Про доходы
В какой-то теме тут прочитала, что 400 тысяч людям хватает на семью из 4-х человек и они "еле-еле сводят концы с концами".
У нас доход меньше значительно, но я не могу сказать, что мы плохо живем. А если бы был такой доход, то считали бы себя просто богачами.
Дано: 2 детей, муж и жена.
Мы отстали совсем от жизни?
Как можно родить двух детей, и не понимать, что есть доходы, а есть расходы? Что больший доход, порождает больший расход? :-0
О чем я должна волноваться то? Что вы двух родили, а логически мыслить не умеете? ))) так это ваша проблема то, не моя :)
Будьте так любезны, не соблаговолите ли НЕ ставить запятую после "ну"? В данном контексте там никуя не должно быть. И, ёпвашу, покорнейше прошу Вашу милость начинать предложение с заглавной буквы.
говно жрут, говно носят, постоянно лаются из-за нехватки денег, дааа?:sad2
Нет, что вы. Они же еще и других жить учат на эти деньги))) А не зарабатывать больше
Рассказывают , что кофта с рынка из синтетики точно такая же как кофта Loro Piana кашемировая из ЦУМа , просто в ЦУМе лохи вещи покупают, а они хитрые и очень умные))
Вообще да, в ЦУМе покупают лохи. Без лоха и жизнь плоха. А лох с понтами - это те, на ком наживается ЦУМ :D Умные люди знают, где купить, чтобы не переплачивать. Но это про умных, а не про вас :P Сэкономил, считай заработал [-X
Смешно чесслово. Что через баеров, что в ЦУМе - сейчас одинаково покупать))
Но Вам то лучше знать, Вы же только там и одеваетесь, это сразу видно)
ничего подобного, если вы верите в эти "миланские" цены,то да:)) а у них миланская цена на евро около 80-85 рублей:)
как вы меня забыть-то не можете, прям приятно ) проверьте свои конспекты: во-первых, не дубай, а шарджа. а во-вторых не с 50-ти а с 80.
так ВО вашим знакомым не дает дохода, ВО вообще не гарантия хорошего дохода.
Деньги не падают ленивым и убогим, а такие тоже с ВО бывают.
Да все нормально живут, на все хватает, никто не жалуется, что мало. У меня почти сотка на троих чистыми. Нам хватает на все.
Ну что, что...Еда, оплата коммуналки, расходы на машину, дачу, уплата налогов, занятия детей, одежда, обувь, бытовая химия, косметика, медицина, лекарства, развлечения, отпуск. Покупка мебели и техники - тоже вполне по силам вотпрямщас заплатить. Ремонт - это то, что делается редко, накопить нет проблем. Что еще-то? На что мне еще должно хватать? Даже придумать не могу.
На какую одежду? На какой отпуск? На какую квартиру? На какую мебель и технику? Вы, надеюсь, в курсе, что можно отпуск провести в палатке в лесу, а можно - свозить детей посмоттеть развалины Колизея, а зимой - в Альпы на лыжах? Можно купить подержанную Ладу, а можно - новый Фольксваген или Вольво? И так далее, по всем пунктам.
На что ещё может хватать? На просторную квартиру, качественную одежду, поезки по Европе, Америке и Азии, на хорошую машину, на кчественную еду, качественную технику и одежду. На качественную жизнь - когда приходишь с работы домой и отдыхаешь, а не бегаешь по магазинам, выискивая что подешевле, а потом бегаешь с метёлкой по квартирушке. Впрочем, о чём я. Для Африки вы вообще жируете, им вот тоже хватает на семью 1000 рублей в месяц. Дело не в том, хватает вам или нет, а в качестве того, на что вам хватает, и в качестве жизни в целом.
Многабукв...чего вы так разволновались-то? Мне хватает на все перечисленное. Сыты, одеты, крыша над головой, отпуск (море не любим, очень жарко, предпочитаем северо-западное направление), обучены, развлечены, даже дома порядок. Кто ж виноват, что вы так не умеете, что вам в 4 раза больше денег нужно?
Я не разволновалась, не проецируйте:-). Я вам обьясняю, что есть разница между чистенько-бедненько-в тесноте-едимгумнодома-отдыхаемвпалатке -всёсвоими руками-вся жизньборьба и тем комфортом, что дают "более лучшие" доходы. В том числе - подушку безопасности в размере нескольких годовых доходов в четыре раза больших денег.
Да мне не надо ничего объяснять. Я просто сказала, что многие (большинство) живет отнюдь не на пол-лимона в месяц и нормально живут, весело, дружно, что Ева с местными миллинЭршами не показатель. Но нет, зачем-то на меня обрушились поучения и толкования, как-будто у меня в них есть нужда.
Понимаете, нормально, как и "на всё хватает" - понятия субьективные. Я об этом.
Ну, прилетели, и дальше? Где будете ночевать? Я - в гостинице от 150 евро с номера, мы с мужем - в одном номере, дети - в другом. Итого - 300 евро в сутки. Куда пойдёте пообедать и поужинать? Даже в дешёвых забегаловках - 10 евро с человека. Итого - минимум 80 евро. На сколько дней на четверых вам хватит месячного бюджета в 80 тысяч? 2? 3?
Наверное, потому, что НЕ глупые:-). Мне никогда в голову не придёт написать, что мне хватает на всё, поскольку именно это - и есть глупость. Может хватать на необходимое, может хватать на базовые товары в пределах определённой каегории, но хватать на всё - не может ни у кого.
Вы не глупые и усираетесь в форуме, доказывая неизвестному вам человеку, как он плохо живет, расписывая в нескольких томах все подробности вашей замечательной жизни? =D>
Я не рассказываю, как человек плохо живёт, я рассказываю, что говорить - хватет на всё - несусветная глупость.
Человек тоже расписал свою жизнь в нескольких томах, и не мне одной, а из-за чего усираетесь на форуме вы:-)?
А не глупая я потому, что, в том числе, могу себе позволить проводить своё время так, как мне хочется - вплоть до "усирания на форуме". Кстати, у вас интересная проекция, непорядок с ЖКT? Может, к врачу?
Киса, вам они точно не достанутся, так что фантазируйте, фантазируйте, а я - воплощу:-Р.
Можно добью? :)
Раз в год 5-дневная экскурсионка по Европе, раз в год 14 дней у моря-океана, 2 раза в год по 3-4 дня поездки по российским достопримечательностям.
Машина обычная корейская, большая и вместительная (много путешествуем на ней, должно влезать многое).
Квартира своя просторная, но техники минимум, зато только необходимое и качественное (почти все приперли сами из Словении). Уборка - раз в 2 недели генералит помощница, в остальное время мы сами по мелочи.
Еда обычная, но у нас в деревне 40 соток на 3 семьи, вот сами все вместе многое выращиваем и заготавливаем, включая мясо.
Одежду тоже везем из Европы преимущественно. Что-то сама могу сшить (но я это люблю).
Расход в среднем за месяц 80 тыс. Это если все траты за последние 36 месяцев сложить и поделить на 36 :)
Не добьёте. 5 дневная поездка - это ниочём. 14 дней у моря - ну, терпимо, но это- смотря какое море, и смотря, в каких условиях. условия и к 5-дневной экскурсионке относятся, тоже:-).
Обычная корейская - это равнозначно хорошая надёжная новая? Гы.
Просторная - это какая? У нас 180 на четырёх, в самый раз, меньше не хотелось бы.
Припирать что-то из Словении, выращивать что-то в деревнях, закупаться одеждой на год вперёд во время 5-дневных экскурсионок сомнительного качества - простите, не вижу, где здесь комфорт.
Ещё раз - деньги - это не только "хватает на пятидневную экскурсионку в Европе и имеем 40 соток, на которых вкалываем для еды", это - определённый комфорт в жизни. Вы своим рассказом меня не добьёте, вы вызываете лишь некоторое сочувствие. Мне не комфортно посвящать отдых беготне по магазинам, мне не комфортно жить в гостиницах ниже 4-5 звёзд, 5 дней мне на поездки не хватает, шить что-то самой и заготавливать мясо и продукты, предварительно вырастив их в каком-то колхозе - это не соответствует моим представлениям о комфортной жизни. Если ломается бытовая техника - то я не жду поездки в Словению за новой стиральной машиной, я еду в магазин или открываю интернет - и максимум на следующий день приезжает дядя, забирает старое, устанавливает новое - и готово. Продукты я предпочитаю получать к двери дома, предварительно заказав их по интернету.
Простите, меня вы абсолютно ничем не добьёте. Могу только посочувствовать и пожелать успехов в борьбе. А для меня борьба - это антоним комфорта. Вы меня могли бы добить только в случае, если бы могли себе позволить по меньшей мере тот-же уровень комфорта, что и у меня, за свои 80 тысяч. не ваш случай, простите.
Ну а мне не интересно тупо тратить деньги на то же самое, но дороже в 5 раз :) Тем более, что тут не продают КАЧЕСТВЕННУЮ бытовую технику и одежду ;)
То же самое касается мяса - мы выращиваем телят и кур только для себя. И точно знаем, на каком откорме ;)
То же самое касается экскурсионок - живем там, где НАМ понравится, а не там, что есть на Букинге. Длительность поездок регламентируется исключительно школьными каникулами и сезонностью на работе.
Ваш уровень жизни для меня - ниже плинтуса. Мне это брезгливо, простите уж :)
Вы не тратите в 5 раз меньше денег на то же самое, того-же самого у вас нет и никогда не будет, вы тратите деньги на то, что в 5 раз хуже. Качество напрямую зависит от стоимости, просто вы не можете себе этого позволить. А я себя слишком люблю, чтобы тащить всё из Словении или бегать савраской по магазинам во время отпуска. Могу себе позволить просто отдыхать, и покупать то и тогда, что и когда мне захочется ( в пределах моего бюждета, ессно).
Жить там, где нравится вы тоже не можете, вы можете жить только там, на что вам хватит ваших смешных денег. Можно просто говорить себе - мне не нравится жить в Рице Карлтоне, а вот тот пенсиончик с общим туалетом в коридоре - очень мил и приятен, берём его, тоже стратегия выживания:-).
Про курочек и телят насмешили - когда вам захочется свежего мяса - вы дружно едете их забивать? как часто вы едите свежее мясо? Сьедаете всего телёнка сразу? А рыбку, овечек вы не выращиваете? Отчего?
Длительность поездок тоже можно регламентировать неоплачиваемым отпуском, или работать на такой работе, которая приносит не только высокий доход, но и длительный отпуск. Всё опять упирается в финанце.
