Отпускать ли ребенка?
Мне надо принять решение, отпускать ли ребенка с бабушкой отдыхать летом.
Предыстория. Старшему сыну 12 лет, летом будет почти 13. Очень долго он был единственным ребенком и жили мы очень хорошо: машины, заграницы, брендовые вещи, домработницы. Сына избаловали. Была фирма, муж руководил, я вела бухгалтерию. 2 года назад родилась долгожданная дочка (эко, трубный фактор). 3 месяца назад родилась еще одна девочка, без эко. За это время бизнес развалился. В этом большая наша вина, приняли ряд неправильных решений, но что есть. Муж пошел работать на линейную должность в хорошей компании, учимся жить по-новому, без излишеств, но стараемся дать детям хорошее образование, медицину, платим долги, очень трудно, но крепимся-стараемся. Есть моя мама. Для нее первый внук - последний ребенок. Всю жизнь она меня учила как более комфортно для него дуть ему в попу. А тут бац - и такое. К дочкам она совершенно равнодушна. Подумав как следует, мама заключила, что более мы с мужем люди не перспективные, помощи от нас в ближайшие годы не получишь (а раньше - помогали, подарки дорогие дарили, и деньгами) и в трудной ситуации практически ничем не помогла финансово, хотя мне и 10 тыс. на детей были бы огромной помощью, я была бы очень благодарна. Логика понятна, надо ж теперь самим о себе заботиться, а на нас какая надежда. Под надуманным предлогом она демонстративно с нами прекратила общаться.
А тут решила помочь. И позвала отдыхать с ними старшего внука, думает о раннем бронировании.
Жизнь ребенка за последние годы сильно изменилась. Но он умничка, ни разу не попрекнул сестрами, хотя бабуля идеи подавала. Сам сдал экзамены и бесплатно поступил в гимназию, ходит на бесплатные секции, даже немного зарабатывает и все отдает нам (по мнению мамо, все до копейки отбираем, ниче, что его и одеть надо, и в школу собрать, и подарки друзьям на дни рождения он сам зарабатывает).
Если отпустить, снова начнется самозабвение дутие в попу ребенка. В какой ресторанчик хочешь, ты сегодня пойдешь в бассейнчик или в аквапарк, ну, развлекайся, малыш, баба добрая, ни то что родители. Опять накапают на мозги, какой же он бедненький, а родители неудачники. А это же совершенно не правильно учить ребенка жалеть себя и презирать свою семью, возраст-то 13 лет почти...
Если не отпустить, скажут, что не даю общаться с ребенком и вымещаю на нем обиды, ну, и что говорить, все же это помощь, 3 недели будет отдыхать-развлекаться. Мы сами не сможем ему это дать.
Отпускать?
Отпустила бы. Пусть характер закаляет. Учится делать выводы, понимать людей, etc. Короче, это жизнь, люди вокруг разные, под стеклянным колпаком вы его не удержите.
Сын у вас - умничка. И учится, и помогает... А еще ему же тяжело, наверно, с маленькими сестрами. Постоянный шум и отсутствие внимания (хотя сейчас ему уже не столь актуально внимание).
Постаралась бы отправить на лето куда-нибудь. Или в лагерь, или на море с бабушкой. Но в другую обстановку.
Моему 16 лет, а вашему сколько? реально считаете, что в 12 не нужно внимание?
Моему и в 16 нужно, там так жизнь кипит, что без совета ну никак не обойтись и главное есть тыл в виде родителей.
11 и 2. И у меня девочка. Внимания нужно очень много)).
Я не имела ввиду, что совсем внимания не нужно, просто меньше и другого.
Вот интересно, почему тут такой штамп. Есть младшие - старшему так прямо плохо, младшие мешают.
Ну мешают, конечно, не без этого. Но от них же столько позитива :). Это же родные.
Чтобы использовать слово "исключение" надо знать, что подавляющее большинство именно из тех, кому мешают. А на это что-то не похоже.
Позитив не от слова, а от человека. Родного, любимого и любящего.
Ну, похоже или не похоже ... это кому как. "Родного, любимого и любящего" - это о 12-летнем парне и трехмесячном младенце ? Вы серьезно ? :)
"Родного, любимого и любящего" - это о 12-летнем парне и трехмесячном младенце ? Вы серьезно ? :)
Да, совершенно серьезно.
ну тогда имейте ввиду, что единицы из мальчиков в 12 лет любят 3 месячных младенцев, 95% их терпеть не могут. какой-то бред, затуманенный пролактином, у вас в голове. Это для мамаши - родной и далее по тексту, а для подростка - это непрошенный раздражитель. Нельзя же быть такой тупой.
У моих сыновей разница в 11.5 лет. Примерно с полугода младшего старший относится к нему очень трепетно. Да, иногда малыш ему мешает, но чаще всего старший сам врывается к нему в комнату, играет, сам просит разрешения уложить брата спать. Так что не судите по себе!
Сын у вас конечно молодец, но с родителями ему сильно не повезло.
Ах, ах, бабушка может сказать ПРАВДУ сыночке, ах, ах.... - это значит бабушка в попу ребенку предлагала дуть, не вы дули, да, бабка виновата.
И бабка должна была вам в трудную минуту чего то, круто, вы плодились, а бабка должна?
Не дай бог такую тупую дочь ...
Ах да, и внучек же бабка не признает, а вы рассчитывали, что их бабкак няньчить будет - вы же ей подарки дарили ДОРОГИЕ :) и она теперь вам должна.
И да. лишите сына всего, кто ж вам денег будет подкидывать с подработок, ДВЕНАДЦАТЬ лет и вы забираете у него деньги....жесть!
Я за работу в подростковом возрасте, но не так и не в таком раннем возрасте и тем более, не для того, чтобы содержать плодящуюсь намеренно семью.
Вы хотели мнений - вот мое!!!
Какую правду? Ту, что себе выдумали? Если вы видите говно, может, говно у вас в голове?
Которую автор написала. Со всем ее говном
"учимся жить по-новому, без излишеств"
"в трудной ситуации практически ничем не помогла финансово, хотя мне и 10 тыс. на детей были бы огромной помощью, я была бы очень благодарна. Логика понятна, надо ж теперь самим о себе заботиться" (а должна была на себя плюнуть и оплачивать деткам излишества? не о голодухе и отсутствии одежды речь вообще-то)
"даже немного зарабатывает и все отдает нам (по мнению мамо, все до копейки отбираем, ниче, что его и одеть надо, и в школу собрать, и подарки друзьям на дни рождения он сам зарабатывает). " (12 лет!!!!!)
И что не так? Бабка вдруг слилась, когда трудности начались, чудная бабуля) очень москвичка)
Чего плохого в том, что ребенок зарабатывает сам? Это прекрасно, это круто, мне только интересно, где и как.
Круто, когда на свои хотелки сам зарабатывает. А тут отбирают все на семейную жизнь и на одежду ему же.
По сути переложили родительские обязанности на плечи самого ребенка.
Одно дело - когда карманных не дают, ребенок сам зарабатывает и тратит.
Другое - когда он зарабатывает себе на одежду-еду-канцтовары для учебы. В 12 лет. И все отдает родителям, не получая собственно радости от заработанной суммы. Так и перегореть недолго.
Это вы сейчас сами придумали, вы вообще представляете, сколько денег нужно на вами перечисленное? Уверена, что мальчик столько не зарабатывает. И, да, если в семьи трудности, работают все. По силам. Иначе это не семья.
В 12 лет?
Вот я всегда за ранний детский труд и помощь родителям. Но тут - такой явный перекос...
Не вижу пока перекоса, мы не калкиных обсуждаем.
Мне очень любопытно, как зарабатывает мальчик. Автор, поделитесь)
Ну, когда конкуренты PayPal объявят, что та используется для оплаты труда несовершеннолетних, будет суд. Большой и громкий.
мой мальчик зарабатывал по 1 тысячи в день, за 20 дней 20 тыс, это за несколько часов в день. На него с излишками уходит 30 тыщ. - 360 в год - это отпуск 2-3 раза в год, 5 пар кросовок не дешевых и прочей подобной лабуде, киношки, развлечения.
Варианты заработка рызные, от курьерства и раздачи тоннами листовок, до IT дел сидя дому у компа. И это все не основная работа, а подработка.
Сходите в образование и работу и расскажите, как несовершеннолетним курьером за несколько часов в день тысячу заработать. И на листовках тоже :). Все будут рады вас послушать.
Кстати, я на полном серьезе. Моя дочь с 11 просит помочь ей найти какую-нибудь работу. Руки чешутся, хочет делать что-нибудь "настоящее". Но работы нет (с компом она плохо дружит).
Юду в помощь.
Но неужели вы свою дочь курьером отпустите? На юду, кстати, можно за простейшую работу типа таблички в экселе деньги получать.
Нет, курьером не отпущу ).
Я-то как раз остужаю ее пыл, потому что учебы много.
Если аккаунт на взрослого.
Получается то же самое - родитель даёт субподряд на работу ребенку
Работы нет для тех, кто не умеет ее искать - такие как ваша дочь не нужны, слишком инфантильны и ничего не умеют.
Мало найти такую работу. там еще и соображалка нужна, которую проверяют, кстати :)
Что касается листовок. так и быть, дам бесплатный совет, который кстати, вам и вашей малышке не пригодится, ибо....
Сын приходил во вновь открывшееся заведение и предлагал свои услуги, аргументировано :) и его брали. Цену за час он тоже называл, рыночную, аргументированно :) ну что помогло? :)
Курьеры периодически нужны в группах в соц сетях, и там можно предложить услуги своего ребенка - цена зависит от товара и ценности, веса, разумеется :) - но тут тоже нужна высокая социальная активность и 11 летняя дева не нужна, точно. Умение общаться с ВЗРОСЛЫМИ людьми и разруливание на нач. этапе конф. ситуаций. Хорошо ориентировать в Москве, знать маршруты и оптимально рассчитывать свое передвижение :)
Этому всему он частично научился сам, частично я его научила с папой его.
Ну про комп, тут вообще без комментариев, современные дети в 7 лет знают больше. чем 40 летние :) а как ваша в 11 не дружит с компом...
Дочка работала, есть такие места, их детишки передают из рук в руки)
450р за 3 часа раздачи листовок...
потом она на это дело забила, я а рада, честно говоря...
Пашка за 45 минут может заработать 400)))
Если получит за один урок две пятерки.
Главное - не получать троек и замечаний. Потому что это сразу минус 500 - и то, и то.
Однажды заработал 4000 за 5 дней.
Правда, это было только однажды.
За прошлую неделю 800 заработал. Был трояк и два замечания.
Но обычно 1500-2000
Вы за оценки платите ребенку?
Да, большое достижение...
Смысл заработка - получение денег извне, а не игры (неработающей?) мамы с перераспределением бюджета
Это их с папой игры)))))
Мне, кстати, наоборот, ребенок платит за сверхуслуги;-)
Ну и подарки мне отменные делает))))
А замутил ту игру папаша, чтобы ребенок умел распределять по кучкам... и вообще знал цену деньгам. Зато сын сам кладет деньги на проездной... сам оплачивает телефон... покупает канцелярку... платит за себя в кафе.
Может угостить в кафе деда или бабушку.
Меня тоже регулярно поит любимым кофе из любимой кофейни))))
бабка не слилась, бабка как раз предложила помощь. то, что ребёнок в 12 лет вынужден(!) зарабатывать - не знаю, может и круто. но вот отбирать эти деньги не только не круто, но и мерзко.
