек просто не поймёт о чем вы говорите.
Ну вот я последний раз зашла в клуб в 21 и поняла,что мне там уже не место). В 25-26 меня ещё отпускали на медовые месяцы с мужем бабадеды,когда старший был маленький.Было вполне нормуль. В 30 мне уже самой эти медовые не нужны были. В 35 у меня младшей было 4.Я подумала,ещё пару лет и всё!!!!!!!!Хватит!!!!!!!!!!Хочу быть взрослой,независимой женщиной,не смотрящей в памперсы и их содержимое. Сил нет!Нет сил по ночам качать люльку и нет сил слышать детский плач.всё,надоело.
В 40 я хочу спокойно работать,не думая о больничных и смесях.Хочу уехать в отпуск,понимая,что мне нас..ть на АБ,пописы и покаки и не хочу за сутки покрываться сыпью "ветрянка это или шоколадка".Всёёёёёёёё. Хочу наслаждаться выросшими детьми ,невпадая в маразм обсуждать киногероев и сплавляться со старшим на байдарках. Не бояться,что "гранитный камушек в груди" ,а ребёнку ещё и нет 5. нах,нах. Всё. Никаких больше своих младенчиков под сраку лет. И до 80-ти я хочу видеть как растут внуки у моих детей,а не трсятись,успею ли я выучить своих ляль.
что бы ехать спокойно у отпуск не думая содержимом памперсов не надо рожать в 18 носителей памперсов :) я спокойно накаталась в отпуска в самом расцвете сил и энергии не заморачиваясь проблемами с детьми. Зато как родила, возня с детьми даставляет мне массу удовольствия, и я не жду когда же они уже наконец вырастут, что бы дать мне свободу. Мне с детьми очень комфортно сейчас, наслаждаюсь каждым днём, и даже немного грустно, что дети так быстро растут.
Я родила в 24 и 31. Не в шешнадцать. Когда написала диплом,поработала,покаталась. И мне в страшном сне не присниться рожать после 35-ти.
ну если вы родили в 18 и ваш 18-летний ребенок пойдет по вашим стопам, то в ваши 36 вы можете запросто вспомнить, когда вас попросят помочь с внуком/внучкой
Смехота. В беззаботной юности нет денег. А в 40 лет - бабла полно. Две большие разницы. Если вы состоялись в жизни, конечно...
Тут пишут, что в благополучных семьях 20-летних родители поддерживают деньгами и все что нужно - доступно. За родительский счет.
Никакого стыда. Студент - еще ребенок и родители ОБЯЗАНЫ его содержать. А нормальным родителям это только в радость и вообще не напряжно.
+много). Я не представляю себе лялю после 35-ти лет.Ужасссс.Только в качестве внуков и то после 40-ка,не раньше).
Ну молодой в 40 вы не станете, хоть троих родите. Зачем себя обманывать. Это называется возрастная мама.
Это именно молодая мама - у нее маленькие дети + она дольше будет выглядеть молодой + будет идти в ногу со временем, а не станет бабкой раньше времени.
З.Ы. Для справки - молодость сейчас длится до 45 лет.
Да что вы? То-то в 40 лет резко начинает сыпаться здоровье и меняться внешность. Вы можете убеждать себя в чем угодно, но 40 - это зрелость. Никак не молодость.
Как это у меня не было беззоботной жизни. Дети имеют свойство расти. В 18 лет ооочень просто совмещать ребенка, учебу, работу. Все просто впереди целая жизнь. В 25-27 лет мы уже были "свободны!". А сейчас так вообще красота))))
вы в 9 лет что ли родили, чтобы в 25 быть свободной? или в ребенкиных 7 лет его куда-то дели?
А что в 7 лет это какие-то младенцы, которые висят на сиське и все время требуют внимания по смене подгузников? поехать куда-то с ними уже не проблема, оставить одних дома на некоторое время не проблема, сходить в магазин не проблема.... Зачем их куда-то девать? А в 10 так вообще помощники. Мне прям нравиться в 40 все материнствой наслаждаются, в 20 сплошные трудности.
Ага, мне тоже нравится, как рожать за 15 лет до пенсии, так энергии вагон, а как в самом цвете сил, так жопа жопная.
ну это в России 15 лет до пенсии, в других странах пенсия в 65, что даже если вы родили в 35-40, детяткам будет 25-30 к вашей пенсии
И что? Если в 20 им будет ещё больше. Это не значит, что в 20 рожать это ужас как тяжело, а под сразу лет это безумно весело. Я под сраку лет уже с внуками буду, мне ещё родов не хватало к пенсии ближе, ага. И да, я живу в России, и как на пенсии рожают в других странах, мне не интересно.
так это просто замечательно, что к 20 годам вы морально готовы были стать мамой, лично я нет, в 20 и даже 30 лично мне не хотелось иметь детей, моя мама мне моск выела, что "надо" рожать, извините, но я считаю, что детей надо рожать потому что хочется быть чьей-то мамой, а не потому что так надо, мне всегда по этому поводу вспоминается один старый фильм "надо жить не для радости, а для совести", ну тут каждый волен выбирать, потом, у меня несколько старомодные вгляды, но я считаю, что ребенка надо заводить с любимым человеком, который тоже хочет иметь ваших детей, далеко не все просто успевают встретить такого человека к 20-ти годам, мне правда с этим повезло, ну и последнее хорошо бы еще материально мочь себе позволить этого самого ребенка, многие в 20 не могут, мне тут тоже повезло, в ровно 20 мы с мужем без помощи родителей не смогли бы, ну к 23-25 были вполне материально состоятельны, чтоб родить, но хотелось "хотеть" рожать, а не потому что так "надо". Из моих знакомых, кто родил рано, только одни к 24 годам "хотели", был устойчивый союз, и могли себе позволить, они к 23 годам купили свою первую квартиру, они и родили в 24; у нас было 2 условия из 3-х, поэтому родили, когда созрели на детей....кстати, здоровья , счастья и успехов вашим детям, но откуда вы знаете, что они захотят рожать в 20? даже при остальных сложившихся условиях они могвт решить не торопиться с детьми
я родила своих поздно по российским меркам, потому как долго до этого "зрела", но здесь все рожают приблизительно в этом возрасте, поэтому я не выделялась из толпы, но это было совсем не потому что не хотелось бы как остальные, это было внутренее состояние, которое совпало с мэйнстримом, да моим детям будет почти 30 и 28 (считаю, что вполне взрослые будут детки), когда я должна буду выходить на пенсию, но до этого еще далеко, поговаривают, что увеличат пенсионный возраст до 67 лет
Ну если его увеличат до 120 лет, энергии у меня от этого не прибавится, увы.
спорт, здоровое питание, отдых и положительные эмоциии - в помощь,.. я шучу, серьезно, за редким исключением дети в 20 лет появляются "потому что так получилось", родители, которые не готовы стать подителями и молодая семья сильно зависит от старших родственников, не говорю что у всех, но очень часто, и хорошо, что бабы-деды готовы помочь, но я все-таки за то, чтоб дети не рожали детей, а на счет энергии....не знаю, смотрю на себя и окружающих, все родители в классах моих обоих детей приблизительно мои ровестники, все - очень даже энергичные люди, есть пара мамашек они меня лет этак на 10 старше, им за 50, младшие третьи по счету в семье дети в младших классах, старшие либо недавно закончили школу либо заканчивают, одна очень энергична, много чего в классе организовывает, в теннис играет в команде с моей соседкой, которая меня лет на 5 старше, у нее 3 мальчиков в средней школе, вторая - говорит, что на младшего сил нет, у нее все силы уходят на стпрших детей близнецов, один у нее проблемный и выпускной класс, говорит сейчас разберется со старшими, они поступят уедут, будет заниматься только младшим
Так в том то и дело, что всю сознательную жизнь вы просидели в декрете, теперь у вас груз из 3 детей, уже ни о какой карьере даже речи быть не может. У вас плохой пример, вы не состоялись никак, только как мать, а этого мало для гармоничной жизни женщины.
А я и не мечтала о серьезной карьере) Главное, чтобы работа была любимая, а обеспечивает меня муж. Как женщина я уже состоялась. Мне только 38, дети подросли, имущество имеется. И впереди еще лет 20 активной жизни. Можно все успеть при желании.
Вы очень наивная, если считаете что при трех детях и муже, которые привыкли в Олл инклюзив в семье, и при том что вам под сорокет, вы сможете активно работать и реализовывать себя. Не то время. не тот возраст и, извините, уж не тот семейный состав. Максимум унылая должность за три копейки в близлежащем районе, и по звонку бегОм домой, там привыкший к комфорту муж и выводок детей. Я всё тот же аноним.
Я нигде не писала, что собираюсь работать активно. А муж у меня золотой, совершенно самостоятельный и отец хороший, иначе я бы троих не родила.
Вы серьезно ошибаетесь. )) Не переносите ваши заблуждения на других.
Очень много женщин при таком же раскладе с детьми замечательно устраиваются.
Моя мама была главным начальником сети лабораторий с детьми рожденными в точно таком же возрасте при замшелом СССР. А сейчас - гораздо легче.
У меня тоже трое и сроки похожи. Родила в 23, 29 и 32 года - все успела, никак не могу сказать, что "жизнь мимо прошла". До 23 гуляла, училась, работала. После первого декрета еще успела поработать и еще немного погулять. С рождения третьего - свой бизнес, подстроенный под меня график плюс немного няня. С пяти лет младшего работаю полноценную рабочую неделю (по часам) но по-прежнему в своем графике и много из дома. сейчас мне 38, дети уже подрощенные, еще два-три года и практически гуляй вася
У меня точно такие же мысли:) еще два-три года- и свобода!:)) шучу, конечно, но уже сейчас, после 5 лет младшей, заметно легче жить стало. И няня была с рождения третьей, сейчас только иногда. С годика младшей дочери я работала удаленно с выходом в офис раз в неделю (редактором). Сейчас ищу работу с более интенсивным графиком. Жизнь удалась!
Вам нужна карьера, моя жизнь прекрасна без карьеры))) Мне застрелиться оттого, что вы без карьеры никто?. У меня правда двое, а не трое. Мне 40 лет детям 20 и 15.
Это вы так считаете. Для меня настоящая жизнь как раз в семье. А для вас в офисе среди чужих людей?
Кто вам сказал, то у меня нет семьи? Я просто вижу жизнь считаю прошедшей мимо. Это моё мнение. Ваше оно другое. Каждый в своём праве .
А что в вашем понимании жизнь не прошедшая мимо?
ЗЫ: Если что, то я родила в 26 (близко к 27), 28 (за неделю до 29) и 31.
ВО получила, когда еще 22 не было, сейчас мне 38, младшему сыну 7.
Ну вот видите, вы даже не представляете что кроме ваших детей и бытовых проблем, которые вы решаете есть что-то ещё. Я тот аноним, который написал, что у вас неудачный пример того, когда лучше рожать. У меня тоже трое детей, если что. Дело ваше, но ваш пример плохой, так бы я своей дочери не посоветовала, если что.
Откуда Вы знаете, что я себе представляю? И вообще, что Вам и анониму выше известно о моей жизни, чтобы такие выводы делать? Я счастливый человек, у меня есть все, о чем я мечтала. Прекрасные здоровые дети, родители, любящий муж, на которого можно положиться, друзья и хобби. И мне еще даже нет 40, а я уже столько успела. А мечты у всех людей, как известно, очень разные. У меня был и офисный, в том числе и руководящий, период. И этот опыт позволил мне в декрете подрабатывать, не отрываясь от семьи. Сейчас дети подросли, могу уже "выйти в люди":) Так что я знаю, о чем говорю. Возраст 25, 30 и 33 считаю практически идеальным для родов. Ну, если хочется двоих детей, тогда 25 и 30:) с перерывом на следующий шаг в карьере. И до первого ребенка три года опыта работы - идеально.
Я родила в 18 и очень рада. Мне 38,сыну 20. Именно то,что ребенок родился так рано дало мне возможность построить карьеру,купить несколько квартир и не отвлекаться на декреты. Как ни странно общепринятый аргумент,что молодость прошла мимо с дискотеками и пьянками студенческими меня только радует,потому что мне это никогда близко и не было.
Пеленок и трудностей не помню,памперсы уже были. Ребенок был здоровый, ел и спал. В поликлинике были только на прививках и диспансеризации.
Родители не помогали,но и нужды в этом не было. Деньги зарабатывал мой муж,ему уже 26 было.
Вуз я закончила и вышла на работу как раз когда ребенок в ясли пошел.
Так что я за ранние роды.
Ну и классно, молодая бабушка в 40 лет, успеете всех внуков на ноги поставить
с какой стати бабушка должна внуков ставить на ноги? вы вообще у уме? лучше бы СВОИХ детей воспитывали нормально, чтобы они когда им зачешется знали, что ставить на ноги детей им, а не бабушкам
у вас видимо что-то не то с интеллектом. Вам два человека написало, что помочь и поставить на ноги разные вещи. Что ж, сочувствую вашим родителям, вот радость им вместо отдыха не пенсии ваших деток поднимать, прелесть
Для них это радость. Это вам можно посочувствовать. Как же вас не любили ваши родители, что хотели от вас быстрее избавиться и "отдохнуть", а ваших детей видеть не желают.
А какая вообще помощь может быть нужна? Сейчас столько всяких девайсов есть,что одному то делать нечего,не то что помощи просить.
Никто не застрахован от нездорового в ж..пу стреляного ребёнка. Мой старший до 3-х вообще не спал и воплями никому спать не давал,единственный девайс,который нужен был-кляп ему в рот(. Тут любой помощи рад.
Выше об этом написано "Больничные, забрать из сада/школы, погулять-покормить-занять когда сама болеешь (или вы не болеете никогда?), сходить в кино/театр/салон красоты/фитнес, встретиться с друзьями, задержаться на работе, застрять в пробке... " Всякое бывает. Совсем без помощи жить, в социальной изоляции - огромный риск.
У каждого свой срок, но в нашей стране у многих засорены мозги стереотипами на эту тему.
Вчера с приятельницами встречалась, как раз на тему детей заговорили.
Одной почти 28, ребенку почти год и она беременна вторым. И картина такая - два года назад она ныла, что ее мама родила поздно (аж в 27 лет), что мужу ее уже 33 и ребенка в школу он поведет в "старости" и т.д. В прошлом году она рыдала первые 4 месяца после рождения ребенка и мечтала пойти развлечься. В этом году мечтает о море (ага, ей летом рожать). На мой взгляд она просто не нагулялась.
