Скупердяй? Бережливый?
Мужчина не допил чай и вылил его обратно в заварник.
Зубная паста выдавилась больше нужного и повисла на тюбике-загнал ее обратно.
Все везде покупает по акциям. Если акции на суши нет, то в этот суши-бар мы не поедем.
А с деньгами то что? Может у вас их просто нет. Тогда нормально. Хотя с чаем перебор. Но и если есть, то явно от экономики. На акциях реально можно много экономить. Живу на них уже лет 10. Были бы у них купоны, я бы и по ним жила. :)
Ну так себ ведь сложнее содержать, чем висеть на ком-то, аусть даже на таком) Сама наблюдала такую же "семейку" один в один. Ругня каждый день и ничего, жтвут, уже лет 10 как. Даже ребенок имеется.
Я автор. И я еще с ним не живу, а присматриваюсь. Любви нет, верно, влюбленность была и та прошла похоже. А за будущее с таким стало как-то страшновато. Тем более у меня еще сын растет. Будет наверное еще и ему психику ломать своей бережливостью.
Если влюбленность прошла, то бегите от него.Потом ненавидеть будете и его и себя заодно))) Жаль время терять просто. Так это он с женщиной встречается только и так уже себя ведет, во всей красе свое скупердяйство показывает. Ужас, дальше-то что будет)
Да нет таких дураков, суп скиснет же... Я не выливаю остатки супа, но был "опыт" в голодные студенческие годы в общаге :), что из кастрюли есть, что вылить обратно недоеденный...скисает.
Это уже психика пошатнулась, мне кажется. Вспомнила одного знакомого, который чаевые никогда не оставлял. Я намекнула, что вообще принято, обслуживание было хорошее - нам надо было быстро перекусить, официант учёл и включил скорость. Счет был на 600 рэ, оставил 50 р. чаевых. Выходим из кафе, знакомый мой оборачивается, смотрит в окно кафе и с криком "Там другой официант убирает со стола" несётся обратно, перед носом официанта выхватывает эти 50 р. и довольный уходит... жаба победила )
При чем тут жлобство. Т.е. в бюджет должна заложить ежедневные чаевые в обеденный перерыв? 22-24 дня в месяц мой обед стоит 200-400 рублей, у мужа так же. Т.е. примерно 2,5 тыс (если даже по 50 рублей оставлять) в месяц я должна в обязаловку отдавать? А то что я постоянный клиент этого заведения 3 года уже (а выбор есть других заведений) уже мало?
Да, вы жлоб. Самый обыкновенный. Кто хочет экономить, тот берет обеды из дома приготовленные своими же ручками. А кто идет на готовенькое, свеженькое, где его обслуживают и не оставляет ни копейки в знак благодарности за обслуживание - это настоящий жлобяра. Всем извесно, что официанты, таксисты, обслуга в гостиницах живут именно с чаевых, а не со своих крошечных зарплат. Во всем мире даются чаевые прислуге, обслуживающему персоналу, с чего бы это, как вы думаете?
Вы за весь мир не говорите. во многих странах не принято, во многих кафе закладываются 10% от обслуживания в счет. Везде по разному. Кстати, только в России, особенно в москве, такая гипертрофированная ситуация с чаевыми
В этих странах, о которых вы говорите действительно бывает, что 10% от обслуживания закладываются в счет, но информация об этом пишется в меню и на чеках. Сама живу в такой стране и знаю, о чем говорю.
я бы в заведение, где с меня собираются содрать 10% не понятно за что, не пошла бы. увидела бы такое в чеке - не заплатила бы. кстати, за такую инфу уже в чеке можно смело жаловаться с роспотреб. это прямое нарушение закона. и не платить за это, конечно же.
Это в каких кафе за границей закладывается? Прям интересно. Видела только в Сингапуре, в дорогих местах Индии и в кондовой расейской провинции.
Прям на Кипре не была, но это исключение из правил. Кроме того, Кипр сильно туристический, что деньги то не рубить безбожно. Есть куча стран, где чаевые оставлять неприлично (Япония). Или где оставляют крохи, Германия.
Ну, вообще, официант работает за зарплату и его материальные проблемы меня не волнуют. Эту фишку придумали хозяева ресторанов, что бы сэкономить на зарплате. Если мне не нравится как кормят или обслуживают - чаевые не оставлю( в любой стране). Самые замоченные и платящие баснословные чаевые-русские.
<<Самые замоченные и платящие баснословные чаевые-русские.>>
- Это не так.
К сожалению, у большинства русских нет культуры чаевых.
Самые большие чаевые оставляют американцы, у них 15 % от счёта принято оставлять, если сервис был так себе;
если же сервис понравился, то оставляют от 20% и выше, при чём это даже не обсуждается. Чаевые в США - это почти как налоги :-).
Потому что НЕКОТОРЫЕ то только на еве крутые и в жизни понты любят показыаать, а в карманах дырки и в головах мысли нищенские, про сердца и говорить уж не стоит. Достаточно почитать посты на еве.
В USA не была, возможно. У нас американских туристов нет. Просто по моим наблюдениям. У нас летом очень много русских туристов.
не к сожалению, а к радости.
оставлять чаевые, если сервис был так себе - глупо. оставлять более 20% за нормальное обслуживание - тоже.
обслуживание априори д.б. хорошим.
это тоже самое, что переплачивать только за то, что подали, например, не подгоревшую и пересоленную, а нормальную еду.
Скупость с бескультурьем вкупе НЕ равно голове на плечах.
Если Вы нищие, то не пользуйтесь услугами, где предусмотрены чаевые,
обслуживайте себя сами (" у нищих слуг не бывает").
Если уж распальцевались настолько, что позволили себе сервис, предусматривающий чаевые,
то не ведите себя как быдло и скупердяи, оставляйте столько чаевых, сколько положено.
Русские платят баснословные чаевые???????????? Ахахахахахахаха))))))))
Ой, под столом просто)))))))))))))))) Ах, да, забыла, а еще русские женщины самые красивые в мире, мужчины самые сексуальные, дети получают самое лучшее образование, ну и вобще все круто, потому как во всем мире живут нищеброды, в отличие от русских.
Ну может быть в россии так принято - не давать чаевых. Нищета, кризис - понятное дело)
чаевыми обычно разбрасываются те, кто из штанов выпрыгивает, чтобы никто не понял, что они нищие) это те же люди, что покупают в кредит дорогие машины при копеечных зарплатах.