а то, что бабушку внучки не интересуют - так она правильно считает, что плодиться , когда жизнь под откос идёт - глупо.
давайте не будем затрагивать половой вопрос.
бабушка справедливо решила, что чем 10 тысяч плодовитой мамаше распылить, лучше целенаправленно их на внука потратить.
Бабушка может что угодно себе решить там) вопрос в том, примет ли это семья, нужна ли ей такая помощь.
не нужна, пусть сидят и сосут лапу не с 2 детьми, а с тремя. Бабушка все равно найдет способ донести до старшего, что на его шею пытаются присесть и очень скоро мальчик и сам начнет все понимать и родители хлебнут ЗАСЛУЖЕННО по полной.
хороший парень, которому в последствии вся семья захочет присесть на шею? :)
ахаха, и вот именно этого бабушка и будет стремиться избежать и очень скоро парень начнет стремительно взрослеть и сильно уставать от окружающей его семейки. И гром грянет!
В таких семьях, как у автора, никто не стремится присесть кому-нибудь на шею, каждый посильную лепту вносит. Отличная модель, настоящая семья. Традиционная, если хотите. А не как у вас там, каждый сам по себе.
)))))))))))))))))))))))
12 летний парень не должен себе содержать? не должен отдавать деньги родителям - вы с этим пытаетесь спорить?
12 летнего парня обязаны содержать родители - это вы тоже оспариваете?
По остальному без комментариев, вы видимо многодетная ипанашка ))
Вы совсем с логикой не дружите? Вы читать не умеете?
Парень зарабатывает вполне интересным и перспективным способом, эти же деньги на него и тратятся, шмоточки там модные, фигня всякая. Думаю, и отдает сам, иначе нет вообще мотивации что-то делать, он просто бы не работал, если бы его что-то не устраивало. Отлично, все просто отлично, есть мотивация, есть мозги и результат. Блин, надо как-то дочь тоже в эту сторону ориентировать... Смотреть на современных инфантильных подростков, которые не хотят и не делают НИЧЕГО, очень грустно.
так у вас и есть инфантилка, раз ничего не делает.
Только мотивация лично у моего другая - ему действительно интересно, а мотивация у авторова мальчика - нам жрать нечего и давят они на него именно этим.
Содержать обязаны именно родители, и забирать деньги ЕГО они не могут, но делают это.
очень смешно. плодовитые родители обирают 12тилетку. прям-таки образцовое семейство.
а она и не им предлагает, а внуку. и, если они запретят ему ехать, это будет еще одним проявлением их глупости, эгоизма и гонора.
Бггггг... а мы с вами знаем еще одного ева-персонажа, в семье которого принято на общак забирать деньги 12-летнего мальчика:ups2
Не представляю, что должно со мной случиться, чтобы я забирала те деньги, которые зарабатывает ребенок. Лучше бы полы мыла по ночам, чем такой стыд.. :(
Вау, какая ужасная бабка -не стала на старости лет спонсировать двоих половозрелых активно размножающихся лбов - уж что тут может быть не так?
Про работу ребенка - вы в самом деле не понимаете, что плохого в том. что здоровая тетка и ее муж рассчитывают на то, что 12летний ребенок должен свою одежду и еду отрабатывать? Это прекрасн и круто для мальчика, и это НЕВЕРОЯТНЫЙ ПОЗОР для родителей - что они у него эти еньги забирают и на этот заработок рассчитывают!
Я о фактах, приведенных автором, с цитатами из ее поста. Это вы о своем со своими додумками.
Хм, соглашусь, что "Это прекрасн и круто для мальчика" - и это главное. самое главное. Насчет позора для родителей..... не уверена. Многое зависит от деталей.
Для меня так странно: рожать 3-го ребенка. когда не можешь обеспечить первых 2-х . так странно
бабка не заливалась и не оплодотворяла эту семейку. а ребенок в 12 лет должен думать как учиться и отдыхать, а не как помочь безмозглым, но плодовитым родителям.
Почему ето его жалко?? Что у него такое случилось? Папа с мамой потеряли хорошую работу бизнес? Гыы в попу больше не дуют?? Пожалел волк кобылу оставил хвост да гриву?
В Америке каждый день люди теряют работу и что? Жизнь останавливается? Наоборот хорошо что сам зарабатывает и помогает толку больше с него будет чем когда в попу? Жалеют его ?? Как будто что то случилось со здоровьем или еще что?
Спасибо :) .
Это не грубо - я так прямо выражаю мысли!! ну не умею я мямлить и рассыпаться в 100 реверансах.
Половина не верно и не правильно в вашем посте!! Мальчику очень повезло с родителями!! Хорошая семья!!
Что же верно? Что ребенок помогает семье ето плохо? И что значит плодящуюся семью? Вы все с ума сошли?:) ето же прекрасно что они родили еще детей и живут дружно! Бизнес такая штука вылеты и падения. И почему ето с родителями не повезло? А какие должны быть родители?
Очень хорошо что мальчик зарабатывает и отдает деньги в семью если не хватает. Когда были деньги то они ему отдавали. Какие проблемы?
Разница лишь в том, что родители ВЗРОСЛЫЕ и они ОБЯЗАНЫ.
12 лет не обязан работать,ч тобы себя прокормить.
Ну конечно не обязан! А кто говорит что обязан? Но если может и делает то все им гордятся и спасибо говорят!!:) и он сам растет не себоритом а делает вклад когда семье трудно
несомненно плохо, что ребенок вынужден в 12, блин, лет помогать семейству. ужасно, что они наплодили еще 2х, да еще в ситуации когда жрать нечего. это полная деградация - плодиться в такой ситуации. да еще предъявлять претензии, что их с приплодом не взяли на содержание и расстраиваться, что их сыну, которому они так круто поднасрали дадут отдохнуть и развеяться.
родители ОБЯЗАНЫ ему отдавать.
и проблем в их семействе уже даже по стартовому посту до фига. и, похоже, все они от безмозглости родителей.
вот да, обязанность родителей до 18 лет обеспечивать одеждой, обувью, едой, и прочим необходимым. Все что мальчик зарабатывает - это ЕГО деньги на ЕГО излишки. Доп. кросы, доп развлекаловка, другие допы, но никак не отдать все маме.
Ну, изредка бывают такие совестливые дети...ни доп. кросы, ни доп развлекаловка, никакие другие допы....сами все отдадут маме.
по сути верно, по форме доходчиво. нафига было третьего ребёнка рожать таких условиях, что 12-летнего пацана приходится на отхожий промысел отправлять???
бабушка в "неправильных решениях" не виновата.
А можно подробнее про формат намечающегося отдыха? Честно говоря, не представляю, чтобы даже 10-тикратное посещение бассейна и аквапарка+ сколько-то ресторанной еды привело к презрению в адрес родителей. Я бы больше переживала, что бабушка утомит почти 13-летку своим нудным присутствием.
По ребенку надо смотреть.
У нас практически такая же ситуация, но свою я бы отпустила. Я своего ребенка знаю, она расползется, потом придется долго собирать ее в кучу. Но не озлобится и всякие нехорошести к ней не приклеятся. А значит ничего страшного.
Причем особо проехаться по мозгам ей не получится. Ну если бабушка не хочет совсем уж расстроить ребенка, она же реагирует непосредственно.
Пожалейте ребенка.
Отпустите его ПОЖИТЬ. С бабушкой.
Пока не ушел куда глаза глядят.
В идеале, сыну вообще лучше жить с бабушкой. Если он и ба предложат вам такой вариант - соглашайтесь, не загаживайте ребенку жизнь.
Пока он не возненавидел своих сестер.
Вы же о ребенке старшем не думали, когда двух подряд сестер ему наплодили. Ну и отпустите его с миром.
Ну судя по результатам, ему лучше именно в семье. Хорошего мальчишку растят.
так там бабушка норм вложилась в его воспитание явно, а вот в сеструх уже не вложиться.
Если до парня дойдет вся правда о родителях, а это оч скоро случится, то автор будет с подросшими доченьками нищенствовать, ибо парень пошлет их всех нахрен и уйдет в светлую жизнь и будет ПРАВ!
С чего вы взяли, что бабушка вложилась в воспитание? Что баловала - было. Это, в общем, впонле нормально для бабушки. Но из чего следует, что нынешние его качества, которые мы обсуждаем, это заслуга бабушки?
Кстати, против вашего предположения говорит и возраст. Бабка-то общение разорвала, так что формировался мальчик уже только с родителями.
Мдя, у вас совсем плохо со знаниями, ребенок формируется сильно раньше 12 лет - базово до 5 лет, практически окончательно до 7 - до 18 он накачивается знаниями, нарабатывает навыки, развивается физически, набирается опыта - все что можно было в него вложить, уже было вложено до 7 лет.
Вот блин! Где же вы раньше-то были??? Что же я своих-то воспитываю и после 7, да еще и меняется все?
это не я :) почитайте что нибудь для общего развития
что у ваших после 7 меняется? одежду начинают класть на свои места? это не базовый навык :)
хотя, нет смысла вам ничего объяснять!
Чот перегибаете мощно. Вот потом и вырастают мамкины-бабкины сынки, ничего людям, все себе.
согласна.
только сестры тоже не виноваты. это родители ни с того ни с сего возомнили себя кроликами. стресс, наверное, "заедали")
Коечно отпускать. Бабушки нужны для того, чтобы нещадно баловать внуков.
Приедет, будете разбираться..
у меня такая же ситуация. Бабы-деды в попу дуют, по взмаху ресниц бегут готовить вкусненькое и покупаеть тысячную хотелку..
я буду такой же.. :))
Отпустить.
И изменить своё отношение к ситуации.
У вас не ребёнок уже, человек старше 12 лет взрослый, сам разберётся в своих отношениях с бабушкой.
Почему бы не побыть две недели любимым внуком? Я сама бы хотела прикинуться маленькой :-) :-) :-)
Автор, как вы с такой дикостью в голове выросли? бабушка должна помогать, не дает денег двум взрослым лбам на домработниц - негодяйка корыстная, значит. Сын в 12 лет работает - а ниче, ему ж одежду еду покупать (это ваша обязанность вообще-то - не слышали про такое?). Сама вероятность, что моно попрекнуть тем, что в семье сестры появились... дичь на дичи.
По сабжу - разумеется. отпустить мальчика заслуженно отдохнуть с любимой бабушкой. И поменьше требовать от окружающих - надо что-то, так пойдите и заработайте.
конечно, отпускать. дутие в попу, если можно так назвать "В какой ресторанчик хочешь, ты сегодня пойдешь в бассейнчик или в аквапарк" совсем не во вред. вам он слова плохого не сказал, хотя вы сделали почти все возможное, чтобы максимально ухудшить ему жизнь.
не правильно принимать глупые решение, а уметь адекватно оценить глупость - полезно. чтобы хотя бы самому не наступить на те же грабли.
и отдохнуть на море очень даже полезно. если бы вы могли ему это дать, можно было бы о чем-то думать, не можете - не вредите ребенку еще сильнее. вы и так знатно постарались почти по всем фронтам.
Мне странно, что вы интересуетесь мнением бабушки, евской общественности, свои хотелки-пожелания озвучиваете...
А сын что думает по поводу бабушкиного предложения? Его мнение приоритетно.
На вашем месте руководствовалась бы только его желанием. Если будет накручиваться против вас и против сестер - ну, пусть какое-то время поживет с бабушкой. С благословением, что если захочет вернуться - всегда пожалуйста.