Второй почти 27 - мечтает о детях, а ее МЧ даже жить вместе не хочет (ровесники они) и я его понимаю.....надеюсь, ей хватит ума не рожать ребенка без его согласия.
Еще одна знакомая в 25 рыдала, что бабушкой не успеет стать. В 29 вышла замуж и рыдала, что детей нет и врачи не видят для этого причин. Родила в почти 35 и 37 - никуда не опоздала.
Ещё как опоздала). Вы это поймёте,когда детям будет по 12 ,ей полтос и она будет на капельнице вешаться от их гормонов. В 38 я могу спокойно перенести любой взбрык,заесть псих грандаксином и утром встать без приступа гипертонии.Моей матери 58,она после выебонов внука еле живая(.
не претендую на истину, но у меня следущая теория...ваша мама еле живая после поведения ее внуков(!), у каждого человека есть заряд или настрой на определенное количество детей и их выбриков,если женщина родила рано, то извините, она и вымоталась рано, кто рожает поздно, тот имеет такой же заряд на поведение детей как и более молодая мама ....разговоры, что в 20 вставать к младенцу и под 40 вставать по ночам к младенцу - две большие разницы, может, но для женщин, которые прошли это в более молодом возрасте. Я рожала поздно по меркам России и в волне, где я живу, младшего родила в 38 - у меня не было проблем с вставанием и другими вещами, не с младщим в 38, не со старшим двумя годами раньше, моя мама рожала в 23 и 34 (кстати в 34 мо мной многие вещи были проще), а в 42 стала бабушкой - тот случай когда молодеж родила в 19 и сбросида на бабок-дедок, она говорит, что было очень тяжело физически, типа встала среди ночи и не могла заснуть потом и т.д.Разговаривала с людьми, кто начал рожать поздно, причем намного позже меня (ближе к 45), у них нет тех проблем, что были у моей мамы с внуком
моя тётка родила сынульку в 40.Ему 38,мы ровесники.У неё глубокая деменция.Хорошо,что он бездетный.....
моя свекровь родила единственного сына в 40, сейчас ей за 80 и никакой деменции. ну и что? я, конечно очень рада, что она здорова (стучу по дереву), но даже если бы была, разобрались бы, платили бы специально обученному челлвеку. Ее мама кстати, дожила до 92 и бвла в своем уме. Да, дети у нас подрощены, как говорят на еве, но еще маленькие, мы их рожали 35+
У вас один случай на миллион).Или закон подлости работает. У меня матери 60 и она инвалид.А баушка одинокая коей 85 лет,с которой у нас договор ренты уже 20 лет!!!!! ,всё никак квартиру не освободит....сидит всю жизнь на ж..пе ровно,кроссворды разгадывает. Эт кто как жил....
И? Свекровь моей подруги похоронила 2-х детей во время ВОВ, в 39 и 40 родила еще 2-х. Сейчас ей 95 - на своих ногах, в своем уме и только 2 года назад согласилась переехать к дочери.....до того жила в частном доме одна!
Росла-то бабуля в голоде и холоде, а это лучшая профилактика многих заболеваний. А мы жрем гамбургеры и жопы греем на мальдивах_))))
Вы уверены что она росла в голоде и холоде? И вообще - это не имеет значение.
Полностью согласна с вашей теорией. И еще...например, я с годами стала спокойнее и на некоторые вещи вообще не реагирую. Если раньше в ситуации с истерящим ребенком в общественном месте мне хотелось выдворить оттуда его и его родителей + сказать - если не желают воспитывать, то нефиг в люди выводить....сейчас же я просто отвернусь/перешагну через того ребенка и т.д.
я тоже с возрастом на многие вещи, особенно очень активных детей, стала реагировать пофигистки :) наверное если б родила раньше то и себя и детей довела бы истериками, а сейчас пошучу в такой же ситуации
Точно :-)
Если внимательно посмотреть на орущих родителей в общественных местах - самые нервные именно молодые мамы, они просто не догуляли. ИМХО.
Одна из моих знакомых сейчас беременна, а первому ребенку всего 8 мес.... Ей бы о здоровье подумать, есть основания - после КС шов не очень хороший и т.д. А ей охота в кино, потанцевать и т.д. Всего 27 лет человеку, куда было торопиться?
Еву почитаешь - параллельный мир. Нет вокруг меня массово трудных подростков, дементных стариков и пр. Какие гормоны?
Многие родители вообще не замечают подростковый возраст детей. А полтос - это разве возраст? У нее мама до сих пор работает - ей за 60, бабушка и дедушка живы-здоровы - им 85+.
Значит у вас стабильная психика у многих поколений(вы не эстонцы и не финны?,обычно они все тормоза и подростковый возраст плавно перетекает в маразм без явных признаков).
У всех мои окружающих русских,всё не так.Совсем не так.На один топ раз в год"как всё зашибись,я старая мама и меня никто не бесит",тут и в ДЗ регулярно вопли "как всё заипло!","можно я всех кину?!","13-ий вынес послдений мозг". Чёт не верится,в сказки ваши.Либо вы все пох..сты)
Хм...Россия - многонациональная страна и большинство моих знакомых - россияне (не надо мне рассказывать про чистокровных русских, т.к. их НЕТ в природе) и кому, как не нам, иметь крепкую психику?! Вокруг меня - реальный мир и НОРМАЛЬНЫЕ люди, а вы всерьез верите еве?! Здесь же правды не более 50%, да и та слишком уж в большой концентрации.
Ну можно и в 38 тяжело переносить выебоны детей. Это больше характер, а с возрастом да хуже конечно. У меня мать паникерша в любом возрасте была. С годами хуже конечно.
А соседка пофигистка в 38 родила и не парится. Первой дочери 15 и не особо ей потакала, как и мелкой в попу не дует.
мне странно, что многие тут высказались с позиции - вот молодая бабушка помочь успеет. Вообще-то дети - это дело родителей, и рожать подгадывая так чтобы бабушка была и не сильно молодая, которой самой охота еще повинтить, и не сильно дряхлая дабы успела еще "внуков на ноги поставить" - для меня запредельно
Молодая бабушка хотя бы не ляжет грузом своей немощи в период малолетства детей - это уже огромная помощь. А когда детям 5. а родителям 75 - вот это полный неописуемый жесткач. Для того, кто посередине "бутерброда".
У нас в семье уже много поколений, можно сказать, "принято" что с детьми помогают их прабабушки. Им в момент младенчества правнуков немного за 60 (моей пра было 58, когда я родилась). Бабушкам, соответствено, 40 или чуть за 40 - они в расцвете сил, энергии и на пике жизненного успеха. У них уже взрослые дети и еще не старые родители. К тому моменту, когда прабабушки естественным образом начинают нуждаться в опеке, их внуки уже вырастили правнуков
Если бы мы жили в жирной Европе,мы бы плевали на помощь бабадедов и могли абсолютно спокойно на 2 зряплаты нанять няню и сиделку.А в рашке,мы даже въё..вая круглосуточно с мужем не можем себе это позволить. Согласна с ответившей выше-все эти роженицы после 35 абсолютно реально получают полну ж..пу огурцов в виде инсультных лежачих стариков и младенцев в одном флаконе. Не знаешь как разорваться и кому больше помощь нужна.Неговоря уже про то,что на наши пенЗии и пособия по уходу за ребёнком ты не можешь ни лекарства купить толком ,ни ребёнка хоть чуть содержать. Нищая страна.
Поэтому ,чем раньше ты родишь-тем лучше.
Кстати,никто не надеется на бабадедов,но если мамочка попала в больницу(мастит,апендицит,камни в желчном,почках,пневмония и ты ды) как правило неделю-две с унучеками сидит молодая бабушка.нет смысла брать чужую няньку на 2 недели. На старую бабку уже не оставишь малыша.
Я перед НГ ездила к родственнице в Германию. Двое взрослых, двое детей. Нету там кисельных берегов. Совсем.
Но у стариков пенсии и медицина достаточные для того, чтобы не требовалось содержание от детей
Вы дурочка прям какая то феерическая. Я живу в Германии,этот флагман Евросоюза. У вас откуда такие розовые сопли насчет Европы? Тут на 2 зарплаты не наймешь няню и сиделку . Потому что денег не хватит. Тут зарплпты у нянь и сиделок очень высокие. Поэтому детей отдают в сад. И здесь на пенсию выходят в 65 лет. И пособие на детей совершенно не большое. Причем чем меньше ребенок -тем меньше пособие.
Не верю). Если б мой муй работал по своей специальности,то зарабатывал 5 тыс. евро в месяц.Я не думаю,что няньки берут больше тысячи в месяц ,как и сиделки.А вот у нас за эти же 2 тыс.,что он зарабатывает ,аккурат ровно на 2-х тёток и уйдёт вся его зарплата.
После вычета налогов и оплаты страховки у Вашего мужа оставалось бы около 2500. За 1000 долларов в месяц тут ни нянь,ни сиделок уж тем более нет. Сиделки вообще получают больше нянь и стоят 2-3 тысячи в месяц.
Вы правда такая незамутненная,что считаете что в Германии Ваш муж бы получал больше в 5 раз, а все остальные также как и в России?????
5 это нетто или брутто?)) а то от 5 брутто не так много останется на сиделок
Ева.. какая старая Ева! А только вчера говорили про грудное вскармливание.
Как не крути, а херню сделали увеличив на год школу, институты сплошь и рядом.
Получается, что закончив школу и институт тебе 23-24 года, а ты мудак-мудаком без денег- работы- квартиры и на шее у мамы.
Я вспоминаю, как я закончила 9 классов (перешагивая из 3-го в 5-й) в 15 лет пошла на завод помощницей крановщицы (спецом в горячий цех, чтобы льготную пенсию заработать), при заводе поступила в техникум (прям на территории завода) в 19 поступила уже в институт на 3-й курс, вышла замуж родила ребенка, через 2 года второго. В декрете закончила институт заочно получив экономиста. В 23 года у меня "горячего" стажа 8 лет(а это пенсия с 45 лет), 2 детей, образование, через год получили трешку и я благополучно ушла работать в детский мир бухгалтером. Сейчас мне 48 лет, детям к 30-ку, пенсия (18 тыс рублей, которую я не снимаю, а лежит на депозите) + зарплата. И вокруг меня таких полно!!! Я понимаю что вспоминать совок уж глупо даже.. Но тогда рожая в 19-25 лет нация была моложе. Т.е. сейчас на 4-х пенсионеров (мои и родители мужа) есть 4 налогоплательщика (мы и дети). А у многих на 4-х пенсионеров дети студенты только.
Конечно АД))))) В 24 лет иметь свою квартиру))))) Ни ипотек тебе нихуя)))))
Я прям даже стесняюсь спросить - вы уверены, что к 24 годам всем семьям с детьми в СССР выдавали квартиру?
Где вы прочитали про уверена? Я для этого и пошла на завод, а не в модный институт.
В 20 лет с небольшим? Ну разве что распределившись после вуза куда-нибудь в село, где давали жилье молодым специалистам. А так все стандартно - общежитие или комната, лет через дцать жилье (и то не каждому) либо право на кооператив.
Не так - если хорошо учился, то мог САМ выбрать распределение (и далеко не в село). Мои родители так квартиру получили в 25 лет через год после окончания ВУЗа, в общаге ни дня не жили.
Было и такое, я даже не спорю. В то время у меня подружка была, у которой при СССР было 6 наследных квартир и в 90-е она их ооочень удачно приватизировала.
Понятное дело, что тогда для этого тоже нужно было прилагать усилия - учиться отлично и на правильной специальности, на компромиссы идти и пр.
Конечно АД!!! В 48 иметь квартиру, взрослых детей, зарплату, дополнительный доход (который не облагается налогами, не надо искать квартиросъемщиков и т.д. и на который сможет продержаться, если уволят, уйдет муж, заболеет...). Офигенно ж делать уроки с перваком по самые помидоры в ипотеке с воспоминаниями о том, как задницу трясла на ибице и участвовала в групповухе на Казантипе. Вот где рай
Ну так она (вы?) в 48 лет глубокая старуха, потратившая молодость на каторжный труд. Реально думаете, что есть чему завидовать?
Где вы увидели каторжный труд? Я сидела в кабине крана и нажимала кнопки. Или вы себе кран представляете ручной на одной человеческой силе. Из 8 лет я 4 года просидела в декрете, причем на "легкую" переводят сразу, как только приносишь справку о беременности, 42 дня (+2 дня за каждый год стажа) отпуск при наличии своего санатория заводского в Лоо.
А в 24 я села в кабинет просиживать зад за цифрами.
Вам каторга. Мне в 16 лет вообще было играючи отработать смену с 7 до 14, сгонять в технарь тут же в шаговой доступности и в 19 быть уже дома, а в конце месяца еще и получить зарплату более 350 рублей, летом 21 день в заводском санатории за счет профсоюза и 21 день там же за свой счет. Первый год с подружками, а второй уже с будущим мужем.
И? А мы без этого хорошо жили и уж точно не мечтали впахивать в 2 смены, а потом отдыхать в санатории....бррр.
Работать? В 16? Кошмар какой. Сочувствую. Понятно, что к 48 вы развалина.
Хм...у меня квартира своя была в 20, тоже без ипотек. А еще - дневное обучение, никаких детей и развлечения соответственно возрасту :-Р
И какие же развлечения соответственно возрасту? Секс. наркотики, рок-н-рол?
А чего вы сами из себя представляете? О возможностях ваших родителей все поняли.
Разнообразные - путешествия, образование (сколько хотела и где хотела), карьера вовремя и т.д.
Родители у меня замечательные - дневное образование мне дали, т.е. я имела возможность не работать до окончания универа + квартиру купили + во время учебы на отдых вывозили, а дальше сама. Я в 25 лет уже начальником была с хорошей зарплатой. В общем я иду в ногу со временам - согласна что рожать надо после 30, молодость длится до 45 и пр. Но у меня и семья (в широком смысле) прогрессивная всегда была - у нас принято что родители ОБЯЗАНЫ содержать детей до получения профессии, дети с ранних лет знают что взрослые люди сами несут ответственность за последствия своих решений (т.е. в случае ранних родов бабушки внуков растить НЕ будут) и пр.
Вы не поверите - экзотика. Знаю некоторых, которые так и остались по сей день жить в коммуналках
Я ни разу в жизни не была в коммуналке, поэтому судить не могу. Я немного знаю про иной сценарий, но и там все неплохо в итоге.
