Навеяно.Считаете ли вы, что мальчики, выросшие...

копировать

...с любящими отцами, в семье, более успешные и счастливые? Или нет?
Имеется в виду наличие отца вообще, в жизни мальчика, а не в квартире только ребенка.
Как думаете? Так ли уж важен пример отца, мужчины?
Вот смотрю на брата, у него этот пример был: он вырос с помощью мамы и бабушки нежнейшим одуваном, в 40 лет без семьи, папу нашего просто не подпускали близко к мальчику такому и сам не шел, а вот два двоюродных брата при наличии папы-алкоголика выросли крепкими, рукастыми парнями, мужиками такими. Что-то не работает у меня теория пап.
А у вас?
Всегда ли мальчик без отца равно что он немужик, неудачник и прочее?

копировать

Ответ на последний вопрос-НЕТ!
Как раз на примере окружающих-парни , выросшие в семьях, где вообще папы не было-выросли настоящими мужиками и успешны в работе и личной жизни . И есть те, у которых папы есть с самого рождения и по сейчас, а мальчики не очень удачливы и успешны.
Мое мнение-не стОит чесать всех под одну гребенку.Исключения есть из любых ситуаций и тенденций. Устанем анализировать.На любое полярное мнение найдется очень убедительная выборка.

копировать

Согласна с устанем анализировать:-) Готова записать в цитатник:-)

копировать

+100

копировать

Насчет успешности не знаю, но замечала, что такие мужчины более эгоистичны. И на них сильнее, чем на выросших с отцом, влияют первые серьезные отношения.

копировать

Смотря какого отца и какой матери. Эти папы....иногда лучше без них.

копировать

Пральна!

копировать

Если в семье не хватает одного из родителей это всегда психотравмы и всегда детям тяжелее потом строить отношения в своей семье ибо у них не было примера.
Лучше всего когда ребенок растет в полной семье, и родители любят друг друга, еще неплохо когда у этой семьи хорошие отношения в родственном клане. Когда ребенок вырастает среди многих любящих его взрослых ему легче искать свой путь в жизни, строить отношения, создавать свою семью, преодолевать неудачи.

копировать

Идеальное сочетание таких факторов, как :
1 Полная СЧАСТЛИВАЯ семья
2.Наличие БЛАГОПОЛУЧНОЙ родословной
3.Наличие КРЕПКИХ семейных уз и традиций-
все это и есть тот благополучный (желанный) бэкграунд, на фоне которого МОЖЕТ (и даже должен!) вырасти счастливый, успешный, интеллигентный, воспитанный ребенок, а МОЖЕТ и не вырасти (см.поговорку про "в семье не без урода".Ключевое слово-МОЖЕТ.
Согласитесь -сочетание всех этих трех условий-не так уж часто встречается.Где-нибудь, да найдется червоточинка.
С любыми исходными вводными -благополучными или неблагополучными, могут быть совершенно полярные результаты.
А ради просто поговорить-давно уже понятно что вариативность ПОЛНОЙ семьи имеет место быть и очень сильно влияет на воспитание ребенка.Если семья полная , но не дружная (нет тепла, любви, заботы)-вряд ли ребенок вырастет без ущерба в формировании модели семьи. А в НЕполной, но в той, где нет места грубости, пьянства, жлобства, быдлячества- -может вырастит настоящий мужик, так как будет с малых лет заботиться о матери, брать на себя отвттственность,
принимать решенияя...Вариантов-тьма.
Короче-опять все упирается в любовь:) Есть любовь в семье между всеми членами-все будет ОК!
Нет любви и уважения-хоть в полной, хоть в неполной-не будет все ОК!

копировать

Нет. Самые успешные и при этом человечные из моих знакомых выросли без пап.

копировать

И моя выборка вот так с ходу выдает аналогичный результат:). Человечные-очень весОмое качество,,, для меня по крайней мере..А если еще и сочетается успешностью-вери вери гуд:)

копировать

Ну это объяснимо. Сын,воспитанный только мамой как правило по другому относиться к женщине и больше их уважает как вид. Растет без привики грубости ,без пьянства перед глазами и без отвратмтельного примера, когда мать обслуживает отца и когда отец например изменяет.