мамаша, а где у вас сыначка в 12 лет работает и сколько он зарабатывает? Почему вы его крохи себе забираете?
Отпустить. Ребенку полезно иногда побыть просто любимым внуком, да забалованным, но ведь это нечасто. У моих детей такой возможности нет, у них есть только требовательные строгие родители. Бабуля сказала, что она для них просто Ирочка, т.к. сама еще сильно молода. Общаются пару раз в год по часу
Мальчик у вас получился хороший и добрый. А самое главное, похоже, не глупый. Поговорите с ним об этой ситуации с бабушкой. Поговорите о том, что вы не хотели бы, чтобы он перестал уважать семью и учился жить за чужой счет. Дайте ему возможность самому выбрать, ехать к бабке или нет.
что касается бабки, то если она считает, что вы препятствуете общению с ребенком, то пусть в суд подает, а не языком мелет
Я бы отпустила.
Про помощь мамы, я считаю, что третьего ребенка рожают только когда все хорошо, и материально тоже. Так что не предложили помощь, значит и не надо.
А мальчишке надо отдохнуть, у него был тяжелый год.
Абсолютно бы отпустила! Пусть почувствует себя центром внимания, пусть его побалуют. К тому же я по своим вижу, подросткам общение с бабушкой идет на пользу. Тем более если ребенок умный и ответственный, не представляю как его можно лишить полноценного отдыха, очень эгоистично было бы. С бабушкой на отдыхе по ресторанам или в квартире с двумя малышами.
конечно отпускайте! У вас чудесный ответственный ребенок, судя по всему прекрасно понимает сложившуюся ситуацию и как никто другой заслужил отдых
Не надо загаживать ребенку мозг.
Он ведь, возможно, не такой уж "малыш". И вряд ли дурачок.
И понимает, что ба абсолютно права.
OMG!! Откуда такая тупость?! Ты вроде тоже не дурочка но такое пишешь?;) как же она права? Она вообще не может ребенку и родителям такое говорить что родители неудачники? И почему они не удачники? Ето значит если бизнес не так пошел то ты неудачник сразу? Или работу по реял неудачник?;) ой какой тяжелый случай! Те кто дома сидят пожизненно и ничего не делают в жизни своей а только тут пиз..т целый день на Еве имеют одного взрослого ребенка а не 3 как автор они Неудачники в 109 раз в 10 больше:):) ой
Да не нало его против бабушки настрагивать он ее наверняка любит все будет нормально отпускайте с чистым сердцем!! У вас хороший мальчик пусть с бабушкой пообщается и отдохнет
Отпустила бы конечно.Пусть ребенок хоть где то почувствует себя еще любимым и единственным,отдохнет с бабушкой. Он вообще у вас в семье похоже самый разумный.
Но вообще я как-то в шоке от вашей ситуации.Ребенок в 12 лет работает,а вы берете у него деньги на его же содержание. Понятно что родившихся обратно не засунешь,но неужели решив родить как я правильно понимаю уже в не самом молодом возрасте даже не озаботились накоплением подушки безопасности хотя бы на первые 3-5 лет декрета? Тем более деньги у вас в свое время были.
Почему в шоке-то? Неужели все растят детей в стиле избалованных инфантилов? Побольше удовольствия для себя и плевать на всех.
Как раз у автора все адекватно и вызывает уважение. Вся семья вместе и каждый делает что может. Так нормальные люди и вырастают.
Мальчик за СВОИХ детей будет отвечать, когда вырастет.
И о своих детях заботиться.
Эти сестры ему нафиг не сдались.
Это вы решили, что родные сестры ему нафиг не сдались?
Да, сейчас много инфантильных самовлюбленных эгоистов. Но вот у автора получается воспитывать хорошего человека. Растущего в семье, где все друг друга любят.
А может ему еще десяток родных людей нарожать,ну чтобы их было как можно больше и вообще всем радостно вообще в нищету впасть? Знаете,рождение родных людей хорошо,когда это тебя не ущемляет.В противном случае это сомнительное благо.
Нету у нее никого, и сама только одного принципиально родила. Она тут уже давно всем рассказала, что если бы еще забеременела, то сделала бы аборт. Для нее братья-сестры это что-то типа чужого, который отбирает ресурсы. Про любовь братьев-сестер ей ничего не известно.
Ну те,кто меня знает лично, такой точки зрения обычно не придерживаются. У вас кстати тоже вроде только 1 ребенок? Мне для удовлетворения родственных чувств вполне хватает сына, двоюродной сестры , лучшей подруги и мужа. При этом у меня есть двоюродный брат,вот реально мужик "не пришей кобыле хвост",с ним даже желания общаться нет.
Да мы вроде с вами уже выясняли, что вы вообще не очень представляете, кто чего вокруг придерживается)
Вы горький по психотипу?
Я такой ерундой как психотипы вообще не увлекаюсь.Но ради интереса сейчас попробую узнать и вам напишу :) Мы с вами вроде как вообще ничего не выясняли,потому что не знакомы :) Прошла какой то легкий тест,вот что выдал :
ENTP – быстрые, изобретательные, вдохновляющие, бдительные и непосредственные. Искусны в решении новых и сложных задач. Любят создавать концептуальные возможности, а затем стратегически их анализировать. Хорошо понимают реакции других людей. Им наскучивает рутина, они редко делают что-либо одним и тем же способом, склонны регулярно менять увлечения.
ENTP Известные «изобретатели»: императрица Екатерина ІІ, финансисты Джордж Сорос и Майкл Милкин, бизнесмен Уолт Дисней, ученый Томас Эдисон, писатель Марк Твен, философ Фридрих Ницше, писатель и историк Эдвард Радзинский, политик Борис Немцов и Владимир Жириновский, предприниматель Владимир Гусинский. Среди артистов: Михаил Жванецкий, Александр Ширвиндт, Вуди Аллен и Роберто Бенини. Персонажи книг: Том Сойер и Шерлок Холмс.
Прошла тест на психотип,вот что выдает :
ENTP – быстрые, изобретательные, вдохновляющие, бдительные и непосредственные. Искусны в решении новых и сложных задач. Любят создавать концептуальные возможности, а затем стратегически их анализировать. Хорошо понимают реакции других людей. Им наскучивает рутина, они редко делают что-либо одним и тем же способом, склонны регулярно менять увлечения.
Где тест с Горькими и прочими персонажами? Не нашла такого.
Я б вас за горького приняла, даже внешне. Но и лицо со временем... Обретет более жесткие черты, более явные.
ваши ответы на форуме очень похожи на ответы Жукова. Хотя я вас внешне совсем иначе представляла.
Мне казалось, аквамарин рац. Все же жуки более гибкие, менее...Принципиальные. трудно представить, чтобы жук уволил человека за то, что он гей.
Я не слишком большой эксперт, но за время моего увлечени соционикой убедилась, что то, что там подразумевается под рацио/иррацио - не соответствуюет тривиальному, бытовому пониманию термина.
А по поводу Жукова, имела "удовольствие" прожить с одним Жуковым 5 лет, теперь их безошибочно определяю. Будучи сама Габеном, чувствую их мгновенно.
А что за история с увольнением гея?
Речь не шла о ценном кадре.Если вы помните ту беседу,то выбор стоял между мужчиной,который имел семью и ему надо было кормить детей и геем. Выбор был сделан в пользу семейного мужчины.Как специалисты они были одинаковы.
И я всегда за помощь тому,кто взял на себя обязательства и их честно исполняет.
Ну и я вообще не взрывная,не наглая,я сангвиник по темпераменту,а не холерик,меня чтобы из себя вывести надо очеееень долго стараться и то не факт что получится. Взрывной у меня муж )))
Вы писали,что уволили его потому, что он гей, принципиально, а на его место наняли другого, семьянина с детьми. Вы бравировали этим. У меня все ок с памятью.
Я не бравировала этим,а просто констатировала факт. Мне удобнее работать с теми людьми,которые у меня не вызывают все время внутреннего протеста.
Так топы и создают,чтобы по ним ходили. Я сейчас уже не помню тот топ в деталях,но своего мнения так и не изменила. А любой рассказ-это просто рассказ,а не бравада. В том топе полно было людей,которым геи неприятны и вызывают отторжение.
Я вас кстати тоже именно по тому топу и запомнила.Вы были одной из немногих,кто геев грудью защищал :) Других защитников вообще и не вспомню.
Ну у нас с вами разное отношение к этому вопросу,не вижу в этом ничего страшного. Я всегда буду создавать себе комфортный круг по моим понятиям и в лепешку расшибусь,чтобы им было хорошо.Если мне уже что-то в человеке не нравится,то не вижу необходимости таких людей рядом иметь. Вы видимо другая,а кто вы по этим тестам?
Я гамлет, наставник. Этик. С горькими мне все же комфортнее, они прислушиваются к советам. Жуки неуправляемы, и меня лично, при всей к ним симпатии, начинает раздражать их отношение к людям, оно исключительно потребительское.
Я к людям потребительски не отношусь как ни странно. Видимо есть все таки смешанные типы какие-то в соционике. Долго пыталась понять кто мой муж и так и не поняла. Вот там реально-человек-феерверк))
Да разные все, конечно. Но общие черты читаются. Жуки эгоисты, либо ты делаешь так, как хотят они, либо идешь на хер, тебя завтра же забудут.
Весело,но трудно бывает. У меня до этого был очень покладистый и спокойный муж,с ним было намного проще.
Надеюсь последний,хотя кто знает )) А вот в этих отношениях все странно.Начинает агрессию чаще муж,я себя активно защищаю.Потом наступает период примирения и ..начать наезжать могу уже я,мне скучно .Потом можем жить как два тихушника какое то время. .Причем с предыдущим мужем такого в отношениях вообще не было,человек меня никогда ничем не задевал и была тишь и гладь. И с сыном идеальные отношения у меня.Мы друг друга никогда в жизни не раздражали и не спорили. Мой муж может поругаться даже с теми людьми,с которыми он пересекся один раз в жизни.Или должно быть по его или никак. Но он может потом от своей позиции отступить,в отличии от меня.
Ну вот я же и говорю, что принципиальность в вас есть, оттого я вас к Горьким и отписала.
Да,я обычно если что-то сделала,то никогда не буду об этом сожалеть,потому что по моим понятиям это правильно.Муж у меня наоборот-сначала делает,может ТАКОГО наворотить! А потом думает,правильно ли сделал и зачастую дает обратный ход.
Сейчас прочту описание,но мне кажется он вообще что-то другое.Со стороны-это просто деспот и большинство людей имеет о нем такое же мнение. Но при этом этот деспот внутри какой то не уверенный в своей же правоте.Он может орать на весь дом,что все все сделали неправильно.А через неделю признаться,что орал зря. Его любимая фраза ,когда он сам накосячил "ну кто то же должен быть виноват? Я же не могу виноватым себя назначить? " Вот такого у меня нет,я никогда не срываю зло на людях и если сама ошиблась к окружающим претензий не имею.
Вы правы,а то чем дальше я тут что-то пытаюсь типировать,тем больше только путаюсь :) Но тема интересная,только чтобы ее изучить детально надо много времени.
Кстати, для жуков типична конкуренция с сиблингами, они стараются вытеснить тех из гнезда)
Ну у меня их просто не было,но на моей территории я конкуренцию переношу плохо,активно вступаю в борьбу за место под солнцем. А вот если немного подальше от меня лично,то с активными,даже немного агрессивными людьми прекрасно нахожу общий язык.