"И какие же развлечения соответственно возрасту? Секс. наркотики, рок-н-рол? "- вы, конечно, большая молодец, всего добились сами да еще в таком молодом возрасте, НО эта фраза вас выдает с головой, вы даже не знаете, что вы пропустили .... кстати - самый классный возраст, именно 20+- 3 года, учеба на дневном в универе и пока никаких особых обязанностей, ну и да развлечения по возрасту с друзьями твоего возраста
Не согласна с вами, что это самый классный возраст. У всех по разному. Для меня были весьма беззаботные годы 16 - 25. И развлечений и компаний и поездок было немало. Квартира своя тоже была. Было творчество и любовь и друзья.
Но как- то бессмысленно всё это было. Настоящее удовлетворение жизнью, смысл и осознанность пришли только с рождением первого сына. Для меня самый офигенный возраст был между 29 и 39.
так всему свое время, беззаботно отгулять в студнчестве, потом строить карьеру, создавать мат базу, путешествовать, проводить время с мужем вдвоем пока, потом созреть до детей, родить, наслаждаться общением с ними....не вижу необходимости перескакивать этапы, они все хороши и вовремя соответствующие возрасту, не ну жизнь меняется ты подстраиваешься, понимаю можно залететь в 18, хотеть оставить ребенка, особенно если папа этого ребенка хочет его тоже и есть помощь со стороны, может....да мало ли что, и понятное дело, что у всех по разному, конечно сейчас мне уже давно не нужны шумные вечеринки, дискотеки и т.д., которые мне нравились в 20, сейчвс семья, дети - это то, что доставляет мне удовольствие
Именно так - старше ты будешь, а моложе....уже НИКОГДА. Очень жалко тех, кто этого не понимает и своих детей на это же подбивает.
Вы в 15 лет уже знали о льготной пенсии и выбирали специальность, исходя именно из этого фактора?
Кем Вы мечтали быть (и работать) в 15-16 лет?
Вы знаете, я в 15 лет уже не мечтала, а четко знала примерный алгоритм действий))) Сейчас это странно звучит, особенно для рожденных в Москве, а 30-40 лет назад 15-17 лет это уже не диванный детеныш, которому мама с папой в попу дуют. Я мечтала быть экономистом, кем сейчас и являюсь. Выше там написали, что это АД))) ну каждому свое)))
Почему Вы не рассматривали "классический" и более прямой вариант - поступить в ВУЗ после окончания школы? Например, на вечернее отделение, и работать ?
Очевидно же. Горячий стаж дает льготы материальные. Диплом техникума - льготы при поступлении в вуз. Не говоря уж о том, что диплом техникума - это профессия, прикладная специальность, гарантий куска хлеба. Кому нужен вчерашний школьник?
Классический сейчас. Поступаешь в ВУЗ и в 24-25 выпускник с стажем подработки в макдаке и на руках еще родители 65+. Потому что мамка до 42 строила карьеру и ипотеку платила, а потом тебя рОдила и ты должен быть по гроб ей благодарен за это, что вообще появился на свет, а не как остальные 12 ЭКО и ни одного положительного.....
Во времена СССР вчерашние выпускники вполне себе трудоустраивались по специальности.
Сейчас да, все намного сложнее.
О том и речь... Что зачем то увеличили срок "выхода" человека в жизнь... Зачем? До 18 лет в зад дуют школьникам, потом надо обязательно в ВУЗ потому что так положено....
Вы просто завидуете. Радоваться надо, что у человека жизнь стала более беззаботной, детство более длинным и т.д.
Да если бы стала. Нифига ж не стала. Обычным неолигархическим родителям не по силам тянуть свои ипотеки, великовозрастных школяров и престарелых родителей. О беззаботности и речи нет.
Давайте остановим 100 человек на улице и спросим что им милее беззаботное детство в 18 лет или квартира в 24 года и остальная беззаботная жизнь)))) Ипотека в наше время самая большая забота.
Да...какое же у вас убогое представление о счастье. Даже те, кто на 10 лет моложе, уже над этим посмеются..... а уж совсем молодежь такую жизнь может только в кошмаре представить.
Мне 38 и меня такой сценарий устроил бы)))) Не знаю ни одного подростка, который откажется от квартиры в 24))))
Хм...очень странно. А уж те знакомые, которым еще нет 30 и не подумали бы ради квартиры такой сценарий проживать.
Ну не знаю. Я бы выбрала соцпакет, хорошую зарплату, обучение + два декрета и на выходе квартира и все это за 10 лет. Отлично мне кажется.
Не потому, что так положено.
А потому что это реальный шанс как-то зацепиться в жизни.
Ваш сценарий сейчас не сработал бы - заводов работающих меньше стало, а желающих работать - больше. Миграция. Поэтому вместо подростка (с соблюдением всех норм), возможно, приняли бы крепкого совершеннолетнего трудового мигранта, готового работать много и тяжело, без оплачиваемого отпуска в 42 дня и отпусков на период сессий в ВУЗе и техникуме.
В строительстве - аналогично. Что там с яслями, санаториями и жильем для работников - не знаю. А вот отпуск по уходу за ребенком в общий стаж тоже засчитывается не так, как в Ваши годы.
Поэтому образование - шанс дифференцироваться на рынке труда.
ППКС. Времена другие - сценарии другие. Сейчас как раз выигрывают те, кто хорошо и много учился, знает языки и пр.
Отлично работаю без языка и образования... Так сложилось, что учится было некогда а к 40 поняла, что и не нужно
Не равняйте себя и нынешних выпускников. Да и даже для вашего возраста, очень много хороших вакансии именно со знанием языка.
Образование? Ценность высшего образования полностью нивелирована его общедоступностью. Ведь за "корочкой" идут все кому не лень.
Дифференцирует сейчас как раз владение прикладной специальностью. Позволяет выжить там, где толпа безработных юристов и экономистов дерутся за хоть какую-то зарплату.
Так и сейчас никто не запрещает после 9 класса завершить учебу в школе и отправиться разнорабочим на стройку. Или дворником. Или санитаркой в больницу. Уборщиком в метро.
Или закончить курсы водителя трамвая/троллейбуса.
Но описанных Ваши "плюшек" ( а в них суть Вашего рассказа) уже нет.
Еще раз повторяю что "сократили" убрав все это. Суть рассказа в том, что в 24 я была с образованием, квартирой, стажем, семьей, двумя детьми и работой для души уже. А разнорабочие , санитарки и уборщики и тогда мало зарабатывали.
У вас молодости не было и возможностей не было, а для нынешней молодежи открыт ВЕСЬ мир.
Ну так для этого и нужны родители ДЕТЯМ, именно поэтому рожать надо поздно - потому что ты ДОЛЖЕН показать детям мир, обеспечить хорошее образование и пр.
Странно как-то половзрослых людей детьми называть))))) А потом на форуме орать женился выросла - вон из дома)))))
Ага, щас.... в 10-15 лет детей тут все орут, что когда будет зарабатывать, тогда и будет делать что хочет))))
На еве детей в 18 лет боятся оставлять одних, а то не дай боХ влючит плиту газовую)))) А вы про отдых))))
Может тогда логичнее рожать рано? Чтобы как раз к сознательному возрасту детей(лет так к 10-14) показать им весь мир и при этом еще не быть пенсионеркой?
Вы что)))) Конечно же мама в 60 лет всегда скачет рядом с 18-ти летним выпускником и главное им пипец как интересно вместе))))) Она то уверена, что все мамы хороши, а он ее стесняется....
Нет, я никого не осуждаю и все таки в большинстве случает не рожают долго, потому что нет достойного папы ребенку))))))
В нормальных семьях не лицемерят, но похоже вы даже не понимаете ЧТО это такое.
Ничего логичного. Сначала надо пожить в свое удовольствие, поездить БЕЗ детей и т.д. Родишь рано - вся жизнь насмарку.
ну во-первых, зачем подрабатывать в макдаке на старших курсах? это нормально для школьников, а для студентов после 2-3 курса надо искать работу по специальности, во-вторых, что за проблема в России с ипотекой? мы в 30 построили дом, брали на этот дом ипотеку на 25 лет и оба работая шутя ее погасили за 5 лет, не напрягаясь, родили двоих после 35, тоже никакой врачебной помощи, с первым забеременела за 3 цикла, вторым за 5, ну а в молодости да , просто учились, подрабатывали, развлекались, путешествовали, работали и строили свои карьеры, но это было как-то органично
Да пусть рожает хоть когда, главное, чтоб я была здорова, и могла помочь.
Внучатки это здорово, любопытно в глаза заглянуть новым родным человечкам)
Я за 18-20 лет голосую.Мне кажется что в это время и дети даются легко и жизнь с ними весела и прекрасна.И сил полно и вырастают они быстро и в 40 лет ты уже свободен и можешь жить только для себя.
Но тут опять такое дело..Мне кажется все зависит от конкретных людей и что именно это за люди.Есть очень ответственные мамы в 18,есть распиз-яйки и лентяйки в 40.
Родила в 20 - поставила крест на юности, самосознание сразу стало не молодежное, а потом бабкой в 40 станет и все....жизнь кончена.
Нет, ими становятся и ранние дети (и тем более внуки) ооочень этому способствуют.
Офигеть у вас мировозрение ))) Молодость с рождением детей не заканчивается и в 40 лет старость не наступает ))) В 40 лет -самая середина жизни кайфовая,когда дети уже большие.
Это не мировоззрение - это реальность, почитайте ответы тех, кто рано родил - поймете, что именно старость у них и наступила в 40.
У меня вообще какой-то непередаваемый кайф от жизни появился.Мы с мужем 5-6 раз в год путешествуем,ужинаем в ресторанах и каждые выходные как праздник. Собираемся за 10 минут даже туда.куда лететь 13 часов.Кинули плавки с купальником и улетели. Молодые еще,сил вагон,дети выросли.Красота!
а почему так путешествовать только после 40,в 25-35 чем не тоже самое, ну потом будет перерыв лет на 5, пока дети совсем маленькие все-таки лучше в олинклюзив, а потом опять по той же программе
Мы до этого путешествовали с детьми,это совершенно другой формат,где надо учитывать интересы детей и любые путешествия приходилось соотносить с каникулами,что совершенно не одно и тоже.
Шампанское на лавке у подьезда - это, конечно, класс. Никому другому, кроме родивших в 18 недостижимое удовольствие.
а теперь представьте, что ваш медовый месяц с мужем лет 15, только не в 40, а в 20, при этом вы занимаетесь интересным делом и да, не нравиться вам работа, вы можете поменять, вам же не надо детей кормить и выбрать то что вам нравиться, а когда вам интересно и вы получаете удовольствие, то и карьера строится сама собой очень даже успешно, ну и ваше материальное благополучие очень даже, что может не в 20, ну а так после 25 - вы сполне себе можете все позволить, что позволяете себе сейчас в 40, а потом когда вы реализовали все свои фантазии и амбиции вы спокойно рожаете желанных и запланированных детей...кстати если родите детей в районе 35, к вашим 40 дети пойдут в школу и вы опять можете путешествовать уже с детьми
Зачем что-то представлять, когда в 20 лет нам было везде хорошо вместе и с детьми))) Потому что в 20 лет вообще все просто на мир смотришь задорно и все впереди)))) В 40 мне хорошо со взрослыми детьми.
обычно в 20 нет особенно денег на путешествия или очень бюджетные путешествия, хотя у когда начинаешь работать появляются возможности, муж пошел работать еще учась в универе, но все-равно даже одни билеты на самолет заплатить 2 штуки или 4 (2 взрослых, 2 детей), в 20 - это намного большая сумма для тебя, чем 40, в 40 собственно ваши взрослые дети наверное отдельно отдыхают с друзьями... ну а вообще, вы правы разницы особой нет, если есть желание рожать и воспитывать в 20, то почему нет
Конечно, всё впереди, дети растут в малогабаритных квартирушках, играют в зацементированных дворах и в лучшем случае видят Чёрное море раз в год. Потом, когда есть возможность жить хорошо и путешествовать - тогда дети уже взрослые и их с вами нет. У меня и дети жизнь не осложняли в молодости, а на двоих с мужем и небольшой квартиры хватало, и на путешествия вдоём много не надо было, зато потом, когда родились дети - они бегали по саду и лугу на свежем воздухе, жили в просторном доме и ездили с нами уже в комфоортйе - так-как к тому времени мы всё это могли уже позволить. То есть и в молодости хорошо жили, и с детьми - хорошо, и когда вырастут - тоже будем хорошо жить. Без лозунга - всё впереди, надейся и жди.
Вы глупость какую то написали. Дети в молодом возрасте очень радуют и ничем жизнь не осложняют.Многие дети рождаются вообще в сельской местности,где то,что вы считаете каким то достижением (луг,воздух,дом) было уже 100 лет назад.У всех остальных как правило есть дачи. Насчет поездок-маленьким детям вообще все равно какое море-Черное или Средиземное. А когда дети подрастают до возраста 7-14 лет,когда им интересны путешествия,то как правило у родителей самый взлет карьеры и денег на путешествия больше,чем у вас в ваши 50.
я написала не глупость. Когда рожают в 20, не имея ни нирмальной зарплаты, ни квартиры, ни возможности поехать всей семьёй в комфортабельный отпуск - то осложняют жизнь и себе, и детям. С другой стороны, вам не с чем сравнивать. Не жили, нечего и начинать. Это деревенские дети рождаются в деревнях, городские, москвичи, и жители других крупных городов, рождают детей не в деревнях. А вот таун-хаус или загородный дом для ПМЖ купить не в состоянии. Дачи - и не свои, а родительские, в лучшем случае, и постоянно на них никто не живёт. И квартирушки обычно одна-две комнаты, в лучшем случае - на одну семью, а то бывает со свекрами. И детям не всё равно, где и с каким комфортом они отдыхают, как и их родителям. И скажите, пожалуйста, почему у меня в 50 зарплата будет меньше, чем у тех, кому 30? Умерьте своё воображение. Она у меня и в 30 болшая была, и в 50 не уменьшится, и в жизни себя не пришлось ограничивать никогда. Кстати, какая карьера будет у женщины в 7 лет ребёнка, если она родила, едва успев закончить институт, а потом сидела в декрете минимум 3 года? А потом, может, опять родила? Вы такая смешная.
Вы пытаетесь так оправдать себя за то,что не успели родить ребенка молодой? Ну и не пыжьтесь,назад все равно ничего не вернешь. В 20 не имеют возможности,а в 25 уже и деньги и отпуска все есть. Только еще и дети есть.А у вас в 25 их не было и уже никогда не будет.Разницы в воздухе между деревенским домом и домом для ПМЖ никакой.А таунхаус это вообще для бедных. И детям все равно какая квартира,2 комнаты или 10.Зато у них есть то,что никогда не будет у ваших детей-молодые красивые веселые родители. И это вы не купите ни за какие деньги уже. И при этом то,что на вы так напираете(финансы) у молодых родителей к 30 годам уже есть.И путешествия есть и все что нужно. Карьера у женщины,которая родила ребенка в институте будет лучше,чем у той.которая родила в 30.Потому что в 23 девушка выйдет на работу и будет ее успешно строить,а вот те.кто в 30 вылетел из обоймы и вернулся в 33 уже сильно падают и далеко не всегда поднимаются.