копировать

мой брат и мой муж, оба росли в полных семьях, где не было грубости, пьянства, измен, родители любили друг друга и никто ни кого не обслуживал, по дому работали вместе, например моя мама готорила, а папа пылесосил, мог и полы помыть, хотя обычно мама мыла ну я потом, когда подросла, брат рано женился и жил не с нами; у свекров он и сейчас всегда пылесосит и моет окна, а так же сам моет посуду, чтоб жена не портила руки, а обязаностью моего мужа, когда он был подростком было по пятницам помыть полы во всей квартире до прихода родителей с работы; но что интересно свекр неплохой мужик с руками, но абсолютно не амбициозный, мой папа наоборот - прекрасная карьера, дорос до высокого руководителя, а брат мой без амбиций, а муж наоборот, хотя папа брата никогда "не задавливал", думаю дело в характере

копировать

А вы не помните, как папа пылесосил и мыл пол? Скорее всего мама просто поддерживала миф хорошего папы, такое к сожалению тоже бывает....

копировать

почему не помню? помню, мне было лет 10 приблизительно, я точно не помню во сколько лет меня стали активно привлекать к уборке, ну я имею ввиду не только уборки своих игрушек, но мы начали это делать с папой, я помню, что он хвостики мне завязывал в садик, а мама уже делала красивые банты, потому что те хвосты, которые она завязывала долго не держались и слазили, а те что делал папа держались до дневного сна в саду; а свекр и по сей день пылесосит и посуду сам моет за всеми, все поели, свекровь собирает со стола, а он стоит перед раковиной моет посуду - обычная картина; никаких мифов, мы так росли.

копировать

Я тоже так росла. Папа ходил в магазин за тяжелыми овощами, делал котлеты, отводил утром меня в сад(т.е. будил, готовил завтрак, кормил, одевал и вел). А когда я училась в институте мыл посуду и на завтрак всегда была овсянка, омлет и салат из овощей типа яблока с морковью или капусты с морковью или другими инградиентами. И таки да, он еще и имел основной доход в семье)
И теперь мой муж пылесосит, вытирает пыль и всем стирает, при чем не только с помощью машинки)..ну и работает естессно) и самый большой выдумщик в играх с детьми, их научил готовить отлично, хотя сам готовит и редко, но рецептов не повторяет, берет из головы каждый раз.
Но если человек никогда не сталкивался с нормальной семейной моделью, он , конечно не может представить и думает, что это сказки венского леса))
Как - будто мужчины в плане рукастости чем-то отличаются от женщин и что-то не могут делать, фигня это.

копировать

+1, наличие отца может и не всегда влияет на успешность в карьере, но влияет на отношения в семье уже взрослого сына, могут быть исключения естественно в обоих случаях, но для моего мужа это тоже не подвиг делать работу по дому и заниматься с детьмм, при том, что он основной добытчик, хотя наверное любого мужа можно этому научить, если он любит жену и не глуп, но что самое замечательное, что я ценю мужа за его помощь по дому и с детьми, но тоже не считаю, что может быть по другому, хотя умом, конечно, понимаю, что бывает и часто

копировать

Не согласна, учить надо когда поперек лавки лежит, а так что есть, то есть, не научишь...ну и на выбор все ж модель влияет..как положительная ассортотивность)
Кстати моя дочь(20лет) отчего-то кавалеров выбирает с четкими семейными установками и ценностями.

копировать

Лихо вы припечатали полные семьи. А если в семье где есть отец нет грубости, пьянства и прочего того что вы написали?

копировать

да в моей семье, как и в семье мужа, не было грубости, пьянства, измен

копировать

Это фантастика, такого видимо не бывает :-)

копировать

В какой клоаке вы росли?