Я как бы не готова содержать всех приезжих, которые желают жить за счет чаевых.
А вот есть ими приготовленное и быть ими обслуженной вы готовы. Желательно подешевле. Типично русский подход.
Если вы живете заграницей, то прекрасно знаете, как местные относятся к иммигрантам. Не говорите, что у вас толерасты и все по-другому. Сама в Европе живу. Так вот обслуга ( у нас это в основном восточная Европа) cчитается 3-й сорт)
конечно. что вас удивляет? и слава Богу, что это типично русский подход. у россиян сохранилась голова на плечах. это не может не радовать.
Я не официанточка а хозяйка ресторана и бара, не в России. Так что не по адресу. Да, за всякое обслуживание в ресторанах, гостиницах оставляются чаевые. Тем более если обслуживание отличное! И кстати, чем больше вы даете окружающим, тем больше получаете сами, о таком фокусе не слышали, жлобы надутые?
Пойду начальнику скажу, чтобы зарплату мне поднял на 12 тыс рублей. Ну я прикинула обеды, маникюр, стрижка (у меня две дочери еще и сын).... А то хозяйке ресторана нечем зарплату платить. Она хочет, чтобы у нее все было хорошо, официанты вежливые и т.д. а платить не хочет.
Я щАс расплачусь!!! И со слезами и этим Вашим опусом к начальнику пойду!!! Вот мол, посмотрите во что вы меня превратили!!! Мне на чаевые не хватает!!!! Быдлятины я кусок
ок, хузяюшка :) Так за бизнес ланч у вас тоже принято оставлять чаевые? Так вот знайте - у нас НЕ ПРИНЯТО!
Охренели? Мне постоянного клиента мало, мне еще чаевые на зарплату официанта надо!!!!
Хренова хозяюшка платит сотрудником ровно столько, сколько принято в этой сфере платить по стране. Если жлобам не нравится, то могут кушать бюджетненько в забегаловках быстрого обслуживания. И на счастье кроме русских в рестораны приходит уйма иностранных туристов и разница в ментальности видна невооруженным глазом.
где кому кушать, он решит без вас. а сколько вы платите персоналу, проблемы ваши и персонала, не посетителей.
учите персонал аглицкому. у вас будет больше вариаций на тему ментальности и уже не так будет корежить от мысли платить своим работникам из своего, а не чужого кармана.
во-первых, вы почти на 99% не хозяйка ресторана.
во-вторых, если вы хозяйка, то платите вашим сотрудникам нормальные зарплаты, а не вынуждайте их надеяться на благотворительность. помните, что "чем больше вы даете окружающим, тем больше получаете сами, о таком фокусе не слышали, жлобы надутые?")
Не все отсчитывают РОВНЕНЬКО 10%. А даже те несчастные 10 процентов, как видать из комментариев, не всякий может из себя выдавить, потому как жаба давит сидьнее)
Это еще и кошель строго надо контролировать, чтобы иметь 20 рублей на чай, при обеде на 200 рублей, и 40 рублей при обеде на 400)))))
во-первых, к жлобству это отношения не имеет, а во-вторых, если это называть жлобством, то уже не "к сожалению".
если вы сами не такая - смысла даже пытаться нет.
перед глазами друг мужа с подобными замашками (хотя про чай и пасту не могу сказать - не видела) - 3 раза женился, 3 раза разводился. только на 4 раз нашли друг друга - она, я так понимала по рассказам еще хлеще в плане экономии.
ребенок есть - уже четвертый год живую)))
А вам самой-то как?
Если честно, мне было бы местами тошно, местами противно (это же в перспективе отдельный чайник, отдельная паста, а ведь еще и еду может начать портить). Поэтому нет, не пошел бы.
Хотя на скупердяйство мужчины мне, по большому счету, пофиг.
Спитой чай в заварочный-для меня за гранью. Остальное, имхо -норма .У меня скупердяй ,уже много лет с ним живу, если бы не его "скупердяйство" не было бы у нас квартиры, машины ,дачи, а были бы только долги.Носки-зашивает,чайные пакетики-заваривает дважды(себе),одежду носит годами, а некоторую-десятилетиями.Технику покупает лучшую(мы не так богаты, чтобы покупать дешёвые вещи),а вот на мелочах и одежде-экономит и семью заставляет. Когда дети маленькие были доказал мне, что покупать новые вещи-не стоит ребёнок будет их носить максимум месяц- два, а экономия существенная ,если брать б/у и пакетами.Что озвучивать желаемые подарки на день рождения-не стыдно, и спасает от ненужных вещей дома. Если такое скупердяйство -для вас приемлимо-дерзайте
для меня нормально как у Вас, сама такая, только к одежду люблю хорошую и на этом не экономлю, б/у одежду ребенку покупаю как второй- третий вариант от основного нового
Не пиздите, все эти экономии в цифрах даже на однушку в провинции не позволят наэкономить.
я замужем 22 года, таки накопили. Посчитайте количество курток на все сезоны,развлечений,ресторанов и отпусков+ 6 дневная рабочая неделя+жёсткая экономия на еде на двоих за 5 лет-именно столько потребовалось "тогда", чтобы накопить на трёшку в замкадье.А за остальные годы прибавились траты на двоих детей(на которых тоже экономили и экономим) и получилась дача,машина.Если все деньги тратить на шмотки и развлечения,мотивируя тем,что никогда не накопишь-так и будете без жилья. Да,кстати покупка машины-это огромный минус бюджета(но зато всем по карману) и почти равен первому взносу за СВОЮ квартиру.Не хотим на пенсию жить и барахтаться выживая,мы побарахтались когда были силы,и не жалеем об этом.Удачи вам и терпения в приобретении жилья
У меня все нормально с жильем, и не в Подмосковье. Машина тоже есть. А вас... ну даже не жалко, сами же подписались.
после первого факта возникла бы брезгливость.
не то, чтобы я брезгую пить чай из чужой (в смысле своего мужчины) чашки, но подобное меня... отвратило бы.
а у мужчины... немножечко не то с психикой. помимо указанного, он скорее всего повышенно тревожен и скорее всего склонен к резонерству. в общем, мне приходит на ум обсессивно-компульсивное расстройство. не факт, конечно, но вполне может быть.