Насчет первого согласна, а вот дуальность настигает внезапно... Подкрадывается. Наверное, дело в том, что она у каждой пары своя)
Конфликт - это и есть полная противоположность, вы же об этом?
полная противоположность - это габен и жуков. А вы - мой конфликтер, это совсем другое) Вы же интересуеетесь, почитайте.
Полная противоположность намного ярче, чем дуальность, хотя жить с ней - как на вулкане.
К слову, мой бывший ушел от меня к своему дуалу, и недавно признался, что жизнь с ней очень комфортная, но очень скучная.
Название неудачное у этого типа отношений, потому что, конечно, габен и жуков полными противоположности по факту не являются. А вот гамлет с габеном - являются.
просто удивительно - вы пускаетесь в обсуждение теории, не зная ее азов и даже близко не понимая сути. Хоть почитайте для начала, чтобы ни себя, ни собеседника не запутывать.
Мне не нужна вся теория, мне нужна практика, причем интересно далеко не все, например, отношения полной противоположности вообще не интересуют, и если говорить фактически, то как раз общее у вас с жуком есть, это и сенсорика, и иррациональность. http://social-design-studio.com/opposite/
У конфликтеров же общего нет ничего из основных признаков.
И Есенин, кстати, мастерски умеет выносить мозг, с ним не скучно. С габеном скучнее намного, диван и плюшки.
Все то же самое.
Только две сестрички-кузины.
И знаю многих, кто в свои 35-50 лет накопили по огромному гамбургскому счету в отношении родных братьев-сестер.
Пока еще не дошло до дележки... пока только претензии в стиле "и вот ЭТОТ мне изгадил все детство, все отрочество и всю юность, понятно, что во взрослом возрасте я свел(а) общение с ЭТИМ(ОЙ) до минимума"
Прогноз такой... если родители не возьмутся за ум...
Мальчик уп....здует в свою отдельную жизнь очень рано. Рано создаст свою семью.
И забудет свою первичную как страшный сон. Только жене будет, разомлев, рассказывать страшные истории про свое загаженное детство.
От 12-летнего брать его деньги на нужды семьи можно только в случае непрерывного голода, дамоклова меча, или где-нибудь в Африке, где мать рожает нон-стоп и гонит старших на шахту работать чтоб содержать младших. В цивилизованном обществе люди сами детей растят, без мат.помощи несовершеннолетних.
дододо, а потом топы на еве в тиом числе, как задолбали золовки, сидят на шее мужа и не слезают :)
Сразу видно, что вы единственный ребенок в семье. Таких и в обществе видно всегда, всегда хватаются за последний кусок в стиле Карлсона.
Скажи даже читать ее противно а считает себя при личным человеком:) гыыы:):) при личная??:) ой ой ой пошла я спать лучше чем ее бред читать
Нет,дело не в избалованных инфантилах,а в том,что долг каждого родителя обеспечить ребенку счастливое детство,дав ему по максимуму из доступных благ. И обязанность родителей до 18 лет ребенка содержать.Что там ребенок заработает сверху-уж тем более в 12 лет только его. А что у вас вызывает уважение в авторе? То,что двое взрослых людей наплодили кучу детей,а теперь поняли что не в состоянии обеспечить им всем такой же уровень содержания как это было с единственным ребенком? У меня это уважения почему то не вызывает. Вся семья вместе и делает что может-это совсем не тоже самое,когда мама с папой масиков рожают новых снова и снова.а 12 летний работать должен,чтобы ему одежду купили и было с чем пойти на день рождения друзей.
Счастливое детство, это не только и не столько покупки.
Автор смогла воспитать ребенка любящим и любимым. И да, уже с чувством ответственности, что в его возрасте вполне нормально. Работать он, естественно, не должен. И уверена, что если бы он не работал и ничего не вкладывал, материально состояние не особо изменилось бы. Но он захотел работать и вносить свой вклад и смог это сделать. Такое достойно уважения (и желание ребенка, и способность родителей вырастить так, чтобы это желание появилось). Из таких детей хорошие мужики и вырастают.
Он просто послушный.
Или забитый.
Или - на что лично я очень надеюсь, потому что ОТВЕТКЕ МЕСТО БЫТЬ - тихушник, себе на уме. Придет время - еще отыграется. Или просто отправит в пожизненный игнор.
А вы на каком основании это пророчите? Вы ничего не знаете о жизни с братьями-сестрами.
Да и с одним.... Я бы не стала считать образцом воспитания ребенка, способного на родителей в опеку настучать.
Да ребенок то достоин уважения,это как раз неоспоримо.А вот родители то чем достойны? Тем,что зачем то родили еще детей,но не подумали где теперь втрое больше денег взять?
а родители просят в топе вашего уважения? В семье никто не голодает, старший сын получает внимание и заботу, вырос достойным человеком. Конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но вопрос количества детей - личное дело каждой женщины.
Как значит зарабатывать в 12 лет и деньги у ребенка забирать-это дело семейное.А сколько рожать личное? Знаете,личное дело только тогда бывает,когда интересы других членов семьи не затрагивает.Вот цвет волос мамы-это ее личное дело.А количество членов плодящейся без денег семьи -общее.
насчет деньги забирать - я этого не писала. Здесь согласна с вами, это не дело.
А количество детей у женщины - ее лично дело до тех пор, пока другие дети не голодают. И еще раз - вы вполне можете иметь другое мнение на этот счет, но вашего уважения автор не искала.
А родители такого ребенка вырастили. И то, насколько хорошие родители, определяется не их мнением, а тем, какие у них дети.
К слову, не понимаю, почему вы пишете, что "детей родили, а где денег взять не подумали". Вообще-то автор ясно пишет, что денег было с избытком. И денег стало меньше от того, что бизнес развалился. Если бы младших не было, все равно были бы сложные времена, причем ощутимо сложные.
Не все вырастают избалованными инфантилами, требующими, чтобы их содержали бабушка и 12летний мальчик.
12 лет мальчишка не должен быть озабочен своим содержанием - это обязанность родителей. Слишком рано ему об этом думать.
Его родители инфантилы - это факт.
12 лет мальчишка имеет полное право быть озабоченным чем угодно. И если он хочет помочь родителям - это только в плюс ему. Что же такое, из детей до середины пубертата делают неспособных думать и чувствовать идиотов, а потом пытаются спрашивать сразу как со взрослых....
мальчик в пубертат еще не вошел, только только войдет!!!!
родители забирают деньги, и именно родители такое решение приняли, никак не мальчик.
И постановка вопроса - мы же тебя кормим, в школу водим.
Имеет право. и ему это в плюс А родителям, которые на это рассчитывают - даже не в минус, а еще дальше в сторону отрицательных чисел.
Абсолютно согласна отличная семья!! Тут всей Еве можно у них поучиться! Ой вей мальчик работает и деньги отдает в семью? Прямо раб на плантации?;) пол Америки так работает и если семье тяжело конечно отдают?! Молодец мальчик и молодцы родители что родили и что растет 3 детей! А мальчик взрослым быстрее станет и будет мужчиной! А не до 30 лет и не знать ка деньги заработать?
а вы нет? для вас нормально, когда ребенок дает деньги родителям, а не наоборот? для вас нормально, когда казалось бы взрослые люди начинают плодиться уже находясь в нищете? для вас нормально когда предъявляют претензии бабушкам. что не подбрасывают на плодовитость?
у автора вызывает отношения парень и бабушка. больше никто.
Пусть всех троих забирает, чтобы жизнь медом не казалась. А то родители, оказывается, портят мальчику жизнь...
так и есть. родители портят мальчику жизнь. и бабушка хочет дать внуку возможность передохнуть от дурдома, который ему создали родители, поэтому не хочет бабушка забирать всех троих. хочет только внука. и правильно делает.
Не отпустила бы, возраст сложный, приедет- не узнаете. Семья-команда, в жизни бывают разные времена. Если бабушка будет настраивать против семьи, не нужно такого.
Не согласна, не на полгода же они едут. Недели за 3 ничего в мозгах не перевернется. Но похоже автор более озабочена тем как будет лучше ей а не ребенку.
Мозги и взрослым часто одной фразой сшибают, а ребенку и подавно. И 3-х недель не надо, чтоб устроить жизнь малиной не только любимой дочери, ее мужу и двум внучкам, но и внучку, который потом будет себя считать несчастным и обделенным навеки и станет от этого голимым неудачником, сваливающим вину на трудное детство и мать - мегеру.
Я бы не отпустила. Бабка мозг промоет 12-летке только в путь, потом не расхлебаешь.
Вы так слабы как родитель, что ребенку так легко можно за месяц промыть мозги?
он у вас такой ведомый?
а то что бабушка наведет на размышления - факт, но он так и так до них сам дойдет.
У меня есть не только ребёнок, но и свекровь, которая осень много говорит :) и я легко к этому отношусь!!! Я для 16 л сына авторитет.
Если в мозги вкладывали качественно целых 12 лет, то это каково за 2 отпускных недели не выветрится.
А если родители с приставкой -недр, то им пацана из дома выпускать не надо - кто-нибудь да нарушит устои.
В любом случае сам скоро прозреет
вам ребенок очень благодарен, видимо, что чисто в желании нагадить всем вокруг, не пустили его отдыхать. из серии сам не гам и другому не дам.
Кому-всем нагадить?
Психологическое восстановление после такой поездки ляжет на мои плечи, а не на бабкины. Потому что после бабкиного "впопузадувательства" дитё будет неадекватное с отношением к миру-"я несчастный, мне все должны, а родители идиоты". Так что- ничего не случится, если в этом году мы пропустим море.
нагадить всем - это вашим бабушке и ребенку.
и поймите одну простую вещь. если бы ваш ребенок чувствовал себя любимым, счастливым и нужным, если бы вы его баловали и воспитывали, объясняя мотивы поступков и ваши и бабушки, он бы относился к ее речам с юмором и никакого восстановления не требовалось бы. то, что требуется, говорит прежде всего о ВАШЕЙ недоработке. и получается, что за ваши ошибки вы заставляете расплачиваться ребенка и бабушку. пусть даже бабушка не права, но она хочет общаться с внуком, а вы ее этого лишаете, хотя сама не правы тоже. и еще вопрос кто больше.
До-до-до.....
Только родители виноваты.... А то, что бабка неадекват мы не учитываем? И детская психика, знаете-ли, довольно подвижна и подвержена внушениям. Тут уж как не балуй и воспитывай, а всё равно косяк какой-нить да выплывет.
Так что в этом вопросе я с вами не согласна.
Вам не похрен ли что подумает Марья Петровна?!
Вам сложно сказать "Спасибо, нет"?
Поступать нужно в интересах сына.
Отдавать сына в лапы матёрой манипуляторши - вам оно надо?
Возраст, правда, у сына сложный. К гормональной болтанке добавлять эту даму. За 3 месяца "фреш" будет знатный!
ИМХО
В тему всем, кто ратует о том, что братья-сестры это ущемляет.
Вопрос на полном серьезе. У вас много знакомых, кто придерживается стиля "один ребенок и все ему", у кого в семьях все хорошо? Только чтобы хорошо было долго, лет 50 хотя бы.
Просто у меня только одна такая знакомая семья. Три поколения на глазах, позиция принципиальная еще дольше, с прадедов. И очень долго было все хорошо, пока жизнь шла так, как было задумано. Но как только случился сбой шаблона, семья рассыпалась, причем очень больно рассыпалась. Оказалось, что очень многое в ней было только видимостью.