Что значит не успела? Я, когда рожала в 32 и 35, не была старой. Я и сейчас не старая. Какие деньги в 25, если только из декрета с первым вышел, а тут за вторым идди? Если вообще вышел? Вы многих 25-летних знаете, с двумя детьми, живущих в таух-хаусах, с машинами и отдыхом по полтора-два месяца в заграницах в 4-5 звёздочных резортах? У вас сколько таунхаузов? А то тут, как почитаешь, до 40 со свекровями живут, а у вас - таунхаузы для нищеты. И детям, может, и всё равно - спит ли дедушка на кухне и естьли очередь к единственному толчку на 5-6 задниц, а вот комфортабельной для родителей такую жизнь не назовёшь.
И мен очень хал что к 35 -40 вы стали старой, некрасивой и грустной. Вряд ли вы другой были в 25, в таком случае. Жуткая молодост сделала своё дело.
И, ещё раз, не надо меня смешить путешествиями, при том, что только у 17% жителей страны есть загранпаспорт, а средняя зарплата - около 40 тысяч, - вы утверждаете, что прямо все родившие в 20 к 25 уже все с фантастической карьерой, зарплатой и в поездках. Три раза ха-ха. Когда я пишу на Еве о своей зарплате, мне пишут, что таких не бывает, вот вам и обойма. Вы просто в обойме никогда не были и не будете, не стоит мне вам и рассказывать, как можно хорошо жить. Вы-то не жили и уже не будете, одна радость успели до 25 одного ребёнка выродить.
Да,я знаю много очень обеспеченных людей,родивших в 18-20 лет и сумевших высоко подняться к 28-30 годам. Для примера приведу друга семьи. Они с женой родили ребенка в 18 лет. Он пошел работать,она сидела дома. К 28-30 годам эта семья купила дом в Италии ,дом в Испании,дом в Подмосковье построила,который сейчас стоит 3 млн.долларов. Далее были куплены несколько квартир в ЦАО,несколько коммерческих помещений в ЦАО. У них Порше Кайен,Порше Макайн и Лексус 470. Про путешествия не стоит говорить уже?
И при всем этом у их ребенка всегда были молодые родители.У ваших детей этого не будет никогда.
Насчет вашей зарплаты -у меня очень высокая зарплата,у мужа еще больше.Думаю больше вашей точно. Первого ребенка я родила в 19 лет.Так что там про обойму расскажите кому нибудь другому. И про то,как живут те,кто рано родил-ну утешайте себя,что вам еще делать то остается?
А я знаю только успешных состоятельных - родивших после 30. Все, родившие в 20-22 - это простите, как был не совсем благополучный трэш, таким и остался. Жили с родителями, дети на бабках-прабабках, долгие декреты, в результате одна надежда, даже две - на наследную квартиру и чтомуж в 40 не загуляет. То есть ни в молодости жизни хорошей не было, ни в зрелом возрасте, ну, а пенсия - она пенсия и есть, 15 тысяч и радуйся.
Я вас помню, по вашим рассказам все россияне - миллионеры, на самом деле - средняя зарплата - 40 тысяч, 95% живёт на головах друг у друга и ждут, когда помрут старики, чтобы отделить очередного размножившегося масика.
У ребёнка не может быть всегда молодых родителей, и принципиальной разницы между 22 -летней и 30-летней я не вижу. А вот чего не было у большинства детей молодых родителей - это комфортного детства в просторном жилье, и внимания спокойных родителей которым не надо переваливать заботу о детях на бабушек и деушек, чтобы доучиться или делать карьеру. А у молодых родителей никогда не было комфортной и беззаботной молодости. И уже не будет. Может, к 45-50 финансовое благополучие и сравняется с теми, кто родил позже, но дети этого уже не почувствуют, и молодость уже давно прошла.
Мне не надо себя утешать, как живут те, кто родил рано - я это вижу много раз каждый день. А вот миллионеров младше 30 как-то не попадалось:-).
Кстати, у вас в 19, когда родили, какой был достаток? Кем вы работали и сколько получали? Речь же не только о том, как вы живёте, когда дети выросли, а и о том, как вы и ваши дети жили первые 5-7 лет.
Вот, кстати, типичная картина, и это ещё типа "благополучно", ибо свекры состоятельные приютили молодых.
http://eva.ru/topic/63/3473526.htm?messageId=94299022
А я вот как раз наоборот вижу очень состоятельных и состоявшихся родителей и как ни странно никто из них первого ребенка в 30 не родил. Всем по 38-42 года.Детям у всех от 22 до 14 лет (первым детям).
Все прекрасно устроились в жизни,дети весь мир посмотрели у всех и сейчас весь этот выросший молодняк с купленными квартирами,машинами и в хороших вузах.
Комфортное и спокойное детство было у всех детей как раз и без баб-дедов,потому что им было по 40-45 лет,сами работали еще. Максимум-подарки хорошие.
С жильем все было нормально,у меня когда старший родился мы жили в 4 комнатной квартире на Арбате,она больше 100 метров была. А когда ему было 3 месяца переехали в новую двушку 60 метров рядом с лесом.
Про доход тогда я вам сейчас доподлинно не скажу,все таки это был 1996 год,я уже просто не помню .Но ребенок у меня спал в кроватке Пали,ездил в коляске Сильвер кросс,одет был весь в Абсорбу. Загородный дом у моих родителей был еще до рождения моего ребенка. 360 метров с канализацией и горячей водой,3 этажа из кирпича,15 км по Новой Риге. . Родителям он надоел,они туда не ездили.Поэтому был полностью в нашем распоряжении.
Из тех,кто родил после 30 могу вспомнить пару одноклассниц.Те замуж выйти долго не могли и родили по принципу "уж хоть от кого,лишь бы было" Никаких денег там как не было,так и не появилось.А,вспомнила.Еще одна моя дальняя родственница.Та долго зарабатывала на квартиру-машину.В итоге родила после 30. И пока сидела в 2 декретах вылетела напрочь вообще из муниципалитета,где работала.Муж сильно просел в бизнесе и теперь они в 45 лет воют от того,что денег нет вообще,на работу в 45 лет никуда не берут.
Единственное в чем с вами соглашусь-так это в отсутствии беззаботной молодости с пьянками,гулянками и ночными клубами.Я например ни разу в жизни ни в одном ночном клубе не была. У меня увы не было кучи молодых любовников,свиданок то с одним,то с другим и загулов на неделю на чьей то квартире.
так у вас другой случай, вас обеспечивали родители, соответственно у вас такой же круг общения, вы учились и занимались ребенком, когда вы закончили образование ваши дети подросли и родители помогли вам с работой/карьерой, и это замечательно, что у вас такие возможнгсти, но таких как вы немного, многим приходиться самим всего добиваться.У меня есть друзья, которые как и вы достигли высот имея хороший старт и неплохой запуск по карьерной лестнице благодаря родителям, есть и такие, которые добились не меньшего сами, что меня немного "покоробило" в вашем рассказе - вы помните марки кроватки и коляски вашего ребенка, когда он был младенцем в 1996 году? Это сильно, честно.
Они все устроились только потому, что им помогали - с детьми, с учёбой, с работой, с деньгами, с жильём. Сами они ни с чем бы не справились, и сами они, без той поддержки, что получили - полный и абсолютный ноль.
"Единственное в чем с вами соглашусь-так это в отсутствии беззаботной молодости с пьянками,гулянками и ночными клубами.Я например ни разу в жизни ни в одном ночном клубе не была. У меня увы не было кучи молодых любовников,свиданок то с одним,то с другим и загулов на неделю на чьей то квартире." - вы именно так безаботную молодость представляете? Сочувствую. Ну, с другой стороны, вы её провели за обосранными папмерсами, тоже неплохо. Кстати, на вопрос - что лично у вас - лично - а не доставшееся от родителей - имелось в 19 лет - вы так и не ответили.
У меня личного не было НИЧЕГО, поэтому я и не рожала детей в 19, а родила, как я уже писала - в 32 и 34 - когда у меня было образование, работа с прекрасной зарплатой, четырёхкомнатная квартира, которая к родам второго ребонка поменялась на дом - именно для того, чтобы было хорошо маленьким детям, нас и центр города вполне устраивал, и возможность путешествовать всей семьёй в отличных условиях. Возможность спокойно самой и мужу сидеть в декрете , а не перекладывать ребёнка, как обузу, на бабушек и дедушек. Поэтому до 32 меня и мужа устраивала двушка, учёба/работа/карьера, беззаботная жизнь и путешествия в двоём. Дети не помещались ни в квартуру, ни в бюджет для путешествий. Да и любовь к детям не позволяла рожать их в таких неподходящих им условиях. Хотя, понимаю, что растут и в худших, но - главное, что не мои.
Они все устроились потому что были целеустремленные,потому что был стимул дать детям как можно больше, а не все мысли как себе на трусы и помаду заработать и в какое кино пойти. С детьми кому то помогали,кому то нет. Мне например родители с детьми не помогали,они сами работали. Причем еще и не в России. Мой отец был дипломатом в Кувейте. Максимум -подарки ребенку. У них физически не было возможности приехать. Первый раз увидели внука в его 9 месяцев.
Самый богатый из наших друзей вообще из очень бедной семьи. Сейчас это владелец огромной фирмы, которая занимается перевозками. А начинал с 1 фуры,взятой в лизинг,которую где то в Польше списали по старости.
Насчет памперсов в молодости -меня как то не напрягало собственному сыну памперс поменять.
Своего у меня в 19 лет из имущества,не наследного ,ничего не было естественно. Но я проблемы в этом не видела. Все потом заработали и купили. И у нас в семье так принято,что каждое поколение постарше поддерживает тех,кто помладше. И мне и мужу наследство досталось не от родителей,которые Слава богу еще живы и даже не от бабушки,котрой было 63 года, а вообще от прабабушки. Мне было 18 лет,когда прабабушки скончалась в возрасте 87 лет. С 13 до 18 лет я каждый день ей возила продукты и убирала ей квартиру.
Ну да, расскажите, как дочь дипломата в Кувейте прокладывала себе дорогу в жизнь локтями, добиваясь в ней вего сама-сама. Рассказывайте, я, когда отсмеюсь, вернусь, почитаю.
А чего бабушка не со всеми вами в двухкомнатной квартире жила, как и у всех простых людей:-)? Бедная вы бедная, аж убирать и продукты возить приходилось. За квартиру. Это вы называете "сама заработала"? Лицемерка.
Не надо распространять опыт жизни членов семей советской элиты, смогших присосать детишек к кормушке, на остальные 99,99999999999999999% населения, у которого в 19 в лучшем случае был угол в родительской квартире.
Ну рассказываю -выбранный мной профиль не имел ничего общего с работой отца вообще ,от слова "совсем". У меня нет склонности к языкам,поэтому поступить в Мгимо у меня и сыслей не было даже. Поступала я сама вообще в другой вуз, тогда платного не было еще. После окончания Вуза меня пригласили на работу те,кто искал молодого специалиста в этой области. Отец понятия вообще не имел куда я там пристроилась.
А почему прабабушка должна была жить с нами,да еще и в двушке?))) Если бабушка с дедом и то жили в кооперативной трешке? Мои родители тоже жили уже отдельно..
Вы бы без квартиры к прабабушке бы и ездить не стали,правда? Да еще с 13 до 18 лет. Вам же так свою веселую молодость было бы жалко? А просто ездить и помогать человеку,потому что это прабабушка выше Вашего достоинства ?
А рассказать вам, что у таких пап, как ваш, всегда был знакомый знакомых, могущий замолвить очень веское словечко в любом престижном вузе? И что, когда берут кого-то на тёпленькое местечко, то из нескольких претендентов выберут дочку знакомых знакомых, хорошего человека, дипломата в Кувейте, а не сына неизвестного сантехника Васи? Папа, при этом, вполне себе сделает вид о том, что понятия не имел.
Рассказать вам, что не у всех бабушки и прабабушки жили каждая в отдельных квартирах, и, умирая, оставляли их внучкам? Могли вообще купить себе кооперативную квартиру? Что, для того, чтобы пробабушка жила в своей квартире, бабушка - в своей, трёшке на двоих (вообще фантастика), а ваши родители - в своей, а не все вместе, как это было обычным делом в обычных семьях? Вы, наверное, не занзи? Моя прабабушка умерла ещё до того, как я родилась. Пока жила - жила вместе с бабушкой и дедушкой и их детьми. А бабушка с дедушкой жили в одной квартире с нами, где до своей смерти жила и прабабушка, сначала в двухкомнатной, потом - четырёхкомнатной (повезло, квартиру обязаны были дать, а трёшки закончились) - потому, что на кооперативную очереди так и не дождались, а новые выделяли именно так - жили вместе, так и будете жить месте. Вот так примерно жили остальные люди в нашей стране, большинство, кстати, ещё хуже нас. Так и не доживая до человеческих квартир вообще, живя в аварийных развалюхах или общагах. Это вам для общего развития. Поэтому ездить к бабушке мне не надо было, она у меня всегда была под боком, но квартирку вот не смогла оставить - у неё так своей собственной за все 85 лет жизни так и не получилось.
Вы прям пролетариат во всей красе. Ничего что там несколько поколений получали хорошее образование, трудились ,помогали друг другу? И тут такая вы,брызжущая слюной от зависти... Ну и шли бы работать дипломатом, раз это так легко и просто и Ваши дети родились бы не под сраку лет ,а в молодости и в большой квартире. Может надо было еще все у них отобрать и таким как вы отдать ?
Я не пролетариат, я из обыкновенной семьи инженера/учителя, а вот что такое советская элита - знаю. О нескольких поколениях - это вы сказки внукам рассказывать будете. Вот именно - чтобы идти работать дипломатом - надо было родитсья в правильной семье. Образование там было не при чём.
И брызжу я не от зависти - у меня есть то, что есть у той тётки - а от того, что не терплю лицемерие. Сама она ничего не достигла, ей всё поднесли на блюдечке по праву рождения. Поэтому сравнивать себя с теми, кто родил в 19-20 без подобных предпосылок и утверждать, что у детей в таких семьях есть всё, родители много зарабатывают уже к 22, а к 24 у всех загородные виллы, дома в Ницце и коллекция Мазератти - это, простите, нелепо, мягко говоря.