копировать

имхо частные случаи, есть успешные и с папами и без пап, а потом отсутствие самого папы еще не о чем не говорит может у них были другие хорошие примеры перед глазами дедушки, дяди, старшие ртдные или двоюродные братья, в конце концов тренер в спортивноймшколе прводил с ними много времени или школьный учитель труда, да и от мамы многое зависит

копировать

Перебрала близко знакомые семьи..
Успешные, довольные жизнью мужчины выросли кто без отца, кто с отцом, но он вообще почти не участвовал в жизни ребенка, дальнобойщик, третий в полной хорошей крепкой семье, а кстати его средний брат - полно ничтожество, а младший очень успешный тоже. Короче никакой логики )))))

копировать

+1

копировать

Смотря что принимать за успешность. В работе, думаю 50х50, от полной и неполной семьи нет зависимости, а вот семейная жизнь у людей из неполных семей более проблемная в силу неправильной модели семьи в детстве. И примеров тому много, и это, кстати совсем не зависит от пола, хоть мальчики, хоть девочки, выросшие без правильной программы семейных доверительных отношений имеют проблемы со своей семьей. Ну и добавлю, что и в полной семье эта программа может быть патологичной, если там отношения не нормальные между отцом и матерью, но она хоть как-то присутствует..

копировать

"Всегда ли мальчик без отца равно что он немужик, неудачник и прочее?"
Нет. Мой брат прямое опровержение данному тезису

копировать

Зависит от воспитания+гены.

Есть семьи,где родные братья ведут себя априори по-разному.Семьянин и раздолбай.Но в целом,если папа не уважает маму и махровый эгоист,то модель поведения ложится и на детей. Т.е. ,если папа может ногой отодвинуть мать ,чтоб не загораживала телек,сыновья ,как правило,жён своих тоже не ощущают чем-то неземным,феечным.

копировать

Смешно. Тут все будут ссылаться на братьев, мужей, сыновей и близких знакомых. Кто ж напишет, что они - неудачные недомужики с комплексами? :-)

копировать

Ну Бил Гейтс и Роман Абрамович надеюсь тут никому не брат и не муж?

копировать

А мы не знаем их настолько хорошо, чтобы сказать, насколько у них все хорошо. Или для вас деньги= счастье?

копировать

А что для вас "неудачник"?

копировать

Прежде всего тот, кто чувствует неудачу в себе, в какой-то из сторон своей жизни: деловой, общественной, личной, интимной.

копировать

Так мы не знаем как чувствуют себя люди из любых семей. У меня муж из семьи с одной мамой -успешен по всех фронтам и счаслив. Отличная карьера,счаслив в личной жизни. А из полных семей полно неудачников по всем фронтам.

копировать

Барак Обама вырос без отца. Неудачником сложно назвать его.

копировать

Не надо сравнивать ИХ и НАШ менталитет.

копировать

Я выше написала. Эгоисты махровые они чаще всего, особенно если с первой любовью не получилось. Тараканов много на тему взаимоотношений полов. Одинокие мамы сыначек часто учат, что женщины - это хищницы, верить им нельзя. Кроме самой мамочки, конечно)

Насчет профессиональной успешности не могу сказать ничего, очень разные в этом смысле примеры перед глазами.

Мой муж. Его брат росли в полной семье. Характеры у них абсолютно разные, но семейные установки сильнее характеров.
Моя сестра тоже прочно замужем за мужчиной из полной семьи, брат которого тоже давно и счастливо женат.
Ну и по знакомым та же статистика в целом. Мужчины из неполных или проблемных семей к 40 холосты как правило, серьезные отношения у них дольше 3 лет не длятся обычно