Ужом вывернулась бы, оплатила бы отдых ребенка в хорошем приморском лагере, но при таких раскладах не отпустила. Вы будите потом разгребать пару оброненных фраз не пол года, а может и всю жизнь. И вот говорят, что ребенок не получает удовлетворения, что деньги родителям отдает. А я точно знаю смотря как эти деньги принимают от него, возможно мотивация отдать куда круче мотивации потратить на себя...Но всеж в 12 лет это вам сейчас кажется, что здоровый лоб, а на самом деле он тоже ребенок
Автор,вам не стыдно? Устраиваетесь работать. У нас сын в 12 лет подрабатывает, а вы только плодитесь. Бухом можно найти работу на удаленке.
Что-то Ева звереет день ото дня... Почему трое детей - это "расплодились незнамо как"?? Русским языком написано - у мужа был свой бизнес, было все хорошо. После кризиса ситуация сильно изменилась. Это происходит сплошь и рядом, муж автора - не такое уж исключение. И да, у многих сейчас тяжелые времена. Не вижу ровным счетом ничего зазорного в том, что подросток, занимаясь любимым хобби, зарабатывает на какие-то дополнительные ништяки.
По существу вопроса - отдыхать я бы отпустила. Мальчик почти взрослый, у него есть своя картина мира. Вряд ли две недели с бабушкой так уж ее поменяют.
И да, у многих братья и сестры - очень любимые люди. Точно знаю по себе :-) Так что, может, не надо с колокольни единственных детей оценивать, насколько у мальчика сестры "в печенках сидят"?
А кто говорит, что зазорно, что мальчик зарабатывает себе на ништяки? Но автор пишет, что он отдает деньги ей, и она на них покупает ему одежду - далеко от ништяков. неправда ли? Мальчки арабатывает на то, что ему ОБЯЗАНЫ предоставлять родители - это все ок?.
В каком количестве и качестве обязаны? Вот в чем вопрос. Моей вон дай волю, пол-магаза скупит. У меня уже шмоток потырила, хотя у нее есть все, и не по штучке. И классные. Но начинается песнь: "а вот себе ты это купила, а мне не купила! А почему у тебя такие клёвые шмотки, а мне ты такие не покупаешь! А я тоже хочу такой свитшот! Отдай его мне! И эту майку!"
А мальчики щас не меньшие модники. Тут тебе и кедики, и парочки, и шапочки, и джинсики, и маечки. Список бесконечен.
Вы читать умеете? Что они покупали мальчику на его деньги, автор написала внизу. Как я и думала, всякую модную хрень. А школьная форма и все остальное, что перечислила автор в старте - это ВООБЩЕ расходы на старшего парня.
Что у людей с пониманием?..
~~даже немного зарабатывает и все отдает нам (по мнению мамо, все до копейки отбираем, ниче, что его и одеть надо, и в школу собрать, и подарки друзьям на дни рождения он сам зарабатывает). ~~
из первого поста.
Далее автор по ходу дискуссии выруливает пишет о ништяках и техн переводах))
Почему-то некоторые правильно поняли автора, а некоторые вот так, как свиристель. Это личное что-то, я уже сказала. Ребенок не может сам на себя зарабатывать в 12 лет, это и ежику понятно.
А вот такие небольшие заработки, которые он потратил на свои же желаемые приблуды, очень поднимают самооценку.
принципиальная разниц в том, что его деньги у мамы. Ребенок, зарабатывая сам, сам копит и покупает. это его зона ответственности. У меня создалось впечатление, что автор, почитав ответы стала выруливать из неловкой ситуации. Мне не совсем ясно, как человек, которому очень важны 10тр в месяц может купить ДМС на семью из 5 человек. Ну и много прочих нестыковок.
И в магазин вы ребенка одного отпустите или все же с ним пойдете? У моей тоже есть свое бабло в копилке, но покупаем мы вместе. И какую-нибудь фигню я могу и не одобрить.
Насчет ДМС не знаю, но деньги-то лишние никогда не будут. Ну, потратились на полисы, это, видимо, важная статья расходов, а по ходу всплывают еще всякие мелочи, рюкзак там купить новый, кроссы порвались, нр, и .т.д.
Моя советуется, но принятие решения за ней. Даже если я считаю это не нужным, я всегда говорю, что это ее выбор, пусть учится отделять "зерна от плевел", учится правильно распоряжаться деньгами. В магазин возможно и не пойду. Она не шмотки покупает))
PS "Кроссовки порвались" - это не ништяки, это необходимость и зона ответственности родителей.
Вот объясните мне, как вы читаете мой текст? Как можно увидеть то, что вы увидели? Вы спросили, зачем могут понадобиться 10 тысяч - я ответила. При чем тут ништяки?
12летний ребенок гуляет один, да по магазинам?
Просто человек которому нужны 10тр на семью из 5 чел, не может себе позволить ДМС. Ну, как бы, по уровню доходов. а так, да, деньги никакие лишними не бывают)
Значит так написали) подробнее:
Вы написали, что " ходу всплывают еще всякие мелочи, рюкзак там купить новый, кроссы порвались.." Мы же говорим о заработках мальчика? Так вот, все что вы перечислили- это НЕОБХОДИМЫЕ вещи которые ОБЯЗАНЫ покупать родители. Или он должен ходить босой и с книгами в руках, если денег не заработает? Если ребенок может зарабатывать в таком возрасте, то этот заработок должен идти на его ништяки. ИМХО. у вас, конечно, может быть свое мнение на этот счет.
А по теме да, моя ходит по магазам одна, вернее с подружками (ей 13).Я не пойду с ней очередной пениборд покупать, я в этом ничего не понимаю. Так же как и в 8-м чехле для айфона. Ее деньги- ее покупки. Не важно одобряю я их или нет)
Его заработок и пошел на его ништяки. Понимаете, можно купить вполне приличный подростковый рюкзак за пару-тройку тысяч, а можно за семь.
Если ваша дочь купит фаллоимитатор, вы это одобрите?
я полагаю, когда она решит его купить, я не буду в курсе. И мое одобрение/неодобрение в этом вопросе роли не сыграет.
Мы вроде говорили о детях, не? Вам в 13 лет был нужен фаллоимитатор?
Мы говорили о том, что вы не контролируете покупки своей несовершеннолетней дочери.
Нет. Потому что: у нас спокойно, не криминально, подростки не наркоманят (ну очень маленький процент наркоманов), народ вообще не пьет. Не вижу ничего плохого в том, что бы она поехала в Молл и купила себе какую то фигню с подружкой. по сабжекту: фаллоимитатор ей не продадут, так же как алкоголь и сигареты. Не вижу смысла в тотальном контроле. Мне достаточно знать где, с кем и что поехала купить (как я говорила, мы это обсуждаем)
Через сеть все прекрасно продадут. моя тут интересовалась осознанными сновидениями и хотела себе шапочку какую-то заказать на Али. Я запретила.
она несовершеннолетняя, нет кредитки. У нас отсталая страна, плохо развиты интернет-сайты)) Если я даю ребенку личное время и пространство, это не означает, что я забила и ничего о ней не знаю. Вы все время впадаете в какие то крайности.
А почему шапочку нельзя?
я то же не одобряю, у нее 8 чехлов для айфона. Они меняются в зависимости от одежды. Может надо просто этим переболеть?) Справедливости ради, скажу, что когда она начала зарабатывать деньги -покупка хуйни сократилась в разы)) Чему я несказанно рада. Теперь каждая покупка- взвешенное решение. Даже сладости по акциям)) Тут даже призналась, что раньше столько денег на ерунду тратила. Учатся только на своих ошибках, увы.
Мое глубоко личное мнение - если в семье временные трудности, никому не зазорно поучаствовать в их решении. Мальчику-подростку наверняка хочется модную одежду - то, что он сам может на нее заработать, ему в огромный плюс! Вырастет настоящим мужчиной. Ну вот так сложилось, что у родителей временные финансовые проблемы - им что, самоликвидироваться теперь?? Они закончатся, и мальчик будет вновь получать все необходимое и многое сверх того, да и еще и с огромной благодарностью родителей.
Мальчик деньги отдает маме, а не на модную одежду тратит? Да, он вырастет настоящим мужчиной. А не распущенным инфантилом, как мама - бабушка ей должна. 12летний сын ей должна, а она только должна сидеть принцессой.
Мне тоже интересно. Взрослые тетки и дядьки с образованием и опытом жалуются что не могут заработок найти.
А 12-летка - запросто, да еще и есть чем поделиться.
Ага...
Мой однокурсник - профессиональный переводчик, который в 90-е греб лопатой бабло, т.к. ДЕШЕВО переводил ОЧЕНЬ МНОГО детективов - сейчас сидит на бобах.
При том что цены у него настолько низкие, что одно время на него даже наезжали за демпинг серьезные ребята:ups3
ОПЫТНЕЙШИЙ мужик, знающий в совершенстве испанский, французский и английский. Моложавый и здоровый. 50 лет.
Выпускник инъяза получает умеренную весьма зарплату гида-переводчика в крупном музее и мечтает подработку найти с письменными переводами, потому что ему подарили квартиру, но вот ремонтировать и обставлять сказали самостоятельно... Красивый, умный, коммуникабельный, современный молодой мужчина 25 лет.
но ВНЕЗАПНО все "жирные" переводы уходят 13-летнему пацанчегу...
Чудеса ЕваРы:ups2:ups3:ups3
Нмли вы твердо увеоены, что вседелаете правильно, что к сыну вы относитесь справедливо и честно, если сын с вами согласен, то никто не пошатнет его в этой уверенности. С другой стороны, если не отпустите, то это будет вопиющая просто немправедливость. И когда до мальчика дойдет, а дойдет полюбому, что из-за своих тараканов, или, еще круче, из-за его потенциальных зароботков, он потерял шикарный отдых, вот эту чашу может и переполнить.
Какую чашу?
Жить ему предстоит с родителями и по их правилам ещё долго.
Мой тоже подрабатывал в 12 лет. Отец его угодил в больницу, а заказы надо было выполнять, ну и сын выполнял, большая часть, эдак процентов 80 заработка шли в бюджет семьи.
Ну у подростка есть много путей закозлить. Обязательно проверять какой мальчик выберет? А вашу ситуацию я помню, она меня прям царапнула, она тоже ненормальна, быть может, и в большей стерени. Как кстати у вас дела? Муж ненашел работу? Я правда не злобствую, я за вас болею.
Подросток еще живет больше "потомучто",а не "зачем". И его обычно довольно легко сбить в сомтояние "пусть мне будет хуже, но". Многие взрослые, кстати, в стадию"зачем" так и не переходят. И надо быть ну оооочнь хорошим человеком, читай терпилой по жизни, чтобы не обидеться на такое.
С чего вы это взяли?
Ребенок запросто уйдет жить к бабушке.
А если родители начнут по суду настаивать на его проживании с ними, то... могут выясниться кое-какие пряные подробности:ups2:ups2... в результате которых суд может не только проживание старшего с ба определить, но и младших изъять:ups1:ups1:ups1
Почему негодный-то?
Зачем? Да потому что ЗАЕБАЛСЯ.
Хочет пожить еще РЕБЕНКОМ.
Взрослой ответственности еще хлебнет.