Вы слишком брезгливая. И у вас странные понятия о жизни ниже плинтуса. Но если это вас хоть сколько-то утешило - можете продолжать самоутешаться за мой счёт. От этого ни моя жизнь ниже плинтуса не опустится, ни ваша - не порнимется. Когда будете забивать очередного телёночка - вспомните о брезгливости:-).
Забивая телят и курочек, брезгливости не бывает. Мясо и рыбу едим ежедневно. Овечек и козочек тоже выращиваем, не переживайте.
Рицами и Карлтонами отдых не ограничивается ;)
Если работаешь на дядю, то да, там можно иной раз выбить неоплачиваемый отдых. Но у нас бизнес свой, семейный. Да еще и сезонный.
Уровню Вашей жизни уже некуда опускаться. Жаль Вас, только и всего )))
Мясо свежее? Телёночков раз в три дня забиваете? Рыбой не своей не брезгуете? Свинки как?
Забивающие телят и сворачивающие шеи курочкам и большинства вызывают именно брезгливость.
Риз-Карлтонами (это одна гостиница, не две) отдых не ограничивается, но очень окомфортабеливается.
Ой, свой бизенс, ещё один повод посочувствовать. И только 80 тыров в месяц за труды? Убого-то как.
До моего уровня жизни вам, конечно, не подняться, поэтому вы и выбрали такую стратегию - опускать недостижимое, по крайней мере, вербально. Ещё раз - вполне обычная стратегия, но неконструктивная:-). И ничего не меняющая ни в моей - хорошей, ни в вашей - средненькоубогонькой жизнях чисто обьективно.
какая же вы завистливая. Одно ваше "добить" чего стоит. Добили всех тут своей шикарной жизнью. Неужели настолько умом оба с мужем не вышли, что не нашли дядю, который бы вам обоим хотя бы по сотне платил, что корячитесь за 80 на выхлопе? Бизнесмены, чёуж.
И Вы обе, со своей товаркой, оставившей коммент выше, тоже подтверждаете мою теорию о формучанках, не умеющих читать и анализировать прочитанное :)
Я нигде не указывала наш доход ;)
Я умею анализировагь прочитанное. Ваш доход не превышает расход в более, чем два раза, иначе вы бы жили, как человек, а не как полунищенка в постоянной погоне за экономией.
Так в том-то и дело, что мы не гоняемся за экономией, а живем в СВОЕ удовольствие.
А вот многие нищие как раз-таки любят жить так, чтоб оправдать чьи-то ожидания ;)
Удовольствие от ограничений себя во всём? Нет, так живут только те, кто вынужден так жить. те, кто имеет бОльший доход, себя до такой степени не ограничивает.
Не гоняться за экономией - это тащить всю бытовую технику на своём горбу из другой страны, не покупать одежду потому, что раз в год надо выехать на закупки, вкалывать на плантациях потому, что в магазинах продукты дороже, покупать дешёвые короткие поездки с проживанием в занюханных гостиницах? Я, наверное, тогда гоняюсь за экономией:-).
Про нищих и оправдание чужих ожиданий - в превентивных целях, чтобы вам больше не пришлось намЯкивать зря - доход моей семьи несколько больше полумиллиона рублей. Не старайтесь, мимо.
А зачем Вы себя ограничиваете? Я ж и пишу, что можно жить именно в СВОЕ удовольствие. Так, как хочешь именно ТЫ. А не общество ;)
То есть вам доставляет удовольствие всё то, что вы перечислили? Вам не нравится жить в комфортабельных гостиницах, вам не нравятся поездки подольше, чем 5 дней, вам не нравится покупать то, что вам нравится сейчас, а нравится покупать то, что будет на скидках раз в год, вам не нравится, что вам привезут говядину с доставкой, вам нравится самой вырастить, забить телёнка а птом пожирать замороженное мясо? вам не нравится купить стиральную машину в ближайшем магазине, вам нравится поехать в Словению и купить её там? А в промешутке вам нравится стирать руками?
А что от вас хочет общество? Оно вам что-то навязывает? Мне - нет, ограничения мне навязывают только мои финансы. И в этом вы ничем от меня не отличаетесь, кроме того, что финансов у вас в 10 раз меньше.
Вы в самом деле каждый год покупаете себе стиралки? А зачем? Не проще ли один раз купить нормальную и забыть про проблемы со стиркой лет на 10-15?
Ну да, мне не нравится покупать одежду-обувь исключительно на распродажах. Потому и шопимся, когда хочется, а не когда надо сэкономить.
Продукты свои мне вкуснее. Тем более, что нашем клане у одной семьи своя ферма, где выращивают бычков на продажу (которое идет как "эко, свое, фермерское"). Нууу... Я б не стала у них покупать. Потому мы все и держим хозяйство отдельно именно для себя.
Опять же, откуда Вы себе придумали, что нам не нравятся поездки подольше, чем 5 дней? ;)
Нет, я покупаю новую тогда, когда ломается старая. А они не имеют обыкновения извещать меня за пол-года о том, что собираются ломаться, поэтому я не могу запланировать поездку в Словению за новой, для экономии:-7. Вот последняя, которая сломалась, называлась Миле, наверное, она была ненормальная, поэтому и сломалась:-).
То есть вы шоппитесь не раз в год во время поездки в заграницу? Передумали?
Замороженное мясо - это замороженное мясо. Фуфло. Даже, если вы лично вырастили бычка. Никогда не сравниться со свежайшим, которое вы едите максимум первые три дня, чтобы потом несколько месяцев питаться размороженным.
Если вам нравятся поездки длинее, чем 5 дней, почему вы себя ограничиваете 5 днями? Хорошие гостиницы вам тоже вдруг стали нравится? Тогда речь не идёт о 80 тырах.
А мы и не ограничиваем себя 5 днями, не придумывайте :)
ХОРОШАЯ быт.техника не ломается внезапно и раньше срока. По крайней мере, мне еще не встречались стиралки, которые бы ломались. За последние 20 лет я вообще не припомню случая, чтоб у нас что-то сломалось да еще и вдруг...
Я нигде не писала, что мы шопимся раз в год. Да, для этого я могу поехать за границу. Но экскурсионка, пляжный отдых и шопинг - это разные понятия. по крайней мере, в моем понимании :)
Замороженное СВОЕ мясо гораздо вкуснее и полезнее того, что Вы покупаете ;)
Вы писали о 5 днях, плюс пляжный отдых две недели. так что 5 днями вы себя и ограничиваете.
Хорошая бытовая техника ломается точно так-же, как и плохая - внезапно и без предупреждений, и, естественно, чаще, чем раз в 20 лет, в любом случае - через лет 5 всё уже морально устаревшее, жрёт много электроэнергии, имеет устаревшие функции и шумит, как штормующее мот´ре по сравнению с новейшими моделбами. Но тем, кто юзает непонятно что по 20 лет это вряд ли обьяснишь:-). Так вы всё 20 лет назад в Словении закупили:-О? Хорошая шутка.
Вы писали о всех своих поездках - одной на 5 дней, одной - на две недели к какому-нибудь морю, и 2-3 раза по 2-3 дня по стране. Теперь нет смысла менять показания.
Замороженное и размороженное мясо - говно, простите. Даже, если оно своё. Своё говно вкуснее чужого может быть только субьективно:-). Суть одна. И едят замороженное исключительно по бедности.
Так и где написано, что у нас ВСЕ поездки ограничены пятью днями?
ХОРОШАЯ быттехника работает без сбоев лет 10-15. И при чем тут шум? У Вас стиралка в спальне стоИт? Так перенесите ее в прачку или еще какую кладовку. И какие устаревшие функции могут быть у стиралки-автормата или ПММ? ))) Чего только не узнаешь на еве )))
Помимо всего прочего я писала, что количество поездок сейчас строго регламентированы организацией учебного процесса. Пока дети были в саду, ездили чаще и в других форматах. Когда детей вообще не было, тоже был совсем другой ритм жизни. Более того, с тех пор в Европе кардинально ничего не поменялось, чтоб это все рассматривать дольше недели :)
Про мясо я Вам больше скажу - свежее парное мясо вообще не продается нигде и никем. Я ж пишу, что наши родичи как раз и занимаются продажей Вам этого мяса ;)
Вы перечислили ВСЕ свои поездки, когда "добивали". Типа.
Хорошая бытовая техника НЕ работает 10-15 лет, столько работает очень небольшой процент, при чём, от хорошести независимый. Везение. Назовите уже техника какого производителя у вас по 20 лет не ломается:-). Без предупреждения.
Шум - очень как раз важен, стиралка у меня стоит в постирочной, ПММ - на кухне, и чем они тише, тем лучше. Если 10 лет назад тихими считались стиралки, стиравшие при 75 децибеллах, то сейчас это 45. разница очень заметная. Программы тоже - добавилась куча новых функций, быстрая стирка, стирка спортивного, стирка тёмных тканей, стирка джинс, рубашек, и т.п. У посудомоек тоже добавилось программ. Стали намного тише. Плюс - экономичность. В общем, о чём это я. У вас, наверное, и телевизор с кинескопом? И тоже ничем не хуже ХДТВ?
На что вам в Европе больше недели не надо? Одну Великобританию обьездить нужно больше месяца. Конечно, на Андорру недели будет достаточно, с этом соглашусь. Ну, там Люксембург с Сан Марино и т.д. Но это исключение.
Свежее парное мясо продаётся. В таких магазинах, где вы не буванте из соображений экономии.
О, да! Особенно стирка темных тканей ))) Прям "бином Ньютона", без спецпрограммы темные вещи не отстираются )))
А Вы не в состоянии объездить Великобританию за несколько раз? За последние 20 лет мы как раз ее всю и объездили. И даже родственниками там обзавелись. Иль посещение родителей Вы тоже для себя оформляете как турпоездки ))) Тогда, несомненно, мы чаще выезжаем за пределы родной страны.
А можно уточнить, где написано, что мы экономим на продуктах? :) Опять что-то свое выдумали?
Нет, они, конечно, стираются, но на них остаются более светлые полосы.
Я способна обьездить Великобританию за несколько раз, только кроме Великобритании есть ещё очень много стран, и если каждая поездка занимает 5 дент, то, наверное, на Великобританию 20 лет и хватит, зато останутся Норвегия, Испания, Италия и ногие другие - неохваченными. 5-6 лет на одну страну - это вы три сртаны успели за 20 лет охватить?