Кстати, 32 года - это не под сраку, хотя, может, у вас вся жизнь срака, не смотря на то, что, по-видимому, вы тоже из той типа "элиты". Правда, менее успешной. Иначе бы не сердились тут:-).
думала промолчу, ну вставлю свои пять копеек....я не из продетарской семьи, даже не родители-инженеры на каком то там заводе или тресте, не партийцы, тоже была тогда такая категория советских обеспеченных людей, мой папа сделал блестящую карьеру, сам, таких называют руководители высокого звена, и да я росла в обеспеченной по советским меркам семье и служебная машина была с шофером и многое другое, ну и что?у нас в семье как-то не принято было выставляться, а считалось, что это заслуженно заработанное, что на самом деле и было...у меня много друзей - дети преподавателей и научных сотрудников университетов с учеными степенями и т.д. - прекрасное образование между прочим и была хорошо оплачиваемой работой до определенного момента и причем порой в нескольких поколениях, так что и квартиры там получались с дополнительнлй комнатой для кабинета и дачи были и многое другое.Это я говорю к тому, что зависть тут не при чем, просто странно читать взрослую женщину, которая убеждает всех рано рожать и рассказывает как ей родители не помогали менять памперсы, что она родила рано и растила ребенка с мужем без помощи родителей, серьезно? Отдаю должное, что она не пошла по протоптанной папой дороге, выбрала свое и училась работала сама, но свои заработки она не отдавала за съем, не копила на недвигу себе и детям, а тратила на путешествия, что большинство ее сверстниковё кто рано родил в обычных семьях, позволить себе не могли. Замечательно, что у конкретно, этой дамы был такой старт, но в процентном отношении сколько таких? Фраза насчет , что у них был стимул делать карьеры и зарабатывать для детей лично мне напоминает разговоры иммигрантов -неудачников про то, что они уехади "ради детей", мы делаем эти вещи для себя, чтоб мы, наша семья была успешной, ну и естественно, что и дети живут в соответствующих условиях и образование получают только в хороших школах и путешествуют с родителями и многое другое. Кстати, у меня тоже наверное самый обеспеченный друг из наименее обеспеченной семьи, но он не мог выбирать, чем заниматься, занимался тем, что приносило доход, фуры так фуры, не все хотят это делать, согласитесь не совсем интелектуальный бизнес. Ну и еще пару слов про растить детей без дедушек и бабушек...тот самый приятель первого родили в 25+-, так ни он, ни его жена этого ребенка не видели в прямом смысле этого слова, воспитанием занималась няня, мама приходила домой с работы в лучшем случае когда няня клала ребенка спать, а папа приходил еще позже, при этом папа еще неделями не вылазил из командировок, т.е. ребенок видел его не каждый выходной...ну и вопрос кому рожали? хотя парень получился отличный, сейчас они с ним проводят много времени и везде таскают и квартира для него есть и на языковые курсы он ездиет в Англию на каникулах и зимой кататься на лыжах в Альпах, зато младшего родили ближе к 40 и совсем другое дело, родители после работы дома и папа-мама книжки на ночь читают и укладывают спать и выходные и многое другое....я уже где-то наверху писала, что детей надо рожать, если есть три условия 1.есть тот, с кем будешь этого ребенка воспитывать, устойчивые отношения; 2 можешь себе этого ребенка позволить материально, 3 ну и ты и твой муж/партнер готовы и хотят этого ребенка
Вы такая глупая... детям пофиг какого возраста их родители - важно чтобы они были умными и с современными взглядами, а это от возраста не зависит.
офф. про дома и виллы ваших друзей ничего не скажу, звучит, как очень состоятельные люди, а вот машины, которые вы перечислили..конечно класса люкс, но..ээээ...достаточно средненько....ваши перечисленные порши стартовая цена от 50-55 тыс , а лексус их уже 10 лет не выпускают; хотя они скорее всего просто нормальные люди без понтов и предпочитают вкладываться в недвигу, которая дорожает, чем машины, которые только дешевеют, а про вас....абсолютно без наездов это говорит не сосем хорошо, было бы логичнее перечислить недвигу и ...остановится
И? Все они прогрессивные? То-то я наблюдаю кучу людей, которые в 60 лет считают себя глубокими стариками и выносят мозг детям - такие как раз в 20 рожают, а в 40 мечтают о внуках.
Зачем записывать в старухи? В 18 родил и в 40 молодая и красивая хоть в отпуск, хоть на дачу, хоть на лыжи, а если приспичит, то и в декрет)))))
Затем, что у родивших рано сознание чаще всего именно как у старух - это они орут, что в 40 лет не может быть молодости и пр.
У меня вопрос именно к вам. Как раз люди в возрасте 40 лет с выросшими уже детьми как правило более подвижны и оптимистичны,чем те,кто в 40 лет еще в туалет не может даже сходить без "попутчика",который за ручку дергает и вопит)))
Я не отвечаю на личные вопросы, форум не для этого нужен. Это к вопросу о тетках в 40 лет, вот они во всей красе http://eva.ru/topic/63/3472649.htm?messageId=94291456
И чего? Для вас открытие,что в 40 и 20-это разные возрастные категории? И что в 20 считают все-молодая мамочка,а в 40 так уже не говорят?
Нормальные люди говорят именно так, а родившие рано - нет, потому как они себя уже в старухи записали и им просто завидно, что ровесницы круче их.
Нормальные люди говорят всегда одинаково.Рано родившая мама -молодая мама.Это лет до 23.Потом обычная мама,родившая как среднестатистическое большинство.Больше всего детей рожают с 23 до 28 лет..После 40-это запоздавшие:) Зависть вообще откуда в вашей голове взялась ?)))Чему завидовать? Тому,что в 60 лет мама будет еще студента одевать-обувать?
Молодая мама - это мама с маленькими детьми, а мама молодая по возрасту - малолетняя дура. А что 60 лет - это ужас-ужас? Вот вы и показали свою замшелость....
Вы в школе плохо учились? Иначе не понятно,как в голове здорового человека могли перепутаться два понятия-молодая и не давно освоившая какое то действие.Молодая мама-это про возраст. Не молодая мама-тоже про возраст.А 40летняя родившая женщина никак не может быть молодой мамой.Недавнородившая ,да.А вот молодой бабушкой-очень даже.
Да конечно замшелость))) Я работаю в пенсионном фонде и вижу там толпы людей. Пенсию оформляют в разном возрасте и не все по здоровью. Кто-то в 45 по вредности, кто-то раньше по той же вредности и сокращению, а уж 55 летних ромашек очередь и все как одна "молодые, красивые" есть прикольные ухоженные тетки согласно возраста, но ни одной молодки .
Вовремя-это дети в молодом возрасте.А вы опоздали,но всеми силами пытаетесь убедить всех,что и так сойдет.Потому что те,кто родил в 20 могут еще и в 40 родить.А вот вы в 20 уже никогда этого не сделаете.
Вы абстрактными категориями мыслить так и не научились? При чем тут я вообще?
Вовремя - это когда есть куда, на что и т.д. В 20 лет рожают только дуры и не понимают этого такие же недалекие....
Не мне. Повышайте уровень образования, изучайте науки и результаты исследований.
Например, Вам 19, и Вы студентка дневного ВУЗа. Вечерней и заочной форм обучения нет (например, медицинский после 3 курса - только дневная форма). Ваш 20-летний муж - однокурсник.
Рождается ребенок. Вы берете академотпуск, сидите с ребенком, получаете пособие до 1,5 лет. Муж учится и подрабатывает (санитаром, продавцом, курьером - не суть). Разумеется, пособия и з/п мужа не хватает на оплату аренды хотя бы комнаты и питания. Продолжительность обучения - 6 лет.
Вопрос - где живет эта молодая семья? Кто будет сидеть с ребенком, когда через год его мать вернется к учебе (иначе отчисление)? Учеба 5-6 дней в неделю, задают много, посещение обязательное, при пропусках (независимо от причин) - отработки.
А так я тоже за ранние роды...
Вы думаете, что без ребенка врача (будущие) в 30 лет зарабатывают на квартиры и есть время клубится? На врача вообще учиться нужно только при наличии поддержки родителей!!!!
Я не думаю, а знаю - медакадемию закончила.
Допустим, до брака/рождения ребенка девушка жила с родителями, юноша - в общежитии (комната на 3 человек), кормили их родители, ну и стипендия.
Ну и какие тут роды в 18-20 лет?
Ну так живут,рожают детей .Причем тут Ева? В Европе да,не принято.А в России наоборот всегда было понятие семейственности,жили в больших домах от мала до велика,помогали детям и старикам. И сейчас многие с родителями живут,пока на первый взнос по ипотеке для своего жилья копят.
Также многим детям родители на 18 летие дарят квартиры,так что вопрос жилья вообще не стоит.
Вапщет в деревнях ,сыну женившемуся,ставили рядом отдельный дом.Только младшие доглядывали за стариками. Вы не представляете ,что было бы
,если б в одном доме оказались две хозяйки у одной печки и два хозяина за одним плугом.Поубивали бы др др))).
Это уже в совеццкие времена жили хер знает как,ждали когда гос-во наградит комнатушкой.
И сейчас в рашке ,кто думает о детях-тот заранее подстилку подстилает,а кому и так не херово,рассчитывает спихнуть деток к тёщам,свекровям)))
Родители девушки, к примеру, в двушке 45-метровой живут, с проходной комнатой и 6-метровой кухней. И есть еще дочь младшая.
Или, шикарнее, в трешке - но в одной комнате бабушка, в другой - родители девушки, в третьей - девушка и ее сестра. И почему-то родителям не нравится идея заселения молодой семьи в кухню :)
До ипотеки еще дожить надо.
Вы нарочно выдумываете несуществующие преграды? Двушек с проходными комнатами почти уже не осталось как вида,посносили их почти все.Вариант,что на 18 летие девушки или парня родители отложили на 1 взнос по ипотеке вы конечно отвергаете.Что мальчик жил в трешке с мамой и папой вам тоже не подходит.Что парню бабушка завещала квартиру и уже померла не катит?
Что парень может работать и оплачивать сьем однушки тоже не вариант?
Вы шутите - посмотрите, какое количество хрущевок по Москве до сих пор не снесено. Погуглите про несносимые серии. Да и полно домов более поздней, брежневской, постройки, где метраж такой же или меньше (38 кв. м), и комнаты проходные. ОК, даже если комнаты раздельные, это не решение проблемы.
Конкретно в моем примере - парень иногородний (жил в общаге), семейных комнат там нет и не предвидится. Какая квартира у его родителей в его родном городе или поселке, и кто в ней живет, думаю, не так важно. Кстати, они могут быть против столь раннего брака и отказаться помогать в принципе. Если парень бросит институт, возможно, на съем квартиры заработает. Но в долгосрочной перспективе решение не очень разумное.
Допустим, у родителей девушки есть накопления в размере 2 млн - на ремонт дачи/машины, на репетиторов для второй дочери, для себя, наконец, - им же скоро на пенсию выходить. Обнулить, купив одной дочери студию в МО, а второй показать кукиш? И выйти на пенсию в нулях... Или всем переехать в Новую Москву, добираться на работу часами. лишиться привычного уровня социальных услуг? Родители могут и не захотеть.
Но в Ваш пример, конечно, более комфортный - у молодых отдельная квартира, или, в крайнем случае, они живут у родителей в просторной трешке. Родители помогают деньгами, посидят с ребенком, учеба необременительная и не мешает мужу работать почти в полную силу. В такой ситуации да, рожать отлично и в 18.
Да не бывает неразрешимых проблем.Вот смотрите-возьмем ваш тяжелый случай. Парень иногородний,из общежития.Студент,родители против брака.Их вычеркиваем. Но есть еще родители девушки,у них 2 млн .Они могут дать 700 тысяч и семья возьмет в ипотеку квартиру в Подмосковье за 2.400.
Вечерами мальчик может рабоать официантом,это как правило 1500 рублей за выход.Уже 45 тысяч в месяц. Девушка может ходить с ребенком делать пожилым людям уколы.
Обычно медсестер приглашают, а наша девушка - не медсестра ни разу.
Она всего лишь студентка младших курсов, и, возможно, вообще не умеет делать внутривенные инъекции. И практики у нее никакой, "рука не набита". А внутримышечные инъекции пациенты/их родственники сами делают частенько или могут пригласить участковую медсестру из поликлиники частным порядком...
У мальчика з/п шикарная какая за полдня - зачем он учится только? :) Врачом еще не скоро так зарабатывать начнет....
Ладно, ОК.
Через год девушка восстанавливается в ВУЗе, с ребенком сидит няня (по 12 часов день - из МО до ВУЗа еще доехать надо), и платят няне хотя бы 30 т.р. Или побольше? Еще 5 тр. - коммунальные платежи, и 5 т.р. - проезд для 2 человек. Перестаем платить ипотеку? Или молодой муж за год вырос до метродотеля?:)
На внутримышечные тоже зовут,их иногда надо делать 3-4 раза в день,а родственники работают. Медсестры из поликлиники не могут во время приема ходить.
Мальчик зарабатывает,но он же не хочет всю жизнь официантом быть? Поэтому понимает зачем ему учиться.
Академ можно взять на 2 года,а не на 1.А дальше продлить еще на 1 год(пишется еще 1 заявление) отчислить не имеют права.. Потом ребенка в сад и дальше учиться.Но большинство сейчас дистанционно скачивают лекции и ходят только на экзамены.С медом так конечно нельзя наверное,я заканчивала юридический,все лекции есть в доступе.Сиди дома,учи,ходи сдавать только экзамены.
Обычно родители девушки охали, быстро их женили, с ребёнком помогали, парню иногда прописку делали -а то с работой никак без прописки -то. :)и жили дружно( или не очень) большой семьей.
Если что-сама медакадемию закончила:)
Зачем девушке 19-летней выходить замуж за студентика? Ей нужен молодой мужчина лет 25. Уже работающий и способный содержать семью. Никто ж не говорит, что нужно плодиться голодранцами. Рожать надо от мужчины, способного кормить семью.
Я вышла замуж в 23 за голодранца 22-х летнего. Сама работала и год его содержала,пока он диплом дописывал.
Прожили 13 лет вместе,он вырос в хорошего специалиста,я уже 8 лет не работаю,он содержит :меня,детей,тёщу...
Это смотря кого в мужья выбрать). Можно и на такого "работягу" нарваться,что будешь на пензии в 3 смены пахать.