Ну и потом... по ходу, у бабушки вкуснее кормят)))) А по ночам никто не орет:ups1
ФИГАСЕ НЕГОДНЫЙ, нормальный, который очень скоро поймет, что мамо и папо его откровенно имеют, что сами шевелиться не хотят, хотя способны еще размножаться, что лентяи и не выполняют свои прямые обязанности
Кстати, бабушке достаточно стукнуть в опеку, а если еще и зафиксирует тот факт, что ребенок работает на родителей - уууу, в лучшем случае автор и ее муж отделаются легким испугом....а в худшем затаскают по инстанциям ....и посмотрть бы на то, как автор будет там рассказывать как и главное почему ее 12 летний сын зарабатывает и отдает деньги ей.
он всё понимает, ваш сын, поговорите с ним. Я уверена, что он знает, как вам поступить. Я, честно, не отпустила бы. Придумала бы более интересный - и полезный - отдых именно для его возраста - лагерь какой-нибудь по интересу. Всяко ребёнку среди единомышленников интереснее, чем с бабкой на морях. И да, нашла бы на это деньги... "Хорошесть" надо поощрять, парень у вас реальный молодец.
Хороший лагерь стоит денег.
Возможно, мальчик и накопил бы СЕБЕ на отдых в приличном лагере, но у него изымали заработки на еду и одежду:sad2
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО можно провести время с бабушкой на море. Ни купаться, ни сидеть в инете, ни читать, ни наслаждаться солнцем, вкусной едой и - главное - свободой от всего того АДА, который у него дома - бабушка не помешает.
А "своя в доску" еще и сквозь пальцы будет смотреть на вечерние гульки с какой-нибудь симпатичной юной курортницей:-7
СУУУУУПЕР отдых.
И гораздо лучше, чем в лагере. Где нужно подчиняться режиму и терпеть вынужденное общение с непонятно какими людьми.
А еще он 3 недели не будет работать и лишит автора своего дохода.
Хотяяя... автор, пусть работает в отпуске. Он же все равно дистанционно работает. Одни плюсы - на него тратить не надо будет, ибо он с бабушкой, а деньги зарабатывает.
Автор пусть сын откроет магазин на Етси и будет у него свой бизнес!! Там продавать можно что угодно и фоки и файлы и винтажное он найдет что. Пусть присылает емайл в личку я ему приглашение на 40 бесплатных листингов пришлю:) плюс язык будет тренировать:) там пол ямосквы вашей сидит
Если че вот мой магазин пусть посмотрит
https://www.etsy.com/shop/KnitSew4U
Вот и мне кажется, что маман устроилась куда-нибудь типа курьера в инет-магазин к какой-нить того же типа "маманьке"..... а ребенок за нее заказы развозит.:sad3
Мой муж в конце 80-х и начале 90-х зарабатывал "наравне со всеми".
Газеты продавал.
Дело такое... сестренка маленькая... ей витамины нужны... ты уже взрослый:ups3
В общем... скажем так, ни к родителям, ни к сеструльке он не испытывает огромной нежности:evil
Газеты еще ничего, по сравнению с курьерством в 12 лет - по неизвестным подъездам шарить, мужу повезло в общем-то:) А скорее всего пацан пошел фары и стекла мыть, постоянно по выходным детишки под колеса лезут последнее время, как раз лет 12. Мой муж давеча не выдержал, открыл окно и вопит "Дурак, уйди, темнеет же, собьют же тебя" А парень ему "А я аккуратно, дяденька, у Вас мелочи не будет?" Славянские лица, нормально одетые. явно не дети алкашни. Теперь я поняла, это такие семьи как у автора, просравшие бизнес "из-за собсвенных ошибок"
Да, так больше похоже на правду, чем статьи и переводы. Мать числится где-то по знакомству уборщицей или курьером, а работает фактически ребенок, который к деньгам и допуска не имеет. Бррр.
Соглашусь с тобой.
Мой сын очень свободно говорит на 3 языках, но делать переводы - никогда в жизни не поверб, что сможет..
если еще обзоры на ютюбе делать - поверю. Статьи - нет..
Да 80 проц школоты "делают обзоры на ютюбе".
Но вот имеющих с этого прибыли на порядКИ меньше.
И все они известны.
И 12-летних среди них я не припомню че-та...
Ага... спросила сейчас у сына, существуют ли в природе модные раскрученные видеоблоггеры 12 лет.
Расхохотался так, что впополам согнулся:-D:-D:-D
Конечно не для денег.
Просто в такое возможно поверить. В статьи и пееводы в 12 лет - нет.
Да и кто из них читает статьи про игры. Все они эти видеобзоры смотрят..
Настя, много ли Вы знаете способов заработать удаленно? ВКонтактике деньги платят за ведение пабликов, за статьи, уверена, что и переводы для тех же школьников там можно найти, таблички какие-нить делать в экселе, домашки всякие делать для ленивых мажоров. По копеечке, да набегает.
Практику платить за оценки, кстати, считаю губительной.
В том-то и дело, что немного.
Переводы и домашки? ну на месте мажоров я бы предпочла бывшую училку, которая так подрабатывает:-7
Или ты живешь в мире, где только школии владеют компом и ВКонтактом?;-)
И таблички в экселе, и переводы, и статьи - ВСЁ пролактиновые мамашки и молодые пенсы сделают качественнее, чем самый разумный и ниибически предприимчивый школий))))
Ну разве что какие-нить летсплеи сподручнее школиям снимать. Хотя спросом пользуется все же продукт от 20-летних.
Переводы-статьи - это все мечты и ВРАНЬЕ. В то время как бедные дети моют машины в пробках или - в лучшем случае - развозят заказы из каких-нить говенных СэПэ.
Я выше написала, КАКОГО уровня спецы не могут найти подработку с языком. Точнее, кое-что находят, конечно... но отнюдь не завалены заказами.
Настя, школьники не тупее студентов, и уж тем более пенсов. И вы не станете за 300-500 рублей работать, а они станут.
ИМЕННО что тупее. В 90 проц из ста.
И этта... не надо за всех пенсов отвечать, ок?
Мой "пенс" на немецких сайтах сидит, чтобы не терять навык в разговорной речи... и новости смотрит сначала на немецком. а потом на русском... и фору даст среднестатистическому школодроту, говоря о культурке, политике и проч.
Я и школьника не одного не знаю, если честно, который станет за 300 рублей переводить. Лучше бесплатный лестплей запишет.
У кого-то усыхают, у кого-то нет.
Но количество тупиздней среди школиев зашкаливает... по ходу, их больше, чем в пансионате для престарелых:sad3
Вы считаете, что Ваш сын - тупой? :) Почему Вы так не доверяете своему собственному ребенку? :) Поверьте, все что скажет бабушка, он сравнит с Вашей любовью и реальными отношениями в семье. Он уже не малыш, которого легко купить игрушками и гамбургером в Макдональдсе. Он уже почти личность, которая многое понимает.
Не нужно его готовить, скажите ему, что бабушка от чистого сердца хочет его взять на отдых. Не надо воспринимать это как "дутье в попу", это забота. такая бабушкинская гипертрофированная забота. Постарайтесь свою обиду на мать на него не навешивать.
Доверяйте ребенку. если Вы говорите, что Ваш сын - умный и хороший парень, то он сам разберется и все поймет так, как правильно. :)
Итак, граждане, маленькие дети - АД, прям капсом АД.
Для старших детей Евыру.
детей типа Весны, эгоцентричных до невозможности.
Надеюсь, что для нормальных людей это не так
Если НЕ ВЕШАТь заботу о них на старших, то нормально. Тк o детях должны заботится их родители, а не старшие сестры-братья. ( военное время в расчёт не берем). В противном случае, да, АД.
На единственных - неединственных детей рассчитайсь).
Это вы ада не видели.
Книжки почитайте, там о разном пишут
Ну мы же не берем истории из жизни маргиналов или несчастные случаи. семья довольно успешная и переставшая быть таковой, вешает часть своих проблем на ребенка. Это жесть. Да, я понимаю, про сокращение расходов и хотелок, но забирать заработанные деньги??!
Дык сам отдаёт, и на них ему покупают нужное ему же.
Вряд ли он сам на заработанное выберет себе нормально одежду.
Если доход ребенка внушителен для семьи...ну пусть тыщ 10 при родительском доходе 60,
то ребенку можно сказать: "Зайчик, те кроссовки, что ты хотел, купим на твои деньги"
Дык там и канцелярку для школы на его деньги покупают, не? Этим, вроде как, родители ОБЯЗАНЫ обеспечивать. Насчет необязательных трат - да можно и за его счет, но деньги НЕ ОТБИРАТ". Пусть лежат у него. Я свой то же 2-й пениборд отказалась покупать , а ей надо, "он с подсветкой"))), так на свои деньги заработанные и купила, но деньги у нее. Она может посоветоваться, но право выбора за ней - это ее деньги.
Дык и мои покупают... это плохо?
Типа стовосьмой скетчбук на заработанное самими...
Если ребенку лень идти покупать, то мама может купить на его деньги, коли мимо нужного магазина проходит
Так у автора не о мтовосьмом чегототам речь идет. А о первом,похоже.т.е. о том уровне, который явно в сфере ответственности родителей.
Прочтите пост автора, она его не его же деньги в школу собирает, а не 7й айфон покупает.
тут не стовосьмой гаджет, не нужно передергивать, а на самое необходимое, читайте после "НИЧЕ":
"даже немного зарабатывает и все отдает нам (по мнению мамо, все до копейки отбираем, ниче, что его и одеть надо, и в школу собрать, и подарки друзьям на дни рождения он сам зарабатывает). "
Оказывается, для автора секрет был до рождения младших что ребенка и деть надо и в школу собрать и подарки друзьям на ДР Делать - а цена вопроса не более 1 000 руб. И что одеть и в школу собрать - ЕЕ ОБЯЗАННОСТЬ. Ничего другого она и так дать не может, ни отдыха. ни образования платного, ни доп. образования, мальчик посещает ВСЕ бесплатно! так еще себе на одежду и школ принадлежности должен зарабатывать, вместо очередного гаджета.
Конечно, бывает и хуже. У алкашей, наркоманов, бытовых садистов. Но мы ведь не с ними сравниваем, а с обычной семьей, не так ли? Одинокие мамы зарабатывающие 25-30 тр в месяц, как то умудряются покупать детям форму и канцелярку, и, даже, подарки на д/р.
ЛИЧНО я желаю этому мальчику скорее подрасти и свалить от таких родителей и никогда больше для них ничего не делать!!!!
Бывает всякое - но тут не тот случай, тут бешенство матки автора, горе бизнесмен папО, отсутствие стратегического планирования семьи даже на ближ 5 лет - а какой нах бизнес, если не было плана Б даже на 5 ближ. лет.
У меня брат, на 9 лет младше. Помню ходила на молочную кухню по выходным. Это мне здорово отравляло жизнь( Тк зима , темно, а кухня до 7 или 7.30 (не помню). Правда больше ничего на меня не вешали).Остальное проблем не доставляло, он спал по ночам, не орал никогда. Довольно позитивный. Правда комнату пришлось с ним потом делить, но раньше мало у кого своя комната была. Претензий ни к нему ни к родителям нет, но выводы по поводу количества детей я сделала))
Ну а моя подруга Ната всю жизнь ненавидела своего младшего брата Илюшу.
У них 10 лет разница.
Более того... когда мы с мужем познакомились с Илюшей на одном мероприятии и сказали потом Наточке "слушай, а он ведь парень-то неплохой" - Ната перестала с нами общаться:cool1:cool1
нет, это говорит о том, что у наты оказались тупые родители. а эгоизм, к слову, минимальное проявление более, чем естественного чувства самосохранения.