Если я говорю о поездках - тода, я говорю обо всех поездках, а не о 5 и 14 днях, а потом, когда оказывается, не добили, то появляются и поездки на шоппинг (надеюсь, не менее 2-х раз в дог, по сезонам), и вот ещё к родителям, и вообще часто выезжаете, и всё это за 80 тысяч в месяц. ваша жизнь обрастает очень многими только что придуманными подробностями.
Есть замороженное мясо лично убиенного телёнка вместо свежайшего - это что, признак роскошной жизни?
Я другой аноним. У меня знакомые занимаются эко-мясом, продают за дорого. Для себя выращивают отдельно (без антибиотиков и премиксов). Так что я вашу визави по мясу понимаю ;)
Угу, и картофельные поля у фермеров разделены: на своем они жука вручную собирают, а картоху для боХатых дураков пестицидами обрабатывают.
Про картоху мне ничего не известно. Предпочитаю писать только о том, что знаю точно.
Так я на полном серьезе пишу. Лично видела такое. Поэтому скептически отношусь к фермерским продуктам.
Разделяют :)
Особенно те, кто продает продукцию как эко. На продажу эко и фермерское, а для себя на отдельных полях максимально натуральное ;)
Я понимаю её тоже. Нет денег на свежее - приходится есть замороженное и себя этим утешать.
Почему нет? Недвижимость стоит одинаково, коммуналка - примерно одинаково, ипотека у нас низкая, гостиницы для всех одинаково стоят, дорога мне даже дешевле, продукты тоже примерно одинаково, почему бы и не сравнить?
Потому что у вас запрещены антибиотики при выращивании животных. Я конкретно про мясо только
А вы уверены, что ваше не напичканное? И как живут остальные 147 миллионов?
А воздух ей откуда доставляют? Овощи, воду? И замороженное мясо - это мясо, потерявшее свои вкусовые качества. Не думаю, что автор сьедает бычка за три дня.
А красное мясо вообще вредное. И в воздухе вредностей мнoго, и в овощах, и воде. И что? Не есть, не пить, не дышать?
Я в этом не уверена. Особенно когда даже на уровне вкуса ощущаешь, что во рту какая-то гадость вместо курицы. Вот тоже думаю сейчас над выращиванием собственного мяса. Овощи-фрукты давно свои по максимуму. Но выращивать свое будет дороже, чем покупать эко (которое не эко на самом деле) и очень затратно по времени.
Это практически невозможно - заниматься птице- и скотоводсвом, имея ПМЖ в городе.
Нет, у нас с экологическим всё хорошо, и неэкологическое тоже на вкус такое, как должно быть. Если не замороженное.
Ну откажитесь совсем от мяса, никто же не заставляет? Можно подумать, вредности другими путями перестанут поступать. Да и вообще, это нонсенс - собственных бычков от влияния окружающей среды вы не изолируете всё равно.
Конечно, лучше три-четыре дня подождать. Но из замороженного - это вообще нонсенс.
путем последовательного отслеживания диалога, доходим до сообщения, где доход вполне себе указан http://eva.ru/topic/63/3475096.htm?messageId=94373432
Сумма указана другим анонимом. Опять же, то ли это весь доход, то ли бюджет на месяц - не очень понятно.
Всегда удивляюсь,что с такими запросами и возможностями)) на Еве сидят..где-то не сходится))
А что, нельзя? где хочу, там и сижу сидела ещё на форуме-предшественнике, когда первым ребёнком беременной была. меня мои привычки устраивают и жизни никак не мешают.
Ну зачем, ЗАЧЕМ вам добивать? Без этого вам ваше богатство счастья не приносит?
действительно, добили:scared2
параллельная реальность...
у верблюда два горба,
потому что жизнь борьба:scared2
А Вы правда считаете, что кроме Вас больше никто не может совершать невозможное? ;)
Я умею совершать только возможное, поэтому и не в состоянии уложить в пять дней экскурсионку и шопинг, и как вдвоем отдохнуть в Китае на 50тыр я не знаю, я знаю только, как можно долететь до Китая за эту сумму вдвоем, и то это недорогие билеты
ЧТД :)
Я всегда говорю, что многие евские дамы либо не умеют читать, либо не умеют анализировать прочитанное, видя что-то свое. Например, про совмещение экскурсионок и шоппинга )))
ну так бы сразу и писали, что вам хватает на 5 дней экскурсионки, моря-океаны, россию и ПЛЮС несколько раз в год на поездки в европы за шмотками, и все это на сотку на троих чистыми
только домработница по минимальным тарифам будет обходится примерно в 6 тыр в месяц, весьма неплохой процент от вашей почти сотки
да, вы уникум, в отличии от меня, умеете совершать невозможное
а как в 5 дней можно впихнуть шоппинг и экскурсии? у вас что за экскурсии? или что за шоппинг? на все надо много времени.
у вас больная фантазия с такой же теорией.
5 дней в любом месте европы - это крайне мало - все посмотреть, обойти, осмотреть)
про шоппинг помолчу вообще:-)
ну если у вас галопом по европам на автобусе, с экскурсией по часу на город и шоппинг, когда ожидаете всю группу в свободные 15 минут, то, только посочувствовать могу.
"Все посмотреть, обойти" - это что именно? Что Вы смотрите неделями на экскурсинках? :)
А самое интересное, что именно Вы себе придумываете, читая сообщения других пользователей? ;)
вот не дает вам покоя мой Китай ))) блин, забыла договор вам выложить, сделаю сегодня - мб тогда поверите в невозможное
)) почти сотка - шикуете, че :)
ну так живите и радуйтесь с ВО и почти соткой!!! НАТРОИХ :)
Так мы живем и радуемся :))) Нам стописятый телевизор или двухсотписятая кофточка не уперлась вообще.
ребенок ваш из школы сам с ключом на шее домой идет?
на больничных сам один дома болеет?
одежду-обувь-школьные товары отдают друзья бесплатно?
экскурсии-музеи-кино-театры, знакомо?
каско-то-налог на машину?
детские занятия...репетиторы...прорва денег)
Прикиньте, даже на КАСКО хватает, ага. Ну и понятно, не девятку страхую ))) Дети подросли, ага, сами ходят и в школу и на занятия. Отдают ли одежду-обувь? Да, было, что невестка отдавала, у наших дочек полтора года разницы. И я подруге отдавала коляску, кроватку и одежду-обувь, груднички не в хлам это занашивают. В музеи-кино-театры ходим, не волнуйтесь. В Табакерку, вот пойдем, и в Наций на Рассказы Шукшина. Если вы в курсе сколько билеты стоят, то можете оценить - на что мне хватает. Вот репетиторов - чего нет, того нет, бог детей умом не обидел.
В старой табакерке да, зальчик маленький, но там цена от спектакля зависит, есть и по 3-4 тыщи билеты. А в новой табакерке цены и еще дороже.
не у всех подросшие дети, и не всем на них срать) ваша дочка одна из школы/сада домой чапает? вопрос про вещи/обувь/гаджеты остался открытым:-)
где учатся ваши дети, чем заняты после школы? все бесплатное (так не бывает)) - тупо балетки, трико и пр. стоит денег, концерты/соревнования и т.д. взносы, выезды на другие площадки в города-страны - еще больше денег) но вам все это нафиг не нужно, угадала?
Не играйте в лотерею, вы фантастический невезун ))) и невнимательны. Зачем задавать столько вопросов, если не в состоянии осилить ответы? Ищё раз для тех, кто в танке. Дети ходят везде сами лет так с 10, до этого бвла продленка с выполнением дз, прогулкой и кучей кружков на любой вкус. Навскидку вспомню - они ходили на английский, настольный теннис, танцы, бисер, французский. Из этого платно были только танцы. Про одежду, обувь читайте выше сами. Сейчас занятия тоже есть - танцы (костюмы, репетиционка, выезды в другие города на конкурсы), музыка (инструмент и приблуды) это платно, да. Кстати, забыла про летний лагерь. Каждой по смене оплачиваю.
да понятно, что везде сами сами.
я своих детей в 3м классе везде ходить самим не разрешаю:-) я их слишком люблю и их безопасность бесценна (понятно, что у вас нет денег, поэтому сами-сами-сами, не от хорошей жизни)
продленка сейчас во всех школах платная (это во-первых) и во-вторых она без выполнения д/з, т.е. после школы за ребенком надо проверять + доделывать что-то с ним
бесплатных занятий в школах нет, все за денежки. один кружок 2-3,5тыс/мес.
ну и непонятно, что делают ваши дети летом, смену в лагере - это 2-3 недели, а дальше? сидят в квартире?
конечно, с отсутствием расходов будет хватать и меньших денег))
ну что вы все врете!!
я совершенно другой человек, но читаю и просто удивляюсь - от злобы чтолЕ??
есть бесплатные кружки в школе (в нашей - точно есть), и есть подготовка дз. Вернее, даже доработка - проработка пройденного материала. Ради этого дочь пару дней остается именно на занятия, хотя на продленку не ходит. И мешок с чертовым бисером до сих пор где-то валяется )))
Наша музыкалка, которая занимает все неделю, и обеспечивает выступления в лучших залах - от Консерватории и Мариинки до соборов европейских столиц, стоит 1,5 тыщи в месяц. да, я не ошиблась и не пропустила цифру - именно столько.
Мой ребенок даже в лагеря не ездит - я его слишком люблю)) свожу на море, попутешествуем по стране семьей, остальное время на даче с бабушкой - то с одной то с другой. Да, у меня хорошие отношения отношения с обоими родителями, и мой ребенок обласкан ими. А если форс мажор - я возьму ребенка на работу, тк и с начальником у меня тоже хорошие отношения )) а на работу ко мне ребенка хлебом не корми дай прийти - тут сад, беседки, охраняемая территория - можно и книжку на свежем воздухе почитать, и поиграть, и маме помешать )))
вот правда одному я ребенку ходить не разрешаю. Поэтому когда покупали квартиру, не на цены ориентировались, а на дом бабушки - и рядом выбирали. И не самый дешевый район, и от метро пара минут - а что делать? Считайте обеспечили себе приятное соседство ))
Все что Вы перечисляете, не всем необходимо. Мы, к примеру, многодетные и не платим налог на автомобиль(60000 р), я в декрете сейчас, поэтому няни не нужны ни одному из детей. Муж к обеду частенько дома, возит их в худ. школу. Дети не болеют, в сад не ходили, в школе за 6 лет обучения больничный не брали ни разу. Детки у Вас маленькие еще, наверное, потому что к подростковому возрасту качественные детские занятия бесплатные, а за те, что нужно платить, лучше платить немного, в больших тратах просто нет смысла. Репетиторы актуальны в течение 9-1 1 классов, и то, если ребенок нацелен на какой-то супер серьезный ВУЗ, и действительно хочет и может туда поступить и учиться.