Ой, у нас есть знакомые такие. Вроде нормальная семья. Достаток средний. Так жена там всегда жалуется, что муж через чур "жадный" (бережливый). Все, абсолютно все, покупки тщательно продумываются, выискиваются где дешевле и только тогда...не факт что покупаются, даже нужности. Особо впечатлил рассказ как они ездили с ребенком гулять на ВДНХ летом, было жарко достаточно, и они решили купить мороженое, так муж "половину ВДНХ" оббегал в поисках где продают мороженое дешевле чем 60 руб. за стаканчик! В итоге не нашел, купил жене и ребенку по стаканчику, а себе не стал, типа "вы мне дадите откусить" :-О. Причем жена жалуется что с годами это усугубляется (им по 40 с хвостиком).
А у меня свекровь такая! Достаток нормальный всю жизнь был. Она вещи и продукты-то покупала, но не пользовалась, откладывала... Когда мы с ее сыном встречаться начинали, она его ругала, к примеру, что он кроссовки купил (на свои заработанные) и в тот же день их надел! А вот она, умница такая, достала сапоги красные, которые купила, когда он еще маленьким был, и стала их носить! А они же еще новые! Счастье-то какое!!! Она хвасталась(!), что на сберкнижке у нее пропало денег на три машины. А муж до сих пор ее простить не может, в какой нищете они жили, в каких обносках он ходил. (В бабушкиных тряпичных ботах).
муж помнит про обноски? Да еще простить маман за это не может? Они - стоят друг друга:)
О таком тяжело запомнить, однако! что в этом странного? Ребенок не может сам себя содержать, а в обносках по воле мамы ходил и было ему стыдно. У меня тоже имеется такая знакомая семья, где ребенок сгорает со стыда в каких обносках он ходит. Дети его дразнят.
мне странно, что великовозрастный детина затаил зло на свою маман и до сих пор ее простить не может, что у него не было кроссовок Найк, а ходил он в советских Адидасах (утрирую, но смысл понятен, я надеюсь:)), Ай я яй. Бедненький. У нас в классе тоже одна истерила, мамашу свою все донимала, на пол падала, ногами сучила, типа хочу Ливайсы, хочу Ливайсы. Тьфу на таких
а я могу понять этого мужчину. Только он знает как ему было тяжело среди сверстником (у всех разная толстокожесть на мнение окружающих). а эмоции его те были сильные, раз он так очётливо их до сих пор помнит. И узнав, что этого всего могло не быть, что он мог быть одет лучше чем те кому он наверняка завидовал, что мог быть у него тогда и ежегодный отдых на море и вообще нормальная насыщенная жизнь ребёнка без всяких лишений. И вот из-за тупости маман, такая охрененная сумма просто ушла в никуда.
Да, именно, Вы правы! Он у нее всегда дурачок был, независимо от его успехов и достижений. Он взрослый, важный мужчина на высокой должности, с кучей наград мирового уровня, с хорошей семьей и самостоятельно купленной большой квартирой в Москве, но для нее любой Вася - крут, а сын так, мимо проходил...
Да, бывает. Жаль таких детей, но именно они часто достигают в жизни многого) Так что, как говорится, нет худа без добра)
как коррелируется ношение в детстве якобы обносок с тем,что "ребёнок является личностью" ?Ну, вы зайдите в Куплю детская одежда на евку сру, где люди вовсю бэушное для своих детей покупают и прокричите им всем, что они своих детей не считают личностями. Еще раз для тех кто с псевдонимбом на голове - вы не знаете РЕАЛЬНОЙ жизни той свекрухи и не знаете как бы вы на ее месте жили и выживали, алес! А уж навешивать ярлыки про ограниченность, тупость ... мдя....
корона не жмет:) , с чего бы :)? теток-судилок , раздающих ярлыки, типа тупая, ограниченная и пр., ненавижу:), особенно тех, кто заглядывает в чужой кошелек и верещит о том, как надо якобы жить, ущербные вы такие тетки :)
Ну да, ну да. Баба от жадности держала ребенка в черном теле, чтобы потом эти деньги пропали. И кто тут дурак?
Не надо так резко - вы же не знаете, как это было! Он не ходил в советских Адидасах, он ходил в бабушкиных тряпичных ботах! В 12-14 лет. В растянутых тренировочных штанах ходил в художку, потому что брюки были только одни - от школьного костюма, в них разрешалось ходить только в школу. Дома еда не готовилась - был чай и хлеб. Он обедал в школе, у мамы были обеды и ужины на работе. В садике он был на пятидневке - не потому, что родители много работали, просто дома его не хотели видеть. Он ходил в квартиру к плохоходящему деду, ухаживал за ним. Он никогда ничего не просил у родителей, потому что думал, что они бедные. Когда мама при мне рассказала о пропавших на сберкнижке деньгах, он охренел. Когда у нас родился сын, муж еще больше охренел, вспоминая отношение к нему родителей. И он не истерит, не выясняет отношения. Он просто почти не общается с мамой, только перечисляет ей деньги. Общаюсь я. А внуков ей тоже не надо.
Очень хорошо понимаю обиду вашего мужа на мать. Я бы тоже не простила такого счастливого детства. Вряд ли бы ей помогала и общалась.
" Когда у нас родился сын, муж еще больше охренел, вспоминая отношение к нему родителей. "
Часто у людей такое происходит. Через своё отношение к своим детям начинаешь понимать, как в детстве относились к тебе самому.
Нет, это совсем другое. Одно дело когда истерят, потому что хотят фирменные дорогие шмотки, а другое дело, когда ходят в застиранном, обношеном, рваном тряпье как с помойки. Это действительно очень тяжело пережить, особенно в подрастковом возрасте, когда внешний вид играет огромную роль в жизни молодых людей.
согласна с вами, но тут еще важен период, на который пришелся подростковый возраст того муя. Одно дело 70-90 годы, другое дело , нулевые. А также местность где он жил: одно дело в столице, другое дело в богом забытой деревушке. Вполне допускаю, что в деревнях или в мухосрансках именно так все подростки и ходили, а судя по тому, что муй высылает своей маман денежное довольствие, именно там он и жил.
Еще раз вам повторяю - у вас может и муй, у меня - муж. Плохая вы ясновидящая)) Он 77-го года рождения, жил в Москве, там же и мама его до сих пор живет. Мы сейчас в Европе - из-за работы мужа. Хорошей работы.