В НОРМАЛЬНЫХ семьях все друг другу помогают в случае необходимости и поддерживают. И старшие вполне могут помогать с младшими, если папа с мамой работают или просто очень устали. Но я давно поняла, что я в параллельной реальности от Евы, чему, признаться, очень рада.
поддерживают и помогают. Имею права и обязанности. Но обязанность заботится о детях (кормить, одевать, учить, лечить) это забота родителей и только родителей, и ее нельзя перекладывать на мальчика 12 лет. Он может и должен помогать по дому (пропылесосить , например), но не зарабатывать деньги в общий котел. Это в корне неверно, просто родителям не хватает на старую безбедную жизнь. Он еще ребенок, и , по КЗОТу не имеет права работать до 14 лет. Если он подрабатывает на свои хотелки-это одно, но если это идет в общий котел, то это эксплуатация детского труда. Для меня то же параллельная реальность, что у кого то дети в 12 лет содержат в долевом участии семью.
Именно.
АДЪ
Я несколько раз ночевала с орущими по ночам детьми. В том числе когда была сама подростком.
Честно... мне хотелось их придушить. Это невыносимо, когда ты хочешь спать, а тебе МОЗГ РВУТ :scared2:scared2
Во-первых, он не орал.
Во-вторых, когда орал - это было проблемой мужа. Меня все равно выгоняли к бабушке в комнату. Где бабуля меня успокаивала.
ЗдОрово, ребёнок орёт у неё, а баушка детоньку в комнатке утешает... А муж -расхлёбывай. Несчастный муж.
У мужа получалось успокоить ребенка очень быстро. Особенно когда меня не было рядом.
Потому что от меня исходили флюиды, которые нервировали ребенка(с):ups3
Самое ужасное - это когда я нервничаю. Тогда плохо всем. А когда я не нервничаю - то всем хорошо))))
это огромная разница - когда орет свой, родной и долгожданный ребенок и когда орет совершенно ненужный брат-сестра, особенно который днем стараниями родителей выполняет роль гири и не просто гири, а гири в самом изощренном ее проявлении - с капризами, соплями, воплями, болтовней и приставаниями. это все мило и умилительно только для родителей. и то не для всех. а для старших братьев-сестер младшие - это обуза, раздражитель и лишнее звено. за исключением, конечно, тех, что родились прирожденными мамками-няньками.
Ну да, маленькие дети без анестезии в виде материнского инстинкта, это не подарок. А вот ощущать, что родители тебя перестали считать ребенком, выпихнули из гнезда, вернее оставили на условиях твоей заботы о младших, да на фоне более удачливых товарищей, ага ад. Этакий медвежонок-пестун. Но бывает и хуже.
Куда они его выпихнули?;) кто перестал его считать ребенком? И почему ето он не должен заботиться о младших? Какую чушь люди несут?
А почему он должен заботиться о младших?
У него родители 20 часов в поле на барина вкалывают?
Он должен учиться. И не делать ничего, что противозаконно.
Алес!
Ад - не ад, но раздражитель, конечно, мощный. Особенно, если младшие дети появились с большой разницей, когда ребенок уже успел начать наслаждаться своим привилегированным положением "центра Вселенной". Однако, ИМХО, это нормальная ситуация, кликушество по этому поводу - пустое дело. Весна просто троллит народ, это ее повадка. :)
Очень много букв.. впечатление неприятное. Хотя, может, у автора, ещё Пролактин в мозгах. Не поняла, чем бабушка сможет навредить? За три недели?! У ребёнка каникулы будут, в чем проблема?! Вы для него совсем не авторитет, почему к бабушке такая ревность? Почему она должна была вам помогать??? Почему она должна хотеть нянчить двух младенцев?! Конечно, с подросшим внуком ей интереснее.
От вас как и от бабки тоже неприятное впечатление. Т.е. бабка не должна ничего, но при этом бабка очень даже любит чужие деньги и подарки.Т.е. деньги давай, счета оплачивай, деньги кончились, иди на фуй, да? Бабка для мальчика тоже не авторитет.И помогать она не должна, но и автор ничего бабке не должен. Мальчик большой, 3 недели ему не будет скучно без бабки.
Отвечу всем сразу, извините, по отдельности не успею. Вопрос с бытовыми условиями и летним отдыхом для детей у нас не стоит. Живем за городом в поселке таунхаусов. Но содержание этого жилья и банально транспортные траты стали для нас проблемой, над которой приходится работать. Мы совершенно серьезно были вынуждены пересесть на машины с небольшим расходом топлива, так как это теперь для нас существенно, постелить ковры вместо теплого пола и тд., так как с доходов от бизнеса это все было не проблема, а жить на зарплату совсем другое. Я записываю каждый расход и в конце месяца анализируем. Это серьезная работа и большая самоорганизация. Ни о каких серьезных лишениях для детей речи не идет. У них хорошая еда, платная медицина (это статью буду выдерживать до последнего), одеты-обуты. Только раньше это были бренды европейского и американского масс-маркета, а теперь мне не стремно и в Ашане одежду им купить. Бывает, друзья-родственники отдают, беру с благодарностью.
Летом у нас хорошо. Лес, озеро с утками, рыбалка. И за возможность тут остаться тоже буду держаться и бороться.
Ребенок был избалован. И виноваты в этом, конечно, мы. Ну, с одеждой он как-то быстро смирился. На красивом ребенке все хорошо смотрится. Но есть вещи, в которых приходится отказывать. Это синтезатор за 20 тр., комп за 50, заграничные поездки, дорогие секции, репетитор нейтив спикер. Кроме того, у него возникают локальные хотелки из ряда вон. Прическа у стилиста, в обычной (чистой детской аккуратной) парикмахерской его, видите ли, стригут как перед армией. Блин, рюкзак за 7 тр. компьютерная игра за 5. Вот на это и идут его заработки, носящие исключительно разовый характер, максимальный из них не превышал 7 тр, и данная сумма составляет менее 5% от зарплаты его отца. Я в декрете, буду получать пособие.
Собственно, зарабатывать у него случайно получилось в обоих случаях, статьи он готов был писать совершенно бесплатно, просто потом ему стали платить, а переводов было всего 2, привлекла его вожатая из языкового лагеря, которая потом устроилась в агентство переводов. Он переводил технический текст на инглиш, она его правила, правку он потом анализировал, где-то она была права, а где-то он доказал свою правоту. Я думаю, это полезный опыт. Мы каждый раз его очень хвалим, какой ты у нас умница, деньги, собственно, уходили на вышеупомянутую стрижку, рюкзак, очки, ну, в общем, хрень, которую я бы сама ему в нынешней ситуации не купила сама, заменив более дешевыми аналогами. Сам он жутко горд, только бабушка стала возмущаться, полагая что деньги надо отдавать в руки, а все это покупать усипусику по просьбе. Я предложила ей приобрети это самой - она почему-то отказалась, мы жеж родители. Еще один повод для ее возмущений был день рождения ребенка. Он попросил квест и недешевую пиццерию, на 8 детей. Ок, заказали, дети пришли с конвертами, в итоге подарки покрыли затраты и получилась прибыль 3 тр, на которые ему купили графический планшет. По мнению мамы, это кошмар, мы должны были отдать все деньги.
Про отдых. Я могу оплатить авабилет и дать деньги на еду, чтобы готовить в аппартах. На рестораны и аквапарки -нет. И я вообще не требую, чтоб его туда водили, мне это нафик не надо, море вроде бесплатное. Это надо бабушке. С кучей ценных комментариев.
Забирать к себе ребенка она и близко не собирается. И никто его ей не отдаст.
И она не разу не богата. среднедушевой доход в ее семье до сих пор ниже нашего. Просто у нее другая политика в отношении трат. Для нее главное показуха, всякие отдыхи, рестораны, тряпки. При этом едят что попало. Статьи "медицина " просто нету, я все детство жаловалась что у меня болит то верх живота, то низ живота. Она в обоих случаях советовала сходить в туалет. В итоге к 22 годам у меня уже не было желчного пузыря и 1 маточной трубы, так как это было воспаление придатков и холецистит. Когда кто-то из наших родственников оказывался в трудной ситуации она всегда переставала общаться, как бы чего не попросили. Сейчас вот я такая родственница. Как-то так.
Круто)))
Вы живете на 140 тысяч впятером и при этом ездите на машинАХ и манкируете ОМС?
Че-та пазл не сходится, сорри...
Ну да ладно...
Еватакаяева:ups3
По поводу стрижки абсолютно прав ваш парень.
Другое дело, что сейчас такие стрижки, как в барбершопах, научились делать даже в джихад-салонах:ups3
Правда, для этого, вероятно, нужно выехать за пределы таунхауса)))
Честно... отпустите мальчика. Устал он от вашей малышни. Надоели они ему... Вы же не хотите, чтобы он их возненавидел?
ЗЫ: пишите в личку... дам наводку на классного мальчика, который всего за 800 стрижет не хуже, чем за 2000.
И фоточке пацана своего после стрижки скину:-7 Можете даже своему показать)))
ЗЫ ЗЫ: и все-таки в следующий раз говорите - в том числе и бабушке - что ребенок свои деньги потратил не "на одежду", а на стильные хотелки и ... имиджевые излишества)))
Зачем же будировать ширнармассы?:ups3
и все же... все же 140 тыр на 5рых не монтируются у меня с двумя тачками (обслуживание каждой в год стоит больше вашего месячного дохода)... и пятью страховками ДМС:ups2:ups2
Ну вы не фантазируйте, а почитайте первый пост. Про ситуацию с доходом там все сказано.
дописала...
если 7 тыщ - это 5% от зарплаты мужа, значит, его зарплата 140 тыс.
На пятерых это только на еду и ежемесячные платежи. И - да... одежку нижнего края массмаркета.
Или щаззз государство за детей платит? если их много?
думала, что это уже когда их ОЧЕНЬ много, а не три))))
Положено бесплатное питание в школе, которое он не ест, компенсация 30% коммуналки. И еще вроде какие-то выплаты на школьную форму и канцелярию. Где я сказала, что такая зп - это много. Но ни о какой жести, как вы понаписали выше, речи нет.
Этой зарплаты мало даже на троих, живущих в квартире, имеющих одну машину и пользующихся в 50 проц случаев ОМС)))
Мы жили на такие деньги. Вот при вышеприведенных исходных - это НЕМНОГО, да... А в вашем случае - это ОЧЕНЬ МАЛО ... на две машины, дом и пятерых человек со страховками ДМС в зубах:sad2
Простите... вы забеременели третьим ребенком ДО того, как решили купить дом без внутренней отделки?
И ДО того, как мужнин бизнес прогорел?
И прогнозировать эту ситуацию никак нельзя было?
Бизнес прогорел буквально в сентябре.
Квартира была отремонтирована до второй беременности. Осталась недоплаченная ипотека.
Факт рождения третьего ребенка принципиально ничего не поменял.
Ладно... вы меня запутали...
Че тогда про ковролин какой-то плачетесь, если все в порядке с ремонтом?
Как вас вообще угораздило на дуплет-то?
Не... понятно, что снегурочку захотелось, когда старший вот-вот с другой тетко отдельную свою жизнь начнет...
А нахуа ДВУХ-то снегурок?:ups2
Тем более что появление повторной снегурки принципиально ничего не поменяло:ups3
Мужу желаю восстановить бизнес. Пусть будет какой-нибудь интересный стартап. А не 125000-я фирма по установке кондеев:ups3
Насчет стриги - обращайтесь есличо.