копировать

Но я вам напишу так: я, долго проработав с детьми, не видела адекватного воспитания мальчиков женщинами в неполных семьях, именно в таких, где отец не участвует в воспитании сына или больше - сын вообще не знает отца.
Типичные варианты:
1. Не дам ему вырасти козлом, как его отец. И начинается воспитание некозла, а по сути лепка "мужика" по запросу бабы, чтоб "не пил, не курил...", ну и далее по тексту, добавляя свои ингредиенты.
2. Он весь в отца, сколько ни воспитывай. И ведь перестают воспитывать, бесполезно же, гены. И ненавидят собственного сына.
3. Заласкивание, затискивание, засюсюкивание. Этот вариант особенно для мамы с бабушкой. И получается ботан-истерик с неумением постирать носки или мелкий такой гаденыш-тихушник. Чуть что: умильная рожица, глазки в пол, слезки, мама с бабушкой все равно оправдают его, никому не поверят. А уж если поймали с поличным, то опять же - гены виноваты, а не мальчик, его пожалеть надо.
Есть случаи, когда дедушка или дядя выполняют функцию отца, но это уже не семья с отсутствием мужского воспитания.

копировать

Согласна, перед глазами 4-ре человека из неполных семей, около 40 годков каждому.И у каждого или не женаты и прочно не женаты, или имеют жуткую семью, которой скорее лучше чтоб не было вовсе со всеми разнообразными извратами как измены, самоутверждение за счет супруга(супруги), нежелание жить вместе, только гостевой брак, а так у мамочки под боком и прочее и прочее.
Единственное исключение мой свекр, но до 3-х лет он имел счастливую полную семью, а далее неплохой советский дет дом, откуда вышло масса артистов и ученых...

копировать

От полноты семьи ничего не зависит. Полная семья может таким кошмаром быть, например.

копировать

Я уже писала, только если семья была без сдвигов и аномалий в отношениях, когда обоих супругов уважали и ценили, а если это не так, то может лучше и вне полной семьи.

копировать

1.А что плохого в воспитании мужика по запросу женщины? Ему потом с женщиной семью создавать, а не с мужиком.
3.Точь-в-точь племянники БМ, они из полной семьи, где папа очень даже присутствует, и еще дедушка по отцу, но мать и бабушка по матери все равно вожаки стаи. К описанию добавила бы использование манипулятором тоненького голоска, как начнет взрослый пацан своё "бабушкаааа, а можно..." голосом двухлетнего малыша, так прибить хотелось, а бабушка немедленно тает. Они мужским видом спорта занимаются, типа не ботаны, но успешно сочетают спорт с умильной рожицей.

копировать

1.Мужик все же мужиком должен быть, а не подругой жены, нет? Да и в таком воспитании женщина скорее бьется со своими обидами и ненавистью к мужикам и получается из сына педагогический мутант, а не мужик
2. Так ненормальная семья, хоть и полная. Отсутствие мужского начала при наличии лиц мужского полу.
Всё же надо сравнивать с полноценной полной семьей.

копировать

Сам себя сделал, карьера, две квартиры, жена и ребенок, всего добился сам. Ответственный, заботливый, маме помогает. Да, красавец! Ага, москвич

копировать

Мой муж из очень интеллигентной полной семьи, родители его до сих пор вместе. Папа его адекватный и заботливый. когда мы с ним познакомились муж был такой такой тютя- бородатый программер ботаник в растянутом свитере, зажатый, не уверенный в себе, боялся по телефону позвонить, в 27 лет жил с родителями и получал копейки. В общем в моих умелых руках алмаз огранился до брильянта :) превратился в видного дяденьку, сделал карьеру, вырос до большого начальника с железным характером и большой зарплатой. То, что муж вырос в полной семье для нашей собственной семьи сыграло очень положительную роль. я сама росла с мамой, нормальной модели семьи не было и по молодости могла в запале брякнуть "все, ухожу развожусь" муж все это молча переваривал и просил не пороть горячку и не рушить семью, хотя другой бы уже давно даль под сраку мешалкой и отправил к маме. Сейчас то я понимаю какая дура была, рада что муж оказался умнее и выдержаннее. вместе мы уже 13 лет.

копировать

в классе сына парень без отца растет. Очень мне хочется, чтоб сын дружил с этим мальчиком. Он настоящий мужичок растет. Заботится не только о сестре, но и о маме с бабушкой. Это не только помощь в быту, парень и поговорить может, успокоить маму. Не сказать, что у мальчишки нет детства, но уже сейчас он живет в реалиях взрослого мира и часто бытовые суждения у него как у взрослого. Он уже знает, что хочет, что для этого нужно. Для сестры он вообще как отец получается.