Понимаете, не все люди делают из денег и материальных благ - культ, некоторые на первое место ставят общение с детьми, внимание к ним. Тоже касается отношений мужчина-женщина.
Ну сэкономили вы на налоге с машины за счет многодетности, и?
Сюдя по сумме налога, она и горючки жрет у вас как ни в себе, и осаго у нее тоже не дешева, а ни от одного, ни от второго многодетных пока не освободили. А еще есть ТО, ну и каско (хотя это опционно). И это только в разрезе машины траты, а если машин две, то за вторую уже и надог тоже отвалить придется.
И у меня няни никогда не было, и болеют у меня дети крайне редко, и послешкольную платную занятость тоже всегда выбирала крайне оптимально.
Но, блин, не выходит у нас все равно жить одной любовью, - деньги нужны!
Деньги нужны даже тем, кто умеет их оптимально тратить
у меня двоюродный брат тоже ВО получает:)) будете телефонами торговать в магазине с дипломом, на большее этого диплома не хватит:)
я отвыкла от этого по причине того,что мой муж НИЧЕГО не умеет сам. Ничего.
Это не ужасно, это отнимает время, которое можно провести как-то поинтереснее. Или тупо отдохнуть.
да нифига! Еву походу уже и на 32 можно делить незадумываясь. Хотя мне кажется временами, что ева - она как процессоры у ПС. Апгрейдится так быстро, что реально за ней не поспеваешь. По моему уже и на 64 можно начинать делить...
Опять???
Кто-то на 4 миллиона еле концы с концами сводит - и чем поможет этотщгание там, у кого доход 40 тысяч???
К хорошему привыкают быстрее, чем к плохому.
После того как жил на 6000 $ жить на 3000 гораааааздо грустнее, чем постоянно на 1500.
Мои родители живут вдвоем на сумму вдвое меньше. Но мы им помогаем во всем. Кроме того, у них старинные связи и на медицину они не тратят. Но вот если бы папу не лечили в прошлом году по квоте, пришлось бы продавать недвижимость. Потому что это несколько миллионов.
У-хаха.
У меня на вышеозначенную сумму живут четверо.
Медицина на порядок (иногда на два) дешевле, но всё равно невесело.
Простите, дамочка, я вас обманула нечаянно.
Не обзывали меня, потому что я сама себя первая успела верно охарактеризовать.
Так что...
не похвалишь себя сама, никто не повторит)
Я вам по секрету скажу: 400 тысяч - это просто 400 тысяч. Даже если для вас одинаково не представима и недостижима что эта сумма, что сумма на порядок выше.
У нас почти 200 на 5, по нынешним ценам мы сводим концы с концами, как раз 400 нужно сейчас, но увы, доходы не растут. На стоматологию, путешествия, ремонт, смену машины не хватает. На одежду, еду, поездки на дачу, раз в год к морю на 15 дней, экскурсии детям, кино и домино хватает. Про сравнению с семьей продавщицы из Дикси мы миллионеры, они живут на зарплату ее 25 тысяч и мужа 35 тысяч, состав семьи такой же. Но если смотреть на нормальную жизнь, то живем плохо, выживаем.
Мне Ева семейную жизнь испортила. Если бы не читала тут, сколько другие мужчины зарабатывают, то не считала бы своего мужа неудачником...
У меня при таких доходах на 5 х всегда есть излишки и они складываются на депозит. Куда тратите? У меня правда нет и не было кредитов и ипотек, а все остальное не так уж и зашкаливает.
Знаете, я вот Вам верю. Если питаться нормально, одежду-обувь покупать не на Садоводе, кружки-развлечения, лагерь для детей, то как раз на это хватит 200... Но вот ипотека, путешествия семейные, ремонт, стоматология - сожрет ВСЕ и заставит экономить на всем.
Для этого 200 мало.
2 лимона руб. - это совсем скромненький ремонт. Захочется же и мебель, и кухню новую... Какой без этого ремонт? А если материалы натуральные, чтобы не жить в пластиковом коробе, то тут не знаю какая сумма получится...
А путешествие на семью 4-5 чел. не может быть дешевое... Одни билеты туда-обратно...
На лагеря 200 не хватает, хватает только на обычную жизнь, без излишеств. Лагерь стоит минимум 20 тысяч хороший на неделю-две, тематический, научный, интересный, на месяц еще больше, даже одного отправить проблема, молчу двух-трех. На каско не хватает, 75 тыс.в год, ограничились осаго. Детям хватит кариес залечить, у них не так дорого, а взрослым проблема, протезирование, или брекеты, туши свет. Брекеты нужны одному ребенку, 180-200 тысяч, денег не могу накопить, а вы говорите лагеря... какие лагеря...
Муж с 2 детьми сходил в кино, билеты 600, поесть в КФС 900, и это минимум. Можно конечно есть только дома и тащить в кинотеатр свою воду в бутылочке и бутер в фольге, но это не жизнь.
П.С. Уважаемый советчики, советовать мне поставить брекеты за 50 не надо, проще тогда сразу волчий капкан нацепить.
Офигеть. И как мы с доходом с 70 тыс. без проблем отправляем ребенка 2-3 раза в год на выступления в другие города - ума не приложу. Каждый выезд не меньше 15000. Плюс летний отдых на 2 недели в Греции или Болгарии.
Оказывается лагерь за 20000 - это дорого для тех, у кого доход 200000!!! Как страшно жить...
Вы нормальная? У нас трое детей. На троих по 20 тысяч это уже 60. И едят трое детей больше, чем один, им надо в три раза больше одежды, обуви, мебели, взносов в школу, три дня рождения, и прочего и прочего. Или вы предлагаете их по одному отправлять, раз в пятилетку каждого?
У меня один ребенок, но и доход в 3 раза меньше. И я его отправляю по 3 раза в год на выступления на 4-5 дней в другие города. А вы не справляетесь и один раз в год детям несчастный лагерь за двадцатку обеспечить?
Не справляюсь, на лагерь не остается, кроме лагеря еще много расходов, которых видимо нет у вас.
мб не надо было столько рожать? если ни обеспечить не можете, ни сами пожить ...
А мб вы к нашему правительству обратитесь с вопросом, почему цены за последние 2 года выросли в 2 раза? Квартплата, например, февраль 2014 сумма 4500, сейчас 9500, квартира одна и та же. А уж если посчитать разницу между ценами 2008-2011 и нынешними, так вообще мрак. Как можно так издеваться над народом, в 2011 году 80000 рублей на 5 на жизнь на месяц, это отлично, в 2016 200000 на месяц очень впритык. Да, уточните, чем простите я не могу их обеспечить? Летним лагерем за 70 тыс? Не могу, экономить и откладывать не умею, ничего, на даче отдохнут и на море пару недель. Все остальное у них обеспечено, более чем. Мне тут пытаются рассказать что они много жрутъ, в КФС аж 900 руб на троих за раз, а надо скромненько на 400 кушать-с.
При доходе 100 я в этом году отправляю двоих детей в лагерь на три недели - каждая путевка 40 тысяч . Но тут кому щи пусты а кому жемчуг мелок) - за каско я заплатила не 75 а 35 , езжу на бюджетной машине-мне не для понтов а для передвижения комфортного .
Моей подруге не хватает 160 в месяц на 4 х без кредитов и лагерей . Даже на еду с трудом . Все профукивают и накопления никаких
И при наших нищих доходах я уже позаботилась об отдыхе на море летом,а у нее денег нет
Мы никогда не жили на три копья и так как вы не умеем. Возможно, научимся, но пока в шоке пребываем. Машина понтовая при доходе в 200 на пятерых? Вы вообще о чем? Машина обычная, ей скоро 9 лет, покупали за 1 млн.рублей, на заднем сиденье помещаются 3 ребенка, увы, не во всякой машине это возможно, и кресла не встанут, и ремни не везде есть трехточечные. Денег поменять на новую такую же нет.
Я с Вами согласна... Ну тут у кого какие приоритеты. У нас лагерь летом это необходимость, не в Москве же сидеть все лето в каникулы при работающих родителях. Вот сейчас нужно бронировать уже любимый лагерь. На двоих детей в этом году на 1 смену 21 день - 104 000 руб... Это только 3 недели!!! Зуб вырвала - имплант нужно делать сейчас, тоже деньги нужны. Ребенку брекеты тоже нужны... А у нас теперь доход не 200 тыс, а меньше... Мы и раньше на 200 тыс. не шиковали, а сейчас мы не живем - выживаем!!! В сказки "как на 50 живут и ни в чем себе не отказывают" я не верю!
Про Москву речи нет, что вы, здоровье детей в приоритете, дети на даче все лето, с мной или с бабушкой на другой даче, 2 недели море, в прошлом году море 3 недели, уже хорошо. Если бы стоял выбор, лето в Москве или лагерь, конечно, в Москве бы не остались. Зубы это да, это всегда очень дорого, имплант вставила себе, а потом доделать денег не хватило, уже 3 года прошло, врос намертво, осталось верхушку прикрутить:). Про сказки "жить на 50 тыс и ни в чем себе не отказывать" тоже не верю.
Только один вопрос: а зачем в кинотеатр тащить бутер в фольге? За два часа сеанса вы так оголодаете, что надо непременно бежать в KFC?
То, что дорого все, безусловно, в этом я согласна, и денег много никогда не будет, но вот пример, имхо, вы явно неудачный привели.
Поход в кино занимает 3 часа, минимум 2.5. Дойти или доехать, сеанс, обратно домой. Сейчас нет кинотеаторов на каждом углу, это в моем детстве они были по несколько на район, а сейчас не разбежишься, в шаговой доступности их мало. За это время, 3 часа, ребенок не имеет права выпить лимонад и что-то съесть? Мороженое это роскошь? Когда ходила в кино в детстве, родители давали деньги на буфет, на игровые автоматы. Кино 10 копеек, игровые автоматы помню по 15 копеек Морской бой был, 20 копеек мороженое. Они в КФС ничего такого не съели, так, перекусить. Можно конечно пойти на самый ранний сеанс и мужественно обойтись без воды, но тогда совсем уж грустно.
+1. 900руб это 3 стакана какао/капучино/чай в старбаксе или пончиковой какой-нибудь))) обожраться, ага.