чего на муя-то обиделись:)? Он у нас у всех здесь на евкесру муй :) Прям распереживалась:)ЗЫ По теме - если ваш муж жил в Москве и ходил в линялых трениках в прдростковом возрасте, то у меня только одно здесь видение: маман его - лимитчица, копившая деньги на мечту своей жизни, наверное :) Но еще раз повторюсь - не нам ее судить:) и надо все убидки своего детства прощать и забывать:) Учитесь, пора уже, коль с 77 г.р.
попытайтесь разграничить обноски и адидасы с ливайсами и все встанет на свои места.
А вы в беспамятстве до своей юности прожили? Да, помнит. Да, простить не может, и не только за обноски. Зарабатывать начал с 15 лет. Маме материально помогает.
обычно взрослые люди прощают все "огрехи" своих родителей и не судят их. А ваш видно муй все из подросткового возраста не вышел. Детский сад какой-то...
с моей точки зрения - это не огрех , это преступление перед ребёнком как личностью. Это элементарное игнорирование его нужд.
нужды разные бывают:) Вот в другом топе автор скулит, что на 9-ую курточку доне не хватает денюшек. Про того муя сдается мне, что пацан был накормлен, одет и обут, просто не в лейблы, а в обычную одежду. А вы своей крале ЛВ сейчас покупаете? Тачанка у нее Беха, Лексус, Майбах?
" в каких обносках он ходил. (В бабушкиных тряпичных ботах)."
Это по вашему нормально одет и обут? Вы тоже настолько не любите своих детей?
на чью я личность переходила? Я просто озвучила ИНОЙ взгляд на ту ситуацию. ЗЫ Так что скажете по поводу здешних покупательниц детского бэу шмотья? Они тоже своих детей не любят по вашей логике?
"БУ шмотьё" разное бывает. Одно дело у опрятной форумчанки люди покупают красивую качественную вещь её ребёнка, другое дело - линялую вытянутую одежду пакетом после 3 детей.
Сдается вам?! Он не был накормлен - дома еда не готовилась. Курточка - была, да. Одна, на все сезоны. Была школьная форма еще, но в ней не разрешалось ходить никуда кроме школы.
У меня - муж. Не муй. Из подросткового возраста вышел. Хороший, умный, талантливый, любящий, хорошо зарабатывающий. Но сказавший однажды, что его семья - это я и дети, больше никого нет (любимый дед уже умер).
У меня такой же муж был. Самый замечатеьный на свете, а мать свою ненавидел страшно. Из-за того "счастливого" детства, что она ему устроила... И я его очень хорошо понимаю. Он когда умирал и то из палаты ее прогонял, видеть не хотел, вот так мама воспитывала сына! С такой любовью, что врагу не пожелаешь.
Бугага. Хотелось бы чтобы ваши "огрехи" вам прощены были? Щас! Как вукнется, так и откликнется - народная мудрость, блин! Взрослая вы наша.
Ага, мне тоже кажется, что дама себя оправдывает... Уж очень лично и недобро все воспринимает...
мы часто друг у друга кусаем, но не из-за жадности, а из-за того, что "откуса" достаточно. А чтоб бегать искать мороженое подешевле - мрак.
Еврей? Хохол?
И чаще всего это из детства, если домашние так делали, перенял привычку.
Ага, это точно) Моя мама приезжала к тетушке москвичке, коренной кстати, рассказывала, какая там широкая душа. Жесть)
вот кстати да. Я доже запомни8ла ,когда мы в гости в Москву приехали ,а там по одной котлете каждом в тарелку.
Ну вот хохлы спросят не хотят ли гости добавки? И поставят котлет много в общем блюде на стол, кому сколько захочется, столько каждый и возьмет. Это так, к слову о "жлобах" хохлах, как здесь сильно любят поливать их грязью.
а если у них бюджет трещал по швам, а тут вы к ним на голову свалились? Скажите спасибо, что вообще вас кормили, вы кстати, что-то в дом к ним покупали? Какую-то еду?
А, вот еще вспомнила -звонки исключительно по вайберу.
Ездила в гости к родственникам была в роуминге. Переписывались по смс в поезде. Спросил -"Сколько стоит смс у тебя"?
-"3 рубля".."Оооо, это ж грабеж, что ж ты сразу не сказала"...а для меня 7 смс отправить по 3 рубля ну как-то не как грабеж воспринимается. Что такое потратить 21 рубль на общение в поезде...
Потому что пока в поезде по стране нашей едешь, не везде 3G у моего оператора.
Платье? Действительно, зачем оно, можно без него-бесплатно)))
Зачем нужно каждую минуту писать смс? Появится явязь, само уйдёт.
На счёт платье, вы тупая? Реально не поняли, что это автозамена телефона? :-0
Если воду от макарон не сохраняет, чтобы потом выпить-то ни чё. А то родственница с подобным встречалась-жесть.
Воду от макарон не слышала...но слышала про воду после варки пельменей! У родителей знакомые были по молодости, там мужик после варки пельменей воду ЗАМОРАЖИВАЛ в морозилке, чтоб на дольше хватило, потом откалывал нужное кол-во, разогревал и ел типа "суп" :D. На всю жизнь запомнила эту "воду из под пельменей"! В остальном нормальная семья, мужик это всю жизнь работал главным инженером на заводе, ну т.е. достаток был...на пенсии правда его бережливость обострилась, начал бегать по всему городу в поисках сааамых дешевых продуктов, а потом рассказывал, что вот везде куриные окорочка стоят вот столько, а я купил на 3 копейки дешевле :D (где-нибудь чуть не в пригороде).
пенсионеры часто бегают в поисках дешевки, потому как пенсии маленькие и потому как времени свободного куча. Вот и находят себе полезное занятие.
Может мужик гурман просто) Любил он лопать такой суп. Это не совсем по теме экономии у всех свои привычки и любимые "блюда")
Масло предотвращает слипание макарон :-) но если макароны качественные - масло не нужно. Реклама даже была(не в Росии) : такие замечательные макароны, что теперь не надо добавлять масло при варке
Но с маслом всё равно вкуснее. Некачественные я и не покупаю. Никого не заставляю делать то же самое, если что.
у меня бабка поливала цветы водой, где размораживалось мясо. Цвели как сумасшедшие ))). Ну чтобы поливать водой от макарон, не слышала.)))
Тююю, и не такое бывает. Могла бы рассказать, да не буду))). Жесть бывает))) Зубная паста-просто мелочи.)))
У меня такой экземпляр сливал масло после жарки , мол оно же еще хорошее! пригодится!