Все это я прошла. Одна разница-мне было 20, 4 курс, мед Тогда (2000 год) были ясли. Брала я Академ на два года. Зато когда закончила учебу, ребёнок был подрощенный, давно в саду. Я сразу вышла на работу. А большинство моих однокурсницы родили после окончания учебы и зависли в декрете на три года, кто больше( родили вторых).
В вашем варианте аба студента, они женаты. Вопрос -на что они живут и где? Даже без ребёнка. У меня муж был старше, и он работал в три смены:) в смысле на семью хватало.
"и вырастают они быстро и в 40 лет ты уже свободен" - а я вот этого и не хочу как раз. Мне так жалко, что они быстро растут, так хочется продлить это детство.
Родила в 40,если что. Но голосую за 1го в 30 и еще несколько до 40-42.
все у вас будет хорошо, моя свекровь родила моего мужа в 40, в те года это чуть ли не подвигом считалось, в отделении одни 20-летки были, ну и нормально, сейчвс ей 80+, бодра (плююсь, чтоб не сглазить)
"На выпускном Вам будет под 60!!!" - как и всем остальным родителям в обоих классах моих детей (хотя мне будет 54 и 56, когда им будет по 18, и мне еще 9 и 7 лет до пенсии).
"В его 30 вам 70 и еще тяжелее будет принят что детка выросла, что ему интереснее не с Вами сидеть и томно заглядывать Вам в глаза, а жить отдельно, трахаться, гулять и клубится, а Вам нужно будет его внимание и понимание" - секундочку по вашей теории рожать в 18 какие нафик "трахаться,гулять,клубится в 30"- они уже должны быть глубоко женаты с минимум двумя детьми, которые уже должны быть школьниками. А на счет внимания и понимания так оно в любом возрасте нужно, но а с чего вы взяли, что ваши дети будут жить с вами в одном городе или даже стране, мы например в 25 уехали на другой край земли, моя мама до сих пор причитает, она тоже всегда думала, что дочка уж всегда будет под боком, а оказалось, что сын с невесткой, и еще насчет заглядывания в глаза поравилось - вы заглядываете? или им нет 70, а только с 70 надо? моим уже больше, а как надо заглядывать?
Мой муж тоже уехал от мамы и теперь мы день и ночь слушаем нытье про то, как им с папой одиноко и печально, что они уже старенькие. Это продолжается с 42 лет свекрови!!!!! сейчас им нет еще и 60 лет!!!! Ну никак они не хотят понимать, что сыну лучше с женой и детьми. Наверное это звучит ужасно, но приезжать на все выходные и праздники он не хочет. Вечные обиды. Дело не в возрасте рождения. А уж если бы свекровь его в 42 только родила, а не "женила" то вообще был бы пипец.
ой, тяжелый у вас случай, а она или ее муж все праздники и выходные проводили с свекроми/родителями? не я за тесные семейные связи и женился совсем не значит, что забыл/разлюбил/бросил родителей, а если б не женился рано (я так понимаю вы рано женились, если свекрови было 42), она считает, что он сидел бы пристегнутый к ее юбке большой булавкой? ну а в 42 - старенькая, слов нет
"А уж если бы свекровь его в 42 только родила, а не "женила" то вообще был бы пипец." Откуда вы знаете? Может наоборот все классно было бы? Кстати, надо было вашей свекрухе действительно еще родить в 42, тогда бы точно вас бы не донимала:)
так жалко же, что дети быстро вырастают, нет? мне каждый момент в кайф: старшую родила в 28, младшую в 34, сейчас им 13 и 7, мне 41 - мы планируем третьего; правда, я в декрете была всего год со второй, с первой сразу вышла, но мне и книжки интересно детские по сто раз перечитывать, и на детские спектакли ходить с младшей, со старшей развлечения уже взрослые - Большой, Ленком; и параллельно этому да, я хочу опять пеленки, памперсы, первую улыбку - в моей жизни точно одно другому не мешает, всякие поездки-путешествия у нас прекращались только на пару-тройку месяцев после рождения детей; наверно, от людей зависит - мужа и меня дети не напрягают, мы с ними живем
Я работаю 4 дня с 9 до 17, в 17.45 я уже дома. Воспитываем я и муж. Вы надеялись, что у нас этим занимаются бабушки-няни? бабушка у нас есть одна, но она общается с детьми для удовольствия. Больничные первый день я, последующие няня. Секции, кружки обычно отводит няня, забираем кто раньше приходит - я, либо муж. Бытовые проблемы - это что? Сантехник, химчистка и пр? Либо в выходной посреди недели, либо в выходные, но это же не на регулярной основе, так что незаметно. Если Бог даст, родится третий, буду работать три дня в неделю. Единственное - работа с командировками, в этом случае отгуливаю свои выходные в другие дни. Моя зп сравнима с зп мужа, с поправкой на мою 80% занятость
Это Вы о чем-то своем, видимо? Я считаю, что лучше работать неполную рабочую неделю без перерывов, чем сидеть в декрете до трех лет, а потом выходить с графиком до поздней ночи. Но если Вы домохозяйка, то вопросов нет - мы в любом случае говорим на разных языках
Нет,это вы о своём.Я сама воспитываю и уже наелась эти"розовые пяточки и пелёнки",вы же своих в глаза толком не видели. И не у всех специальность подходящая(парикмахерши,массажистки),чтобы выходить на 3 дня. Я нужна на работе либо полную рабочую неделю,либо не нужна там вообще.
спасибо, посмеялась:) представила парикмахершу, выезжающую в командировки, в компании массажистки (я экономист-международник); я же Вам не доказываю, что Ваша точка зрения не верна; я говорю, что довольна СВОЕЙ жизнью, кто воспитывает ВАШИХ детей меня не интересует, а Вы комплексы свои на меня проецируете, пытаясь докопаться что же неправильного все-таки у меня имеется, в каждой фразе выражая негатив и неприятие
Да мне как-то пофигу,что ваших детей вырастили чужие тётки.Просто меня умиляют такие как вы,которым под сраку лет хочется пяточек).Конечно,если вы эти пяточки не видели ...чё б их в 60 не хотеть)?.
А по поводу экономиста,каждому своё.....Хотя,экономисты как минимум ,просчитывают финансовую ситуацию в семье на 5-10 лет.У вас всё зависит от настроения пи..ды. Хочу-рожу,надоело-няньке оставлю ....потом ещё пяточек нарожаю...
Восхищаюсь теми, кто к 18-20 годам заработал на собственное жильё и сделал карьеру с достойной зарплатой! Таких мало, это эксклюзивно-талантливые люди. Без наличия этого плодится лишь сброд, увы:( Но такие, как Вы описали, тоже есть, конечно, но слишком мало(( Обычно мамкам по залёту на шею плодят в этом возрасте(
На своём веку вижу три ветки развития событий:
1.Залетели,поженились,колупаются кто как может.Сводятся,разводятся,покупают,еботечат,меняют и т.п. Т.е. всё весело.
2. Те ,кто в одиночку :карьеристит,театралит,покатушничает,ковыряется в женихах и невестах.В итоге сидят с кошАчками.
3. Те ,кто уже с муем/женой до 35-ти живёт для себя,копит на дом/квартиру,потом на обстановку,потом на дачу,потом на машину,потом на другую.Ой,надо же и о ребёнке подумать и ...бац!Эко№1,ЭКО№2,ЭКО№3.....ЭКО№25 и либо :О!Чудо! ,либо :Ну и х..й с ним!.
4, женились рано, но детей сразу не хотели, прлучили образование, начали карьеру (в общем-то работать стали по профилю еще в универе), карьеры сложились хорошо, зарабатывать стали еще в 20+, первые квартиры покупали в районе 25, детей могли позволить но не все хотели, первого рожали, когда созрели ... у всех по-разному 25-35, рожали и беременели сами, даже те, кто в 35, никаких эко
5, залетели в 18-19, повесили себя и детей на своих родителей а дальше два варианта
а. родители так и тянут их и своих взрослых уже внуков
б. отучились пошли работать, слезли с шеи, но ребенок к этому времени пошел в шклу, кто-то родил второго, карьеры по-разному, но зарабатывают большинство нормально, но не на отдых в Ницце, исключения если родители устроили на хорошие места, не дальше они сами работали никто не помогал и работали успешно, но в нужном месте
Ваш 4-й пункт-исключение) .Статистику по беременностям после 30-ти посмотрите,а также по бесплодию.Это всего лишь частный случай моего 3-го пункта.
5-й пункт -это и есть мой 1-ый.Это обычная жизнь...жизнь пресмыкающихся,не более того.
большинство моих знакомых пункт 4, включая меня, из всех моих знакомых здесь только одна рожала в 26, кстати она только приехала из маленького городка России и муж был на 15 лет старше ее. Не поверите, но за последние пару лет у одноклассников моих 2 детей появилось наверное десяток младших братьев-сестер, все родители старше 35 ближе к 40, а пара-тройка была 40+ ,одна вообще третью в 45 родила, (старшие тоже после 30, тут школа с 5-ти лет), большинство молодых мам работают врачи/юристы/много из финансового сектора, во всяком случае те, про кого я знаю, мама подружки моего сына родила полгода назад третью, ей около 40 она редактор в издательстве. Когда я была беременна вторым в 37, у меня девочки-медсестры в больнице спрашивали первая ли это беременность, одновременно со мной в нашем офисе было еще две беременных, одна на год старше меня, другая года нам 3 младше, сами беременели знаю точно...так что не знаю на счет статистики, может это только мое окружение, но примеры перед глазами.
После 35 родить 2-го и 3-го-не вопрос.Вы попробуйте первого после 35 родить,ещё и здорового...
Молодец!Возьми с полки пирожок.А уменя лично с 2 десятка знакомых и родных,которые после 30 и с ЭКО не смогли залететь и что?
сочувствую, но это разговор не о чем, каждый рожает когда может и хочет...у меня друзья и в России рожали после 25 первого,а на самом деле половина после 30, а здесь так вообще кажется у всех первый в районе 35 плюс/минус, в обоих классах моих детей все родители приблизительно мои ровестники, у старшего есть больше тех, кто чуть старше, у младшего тех, кто чуть младше....мне правда интересно почему такая разница, не ну в Москве плохая экология, но чем она скажем в НЙ лучше, почему такая разница в числе имеющих проблем забеременеть? тут кстати, в отличии от России люди спокойно обсуждают такие вопросы, мне про роды мужики из нашего офиса рассказывали за чашкой кофе когда я была беременной, все присутствовали на родах жен и процесс не считается "таинством".
В рашке много бумажной волокиты.Вот прям так просто на роды не попасть.Надо:пройти курсы,сдать анализы,выбрать РД,где это вообще возможно(не во всех РД такое практикуется),опять же чтоб были ЕР ,а не ПКС. Много-много условностей. Проще родить самой ,заплатить персоналу,чтоб мужа украдкой пустили и всё. Да и в основном нашим мужчинам некогда шастать по курсам,они работают.
Почему у нас после 30-ти не родить? А хз.....Опять же много факторов.Но то,что в 20 легче забеременеть,чем в 35-сейчас это реальность.
Крёстная моего сына в 17 вышла замуж в первый раз за 40-летнего бесплодного пердуна. В 30 разошлась,встретила моего знакомого ,у которого уже к тому времени был развод и 2-е детей от первой жены. Года 3 они мучились.Гормоны,обследования,до ЭКО не дошли. Устали лечиться. А крёстная ,кстати,сама медсестра,т.е. сказать,что они за здоровьем не следили-было бы глупо. Ну вот так сложилось.
Да и полно таких семей. У меня в окружении только 5! -это близкие мне люди,т.е не шапошное знакомство, а именно родственники родственников. Вот опять же,сестра дв. в 22 родила ребёнка,а в 30 уже внематочная и сейчас 35,а забеременеть не может.
Куча знакомых родили первого в диапазоне между 35 и 40 - все беременности самостоятельные и быстрые, роды легкие и т.д. Как ни странно, но проблемы как раз у тех, кому еще нет 30 - или забеременеть не могут, или выносить.... И врачи в последние годы говорят, что женщины возраста 35+ гораздо здоровее молодых почему-то, увы и ах..
Мне 38,летом не взяли на косметическую операцию. Три врача махали руками,мол нафиг-нафиг. Конечно я здоровее 25-летней,куда у ж там))))
30 лет идеально для женщины. Сама и нагуляется и уже не с голой попой будет, как минимум профессия-должность-опыт.
Во- вторых маме как раз 60. И силы на внуков есть и уже активности поубавилось, мудрость появилась, и некая усталость от борьбы с внешним миром, который еще и подло меняется все время, а ресурсы приспосабливаемости уже не те. Самое время засесть с внуками дома. Годам к 10 детей, с одной стороны внуки подросли и стали более самостоятельными и бегать с ними не столько нужно, и силы убабушки уменьшились. Если бабушка и не помогает, то полюбому 60 лет это не возраст, когда людям помощь действительно требуется. Т.е. см. Первый абзац на няню хватит.
Предыдущее поколение -прадеды, к 90 годам уже выходят из игры, как правило, и помощи не требуют и квартира их в активе.
Это если единственный ребёнок.Если планируется 2,3 ,то в реале от 22 до 35-ти.Иначе ...Гитлер капут(.
Странное у вас представление о 30-летних. Уже нагулялась).Ха,некоторые до 80 всё не нагуляются,кто-то в 18 готов к семье и детям. Абсолютно индивидуально.
В 30 ,как правило, тяжело расстаться с карьерой,чем в 22 -это факт. После 35 уйти в отрыв от подросших детей проще,чем после 40 запрыгнуть обратно в должность.
Бабушки могут как в 60 не хотеть сидеть с внуками,так и в 45 с удовольствием засесть).У кого как. Моя свекровь в 40ещё по санаториям разъезжала,в 50 активно по ресторанам юбилеи праздновала ,а в 60 собралась на операцию,после которой даже если выживет-будет год растением и колясочницей. Какие уж тут внуки...
У нас с мужем нет прабабушек и прадедушек.т.е. наши бабадеды скончались ,когда нам самим было в р-не 6-10 лет.
Раньше многие родители боялись чтобы дочь не родила слишком рано и без мужа, а потом начинали умолять чтобы родила хоть от кого.... К счастью, сейчас все больше нормальных родителей - они не боятся остаться без внуков и понимают, что это личное дело их детей.
Когда рожать решать женщине, одной чем раньше, тем лучше, другой, когда желание родить перекрывает все остальные желания, каким то женщинам никогда, это индивидуально, но наверное не раньше, чем созреешь взять на себя ответственность за новую жизнь, а не только из стремления следовать принятым стандартам.