вчера была в KFC - 2 твистера по одной цене, это около 75 рублей за один. В соседнем фикспрайсе купила пару бутылок минералки за 25 рублей - те 100 руб. перекус. вы как то шикарно тратитесь в фастфудах ))
Мне не близка психология нищеты, когда тут покупают печенье, а молоко к нему или сок в ларьке за 2 квартала, в трамвае едут по одному билету на двоих. Таких цен в КФС не видела, и мои дети не едят твистеры, они хотят курочку, или ролл, плюс пепси, а не воду из фикспрайса.
твистер - это и есть ролл )) курочка в лаваша, с салатом и помидором. если вы не видели - не значит что их нет.
просто вы - близоручка (с)
ps а пепси вредно ))
Ролл всегда был дороже чем вы пишете, 123 рубля стоит ролл, минимум. А вы нищебродка, пейте компотик из термоса. Стоять у кассы и выгадывать, как из одной засохшей мухи получить 3 кг сгущенного молока не собираюсь.
И это здорово! Ведь за чей то счет должны проводится акции, которыми я пользуюсь )))
Поэтому пока вы платите полную стоимость - я могу воспользоваться спец предложением )))
Тч продолжайте в том же духе!
* цена даже больше, 150 - но пополам как раз и получается 75:tongue2
Сегодня только увидела рекламу по тв, замечательно что роллы со скидкой, супер. Но это сейчас, а в кино мои были неделю назад, как минимум. Предлагаете ждать только акций? Если их нет, из дома не выходить?
неделю назад эта акция уже действовала ))
а если серьезно - я тоже регулярно вожу дочку в кино, и мы тоже перекусываем фастфудом - не обжираемся, а именно снижаем градус запрещенного. Сандерс в том же КФС 80 р, стрипсы - 100 - можно выбрать. В Макдональдсе куча всего по 50 рублей. Необязательно тратить тысячу на перекус. Всегда есть варианты - если цель не доказать всем окружающим свои возможности.
Вот комплексы у людей, а, "возможности показать", какие возможности? Накормить трех человек в КФС это возможности? Официант, еще три ириски! Шикуем, ешкин кот. Вы на трех человек умножьте 3 напитка, 3 коробочки стрипсов, или три боксмастера, и посчитайте сколько будет. Вообще я в шоке, конечно, что же за нищий народ на Еве, что потратить 900 р на троих!!! кажется безумной тратой и швырянием денег.
считаю - бургер 80*3 = 240 напиток 48 *3 = 144. в сумме меньше 400 р - это больше чем в 2 раза меньше чем указанные 900 р.
для перекуса - более чем )) можно еще на напитках съэкономить!
Стрипсы 6 или 9 штук стоят дороже, боксмастер 175, мороженое не помню. Ешьте что хотите, хоть свои бутеры носите из дома, раз для вас так неподъемно перекусить в обычной закусочной. Не надо транслировать свои нищебродские привычки на нас.
Вы называете блюда уже не для перекуса, а полноценного обеда! Кто-то слишком много ест )))
Вопрос не в возможности, а в рациональности.
Чтобы что-то транслировать надо быть заинтересованной в результате - а мне пофиг. Я ж не имею цели изменить мир - просто удивляюсь его многообразию )))
Конечно, конечно, давайте начнем подменять понятия! В этом и разгадка! Все же дешево, даром, а кто говорит что не даром, тот дурак, да? Обед это обед, а бутер из КСФ или Макдака плюс пепси это не обед! Это всего лишь бутерброд! Вам достаточно маленького за 49 плюс напиток, а моим недостаточно, в кино ходил мужик ростом под 190 и два мальчика подростка, которым нужно что-то съесть, а не просто куснуть одним зубом. Вот и получается, 3 бутера хороших, типа боксмастера, три напитка средних или больших, сумма 900. Не все дюймовочки, питающиеся божьей росой.
Понятия подменяете вы - на пару постов выше речь идет о стакане лимонада и перекуса. А это именно бутер и кола. Их цену я вам и назвала.
И да, на мой взгляд двести грамм курицы на перекус - это "много кушать" ))) имхо
Стакан лимонада и коробочка стрипсов это перекус, стакан лимонада и боксмастер тоже перекус. Перекус это не только самый самый дешевый бутер и самый самый маленький стаканчик пепси из меню КФС. Это пришел и купил один бутер, от 40 до 175 р, стакан пепси любого размера, и еще мороженое, во, обожраться как много, неделю переваривать. А не считать копейки, в прошлом месяце купили пепси, значит в этом жуем один стрипс на двоих.
Кушайте! и стрипсы, и лимонад, и мороженое - чтоб точно не оголодать пока будете ехать домой )) и там лакирнуть все это полноценным обедом. Чтобы глядя на вас даже издалека никто и предположить не мог, что вы считаете копейки.
Фастфуд вреден. Априори. Но я, чтоб не создавать у ребенка ощущения запретного, позволяю выбрать что-то небольшое. Потому что дома есть правильная еда. Тч дело не в цене.
Если для вас единственное мерило в жизни - цена бургера, то не смею мешать. Кушайте все меню два раза, чтоб уж наверняка )))))
Каких жирных тараканов вы умудрились вскормить одним бутером, диву даюсь. И ребенок ваш бедный, имеет право только на крохотный запретный бутерочек. Вот как только речь заходит о дороговизне, так сразу "да вы много жрете", ага. А вы мало. И ваши дети вечно голодные и жрут в гостях, как не в себе. А мои, проведя вне дома больше трех часов, имеют право перекусить. Дома полноценное питание на 5 тоже выходит в среднем 2000 в день. Зуб даю, сейчас вы начнете с того что вам хватает и 100в день и зато вы стройны как кипарис:)
вы абсолютно правы! мой ребенок имеет право на фастфуд, но чем меньше его будет - тем лучше. А для своих можете ничего не жалеть )) И да, вы много жрете, если для вас перекус для ребенка это 9 кусков курицы (250 грамм готового продукта, между прочим), обжаренной в панировке, и поллитра сладкой газировки - это в перерыве между основными приемами в 3 часа. Уж позвольте мне остаться при своем мнении. А я - мало. И тут вы тоже правы. Хотя меня конечно же не волнует ни ваше питание ни ваше здоровье - думаю, что несмотря на ваши аппетиты нам с ребенком бургеров хватит )))) благо - немного нужно )
Кфс вас прям задело я смотрю, за живое. А мясо в магазине вы не покупаете? Молоко, фрукты, масло? Прочую пищу вкушаете? Детей в кино, театры, парки аттракционов водите? Сегодня муж купил 9 куриных бедер и кг филе говядины в хорошем мясном, 735 р. Купила продукты на домашний торт, тоже 700 р. Все стоит денег, последнее время очень немалых. И да, вам на сладкое;), мы не работаем, доход пассивный.
Если питаться НОРМАЛЬНО,то почему надо постоянно всем членам семьи иметь деньги на стоматолога?Я как не почитаю подобные топы,практически везде стоматология-постоянная часть расходов. Ну понятно ещё при беременности.кормление,ну в старости ещё.
_23257694609259143.JPG?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Рассказываю: зубы- это во многом генетика. У меня мама и папа, оба дети войны, оба голодные и почти дистрофики в детстве, у обоих примерно одинаковый послевоенный рацион, у мамы потом даже получше. В итоге: у отца в 77 лет 2 или 3 коронки и то из-за выбитых в юности зубов и пара пломб. У мамы в те же 77- ни одного своего зуба.
У меня мамина генетика по зубам...
И эта плохая наследственность так рано проявляется,что я смотрю тут и детей постоянно к стоматологу водят?Я думала как-то со временем,явно после 40-45 .
У меня и мама и папа оба без своих зубов. Ребёнку 15,проблем с зубами нет. Мне 39,проблемы были небольшие во время беременности. А регулярно ходить на осмотр и чистку зубного камня этож не дорого.
Плохих зубов к 40 просто не остается, что вы. К моим 20 удалено 10 зубов, остальные вылечены в хорошей клинике, несколько млн рублей по тем деньгам, сейчас мне за 40, почти все те зубы целы, но надо периодически подлечивать, и протезировать, в обычной мне просто не сделают ничего, профессионализма не хватает. В хорошей дорого.
+1, у нас на 5рых, ежемесячный расход последние месяцы стал приближаться к 200тр, а раньше был не более 120тр, и ведь ничего особенного не произошло, кроме курса валют от 30 до 60
Не верьте тому, что читаете на еве. А по сути'больше доходы - больше расходы.
Вы просто не являетесь активными потребителями. Мы тоже, у нас с мужем доход 185 тыс. на двоих и около 100 остаются непотраченными. Конечно, при желании их можно истратить куда угодно (кредит на крупные покупки, например), но мы готовимся к снижению дохода ("Едем с ярмарки"), чтобы были сбережения и уровень жизни не упал так резко при потере сегодняшнего дохода.
Все зависит от амбиций и целей.
например, вам норм хрущ и 2 комнаты, для вас 400к большой доход.
Кому то хочется и квартиру 100 кв м min, и дом за городом + еще поездки 506 раз в год, ну и общий уровень жизни - тому 400к оч мало.
Еще часто рассуждения на тему, если бы у меня было 400к, ведут люди, у которых такого дохода никогда не будет :)
В Швеции так скудно живут? У вас все очень дорого, раза в 2 дороже, чем в России
Средняя зарплата (в среднем по палате, год 2015) около 35 000 крон. Сейчас курс приблизительно 6-7. Т.е. зарплата средняя около 230 000 рублей. В руки с такой зарплатой будет мах 150 000 рублей (около 22000 крон).
С более высоких зарплат налог начинает приближаться к 45-50%.
так что мы очень бедно в Швеции живем :-)
Не, ну правда, скромнейше, с вашими-то ценами. Что тогда к вам туда толпы ломятся? Это все равно что тыс 80 рублей в Москве... На 80 жить можно, но экономить на всём.
Русские зажрались :-) А воовше не знаю, почему. Многие и жалуются приехав, но не уезжают :-)
Все живут здесь более-менее нормально. С минимальной зарплатой можно иметь нормальное жилье и нормально питаться.
Если ниже социального уровня опустился, то пособие.
Вот нашла за 2013 год диаграмму.
Красным пометила среднюю зарплату, о которой говорила в посте выше.
На вертикальной оси число челобек получаюших зарплату указанную на горизонтальной оси.
Это на руки? У меня разрыв шаблона, как-то по умолчанию считала, что в Швеции с жиру бесяцца)))
Прогрессивные налоги, кмк, кошмар.