О, у моей подруги муж бывший такой, при этом зарплата тысяч 200, сдает две квартиры в центре Москвы, сам живет в третьей, в перспективе еще пара квартир. Ходит как бомж, любимый магазин фикс прайс, пошлешь в магазин, сначала обойдет все вокруг, потом будет в одном покупать хлеб, в другом яйца, в третьем еще что нить, ибо дешевле не рупь!
Лучший отдых на даче в кукуево.
Значит времени до фига. Обходить все магазины ради экономии - это видимо всё, чем он занимается. Моего в выходной в какой-нибудь Ашан сподвигнуть поехать невозможно. "Я достаточно зарабатываю, чтобы нам не убивать выходной на этот ад. Закажи продукты в Утконосе. Лучше поехали в Снежком кататься на лыжах. "
Мне кажется, это уже клиника. Вылить обратно чай в заварник - это явно перебор. Зарплата у экономного какая? Может он с хлеба на воду перебивается и еле выживает?
ха..вчера по телеку..известный модный повар..рассказывал что он из очистков картошки делает (показали там же ) чипсы..и продает их в своем ресторане..тоже самое с банановой кожурой...тоже порезал пожарил и к макаронам подал :)
Вот это не удивило вообще. Эти и объедки, думаю, готовы сервировать и продавать заново, лишь бы доход увеличить.
Но если есть спрос - то почему такая паника? Людям нравится есть чипсы из кожуры, наверное, вкусные) Деликатес!
не ..не паника..просто кому то ужас ужас..доедать вон народ даже не может друг за другом..
а тут вообще это как отдельное блюдо идет..:)
Силой это блюдо никого есть не заставляют, еще и платить за него) Людям нравится) Экзотика опять же)
Видите ли...В свое время в некоем царстве-государстве заключенные бунтовали, что их всякой гадостью кормят...а кормили их лобстерами.
А еще где-то икру лососевую собакам скармливали.
А если с работы приходит, снимает брюки - под ними мужское трико в обтяг (подштаники что ли?), надевает 20-летнюю драную синтетическую рубашку, разбирает постель и сидит перед телеком, пока не упадет. Так и спит: в грязных носках, не мытый, в этой вот рубашонке. 18 лет замужем за ним. Человек хороший, отец отличный, зарабатывает нормально и все вроде в мире. Но вот такой вот жирный недостаток. Разговаривала, ругалась, переучивать пыталась, но не судьба с этим бороться
За 18 лет разное в жизни встречалось, по поступкам поняла. А до него был муж. Аккуратист и педант, но человеком он оказался г..о, проявил себя через 2 года во всей красе, вовремя от него открестилась
За двадцать лет можно было уже сто раз выбросить его рубашку, заставить снимать носки и подштаники и ежедневно менять нижеее белье. Я года за два даже научила носки относить в бельевую корзину. А уж за 20... Человек напрочь забыл что ел в детстве борщ недельной давности, нижнее белье менял раз в неделю. А полотенца с простынями меняли наверное раз в пару месяцев, не чаще.
Он утром моется и белье меняет утром, перед работой. А вот к жене в постель можно и так, считает он. Рубашка эта дорога ему как память об его общаге. Я пробовала ее прятать с целью донести до помойки, но он сказал, что будет рыться и ее искать, если я выброшу. Когда мы с ним познакомились, эта рубашенция уже была в непотребном виде, я ему намекнула, но он сразу сказал, что в этой рубахе будет 80-летие свое отмечать. Видимо сдержит свое слово :)
В хлорку ее положите, сама разлезется после стирки. А мужа на коврик спать укладывайте.
Сестра, ты не одна! Мой бродит в одной и той же футболке, ботинки по 10 лет носит, куртку как нашел в общаге, лет 15 назад, так ей пользуется. На один рваный носок второй одевает, где дырочки в другом месте. И это при наличии залежей новых футболок, носок и пр...
:). Не, на люди он обычно нормально одевается. По магазинам ходить любит. Если мне надо 15 минут, чтобы кофту себе выбрать, то он часа 3 будет в примерочной торчать. А вот перед женой и детьми - можно и так.
Интересно, как выглядите вы. Особенно с ним рядом... И как себя при этом чувствуете...
а почему у него есть доступ к этим рваным носкам? Вы к его вещам вообще не прикасаетесь?
Ну как бы - да, носки рвутся. Я их сразу в мусорку выбрасываю: и свои, и мужа, и носки детей. Т.е .просто даже возможности нет надеть носок с дыркой. А ваш даже по два умудряется нацепить. Зачем эту хрень хранить, да ещё и стирать?
Куртка просто давно бы покончила сама с собой.
По-большому счёту я себя достаточно уважаю, чтобы не допустить нахождения рядом неприглядных вещей, к мужу это тоже относится.
Это такой, если хотите, социальный эксперимент. Муж - взрослый, умный, состоявшийся человек, который подразумевает, что и я и он - самостоятельные единицы, который в силах следить за собой сами. Поэтому, он выбрасывает свои носки сам, когда посчитает нужным. Что бы вы сказали, если бы муж выбрасывал ваши колготки? Но вообще, у мужчин иногда сакрально отношение к носкам. Думаю, что они ими помечают территорию. Мой, например, может аккуратно выложить пару по середине своей комнаты (у нас дом). И эта пара там лежит, но никого не беспокоит, так как я туда не захожу.
Извините, я имела ввиду автора всего топика. Не понимаю. как можно жить с человеком, рожать с ним детей, спать, есть и так далее вот уже 18 лет и выносить всю подноготную на суд людской. Зачем? Чтобы самоутвердиться? Вот просто не понимаю таких людей. Начинать обсуждение с себя надо, наверное.
Вы все перепутали. Автор топика -я. А тот кто 18 лет живет с тем мужчиной с носками -это не автор темы, т.е. не я.
Ну да, все как-то в кучу смешалось, носки, года, подштанники и так далее)
А как вы с грязным, немытым, воняющим в постель. Пусть он даже 100 раз хороший человек. Дружить да, но интим???:sick4
Не, к интиму готовится. Но я работаю до 2 ночи за компом, поэтому интим у нас утром обычно
аха. Главное он в грязных носках и немытый сидит весь вечер перед телеком пока "не упадёт" (я так понимаю пока не заснёт). А к утреннему сексу вымыт и свеж. Чудеса прям.