Начиталась вас...Мне 39 через 2 месяца, залет. Сыну 10. Вот сижу репу чешу - надо ли второго рожать под старость:)
Представьте-вам 55, климакс и пенсия, и ребёнок подросток 15 лет, самый разгар кризиса у обоих.. вам нормально?-тогда вперёд, сейчас это модно.
Если бы вы следовали советам женщин с форума в данном вопросе, то и первого ребенка могли не родить, делайте так, как считаете нужным вы и ваш муж. Каждый проживает свою жизнь. А те, кто пишут здесь, что 39 лет это уже старость, видимо еще очень молоды и собираются оставаться молодыми вечно)))
С практической точки зрения лет в 27 хорошо. Отучилась, поработала, уходишь в декрет уже каким-никаким спецом. Выходишь в 30ник на работу, мозг уже созревший полностью, ответственность, понимаешь зачем и почему работаешь. Или наоборот есть шанс сменить сферу, уже знаешь, что тебе нужно и назад возвращаться не хочешь. Насчет второго думала бы только с очень хорошим мужем,и после 30 лет. Я не думала даже, повода не было к сожалению.
А жизнь она куда интереснее. Вам 27 и ...оппаньки предлагают хоршее повышение и оклад на 50% выше...и что? Кто-то думает ,ну ладно ,ещё поработаю,а там 30 пора рожать;в 30-35 уже бац и не складывается ,то замершие,то выкидыши.....
Или в 27 вы рожаете запланировано ребёнка с ДЦП,дауна или просто аутиста и ...сидите с ним дома ,пока он не помрёт....
Или в 27 оппа и муж ушёл к 20-летней_)))))))А вы давайте,рожайте....от кого хотите и вопрос только в том,кто кормить вас будет.
Можно стотыщраз распланировать и посмешить Бога,а он смеяться любит))))У него ,в отличии от нас ,есть чю.
Что-то у вас примеры однобокие. Давайте я вам про другую оппу расскажу. Вам 18 лет, встретили парня, через два месяца - две полосочки. Жилья своего нет, класс выпускной (у нас в 18-19 заканчивают), рожаете - и на тебе, мальчик с синдромом Дауна. Парень не выдерживает. Сейчас ребёнку три, образование так и не закончено, парень давно с другой, одна радость - государство с хорошей социальной системой, дали квартиру, ребёнку садик, шанс есть, что жизнь устроится. Кстати, от ДЦП тем более в 18-20 никто не застрахован. И от того, что муж бросит - тоже. Да и бесплодите, выкидыши и всё прочее не только у тех, кому 27 и старше.
Вот и я вам говорю о том же,что пи..дец подкрадывается как планово ,так и не планово)))И от него никто не застрахован ,что в шашнадцать,что в 30.
У моего мужа друг в 32 погиб,попал в аварию.Родители так боялись плохой невестки,что не получили уже никаких внуков,сидят ...ох..вают.
Девочка замечательная,дв.сестра мужа в 22 вышла замуж,дом полная чаша,муж-на руках носит.4 выкидыша на поздних сроках,все дети мёртворождённые. Удочерили,девочка минимум с СДВГ.
Приятельница в 18 родила мёртворождённого.Жили с мужем 15 лет без детей,боялись.Когда она опять забеременела ,на 4-м месяце у мужа инсульт.Он-инвалид,через полгода он выезжает на коляске из больницы,она выходит из РД с ребёнком.Денег нет ни на что,потому как накануне купили квартиру своей мечты,даже ремонт не успели сделать.
Никто.Никогда.Не сможет запланировать пи..дец в своей жизни.
Поэтому!
-родился здоровый ребёнок ,хоть в каком возрасте .Аллилуйя!!!!!
-удалось его вырастить.Два раза Аллилуйя!!!!
-сам дожил до внуков.Три раза Аллилуйя!!!!!
Плюс 1000:)
Возраст матери далеко не на 1 месте, слишком сложна нашажизня:) и куча всего что не предугадаешь... я родила рано( в 25 имела двоих), муж оказался м... ком увы, по молодости не разглядела. Потом встретила хорошего человека, живём дружно... но он бесплоден... не будь у меня моих детей-мы бы не жили вместе, я б искала от кого родить...
плюс мильон, мы конечно должны планировать и подстраховываться, но планируй не планируй, потом это поворачивается такой стороной, что только руками разводишь
+ много! Благодари за все хорошее, что имеешь и не думай о плохом - если суждено, то не убежишь от этого все равно......
Рожайте до 25.Это я вам говорю как ребенок тех,кто родил в 35.А мужа моего в 37 родили.
Все дети увы стесняются не молодых родителей. В лицо конечно никогда не скажут.Но у моего одноклассника была мама 27 лет в его 10,а у меня 45.
И все детство я провела с мыслью,что мои родители уже не молодые и могут умереть. Не нужны детям ни ваши отдельный квартиры,ни дома с воздухом,ни деньги. Детям нужно чтобы их родители были с ними как можно дольше.
Вот тут приводят в пример,что никто ни от чего не застрахован.Да,это так.Но практически людей в возрасте 50 лет умирает намного больше,чем 35 летних.
В итоге мама умерла в 55,отец в 60.В 20 лет я осталась без родителей.И у моих подруг,кого родили после 30 ближе к их 25 годам уже родителей не стало.
У мужа маме было очень трудно его поднять.Ему было 23,ей 60.Отцу бы было 65,но тот вообще не дожил даже до 18 летия мужа. Пришлось менять хрусталик в глазах,денег у всех занимали,он только в 25 расплатился.
Сейчас ей 65-надо менять коленный сустав,а потом видимо и тазобедренный.
Ещё одна закомплексованная. Меня родили в 34, я НИКОГДА не стеснялась возраста родителей. В голову даже не приходило, что такое может быть, пока на Еве такие, как вы, не рассказали.
Да,дети комплексуют из за возраста родителей.Это нормально.Всем хочется молодых родителей. Если вам было наплевать,это вовсе не говорит о том,что вашему ребенку тоже будет все равно.
Моим детям всё равно, они живут в благополучной стране, где никогда не было понятия "старорожающая", а средний возраст первороящих - 30 лет.
Когда жизнь в обществе и обстановка в семье благополучны, то всё равно - в 20 тебя родили, в 30 или в 40. То, что вы стеснялись - это отражение того общества, где вы выросли, где всё поделено на нормально-ненормально, где на "ненормально" - показывают пальцем и дразнят. Следствие неблагополучности, напряжения среди людей и в семье. Сочувствую.
Не стеснялись бы возраста - сетснялись бы другого - бедности, того, что на Канары не поехали, что мобильный телефон не последней модели, что квартирка маленькая и замызганная, да много чего. Может, вы толстая и одеваетесь немодно. Практически уверена, что вас ваши дети тоже стесняются, хоть и вы, скорее всего, постарались их родить как можно скорее. Будь у вас всё благополучно, вы бы такую хренотень не написали.
Чтобы вы не пытались тут в свое оправдание наваять,но увы. Дети видят что есть молодые родители и есть не молодые. А благополучие у всех примерно одинаковое. Стран,где все рожают после 30 все до одного нет на карте. Если бы были -то да,детям не с чем сравнить. И никакие путешествия не заменят молодых родителей. Тем более,что молодые родители путешествуют больше пожилых. Я росла как раз в состоятельной семье,а вы видимо в нищей,раз считаете что деньги имеют такое большое значение.
Я ничего в своё оправание не говорю. Я говорю так, как оно есть - дети, выросшие в благополучных семьях и с благополучным окружением - как я, и как ниже отписавшаыся - родителей НЕ стесняются. Стесняются затюканные, закомплексованные дети маргиналов, но, роди их молодыми - они бы всё равно стеснялись, если не возраста - то чего-то другого, а их бы за это ещё и в школе такие-же маргиналы высмеивали.
Вас, к примеру, вполне могут стесняться из-за вашей тупости, если, конечно, сами чуток умнее - средний возраст, о котором я писала, ничего общего с "все рожают после 30" не имеет.
Мы путешествовали минимум 3 раза в год, 2 раза из них - к Балтийскому или Чёрному морю - это с "пожилыми" родителями, моими. С детьми своими обьездили практически всю Европу и полоину США, зимой катаемся по две недели в горах на лыжах.
Деньги имеют значение, опять-таки - отрицать это могут только не особо одарённые умственно. Как я поняла, с деньгами я вам на больное место наступила. Ничего, может, в лотерею выиграете, и перестанут вас детки стесняться.
Вы именно из нищей семьи и поэтому так предаете значения деньгам. Я родилась как раз в очень благополучной в финансовом смысле семье и поэтому мы путешествовали больше вас,но это никак не делало моих родителей моложе. И не дало им возможность за деньги прожить дольше. Вы именно пыжитесь из последних сил,неся охинею что мои дети меня например стесняются,хотя у меня идеальная фигура. Но если вам это хоть как то утешит,то думайте на здоровье. Только вот мои ребенок обьездил весь мир с молодыми родителями,а ваш с пожилыми. И хоть Вы тресните от досады,но Ваши дети вас молодыми и в расцвете лет уже не застанут.
У вас семья, может, и была финансово благополучной, но психологически - нет, поэтому и выросло из вас то, что выросло - что-то закомплексованное, стеснявшееся своих родителей, обозлённое на весь мир, и злое до сих пор. И, кстати, мои родители ещё, слава Богу, в отличие от ваших, живы. А вот интеллект точно за деньги не купишь, поэтому вы и остались без него.
Деньгам я придаю значение не больше, чем они того заслуживают, извините, что задела вас за больное, а что вас дети стесняются - это 100%, иначе вы бы не написали то, что написали.
"Ваши дети вас молодыми и полными что в расцвете лет уже не застанут". Полными дети нас точно не застанут, я в оставшиеся мне лет 40 полнеть не собираюсь, а если вы уже лет в 35-40 - пожилая старушка - то это ваши генетические проблемы, судя по рано умершим родителям. А я и в 35 была молодой, и в 40, и сейчас молодая, но не полная. И мои дети до сих пор с нами ездят, а вам, похоже, уже сил и на одного ребёнка не осталось. Берегите здоровье, женщина.
А я не отрицаю,что в 40 уже старушка)А вы как Лизик,пытаетесь втиснуться в корсэт,напяливаете вуялетку и делаете вид,что вам шашнадцать?)))))
Нет, я просто не считаю, что я старуха. Корсетов у меня нет. Талия и без них хороша. Вуялеток тоже - все ваши, старушка.
Кстати, по-вашему, втиснутсья в корсет - это пытаться выдать себя за молодую? У вас странные представления о том, как одевается молодёжь.
Ну почему вы такая дура ,а ? Вы бы хоть поинтересовались Сколько лет моему ребенку,прежде чем свои маразматические версии выкладывать. Сил у вас может быть сколько угодно,но возраста это не убавляет и лет жизни вам тоже не прибавит. И никуда не деться от того,что в 60 лет люди умирают намного чаще,чем в 37-40. Это факт,который опровергает глупо. И если в 60 у людей детям 40 лет и внукам 20,то это одно. А если детям всего 25,совсем другое.
Мне не интересно Сколько лет вашему ребёнку. Второго в пожилом возрасте вы точно рожать не будете, а то он будет вас стесняться. Не знаю, что вы из себя представляли в 25 лет, но обычно в этом возрасте люди уже взрослые и самостоятельные. И что родителям при этом 60 - ничего страшного из себя не представляет. Да, количество детей возраст не убавляет, а где вы увидели, что я это утверждаю? И я не вижу ничего страшного в том, что у людей в 70 детям 40 а внукам 10.
офф. не хочу влазить ваш глубоко философский спор .,,,рано/поздно рожать, что появилось первое курица или яйцо ....вопрос, точнее два, если у вас много сил, то какая разница сколько вам лет? и ну если мы считаем, что 25 - взрослые люди, чтоб иметь крепкий и уже не только что создавшийся брак, законченное образование и минимум двое детей, то почему физическое присутствие ваших родителей в вашей жизни вы уделяете так много внимания? дай бог здоровья и долгих лет жизни всем родителям, но вы ведь говорите это в контексте осиротеть, детки то 25 - взрослые люди, не дети или подростки, чем в 40 потерять родителей легче я не совсем понимаю, чтоб с детьми детей сидеть не надо было, т.к. внукам уже 20? а если дети после универа иммигрировали на другой конец света? кстати на этом конце пенсия начинается с 65 лет, т.е. я так понимаю статистически подавляющее больщинство все-таки до нее доживают, но это не аргументы для спора когда лучше рожать, просто хочется понять, что имеют ввиду дамы, приводящие эти аргументы, доказывающие преимущества ранних родов
аналогично, меня тоже родили в 34 маминых и 36 папиных, свекрови было 40, когда она родила моего мужа, я никогда нп стеснялась своих родителей, правда моя мама всегда выглядела очень молодо,юно не из-за этого, мне это даже в голову не приходило, правда у нас в классе была одна девочка, которая стеснялась своих родителей, мне это было дико, она сама потом рано выскочила замуж и сразу родила, не знаю как у нее потом сложилось были ли еще дети в более взрослом возрасте
При чём тут комплексы.Дети сравнивают мам. У меня младшая дочка всё время говорит,вот ты брата родила была молодая ,а меня-старая(31 год мне был).И всё талдычит,а мол ты выживешь,когда я вырасту....Дети они не дураки,тоже понимают что почём).
Ну вот видите, а я не сравнивала. И мои не сравнивают. И не слышала, что чужие сравнивали бы. Наверное, вокруг меня одни дураки, и я дура. Зато у ваших комплексов совсем нет, особенно, судя по тому, что боятся вашей смерти. Это совсем не комплекс, да.
Нет,не комплекс,а обычная реакция обычного ребёнка).Это у вас комплексы,если доказываете с пеной у рта ,что мол вы ни-ни и ваши дети ни-ни.
Неважно какое мат.положение в семье. Все дети прекрасно понимают,что старые умирают быстрее,чем молодые.Молодые мамы симпатичнее старых. И ты ды.Это нормально.Ненормально,если ребёнок предпочтёт маму старую молодой.Вот тут уже что-то из области психиатрии.
Ну а что мне доказывать, что ни я, ни мои дети - ни-ни, раз вы лучше знаете, чем я? Сдаюсь, что уз. Вы ж лучше меня занете, стеснялась ли я родителей или нет, и что мне мои дети говорят.
Ненормально быть старой в 30-40 лет. Ненормально в 30 лет выглядеть так плохо, что 25-летние по сравнению кажутся молоденькими, а вы - старухой. Вот это не нормально. И ненормально, когда дети вас сравнивают и считают старухой. Не нормально, когда ребёнок думает о вашей скорой смерти. А материальное положение здесь при чём?