У меня одноклассница замужем за шведом. Общая подруга к ней в гости пару раз ездила. У них дом, квадратов 400, какие- то земли, леса в собственности, озеро есть, не знаю, их, или просто рядом, лошади. В общем, они ну очень неплохо живут. Но имплантаты в России ставили. Т. е. попусту не транжирят и деньги считают. Как-то я думала, что все так...
Прогрессивные налоги тяжко психологически :-) Зарплату на пару тысяч поднимут, а тысяча в налоги сразу летит :-)
Поэтому, например, многие спортсмены ("краткосрочные высокие доходы") регистрируются в Мароко, например.
ну вот, еще одно убогое вылезло, "Чтобы в россии 400 000 и не хватало... Это очевидно олигархи разорившиеся пишут "
600 к в швейции, не в Швейцарии, акцентирую, может и верхушка среднего класса, хахаха
В России это не средний класс, если не на человека, конечно, а на семью, близко не средний класс. И уж точно не верхушка :)
А уж 400 к на семью :) ))))))))))))))))
В Швеции жизнь в целом дешевле - если не считать бензина :-) Качественные продукты дешевле, медицины платной нет, кружки детям - символическая оплата.
трудно сказать.
Качество жизни другое, это да.
Проезд в обшественном транспорте астрономический для всэ наших гостей :-)
а вот качественные продукты, я думаю, мы действительно покупаем дешевле.
Медицина "бесплатная" (есть платы до определенного уровне в год для взрослых).
Зубной не бесплатно, но тоже чуть компенсируется.
кружки....тут поле широкое. Мы за балет в часной студии в год около 280 000 рублей отдаем (9 часов в неделю) плус масса пуантов :-). А вот, например, плавание при тэ же часах будет стоить только 25 000 рублей в год (без рашодов на соревнования, сборы и снаряжение, что в разы дороже :-) )
Да я в курсе... у меня муж швед, мы там жили какое-то время. Конечно, балет в частной студии и конный спорт дороги. А футбол, плавание и пр. - копейки. Здесь мы за водное поло платим 9 000 в месяц (но занятия на серьезном уровне).
Зубной здесь - выше только небо :-)
Всё может стоить копейки, если заниматься на дворовом уровне. У знакомой дочь соревнуется в плавании - ей нужно несколько дорогущих купальников,. про футбол тоже смешно - вы в курсе, сколько стоят футбольные бутсы? И что из надо парочку в год на растущую лапу подростка? Набор одежды для тренировок, набор одежды для соревнований, защита, поездки несколько раз в год, ближайшая - под Барселону на неделю в тренировочный лагерь, 3-5 дней дополнительных тренировок с профессионалами - группой - 0т 100 евро - копейки, да:-).
Вот вам, кстати, для ликбеза.
https://www.unisportstore.com/football-boots/nike-hypervenom-phantom-3-df-fg-radiation-flare-wolf-greypurple-dynastymax-orange-women/158512/
Не, ну в России, ясное дело, плавают без купальников и в футбол играют босиком :cool2
Я вообще-то о стоимости самих секций, а не об экипировке.
А как, интересне, экипировка может не включаться в стоимость? И в чём смысл сравнения спонсируемых государством спортивных клубов и частных уроков или частных секций? Можно, в принципе, Златана или Рнальдо попробовать пригласить частные уроки по футболу давать, тогда, наверное, можно будет заносить его в самые дорогие виды спорта? Полно совершенно дешёвых балетных кружков. Совершенно приемлимых по цене школ верховой езды. Я о том, что при желании и возможностях можно вбухать кучу денег в любое детское занятие. Но сравнивать не имеет смысл.
Тож не поняла как можно не считать экипировку и прочее? У меня ребёнок занимался плаваньем. Одно дело заплатить за тренировки и за соревнования и совсем другое дело купить всю необходимую экипировку(плавки для соревновний от 200 евро,а ребёнок растёт),форму летнюю и зимнюю (команда,)отвезти его на эти соревнования,а если соревнования далеко и два дня подряд,то оплатить и гостиницу на двоих и питание ну и сама дорога да ещё и с работы отпроситься,то есть рабочий день неоплаченый. И выходит,что оплатить тренировки я могу,а вот всё остальное уже вопрос.
чего то ржу)))плавки за 200 евро чем принципиально отличаются от более дешевых?типо скольжение лучше?покрывют все тело?)))
По мне так ничем.Но требовали на соревнование именно таки длинные до колена. Там,где мы на тот момент жили цены на такие плавки от 200 евро.
Ну ни разу не олигархи, чесслово!
400 тысяч на семью для Москвы (не скажу за всю Одессу) - это НЕ много, особенно если это ДО выплаты кредитов.
У нас условно обязательных платежей на больше чем 250 тысяч ежемесячно. Это без учёта обслуживания/страхования машины и расходов на бензин, но с учётом помощи родителям.
А 150 тысяч на семью из четырёх человек- это реально впритык.
Вот не понимаю я этого, правда. Не понимаю людей, у которых АВТОМАТИЧЕСКИ растут расходы. Это как же голодать надо ...
У нас доходы 350 тр на 3-х. При этом половину из них мы точно не тратим, на остальную половину живем - ни в чем себе не отказываем. Это включая дорогие хобби мое (путешествие) и мужа (дайвинг). Это включая помощь родителям (про мужа точно не скажу, но моей маме точно). Включая дорогую ювелиру мне и оборудование мужу. Включая регулярные культурные мероприятия - Большой, мюзиклы и тд
Не понимаю, ЧТО и СКОЛЬКО можно "жрать", чтобы не хватало. И главное, с чего на что нужно переходить.
Ну вот покупает муж упаковку прошутто - пусть оно стоит 300 руб. - ну так я ж его не за день сожру! Поем день, другой, третий - и больше не хочется. Упаковка морепродуктов стоит 150 р - мне ж одной объестся, ну возьму пару штук, с рисом на всю семью сделаю - но тоже каждый день есть не будешь. Сок 100% по 50 рублей - сколько его выпить надо? ну стакан, ну два - он же как фруктовое пюре, ложкой есть можно )) И если я люблю апельсины за 90 рублей кг - мб мне не нужно покупать в несезон сливы за 700?
Мы при любых доходах ели обычную еду - супы, тефтели, рагу, плов. Да, можно прикупить что-то деликатесное - но настолько голодно, чтоб отказать в том что хочется, мы не жили никогда. А жить чтобы ЖРАТь тоже не хочется.
добавлю про возможные расходы:
стоматология - бесплатная. и мне и дочери - только что ее водила зубки удалять. хотя вру, 2 года назад восстанавливала зуб - 10 тр стоило. это же ничтожно мало
путешествия - много езжу, и одна и с дочкой. по памяти напишу Болгария 34 тр (2), Вьетнам 35 тр (1), Китай 50 тр (2), Бали 50 тр (1). езжу 4-5 раз в год, и это НЕ запредельно дорого. Это цена за туры, на месте трачу от 100 до 400 долл (еда, сувениры и экскурсии)
ремонт не делаем, ипотеку не берем
Пока живёшь скромно, накапливается куча несделанного-некупленного-непосмотренного, про которое говоришь "потом я себе это позволю".
А как сможешь, начинаешь позволять, слово "дорвался" как раз об этом.
Ну и если в семье несколько человек, и все сразу дорвались, то расходы "автоматически" увеличиваются.
вы знаете - нет. ну вот нет такого. вернее, есть то что я планирую сделать не завтра, а послезавтра.
для примера - тур на Бали я покупала в сентябре (поеду сейчас), в Китай - в январе (поеду в октябре). Такие долгоиграющие планы )) Если в этом году будет дополнительный доход и заработаю нужную сумму - в следующем поеду в Перу.
если мне хочется украшения / сумку / процедуры и тд - я все это делаю. Что-то получу в подарок на др, что-то от мужа как сувенир из командировки и тд. Мб не сразу, но обязательно. и в результате нет того, чего хочется. Честно говоря, я удмаю. что это обратная сторона медали - я всегда жила своими желаниями, всегда их исполняла. и вот ... "пить не хочется".
Смешно сказать - у дочки др через неделю, и ей НИЧЕГО не хочется в подарок. Вот так чтобы ааааа хочу-хочу-хочу - нет такого.
а вы говорите ... ))
Так я про скромное житьё, а не про перечисление туров.
Вот когда туров нет, тогда переносишь мечты на потом.
Вспомните ваши первые туры.
наверное вы правы ...
я поэтому и начала реализовывать - потому что когда-то давно это было не то что недоступно но сложно реализуемо ))
Объясните как?
На пальцах:
Помощь родителям - ну, минимум тысяч 50, чтобы они не голодали.
Остается 125 - обслуживание машин/бензин/каско/то - делим на год еще минимум 25 в месяц
Коммуналка, телефоны - минимум 10 т.р.
Продукты - от 50 т.р. в месяц
Культурная программа - тысяч 30 еще, если, конечно, вы не по 100 рублей билеты покупаете и там ничего не видно)))
Что у Вас остается? на что Вы путешествуете?
Где вы видели хороший свежевыжатый сок по 50 рублей? Поход в ресторан минимум 4000-5000 т.р. на семью, чтобы не кроить и не ходить по "непонятным" заведениям. А ходите вы, наверное, не один раз в месяц
Дорогая ювелирка это что по вашему? Например juste un clou cartier браслет стоит без бриллиантов от 440 тыс. руб. (и не надо говорить. что в Адамасе тоже есть хорошая ювелирка - дорогая ювелирка это именно люкс, все остальное - говно).
я удивляюсь, честно.
по ювелирку дискуссию не продолжу, но это точно не ваше предположение.
про сок - Сады Придонья, яблоко-персик, 100%, 50 рублей. фото чека / ценника трЕба? или на слово поверите? ))
да, именно этот продукт я покупаю именно там. плохо? ))
хотя с другой стороны - если вы в курсе, значит и сами там бываете))))))))
Про сок и дорогую ювелирку я написала, в Фикспрайс не хожу. Бабушка там помню купила вафли правнукам в подарок, они блевали всю ночь по несколько раз, к утру комплектов 15 белья было угваздано. Нет, это не наш магазин.
я ж говорю, именно персиковый - ощущение что фруктовое пюре, ложкой можно есть ))
но я и овощной беру, и грушевый. очень вкусно!!
дело ваше, я вафли там тоже не покупаю ))
а сок - да, покупаю, обычно сразу много, т.к тоже бываю там редко.
вы сомневались в цене - я вам ответила. а тараканов можно дрессировать ))
Не... вот именно этот сок неплохой.