ну это им сейчас 17 и 14. А раньше как дело было?
Хотя мне пофиг. Я по-любому там замечательного папу не вижу:-)
С работы он приходит в 10-11, поэтому по будням занимаюсь детьми я, т.к. работаю из дома. Он - помогает с уроками (рано утром может встать или вечером, когда придет), всегда придумывает в выходные что-то интересное. Когда лет 5 назад мы крупно поругались на тему быта и даже думали о разводе, то дети не думая сказали, что останутся с папой. Их его рубашка не напрягает. Он веселый, спортивный, с ним всегда активно и интересно. То с чем миритесь вы в вашей семейной жизни вполне возможно было бы диким для меня, как например раздельный бюджет или раздельный отдых.
ну, в каждом дому по кому) У меня с мужем раздельный бюджет. Те все мое-мое, а его на семью, обучение и пр. Сколько у него остается-не знаю, но мне хватает) и, для меня секс был очень важной составляющей нашего брака. Муж помыт не только утром и вечером, но и в течении дня пользуется гигиеническим душем. И дома не переодевается в старое, но у нас другая крайность, начинает делать какую то грязную работу в хорошей одежде- в результате на выброс. Вообще, почтила темы: то бьет, то денег не дает, то чай сливает, то воняет. А я думала, что у моего много недостатков, и у нас куча проблем. Спасибо, девы, я счастливый человек!!!))))
Спасибо, я тоже счастливый. И такая мелочь, как рубашка и носки моему счастью не помеха :). А вот раздельный бюджет не принимаю категорически. Потому что получается, что когда вы работаете и себе безделушки покупаете - это нормально, а если работать перестаете, у него просите, то ему уже что-то не так? Прошла это с первым мужем, повторения не хочу
Не так). Я уже давно не работаю. У меня пассивный доход, который мне позволит и дальше не работать не зависимо от того будет меня муж содержать или нет. Ну, конечно не так шоколадно, но не критично. Пассивный доход мне, кстати, обеспечил муж (переоформил на меня). Просто я не знаю размера доходов мужа, но т.к. меня не обделяют, как то не заморачиваюсь. А вот носки вонючие я бы вряд ли терпела более месяца)))
Для меня неприемлим любой вариант раздельных счетов. И мужа ценю и люблю далеко не только за деньги. В старости или в болезни вы его бросите? Можете сказать, что нет. И возможно, не бросите, но вам будет брезгливо жить со старым вонючим дедом. А в старости такие 90%.
Конечно, к старости меняется запах тела, но привычка следить за собой все же будет это как то нивелировать. А когда человек смолоду воняет? к старости совсем труба. Да наверно брезгливо будет, но вам то уже 18 лет брезгливо. А у меня это туманная перспектива)) Мой муж меня младше, кто за кем ухаживать будет не знаю)))
У меня была очень скряжистая бабушка, ну это понятно война, голод. Суперэкономный отец, тоже голод в детстве. При этом он всегда спокойно тратил деньги на нас, детей и экономил на себе. Мне вот в наследство досталась эта прижимистость, я считаю деньги, покупаю по акциям, экономлю, хотя вполне спокойно могу этого не делать. Но экомить чай таким образом мне в голову не приходило, я просто не наливаю больше чем хочу выпить. Моя скряжестость заключается в том, что я не куплю больше чем надо для потребления, не положу больше чем надо в тарелку.Попробую отремонтировать вещь прежде чем покупать новую, хотя спокойно могу купить новую.
У вас нормальный подход, это сейчас все больны расточительством, а раньше вещи любили, ухаживали за ними и чинили. Мне вот такой рациональный подход очень даже нравится. Это не скупердяйство, а бережливость.
Я поэтому поводу немного переживаю ибо бабушка к старости начала продукты прятать, находили потом заплесневелое, но она ничего поделать с этим не могла, делала это уже не осознанно. Отец к старости ничего не может выбросить и это патология. Приходится чистить квартиру в его отсутствие. Я массу всего читала на эту тему, исследования показывают, что не может мозг принять решение, вместо этого активизируется эмоциональный центр мозга и человек волнуется, нервничает. Вот меня больше всего волнует, что это фигня наследственной не оказалась и я к старости не стала вытворять что то подобное, жалея выбросить старье или делая бестолковые запасы.
Ой, да не накручивайте себя. Даже если так случится, то не надо быть к себе такой строгой) У каждого имеются свои причуды, подумаешь) все мы только люди)
иногда починка старого выходит дороже нового.
Раньше чинили, т.к. не так легко было купить новое просто за неимением его в свободной продаже.
Понятное дело, что я считаю. Ну вот я как то один электрочайник купила, он почти три года прослужил и вдруг начал течь. Я не поленилась найти гарантийный талон и оказалось что он еще на гарантии. Выдали мне новый чайник, и через пару лет там тоже прокладка прохудилась, снова новый получила. И это не единичный случай. То есть я способна носить вещи в ремонт и вызывать мастера там где большинство выбросят старую вещь и в соседнем магазине купят новую.
о, чайник точно выброшу. Они мне просто надоедают внешним видом))))))
Но ваш подход очень правильный. Абсолютно в рамках разумного.
Самое смешное, что за это время успевали модели смениться и чайник был другого вида. Но каждый кто слышит историю моих ремонтов впадает в ступор ибо людям в голову это не приходит. Вот поэтому я иногда и задумываюсь где еще норма, а где уже нет. А то так и до мытья использованных пакетов докатиться недолго.
Вряд ли моет. Вода нынче по счетчикам, зачем переплачивать. Так грязными и выкидывает. Позорище...
Так сейчас и производят специально вещи, которые обязаны поломаться в течении 5-10 лет) Времена другие, потребительские, люди такие же.
У меня есть такой знакомый.. Работать не любит, люто ненавидит всех, государство, медицину... Работает пару лет, в это время бешено экономит на всем, откладывает почти всю зарплату, потом увольняется и живет, опять же экономя на всем пару лет не работая.. Дома бомжатник, а ведь хороший специалист и жил бы очень прилично.. Это с психикой нелады..
После чайника яб сблевнула бы, чест слово!! считаю, что даже за детьми доедать нельзя, объедки это то, что есть явно не стоит
Девки ржака конечно, но после топа "сколько продержитесь на своих харчах" я уже 30 дней покупаю только хлеб и молочку (творог, сметану, молоко), убрали макдаки, кафе и рестораны))) Пипец я уже сколько денег сэкономила)) У нас правда намечается большая покупка, поэтому и урезали себя на кино, театры и т.д.