Сдам явки-пароли))))
1-ая снегурка экошная, 2-ая нет. У Меня нет 1 маточной трубы, вторая в спайках, беременность не наступала 5 лет до эко. После родов не предохранялась.
Про стригу спасибо, но мы в Новосибирске.
технический с русского на англ??? Вы шутите? Еще обратно, какое ни будь описание игры-ок. а на английский??? Если что, в свое время делала техн переводы по геодезическим приборам. Но с англ на русский. зачем же ему тогда репетитор? чет у вас концы с концами не сходятся.
+1.
тоже слегка прифигела.
Ну если там только перевод к набору Как Собрать Воздушного Змея.
обычно такую ахинею пишут люди владеющие языком на уровне "читаю перевожу со словарем", те не понимающие, что это 2-е большие разницы.
Не может ваш сын переводить ничего на английский.
Просто поверьте мне. Нет у него никакого уровня. Тем более для технических переводов.
Мой сын говорит и пишет по английски свободно. Его отчим англичанин. Однако, он не сможет сделать никакой технический перевод..
ох... ну, текст перевода на компе, с которого я пишу. скопировать его я не могу, так как буду идентифицирована в реальном мире. Назвать агенство тоже, разумеется, не могу. И что мне отвечать? Нет, вот, знаете, так все и было. Ну, вот отвечаю. Ничего здесь больше не добавишь.
Да Вы что! Как же, интересно, можно индентифицировать человека по трем строчках английского текста? Расскажите
Чего-чего он переводил? Технический, да еще и НА англ? Автор, не надо так наглеть, здесь люди с образованием тоже сидят, в т.ч. профильным :) Не поверите, у меня лично есть диплом переводчика технических текстов с английского языка. Обратите внимание не с/на, а только с. Я его получила после пяти лет обучения в ВУЗе, и ВУЗ ПРОФИЛЬНЫЙ! посчитал, что за это время смог обучить меня только так, что "с". Где ж Ваша детка обучалась я даже не знаю
Если ребенок имеет дорогие секции, приличного репетитора и комп за 50 т, при родителях, имеющих домработницу, брендовые шмотки, выезды за границу и дорогие машины, то ребенок никак не избалован, а просто его уровень жизни совпадает с уровнем жизни семьи, его не ущемляют т.е.
И заметьте, консультантом по техническим переводам выступала вожатая пионЭрского лагеря (пусть и языкового). Мне, как живущей на Кипре, известны все эти языковые лагеря. В них нет англоговорящих совсем. Туда за бешеные бабки приезжают дети из России и все общаются на русском. У нас при каждой интернейшинал скул есть такой летний лагерь. Там многому научат, чо уж.
Дык образованные переводчики они, видать, на все еве сидят, вот и приходится ребенка эксплуатировать.
Я не переводчик, но меня техническое образование и муж иностранец, не владеющий русским)). И о переводах "с" и "на" я сужу не голословно. Вы разницы не понимаете, а это бывает только при не знании языка.
Что "это" делают родители?
Оплачивают уборщицу? Покупают компьютер? Без того и другого вполне есть жизнь :-)
Если родители продолжают жрать кактус, вгоняя себя в долги - то они хреновые менеджеры, прэтому крах бизнеса и семейного бюджета не удивителен становится.
Ну, о том же и речь, что зря мы это делали, лучше б ипотеку погасили. А сейчас я не могу это себе позволить. Ребенок привыкает. Бабушка мутит воду.
То что вы нанимали персонал и транжирили деньги, не выплатив сначала ипотеку, в общем жили на широкую ногу не по доходам, которые еще и сохранить не смогли, говорит о вас, как о...недалеких людях. Мало того, что вы не умели ничего планировать, и горебизнес сгорел, вы не смогли даже детей нормально спланировать, это же не один, это ТРОЕ. И вам еще и в голову приходит, что ваша мама должна была вам давать денег, что ваша мама должна была сидеть с вашими маленькими детьми.
Ну про тех переводы - это СМЕШНО!
Нет не балуют. Если они все это делают не доплатив ипотеку они просто феерические дураки. Бизнесменыбля это называется одним словом, не слышали никогда?
Допустим. Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том, пускать ли с бабушкой. И вы щас скажите, о, да, пускать, патамушта вы дураки. Вывод..... не пускать, видимо.
Диалог был примерно такой.
Я: бабушка хочеть тебя взять на море
РЕ: а что я там буду делать?
Я: ну, купаться, загарать
РЕ: я со скуки лопну
Я............ээээээ.........ну, подумай еще, время есть
Сказать, ну, бабушка сводит тебя в аквапарк, и еще куда-то я не могу, у меня нет на это денег.
Все.
))хороший диалог.
Вспомнилось.
Однажды мой отец захотел поздравить внука с днём рождения.
Позвонил.
-Ну это, привезите его
-Зачем?
-Я его с днем рождения поздравлю.
-Я телефон дам, поздравляй.
-Подарок ему хочу сделать. Вы приезжайте с мужем к Евросети, там планшет ему выберем, всей семьёй приезжайте, ждите меня, я подъеду.
-Ты можешь его забрать, поедете, купите
-Нет, я хочу, чтоб все были, дочь тоже возьмите
-Ты предлагаешь праздничную программу для всех?
-Нет, хочу, чтоб вы присутствовали.
Этот разговор был через полтора месяца после дня рождения
т.е. сказать, что можно спросить у бабушки какие планы на проведение отдыха вы не можете? что-то подсказывает, что специально не говорите. и не хотите выделить на аквапарк даже 1000 рублей, чтобы переложить на него и иметь возможность сказать - ты же сам отказался.
это называется предательство.
Охренеть у Вас логика: Вы сама признаете своим "допустим", что поступали не очень умно. Но Я скажу "пускать потому что вы дураки", то умно будет не пустить. Притом, что я -дура вроде как ниоткуда не следовало... Ну ладно.
На самом деле пофиг пустите или нет, глобально ни на что не повлияет, не успеет бабушка за месяц промыть мозги, при условии, что вы родители уделяете время на воспитание и беседы с ребенком.
ПС Изначально я думала бабушка хочет за свой счет свозить ребенка, а она за Ваш оказывается. Так если вопрос в том оплачивать ли эту поездку при долгах и нехватке средств, то ответ - нет.
Когда же у вас сынАчка успел привыкнуть к рюкзакам, очкам и кепкам лухари?)))))) ему всего 12 лет, а привычки как будто лет 30 прожил купаясь в золоте.
Не смешите.
Человеку достаточно НАЧАТЬ с качественных и красивых очков, чтобы потом он уже ... с досадой относился к другим вариантам окуляров.
Дорогие оправы хороши в том числе тем, что их не ощущаешь на лице... они прекрасно садятся... они не ломаются от падения или... если на них случайно сесть;-)
Дорогие стекла минимально искажают действительность... не бьются и не царапаются...
В общем дорогие очки - это не столько стиль, сколько КОМФОРТ и качество жизни.
Это ОЧЕНЬ важно. Особенно в детстве. Чтобы человек не ощущал себя терпилой.
Мой ребенок носит очки с 7 лет. И дешевле 10 тысяч у него окуляров не было.
В Оптическом уюте всегда заказываем.
Настя, так как у меня нет подростка, вымогающего стрижку в Персоне:D то преуипиую ситуацию на своего мужа - человек уже лет 10 как имеет приличный доход, не упомянутые 140 тысяч. Но при этом запросто пойдёт в парикмахерскую, где стригут за 450р, одинаково носит очки Рейбан и полароид, а на бренд кепки вообще не обращает внимания, так как их покупаю я ))))
А ведь у него гораздо больше шансов было привыкнуть и позволить себе!
а вот как по моему наоборот! Если ты с детства не привык к брэндам и тд, то потом в зрелом возрасте как раз трудно бывает перейти на другой уровень.
Солнцезащитные очки гораздо дешевле "очков для зрения".
От солнца мы тоже носим поляроиды... ну разве что у меня одни прада есть, купленныя в жирные времена.
А вот НОРМАЛЬНЫЕ очки для зрения - сейчас не стоят меньше 20 тысяч. Вот чтобы и оправа комфортная-антивандальная... и стекла приличные.
Муж принципиально хотел себе самые дешевые очки (он не любит переплачивать "за бренды")... но у него было пожелание: "мне нужно носить их долго - я не люблю каждый год очки менять... и мне нужна единственная оправа на все случаи жизни"...
По его запросу самый дешевый вариант ему подобрали за 20 тысяч. А это было до крымнаша.
Зато надел - и забыл. Линзами уже почти не пользуется. Только если ныряет.
Охренеть! ну и цены в Москве! Заказывала себе очки в Швейцарии 2 года назад, с самой дорогой оправой Шанель, карлцейсовскими линзами какими-то там самыми навороченными, к ним бесплатно шли еще одни очки в простецкой оправе + набор спреев по уходу+ тряпочки какие-то. Это всё стоило примерно 14 тыс рублей.
вот здесь мужу очки делали... ну и моя единственная прадочка из жЫрных времен
http://www.binooptic.ru/
здесь сыну уже семь лет делаем
http://optica-ou.ru/
вот здесь я себе заказываю мои любимые face a face
http://www.opticstudio.ru/shop/ochki-face-a-face
Ну да... лет 15 назад там было круто... сдулись(((
Мальчикам-пацанчикам, конечно, в барбершопах интересно стричься)))) Сама атмосфЭрочка классная)))))
Там и 15 лет было... По-разному. Мою кудрявую подругу постригли так, что она стала пуделем, хотя она просила вообще не трогать длину. Вышла одуваном. Плакала, отращивала взад.
Ну, разводка же:) Прям у однотрубной рождается СЫН:), после ЭКО, ага, там деффки обычно получаются. И потом мамашке вдруг опять, спустя 2 пятилетки розовых пяток захотелось. А тут прям классика евской жизни - родила экошницу, не предохранялась и, о чудло), своя беременность. Про то, что сыначка 12-летний техпереводы делает и мани за это получает - ну, братья Гриммммм отдыхают :))))
Где написано, что сын после эко?
Ладно уж, напишите, как было на самом деле, почитаю с удовольствием :-)
то есть хотите сказать, что у вас первый сам родился с такими показателями " В итоге к 22 годам у меня уже не было желчного пузыря и 1 маточной трубы, так как это было воспаление придатков и холецистит.", без ЭКО, а спустя кую лет решили бабки потратить на воспроизводство :))) ?Ню-ню:) Пишите есчо :))), мамаша гения
Анекдот.
Два рыбака хвастаются друг другу про успехи. Первый: Я вчера поймал лосося на 90 кг! Второй: Это что, я вчера поймал пианино, на нем стоял канделябр со свечами, и все свечи горели! Первый, помолчав...: Слушай, если я сброшу 40 кг, ты хотя бы потушишь свечи?
Автор ну и к чему за неделю пришли? К какому решению??;) отпускать? Не отпускать??;)
Автор, сам сын, что думает?
Он уже большой парень и сам должен принимать решение.
Дайте ему право выбора.
Прочитав про Вашу бабушку, с такой я бы не отпустила ребенка.
Ибо три недели на море Вы ему и сами можете организовать, как пишите, а вот ваши нервы и нервы сыну она изрядно попортит. У нас свекровь такая, все у нее плохо и все плохие.
Да и внукам она в попу не дует.