Для 5 летнего ребенка нормально 35-40 летнего человека считать старым. И дети видят разницу между мамой Кати,которой 23 года и мамой Васи,которой сорок. И дети знают,что чем человек старше,тем меньше ему жить осталось и появляется этот страх. У вас вся семья даунов похоже,раз такая элементарная мысль никому в голову не приходила.
5 летний ребёнок не видит разницы между 25 и 30-летней, между 30 и 35 летней, если последние - не обабившиеся развалины, выглядящие ровестницами 60-летним тётичкам. Тогда да, разница заметна и ребёнку и ребёнка может вполне себе испугать.
Вы знаете, не приходили моим детям такие мысли. И мне не приходили. И я как-то всегда знала, что умирают совсем старенькие бабушки, и как-то могла отличить женщину 30-40 лет от сгорбленной старушки 70-80. Наверное, это такая особенность у нас, даунов.
Кстати, дауны бесплодны, это, если вам в следующий раз захочется блеснуть остроумием, сославшись на семью даунов. Но вот что у вас в семье проблемы с головой - это факт.
Умственно срхранный 5 летний ребенок отличает 23 летнюю чужую маму от 35 летней своей. И понимает что его маме жить в любом случае меньше. Но как раз еще и не понимает,сколько тех лет до момента,когда умирают. А многие люди даже среди родственников не доживают до 70-80. Если бы все поголовно доживали до 80, то вопросов бы не было. И родившие в 35- 40 лет не оставляли бы сиротами своих детей в молодом возрасте.
Умственно сохранённый ребёнок знает, что умирают совсем старенькие бабули. И умственно сохранённые дети отличат 35-летнюю от такой старушки. Сиротой можно при любом возрасте родителей остаться.
Рожают в 18 - подавляющее меньшинство, поэтому 5-летний ребёнок сравнивает не 23-летнюю с 35-летней, а 25-26 летнюю с 34-35 летней. Внешне разница минимальная, если совсем не опускаться.
Дети любой степени сохранности НЕ ОТЛИЧАЮТ тридцатилетних от шестидесятилетних :) Для них эти люди одинаково древние, где-то из эры динозавров )))
Как раз с сохранным. Даже есть документы, подтверждающие эту сохранность ;)
Вы отрицаете что большинство людей не доживают до возраста дряхлых 80 летних старушек и сейчас очень многие умирают от рака в возрасье 50-55 лет ? Я прям завидую вашей незамутненности... у меня вот ребенок недавно только видел как умерла от рака соседка в 52 года.
Я сочувствую вам и вашему ребёнку. В нашем окружении все умирают в за 80, если не брать несчастных случаев.
У нас умирает очень много людей в окружении после 50. Мы живем в Германии. А вы где,где раньше 80 не помирают ?
офф. сочувствую, а от чего умирают? онко?кардиология? всегда считала, что в Германии продвинутая медиыина
Мы немножко везде - в России, Прибалтике, Скандинавии, Великобритании. Тётя умерла весной и дядя- ей было 86, он на два года старше. А так - живы - родителям за 80, у мамы все сёстры живы, одна старшая, одна младшая, у отца - вот старшая умерла, младшая жива, правда, её муж умер пару лет назад, но ему под 80 было, сверкрам под 90, из более молодых поколений умер только двоюродный брат, несчастный случай. Дедушки-бабушки все умерли под 90.
Мне было 5 я маме в её 42 заявляла на улице что хочу найти себе маму помоложе и ходила выбирать по площадке. Потом расскажу кто понравился. Вместе типа выбирали. А потом школа, заботы и мне в лет 18 мама напоминает про выбор. Так сложились что матерей неудачных выбрала. Кто спился, кто на детей забил болт и тд. Мне уже за 30 , маме под 70 , она у меня самая лучшая. И я тоже родила после 30. Но так сложилось, не было мужа раньше. Мне пока ничего не говорят такого))))
Моя бабушка в далёком 57-м родила последнего ребёнка ,когда ей было 39 ,потом -аборты.На вопрос ,почему? отвечала "что я дурная? под старость леть позориться))". Прошло всего-то 50 лет и теперь каждая 40-летняя считает себя чуть ли не девушкой...Как же инфантилен становится мир.....
Ну а вы сама в себе можете быть суверены? Я вот знаю, что я родителей не стеснялась. А вам - сочувствую. И - вас тоже стесняются.
Ну вот и успокойтесь. Стесняйтесь себе на здоровье, но не надо навязывать свои комплексы другим.
Вообще-то некоторые люди сразу рождаются умными.....
Никогда не обсуждали с одноклассниками возраст родителей - восхищаться могли внешним видом и профессией. Кстати, у одной девочки в классе мама имела роскошные длинные кудри - все девчонки ахали, а ведь та мама была немолода (лет на 10 наших старше).......а позже она еще и сына родила, после 40-45 второй раз замуж вышла.
А что до смерти.....нам не дано знать:
Мать одноклассницы - умерла, не дожив до 35. Рак мозга. Детям 14 и 9.
Соседка по подъезду погибла в автокатастрофе - ей не было 40, детям 15 и 9.
Моя одноклассница - умерла в 20, при родах. Осталось 2 детей.
Еще одна знакомая - убил муж, ей было 28. Остался сын 10 лет.
Родственник - погиб в авиакатастрофе, 35 лет. Трое детей от 5 мес до 10 лет.
Родственница - погибла в автокатастрофе, 23 года. Дочке 3 года.
Свекровь подруги - потеряла 2-х детей в ВОВ, в 39 и 40 родила еще 2-х. Сейчас ей 95 - на своих ногах и в своем уме, ездит по стране к внукам и правнукам - нянчить помогает.
Бабушка и дедушка знакомой поженились когда им было 26 и 18 (да-да, бабушка старше), прожили вместе 55 лет и дедушка умер....бабушка жива.
Мою одноклассницу мама родила в 31, сейчас ей 68 - здорова.
Друга мама родила в 31, в этом году ей 75 - здорова.
Моя мама родила меня в 39 лет, никогда не приходило в голову, что можно ее стесняться, не говорите за всех детей.А терять родителей в любом возрасте страшно и больно.
+ много! Когда умерла моя прабабушка в 87 лет, мне было 20, а моей бабушке 64 и меня потрясли ее слова: Я теперь сирота...
Моя сестра дв. похоронила мать в 17. Женщина 47 лет от роду умирала у дочери на руках. Как вы думаете ,был ли у неё шанс выучиться и стать кем-то,если бы не моя мать(её тётка,которая оплатила ей учёбу в ВУЗе+высылала ежемесячно на одежду,обувь),кормила другая тётка,чтоб сестра с голоду не подохла.
Это страшно. Не успеть вырастить ребёнка. Хорошо,когда твои дети пристроены,выучены и в случае полного пи..деца,ты не ляжешь им каменной плитой на спину,когда в нашей рашке даже помереть и то бесплатно не получается.
Дочь моей знакомой умерла в 29, теперь она одна растит внучку.От ранней смерти никто не застрахован, к сожалению.Не от старости же умерла мать Вашей сестры в 47 лет!Рак сейчас и совсем молодых косит, что теперь, в 12 рожать?
Вы мне напомнили одну ситуацию.
Когда моему кузену было 16 он подошел к своей маме и спросил - сколько детей надо рожать? Тетя обалдела и поинтересовалась с чего вдруг такой вопрос. Он сказал - мама, так вокруг одни алкоголики, наркоманы и китайцы, надо генофонд нации возрождать! Тетя ему сказала так - если ЛЮБИШЬ детей, то рожай столько, сколько сможешь вырастить - чтобы хватило душевных сил, финансов и пр., если не любишь - ни одного.
Ну, я могу сравнивать: первого родила в 22, третьего в 35. Так вот: чисто физически с первым было легче намного, хотя ребенок был не без проблем со здоровьем. Бессонные ночи, таскание ребенка на ручках, поднятие тяжестей в виде коляски - на личном опыте ОЧЕНЬ по-разному ощущается в 22 и в 35. В 35 я после каждой бессонной ночки с дитём по неделе в себя приходила, хотя не так уж много этих ночей и было. А с первенцем вообще до года нормально не спала, но чувствовала себя куда как лучше.
Можно сколько угодно заниматься карьерой и жить для себя - вот только жить для себя и карьеру строить можно как в 25, так и в 45 - а про физиологию женщины все-таки забывать не стоит. И если в планах больше одного ребенка, то ИМХО, с первенцем лучше не тянуть слишком долго. (Разумеется, если есть куда и от кого :-))
я уже где-то наверху писала свою теорию про то что у женщины есть определенный заряд, не берусь судить, вам конечно виднее, но понимаете в 35 у вас был третий(!), вы уже были "вымотаны" первыми двумя, у меня первенец был в 36 никаких проблем не было с вставанием, тасканием и всеми остальными нагрузками, кроме того не знаю ваших материальных возможностей в 22, но многие прибамбасы, сильно облегчающие жизнь, стоят не дешево и у мнгих нет возможностей в 22 , но есть потом, даже не указываю возраст, у кого-то есть в 26-28, у кого-то может не быть и в 40(я тут на форуме узнала, что люди не прльзовались памперсами или экономили памперсы, потому что было очень дорого); например, зачем вы таскали коляску? квартира без лифта?ну ....сами понимаете... у кого-то в доме гараж , частный дом или квартирный с лифтом в гараже....с чем могу согласиться, что если есть проблемы с заберем, лучше о них знать раньше - больше времени на порешать, хотя опять нужны средства....согласна с теорией с кем, куда, откого и добавлю желание собственно стать матерью, а не потому что так "надо"
Я рожала первого в 21,а второго в 34. Финансовые возможности были одинаковые,за 13 лет между родами я отдохнули. Но увы,даже элементарно в 6утра проснуться на кормление второго было тяжело. И после бессоной ночи стало уже труднее в себя приходить. Так что конечно рожать лучше как можно раньше,но не всегда это возможно. А сейчас мне 37, третьего сделать просто не получается ,увы.
Не все,кто рожает после 35 материально обеспечен от и до.У меня 90% родивших после 35-ти абсолютно такие же голозадые,как и однокурсницы ,которым было по 20.
Мой личный опыт:
-попала я в палату на сохранение(ПКС 31г),пришёл врач,говорит будем 20-го кесариться,я ему мол доктор вы упали? у меня старший ребёнок ещё есть,давайте завтра! Доктор ,прихерел,побежал уточнять.Ну завтра и прокесарили.
моя соседка по палате 41 год.Первый ребёнок,20 лет бесплодия,само получилось). Ей врач,Ирочка мы завтра кесаримся.Ирочка херак и с давлением свалилась.Пока её откачивали,я уже лялю на руках титькой кормила. Ирочке носят ребёнка на кормление,она его будить боится,ну и всё,привет мастит.
Ну нет ума уже у 40-х,нетууу. Судя по её разговорам,жили они в 1-ке с мужем-обормотом.
-в 20 ты абсолютно легко переносишь 4 стирки за день,пользуешься пелёнками и ребёнок растёт без АД ,опрелостей.После 35 без памперса ты уже не понимаешь,как можно жить).
-в 20 мне было пох,какая у меня коляска.Я и польскую б/у юзала,потому как не особо чувствовала 9кг у меня коляска или 3,5. А вот после 35,да,в кучу собирала ж..пу,спину,суставы вылетали стоило широко шагнуть).Да и б/у как-то в 20 проще купить ,чем в 40,когда тараканы вовсю празднуют в твоей голове.
Кто в 40 с давлением падает (что,кстати, Ирочку так впечатлило-то?) , тот и в 20 с ним же валяется. Возраст тут ни при чем. У меня двое маленьких детей (2,5 года и 3 месяца), мне 39 лет и ничего у меня никуда не вылетает. Зато дети 10 месяцев в году дышат морем и два - сосновым бором. У нас и там, и там частный дом, т.е. мне все проще: и гулять, и быт свой организовать. Мне все удобно и в радость ))
Какие от подгузников опрелости? Это бабушкины сказки. Хотя если трое суток не менять, то наверное.... ))
Как раз в 40 уже пофик что люди скажут и коляску выбираешь не для зависти соседок по песочнице, а какую надо. А уж б/у или новую - по возможностям.
Те,кто в 20 с давлением падает,в 40 уже в гробу лежат.Не придумывайте)А сердце и сосуды аккурат к этому возрасту естественным образом изнашиваются,даже если ты лежишь весь день на облачке).
Не переоцените себя). И делайте подушку безопасности побольше,ни у приглядывайтесь к окружающим,чтоб потом опекуна было проще найти,в случае чего...."инквизицию никто не ждёт"....
У нас нормально все с подушкой ибо нам не шешнадцать ))) И дети нарасхват среди родственников.
не я понимаю, что рожают не только миллионеры, но не считаю памперсы роскошью, скорее роскошь длч меня няня на весь день пять раз в неделю, при условии, что я сама в декрете и в принципе здорова, т.е. могу заниматься ребеном, а не бегать по врачам... я родила в 36 и 38, не в России, что в оющем не важно, проблем с берем давлением и т.д, у меня не было, первый КС - врачи пропустили, очень крупный, и в завершение было осложнение после операции, что я еще 3 недели была в больнице, младший родила сама выписали меньше, чем через сутки.
Я вот честно не знаю, про какие стирки вы говоиите, у меня были моя стирка с сушкой, покупала специальный порошок для младенцев, кучу одежды, чтоб менять, машина стирает и сушит полностью, заодно ставите на горячий режим, никакой глажки, вся работа запустить и переложить в сушку, ну и достать, можно раз в 2-3 дня. Все. Памперсы покупали дорогие, которые держат несколько часов, если не покаки, мои ночью не какали, всю ночь один памперс - дети сухие, вставать для этого не надо, кормила ночью не вставая, спали со мной, их кроватка придвинута, никаких проблем.
Потом, какие таскания колясок? у меня коляска стояла в гороже при доме, открываешь гаражную дверь .... в магазины и парк, складываешь коляску в багажник....честно, моя мама приехала мне помось...двоим делать было нпчего, для нее мои дети первые, где не было стирки пеленок на руках, глажки и далее по списку,
У меня с двумя были бессонные ночи постоянно, с 3-х месяцев ни один не спал больше 3-х часов подряд ночами, да и 3 часа было уже праздником, по неделе просто возможностей не было в себя приходить, я из себя просто не выходила, спала с ними, или спала днём, рожала в 32 и 35. Всё индивдуально. Да я и сейчас, более 10 лет спустя, после бессонных ночей по неделе в себя не прихожу, одних суток хватает.