ха..вот потом будет трудно выйти из экономии :)) я тоже копила на крупное..так теперь еще более экономно отношусь к покупкам...
Тоже после выплаты кредита за квартиру стала намного расчетливее относиться к тратам ) Такой опыт хорошо вправляет мозги )
У меня есть такой прижимистый знакомый и это идёт из детства, он рос с одной мамой, денег не хватало, потому он привык экономить, хотя уже давно хорошо зарабатывает, купил уже 3-ью квартиру, но привычка экономить на всем осталась.
Ещё одна знакомая есть, она волосы перестала красить и делать стрижки ради экономии. До впйбкра и ватсап она звонила и сразу сбрасывали звонок, чтобы человек ей перезвонил, а она бы сэкономила. Но у неё ипотека, она экономит такой прижимистостью.
сбрасывать звонок- для меня это за гранью. Она же звонит, значит она хочет поговорить. Почему тогда своё желание она осуществляет за чужой счёт? Пофиг её ипотека. У всех в этой жизни свои проблемы. Сама экономь как хочешь, но не за счёт других.
+1 был такой знакомый. Просто не смогла общаться. Сначала вешал лапшу " деньги кончились". Как то заставила при мне положить деньги, стоим курим, он делает тоже самое ( кому то звонит и сбрасывает). Тут, в лоб говорю " ты просто жадный что ли?". Блин, от реакции чуть не вырвало, стоит, глазами хлопает, как вора на краже поймали. Все, как отрезало , смотреть в его сторону противно. Мужик 30 лет, тьфу, чмо какое то.
Ещё что-то про евреев говорят. Мой муж еврей, так он бы меня прибил за такое. И стаканчики с мороженным не будет бегать искать подешевле. И бу детям купить не разрешит. Пару раз покупала тайно)) Экономен да, слава Богу, потому что я не экономист) Но то что описывается это клиника и жлобство, самое отвратительное, что может быть в мужчине.
Фу, ужас... Заварку обратно еще представить могу, а как пасту обратно в тюбик запихивает... Мне кажется надо бежать от такого..
А я не могу именно чай обратно вылитый в заварник представить. Я помню времена когда вместо чая у нас были смородинновые или малиновые ветки, связку таких веток помещали в чайник и его кипятить можно было многократно, эти ветки настаивались и давали цвет и вкус жидкости, кстати не самый плохой. Но тогда и чай с кофе тоже особым качеством не отличались, может на их фоне и отвар из веток тоже приемлем был. В начале 90-х, в общаге мы такой "чай" пили . Но чтобы обратно в чайник или кастрюлю сливать остатки мне даже в страшном сне не снилось.
я не могу представить как свой недопитый чай можно обратно выливать в общий заварник.
Я тоже) Но чисто физически это возможно! А как пасту в тюбик обратно засунуть? Пальцем туда впихивать??
Ой девочки можно :) меня вчера жабья за крем ( лечебный для собаки ) задавила, цука 5тр стоит, пожамкала по краям тюбик, и впихнуть обратно. В жизни так не делала, но жаба задавила так, что был прям рефлекс :)
Создать вакуум в тюбике, сама засосется. Вы коктейль из трубочки пили? Ведь как-то вы смогли его в трубочку запихнуть?
можно любое количество пасты запихнуть обратно, главное действовать слаженно. когда вы выдавливаете пасту, вы давите на широкие части тюбика, тюбик становится более плоским, а из самого отверстия тубы может иногда выходить пузырек воздуха. чтобы "засосать" пасту назад, нужно полностью закрыть пастой отверстие и нажать на боковые части тубы, противоположные тем, что вы нажимаете обычно ,чтобы выдавить. при таком действии паста засасывается как вакуумом, но только если отверстие не пропускает воздух. чтобы засосать вторую порцию, нужно немножко выдуть воздуха из тубы обычным нажатием, опять замазать пастой отверстие и нажать на бока. таким образом можно "засунуть" всю пасту обратно.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1694544-mozhno-li-zasunut-neispolzovannuju-zubnuju-pastu-obratno-v-tjubik.html
Очень просто. Неужели даже на такое простое действие мозгов не хватает???
Ну не то, чтобы много назад запихнуть в тюбик, но в крышку можно, я же не пол-тюбика обратно засовываю.
Ахахаха))) Да запросто можно назад в тюбик запихнуть Просто создать вакуум и втягивать в тюбик сколько влезет выдавленного крема или пасты там) Если вы в крышку остатки запихнете и потом этой же крышкой закроете, то получится каша по всей поверхности под крышкой))) Что за бред) Люди, не могу больше) Слезы сейчас потекут со смеху))))))
Вы это сейчас серьезно???? А я еще удивляюсь, что здесь на еве люди такие глупости выписывают. А здесь, оказывается, не знают таких элементарных вещей, о чем я вобще????
Странно, что так много людей не знают, как. Какие-то особенности развития что ли? Это же элементарно. Я еще в детстве сама научилась. И пасту и крем. Да все, что угодно.
Отстойный мужик, кого он найдет.Найдет до первых таких выпадов,любая пошлет и сбежит.
А с чего вы взяли что это не он купил? Он купил, у него было с запасом, хорошего качества.
Покупки и кафе только по акциям и скидкам - в общем в пределах нормы.
Чай обратно в заварник - клиника. (подсказка: если просто бережливый или не любишь "тратит еду попусту" - то давно бу научился наливать себе ровно столько чаю (или там выдавливать пасты на щетку) сколько тебе надо)
Мне кажется дело не в этом. У нас 90% людей, родившихся до и в начале 90-х выросли в нищите по сегодняшним меркам.
Блия, я тоже так делаю, кроме чая, разве что заварку завариваю по 5 раз, люблю 7ю воду на киселе. Куды бечь?
Я отрезаю заднюю часть пластикового тюбика и остатки пасты собираю на щётку. При этом я совсем не экономная. Просто прикол такой у меня. Пасты ещё много в тюбике остаётся.
У меня муж любит так делать. В результате накапливается несколько пустых засохших огрызков тюбиков и лежат себе тихо тлеют в углу ванной. Где-то раз в год я со словами "аааёрштвоюметькакмневсеэтонадоело" выбрасываю все это, а потом на вопрос "а где.." хлопаю глупенькими невинными глазенками.