Я в Фикспрайсе покупаю фонарики для ночного чтения, липкие ролики от шерсти (в ИКЕе лучше, но ехать ради одних них неохота)... и еще там вкусный белорусский хлеб с подсолнечными семечками... и сок вот еще)))
И шоколад еще Бабаевский бывает - обычный, который в магазине по 100.
а я там еще беру абрикос перетертый с сахаром. типа варенья.
и собственно все )) но за этими двумя продуктами приезжаю и затариваюсь ))
Спасибо, буду иметь ввиду, а то после тех вафель обохожу его десятой дорогой.
родителям 50-это очень много. у моих доход 80, так они 50 в месяц откладывают-просто не нужно им столько)
хорошо что у нас с вами разные мнения ))) мир прекрасен в своем разнообразии
помощь маме 25 тр - это только добавка к остальным ее доходам
обслуживание машин - я езжу на одном баке месяц (работа близко от дома). давайте напишем 10 тр
коммуналка и тд 7 тр.
продукты - 30 тр (когда муж в командировке - существенно меньше)
культурная программа - Билет в Большой за 1300 руб. рядом с Царской ложей )) билет на мюзикл за 900 руб тоже в центре амфитеатра. Билет на концерт Елки за 1000 )) - это за последние пару месяцев, не считая выставки, лекции, кино и тд. тч пусть будет 5 тр
Расходов на 77, ну пусть будет 80 (оплата дочкиной музыкалки), и добавим еще 20 на одежду, обувь, развлечения и непредвиденное.
100 тр на месяц на все по все.
ой, по ювелирку забыла )) вот простите, мне Картье не очень. Есть что-то Тиффани, но тоже не фанат.
Если позволите, не буду на ваш суд выносить свою коллекцию ) тк не авторитет ни разу ))
поддержу, у нас примерно так же, только общий доход меньше, но и ювелиркой, соответственно, не увлекаемся :)
Так вы ужимаетесь постоянно. У вас столько усилий потрачено на то, где бы чего бы урвать подешевле... но желательно с хорошим отношением цена/качество.
Так невозможно жить. Вредно для кармы(((
Хотя... вот сестрица меня учит постоянно, что 2000 в амфитеатре не хуже, чем 4000 на втором ряду.
А я не согласна с ней. Мне нравится в театре сидеть близко.
Сестра ходит в театры 5-8 раз в месяц. Поэтому ей важно... хоть и зарплата хорошая.... на себя одну)))
Но я хожу в театры 10 раз в год. И хочу блинннн сидеть во втором ряду, по центру.
ЗЫ: в Большой мы ходим на халяву... но только в оперу))) Певица знакомая.:ups3
ой, можно сразу скажу - вот вам повезло!!!! завидую, очень люблю оперу и ходила б на нее без конца ... )))
на счет всего остального - знаете, у меня есть мое лично мнение, сколько что должно стоить.
Я не могу сказать, что я прямо что-то ищу, вовсе нет. Просто НЕ ВИЖУ цен, которые дороже того что я готова отдать.
И меня устраивает то, что я имею, правда. Мне это соотношение цены/качества важнее, чем чистое качество по нереальной цене. Не знаю, понятно ли - вот такой личный комфорт.
Уважаю ваше желание быть в партере - но меня вполне устроит и амфитеатр, лишь бы видно было ))
Я вообще достаточно просто смотрю на жизнь. То что я хочу (например, путешествовать - это БЫТЬ в другом месте, а не жрать на максимально возможную сумму каждый день) - я стараюсь получать по максимуму. Но есть вещи которые уступают по значимости.
Вот нет таких билетов в Большой, они сейчас все в свободной продаже. От 6-7 тыс. балкон, от 15 партер. Заврались вы, жлобиха. И коммуналка 7- что у вас за квартира? Одна малогабаритная?
Вам фото билета выложить? Ходила в новогодние каникулы, месяц назад. Тч поменьше агрессии, держите себя какнть в руках ))
Квартира не одна )) но коммуналку я плачу только за эту - и ту не на полную сумму. 3-ка в сталинке в паре минут от метро.
Адрес не нужен?)))
Выложите, жду. Но не дождусь, поэтому вам выложу реальные цены на билеты http://tickets.bolshoi.ru/ru/performance/11020/
обычный такой не самый популярный спектакль.
Где же ваш билет? На Новую сцену на утренний сеанс на галерку? Потому что именно на этот спектакль а это время вам и хотелось, а не из жлобливости и бедности, конечно.
И не от бедности и ждлобливости вы побираетесь у государства на пособия.
Ну почему же не дождетесь - надеюсь, картинка присоединится ))
Да, вы правы - это новая сцена (не хватало мне еще диктовать, на какой сцене представления давать), и да, утренний спектакль - но в выходные дни это непринципиально.
Этот спектакль был дорог именно в это время - как ложка к обеду, он и не идет в иной сезон. И именно на него мне хотелось - с прошлого праздника, тогда не сложилось попасть.
А вы почему так агрессивно общаетесь? Откуда ваши фантазии про жлобство, бедность и пособия? Мб вам немного о себе подумать, порадовать чем то - проще будете смотреть на жизнь )) а не кидаться на незнакомых людей
Ну да, детский утренник на Новой сцене. Но конечно, можно мечтать и о нем.
Ведь не будете же вы мечтать о Щелкунчике 31 декабря. Пособия- вы написали, что коммуналку платите не полностью.
Мне глубоко посрать на незнакомых людей, на вас в первую очередь. Я только не люблю, когда врут. о чем-то мне важном Так вот про Большой театр - вранье. На обычный непопулярный спектакль я дала ссылку, именно столько он стоит. Популярные дороже. Щелкунчик на НГ еще дороже. Ваше посещение детского утренника на Новой сцене посещением Большого театра считают только ограниченные нищеброды. Ну, как и путешествие в Китай за 50 тыс. и расходы там на 100 долл. Можете дальше мне не отвечать, с вами все ясно. Ни в чем себе не отказывайте и дальше.
За волнами гнева я разглядела основную мысль - которую пыталась донести с первого поста. Ну если даже до вас дошло - значит, понятно написала )))
Мне ваши слова не обидны - вас посадили в лужу, и вам надо как-то себя оправдать. Понимаю. Но это необязательно - я не осуждаю вас. Злым и недовольным собой людям тяжело дается дискуссия - слишком много эмоций.
Я мечтала о том, чего именно мне хотелось. Если для вас этого недостаточно - это уже не мои проблемы. Мне хватит ))) И именно в этом году Щелкунчик 31 никак бы не вписался - даже если бы бесплатно принесли. Пришлось бы вам подарить - Мб вы были бы добрее или как минимум спокойнее ))
Про оплату квартиры обойдусь без деталей - помогу вам сохранить лицо.
Про поездки чеки уже можно не выкладывать? Вы смиритесь с тем, что они существуют - просто не соответствуют вашим запросам.
Я хоть и не ваш аппонент, но выкладывайте -выкладывайте.
Болгарию можете не выкладывать, в нее охотно верю, туда при желании на чартер билет тыщщи за две взять можно, а вот на Бали, Вьетнам и Китай по выше озвученным ценам взглянуть очень хочется.
Да, и с вашим визави я вполне согласна, новая сцена большого театра - это не Большой
Я вот ни разу не хочу обидеть. И сама не люблю когда цепляются. Но вы же понимаете, что мнение о культуре человека, который пишет "Аппонент" как минимум не очень ценно ))) и эти люди имеют мнение о театре )))) я конечно же шучу!
Картинку тем не менее прилагаю - пакет на 2-х, фамилии кое-как прикрыла, уж простите. И да, не смотря на указанные 5* я не строю иллюзий. Хотя не сомневаюсь, что и с Бали что-то будет не так.
Еще раз - я понимаю, что неприятно признавать собственную неправоту.
Ну вот, уже тур на двоих, а изначально говорили, что едете одна...
Знаете, я вот нелениво зашла на натали, ваш тур сейчас стоит от 148 тыр, говорите, брали в сентябре, когда курс был на 10% выше, чем сейчас. Итого выходит, что за раннее бронирование скидка около 40% - сомнительно как-то, но допустим.
Китай на двоих за 50 давайте!
Изначально я писала расход на себя одну. Но не говорила что поеду одна. И действительно я оплачиваю только половину ))) мы же тут о расходах говорим - напоминаю.
Видите как сложно признать свою неправоту.
Я не буду больше ничего вам "давать". Потому что ценник у Русь тур вырос, и сейчас вы тоже не найдете тех цен - и снова скажете "сомнительно". Как в старом анекдоте "опять эта неопределенность".
Создается ощущение, что я зову вас куда-то с собой, в даль светлую - а вы отказываетесь. Но все не так. Мне не нужна компания, и оценочные суждения. У меня уже все хорошо ))) И ваше недоверие и хамство ничего не меняет.
А какая принципиальная разница?
Вы спросили - вам ответили, даже фотки приложили. Ваши подозрения не подтвердились - что ж вы даже не извинились? "Сомнительно", ха!
Знаете, я по хорошему желаю, чтоб и у вас происходило в жизни что-то такое, про что сторонние наблюдатели сказали бы "сомнительно". Но вы бы знали, что это пусть невероятная но правда )))))
в защиту- на днях смотрела билеты- на идиота хотела сходить в большой,билеты были от 2 200р.
ну что вы! вам сейчас расскажут, что это не та сцена, и Большой уже совсем не Большой.
"и дыни у вас ерунда, и вид из окна ерундивный" (с)
Я думаю, что под театром понимаются постановки. И стыдить человека за то, что он идет не на ту сцену просто смешно. Как бы ему стоило назвать этот театр - подберите верное слово. А в те десять лет, когда основная сцена была на ремонте - вы в Большой вообще не ходили?)))
Очень надеюсь что вам хватит чувства юмора самой посмеяться над своим ханжеством. И да, добавьте немного доброты в свое отношение к окружающим ))
Так и называть, новая сцена Большого
Все же когда человек говорит, что ни в чем себе не отказывает, включая Большой, подразумевается именно та самая сцена Большого. А то по аналогии можно сказать, ни в чем себе не отказываем, включая рестораны, под рестораном разумея макдо, а чего, тоже ведь ресторан.
А про новую сцену достаточно просто сказать обобщенно, ни в чем себе не отказываем, включая театры
Я говорю Большой и подразумеваю Большой - независимо от сцены. У вас другое мнение - имеете право. Но кто сказал что именно оно верное? )) тч я остаюсь при своем.
упаковка каких морепродуктов стоит 150р.????? или это упаковка весом 10 грамм? про поездки, это Вы так пошутили? особенно Китай за 50 т.р порадовал
морепродукты 220 грамм веса, без рассола и масла (с ними больше конечно). там смесь - креветки, мидии, осьминожки ...