копировать

И это нормально, по-вашему?

копировать

Реальный пример из жизни. Двоюродный брат, отца не видел и не знал никогда. Супер вырос. Образование (золотая медаль в школе, лучший вуз страны), работа, карьера, внешность, спорт. Создал себе идеальную семью, трое детей, всё было бы отлично, но рано умер от рака (в 50+). Но это всё-таки гены скорей всего сыграли свою роль. А вот его гены разбавлены генами жены и дети уже средненькие: не такие красивые, не такие умные, не такие успешные, очень посредственные, середнячки. Может всё-таки гены важней, а не семья?

копировать

замечательный пример, а что случилось, почему он рос без отца?

копировать

Моя тетя никогда не была замужем, родила во время работы по распределению после учебы, отцом ребенка был местный врач (скорее всего женатый мужчина). Отработала сколько было положена (несколько лет) и вернулась домой с ребенком, отца ребенок никогда не видел, да и отец ничего о ребенке не знал (скорее всего). Но жили все хорошо, ребенка все обожали, так как родился синеглазый красавчик с высоким уровнем интеллекта, все учителя из школы (а я потом тоже училась в этой школе) помнили его и приводили всем в пример.Такое бывает, ещё и спортсмен отличный с красивой фигурой. Наверно хорошие гены отца достались.

копировать

да при чем тут гены?

копировать

гены это все. Я отца знать не знала, видела фотку его - копия, даже родинки, как брови поднимаются, манера сидеть, щуриться. И мать говорила не раз, что ощущение что он меня воспитывал, а не она, те же слова говорила я, в тех же ситуациях поступала ка кон

копировать

все не все, но гены отметать нельзя, смотрю на своих детей, откуда что берется порой привычки ба и де, хотя они с ними не растут и видят крайне редко, потому что живем далеко, только общение по скайпу по выходным

копировать

Недавно прочитала статью, что интеллект дети наследуют от матери. У вас родственница сама наверное совсем не дура.

копировать

Дети из полных семей другие, что мальчики, что девочки. Бывают конечно перекосы и исключения. У них меньше тараканов, крепче психика, они как-то попроще, поспокойнее, полояльнее, меньше слез, больше трезвости.

копировать

все это могу как раз о детях из неполных семей сказать.

копировать

+1 психика здоровее - это однозначно ( если родительская семья не была уродливым образованием, конечно)

копировать

У меня бывшая подруга из полной семьи. Хорошей, крепкой. Она ку-ку во всю голову, непредсказуемая, характер ужасный, "вечная студентка" за счет родителей, 3 вышки закончила, а толку нет и не было, в 40 лет одна, замужем не была, детей нет. И ее брат из этой же семьи: прекрасный специалист, семьянин, спокойный, лояльный, душа компании. И кто скажет, что они воспитывались в одной семье? Вот что повлияло на подругу так? Она с детства такая

копировать

НЕТ! Слушайте:
У меня бывшая подруга из полной семьи. Хорошей, крепкой. Она ку-ку во всю голову, непредсказуемая, характер ужасный, "вечная студентка" за счет родителей, 3 вышки закончила, а толку нет и не было, в 40 лет одна, замужем не была, детей нет. И ее брат из этой же семьи: прекрасный специалист, семьянин, спокойный, лояльный, душа компании. И кто скажет, что они воспитывались в одной семье? Вот что повлияло на подругу так? Она с детства такая

копировать

Бывший муж вырос в полной семье , залюбленный родителями.. при отце гл.инженере моск. предприятия, не смог закончить даже институт, работает техником на одном месте уже 10 лет.. любит выпить,никаких амбиций..
Другой пример: мужа подруги мать растила одна,ходил в школу по три года в одних брюках.. жили бедно, в 40 лет стал одиним из замов крупной компании, трое сыновей, красивый умный мужик