есть у меня подобное. Спецом покупала чтобы тюбик с краской для волос пополам делить.
Не уходит всё в ноль. Ещё остаётся.:-)
вот у меня такой "ключ". Принцип действия один в один как на вашей картинке.
На один раз всёравно там остаётся:-)
:-) изначально же писалось, что не экономная)))
Любопытство:-)
А штука хорошая, да :-)
А пенка для укладки у вас в мягкой тубе? У меня просто в баллончике под давлением.
Я часами так тональный крем "добиваю". Его реально в тюбике еще очень много остается, перекладываю его в маленькую герметическую баночку и вуаля)
Разве кто то сейчас стирает пакеты?? :scared2 Я в них мусор выбрасываю. Пакеты для мусора не покупаю))
если газ, то бесплатно)) Топикстартер делился что разноцветные обмылки собирает и мыло варит. Там уже все добавлено. Типа красиво, только коллега обиделась почему то) А пакеты мыть? Вода тратится)) а она нынче не дешёвая. Вообще страшно жЫть. Не на экономишь много))
вот да..как не посмотри экономить уже мало получается..уже из всего выжимают прибыль
Вспомнила, как в АШАНе на кассе мужик шипел и плевался ядом на жену за то, что она пакеты дома забыла. Это ужасно.
ну я тоже себя каждый раз матерю т.к. их блин дома МОРЕ!! И нафига природу засирать?
Очень даже платные большие пакеты и сумки. Видимо, не о маленьких фасовочных шла речь.
Нормальные большие с ручками бесплатне. Есть и платные, но зачем их покупать, если на кассе дают бесплатно и спокойно можно в них переносить продукты?
Точно подметили) Я поэтому замуж и не хочу. Убью такого просто, зачем грех на душу брать) И еще удтвляют тетки, которое такое вот шипение смирительно переносят ( а может даже чувствуют себя виноватыми?).
Могу вас только поздравить с тем, что ваш М уже Б. Это был реальный трэш - тихий такой...
Бегите! Я пыталась к подобному привыкнуть,подстроиться..но это выше моих сил оказалось . Внешне хорош собой,не пьет , спокойный , но с таким скупердяем я не смогла жить .
Выглядит как бомж, питается как бомж , стрижется раз в год .И ведь доход вполне позволяет жить на уровне...Знаете,что самое ужасное-он со временем стал мои траты контролировать ,залезая ко мне в кошелек и считая мою зп.
у меня такой был. вырос в состоятельной семье, но в итоге стал никем.
В связи с этим:
- Тыкал меня в то, что я много пасты зубной выдавливаю, много шампуня на руку кладу. а Это все мылится при капле))
- покупал что похуже и дешевле всегда. Испортил дешевым ашановским горошком салат моей маме.
- Истерил в якиториях. Брыкался туда идти,а если раз в год удавалось пойти, то демонстративно не ел. Говорил,что от риса запоры у него будут. И говорил, что глупо платить за варёный рис 800 % переплаты
- Экономил, высчитывал выгоду, крысил. Также с родственниками своими.
ИТД) Всего не опишешь. Автор, не вижу смысла это терпеть. я еле вырвалась, была сильно влюблена. БЕГИТЕ
Можно не выбрасывать коробки от конфет и вырезать из них цветную бумагу, чтобы не покупать. Старые календари режем, можно использовать для записей (белую сторону). Пакеты не выбрасываем, подойдут для мусора. Если уж очень хочется поэкономить - мусор выбрость, а пакетик постирать и снова пригодится. И т.д.
Есть!
Я лежала как-то давно в больнице, соседка по палате делала мне замечание, что я выбрасываю прокладки, а не стираю их. Она говорила, что можно же под краном стирать.
(Прокладки тогда были не с крылышками, которые прилепляются, а просто в форме прямоугольника, типа Вероники)
Новые штрихи к портрету:
1) Мы у него, я не доела суп, хотела было тарелку уже убрать со стола, он ее взял и остатки моего супа вылил к себе, доел.
2) В кино при покупке билетов кассиру:"Жаль, что нельзя вернуть деньги, если не понравится фильм"...Тоже самое сказал билетёру.
3) Купил таки суши, первый раз в жизни) а палочки одни...я говорю- "А почему одни?" -"А они бесплатны?"... -"да"...-"Надо было 4 попросить"...
4)Все про туже зубную пасту...она закончилась...выдавливает всеми способами, + сказал -можно разрезать, там еще надолго хватит...
Тут я даже не знаю...то ли шутит где-то..то ли нет...И вроде человек интересный,кругозор широкий, а эта мелочность.....все чувства, эмоции положительные как рукой снимает...Почем пишу...поделиться надо...а подругам об этом рассказывать не хочу...и бежать пока не решилась...хотя в будущем своем его не вижу, не мой типаж...
Вы детей не планируете с ним рожать? Если нет, то смотрите,терпите..я тоже в точно таком искала положительные стороны,потом в один момент бац и все-не смогла общаться.
В кино мы вообще не ходили-а дома нельзя скачать фильм? В суши -бар-а самим суши нельзя сделать?
В своем случае я не придумала ответа на вопрос-а как с таким жить вместе? Каждый покупает и ест свои продукты? А досуг? А отпуск? ну нах
Точно! Суши!
"Это же по 1 рублю за один грамм, я куплю коврик и сами сделаем"...ну тут может еще можно понять, мужчины больше мясоеды, и не всем суши эти нужны. Но таки да...Будущее не сильно радужное.
Детей не планируем. Сомневаюсь что мы завтра будем вместе.
А как вы расстались? ваше терпение лопнуло и вы все свернули, а он понимал почему? Вы что-то объясняли ему насчет причин?
Встречалась (очень недолго) с таким: пакетики чайные вообще не покупал, ходил по всяким выставкам, там собирал. В театр мы ходили так: он звонил часто на радио, выигрывал билеты в театр, по ним и шли.
Но апогеем было это:
пришел домой ко мне, предложила пообедать, отказался. Достал свой сок ,маленькую шоколадку, съел, попил, мне не дал.
И, уходя обратно, забрал все это с собой!
Автор, расставайтесь с ним прямо сейчас. А то в один прекрасный день ваше терпение лопнет, и вы его больно по башке тресните, когда он снова начнёт проповедовать экономию. Я серьёзно. Ну и с возрастом всё это сильно усугубится, конечно.