по поездки - абсолютно серьезно, на Бали улетаю через пару недель (Кута, 4* - буду учиться серфить), а через полгода с дочкой полечу в Китай - Хайнань, бухта Дуденхай (сори если в названии ошиблась - лень искать правильное). порадуйтесь за меня, мне ж приятно )) мб вам еще и туроператоров назвать?))
Вот это что ли?
Тут на один салатик для троих.
Но если салат единственное блюдо на ужин, то и одному в самый раз.
Чтобы приготовить спагетти с соусом из морепродуктов... или вариацию на тему паэльи - этого количества не хватит.
Ну... или вы ваши "прошутты" только для запаха добавляете в блюда...
Навеяло одну болгарскую сказку... про хитрого Петра(?)
Он купил краюху хлеба... а потом встал рядом с котелком, где богатый односельчанин барашка варил... и стал держать свою краюху над испарениями из котелка. Чтобы хлеб пропитался привкусом нормальной бараньей похлебки...
Ну а потом бай ему предъяву какую-то кинул... а хитрый Петр ловко выкрутился...
Я уже забыла, как выкрутился.
Но вот этот хлеб, который держат на пару от вкусной чужой еды - мне с запомнился....
Я с рисом делаю или с лапшой типа вок – да, на один ужин. Обычно для двоих – нам с дочкой хватает.
Аналогичный рассказ, но с восточным колоритом - в книге Соловьева о Ходже Насреддине.
Как выкрутился - бедняк по совету Насреддина потряс горстью со звенящими монетами над ухом богатого оппонента. Ну и получилось, что один бесплатно насладился ароматом плова, а другой - звоном денег.
PS. Какой салат или соус Вы готовите из такого коктейля?
Точно!)))
Именно так заканчивается сказка)))
Салатик простой... Салатные листья (либо покупной микс, либо самой порвать)... помидоры черри... огурец без кожицы кубиком + коктейль
заправляю кунжутным соусом... или сама смешиваю кунжутное масло, соевый соус, лимонный сок + посыпаю слегка обжаренными кунжутными семечками
Спасибо за рецепт. Попробую.
Пошла гуглить про кунжутный соус - незнакомая для меня вещь.
Его еще ореховым называют...
Раньше во всех суперах продавался...
Сейчас я покупаю в Шанхайском котелке или Индийских специях... Или Ниппоне....
короче, лавках такого плана
Угу, кто б сомневался :)
Неплохо бы только хотя бы минимально знать о чем пишешь, чтобы не выглядеть клоуном. Но это уж кого как устраивает, это правда :D
ну почему ж минимально? я пишу только то, что есть у меня в жизни.
если вам видятся клоуны - это ваши проблемы, зачем мне их решать ))
Минимально потому что 100% сок за 50 рублей - это 100 г. И прошутто за 150 - 50 г. Морской коктейль примерно так же соотносится с вашими смешными писаниями. И так далее.
У меня нет проблем. Подобные вам фантазерки радуют :D
Я верю. И даже сама вполне могу купить апельсиновый летом, поставить в холодильник и пить в жару с ледяной водой 1:2. Но от этого он не станет 100% :D а речь именно об этом. И весь остальной перечень по факту обычная экономия, что совершенно не стыкуется с продекларированным: "Вот не понимаю я этого, правда. Не понимаю людей, у которых АВТОМАТИЧЕСКИ растут расходы. Это как же голодать надо ... У нас доходы 350 тр на 3-х. При этом половину из них мы точно не тратим, на остальную половину живем - ни в чем себе не отказываем."
Замените Сады Придонья на настоящий 100% сок, консервированный коктейль на свежий, "прошутто" на оригинал, районного стоматолога на платного, поездки в одну звезду на три дня на хотя бы 4 звезды и на неделю, причем заказанные не за год, а когда захочется, "дорогую ювелирку" из Алтына на любую известную марку, которая реально дорогая ... и так далее, далее... вот тогда можно говорить "мы ни в чем себе не отказываем". А так... пальцы веером, а на деле пшик
Естественно, из головы. Большие доходы взращивают большие желания. Если у тебя есть возможность сидеть в ГАБТ в середине 5-6 ряда партера исторической сцены на вечернем Щелкунчике 31 декабря, странно доказывать, что ты больше любишь Раймонду на балконе 4 яруса на новой сцене утром.
И если ты можешь позволить себе сок прямого отжима по 890 за литр, вряд ли побежишь за разбодяженным по 50 за тот же литр. Как и все остальное, собственно - прошутто из Италии, а не с кампомоса или где там у нас делают этот суррогат, морепродукты охлажденные, а не из банки с глутаматом и прочими непонятными консервантами и так далее, далее, далее...
И привыкший к бентли не сядет за руль соляриса по доброй воле, а токмо в связи с обстоятельствами свыше
Все из головы, да
Собственно, по доходам и расходы
дело не в том, чтобы что-то доказать )) некоторым это неважно.
Им вкусно то что они ели всю свою жизнь - и они не меняют вкусовые предпочтения.
Они смотрят то что им нравится - и вполне возможно, это не самый дорогой спектакль в театре.
Выбирают не по цене, а по собственному вкусу. Не стремясь при этом поразить всех вокруг - потому что есть более важные вещи. Например, вложения в бизнес, накопления на образование детей и тд.
Поэтому да, именно в вашей голове стойкое желание все потратить =- сколько бы его не было.
Но хорошо что ваша голова ни разу не мерило )))
Все правильно Гадя сказала. Да собственный вкус остается, но появляется и другой. Потому что возможностей больше. По цене не выбирают, но выбирают не дешевый отель что бы 100 тугриков сьекономить а тот который нравится. То же насчет продуктов, не сок покупают, а свежие фрукты. Не замороженую рыбу, а свежую. А инвестиции само собой. Не обязательно все тратить. Но запросы повышаются с ростом доходов. Все равно все с собой не заберешь:)
Вам правильно, мне - нет. Об этом и был первый пост - мне эта потреблядская философия чужда. Появляется возможность пробовать, но не всем нужно отказаться от привычных вещей.
И вещи, выполняющие свои функции, необязательно менять на новые /дорогие, если функция останется той же.
В том то и дело - не заберешь, и не сожрешь. Оставляешь что-то после себя.
А че оставляешь? Я в последнее время поняла что материальное это все такая фигня. Одежда устаревает быстро, машины бьются, дома и те морально устаревают. Сколько смотрю стейт сейлс (это когда старики или умирают или в дом престарелых идут а их добро распродается) так там все под корень идет чужим людям за копейки. Мультимиллионые дома и даже в них распродается все практически. Ну может коллекционные какие то вещи дети захотят оставить, а так никому ничего не нужно.
Насчет вещей часто менять, я сама такая, машина ездит и отлично. А на новой царапина или вмятина и уже обидно:) На старой наплевать. Или собаки загадят. От них столько шерсти в машине:) Пара поездок и машина внутри как будто год не мыли.
Я больше стала с возрастом ценить экспериенс, а не вещи. С другой стороны это тоже потреблядство. Только немного другое. Правильно Гадя сказала, не планируешь поезку за год. А собрался и поехал. Захотел освоить дорогой вид спорта, берешь частные уроки и покупаешь инвентарь без проблем.
А насчет соков, я их считаю не только бесполезными но и вредными для здоровья продуктами.
Я считаю - лучше я оставлю, а она пусть сама решит что с этим делать, чем с голой попой выпну в мир.
Про вещи с вами согласна, об этом и пишу. Не хочу тратить жизнь на понты.
Про отпуск - ну нравится мне так планировать. Вам неудобно, а мне наоборот. Имею право. У меня нет возможности "захотел и поехал", у меня есть "ожидание - половина удовольствия". Из этого лимона я и делаю лимонад.
Ну а про продукты питания ваше личное мнение меня вообще не интересует. Кому арбуз кому свиной хрящик ))
Не, ну про голую попу никто не говорит:) Я про то что набивание закормов для детей это очень не хорошее дело. Читаю еву и все больше убеждаюсь в этом. Не говоря уже про окружение.
Конечно имеете право, но свобода кайф приносит:) А ожидание долгое как раз мне не нравится, но это мой личный выбор. Ни хуже, не лучше вашего. Особенно если возможность есть:)
Ваш выывод о желаниях, содержащихся в моей голове, так же глуп, как и ваши изначалтные утвержления :) Но пожить хотя бы на еве той жизнью, что вам мечтается, можно без проблем :) живите
))) мне вашего разрешения не нужно.
И ваши желания, как и другое содержимое вашей головы мне до лампочки.
Я продолжаю удивляться загребущим рукам. И в очередной раз убеждаюсь что все из головы.
вернулись к тому, с чего начали. Меня удивляют загребущие руки. Я не пытаюсь что-то запретить или ограничить - просто искренне не понимаю гонки.
всегда будет кто-то кому мелок жемчуг ))) мне хватает - и да, я не понимаю, на что потратить больше. я ж не навязываю вам свои вкусы и предпочтения ) живите по СВОИМ средствам.
а вот ваши рассуждения голословны.
езжу я отдыхать не в 1 звезду, а в 3-4-5 в зависимости от места.
Тогда когда захочется не могу, увы - я работаю, у меня график отпусков на год утвержден, увы не могу следовать велению левой пятки. Поэтому имею возможность планировать заранее. Если скажу что это удовольствие - точно знать, что меня ждет - вам наверное и это не понравится ))
Про Алтын вы сами придумали - я осознанно не стала указывать марку, известную и реально дорогую. Но о ваших вкусах теперь представление имею ))
Сок хороший, полфорума признало - а вам все неймется )) ну не пейте! кто ж вас заставляет.
Дело именно в том, что я себе ни в чем не отказываю, так как запросы у меня невелики. По сравнению возможно и с вашими. Это правда, не скрываю. Это исключает "пальцы веером", я вовсе не настаиваю на своем видении мира. Но имею право удивляться - так как не разделяю увлечение ужинами за 100 долларов как выше написали и обжорство деликатесами.
Да за 100 ужин с вином или другим алкоголем. Даже наверное без десерта. Мы с мужем на днях в Китайской пельменной ужинали был счет где то около $60 плюс $12-15 тип. Но это достаточно дешевое место. В Японском ресторане скромно будет не меньше $100, а в стейк хаус и того больше. Я беру нормальные места, средней ценовой категории. Не пафосные ни разу.
Не ну можно и дешевле места найти, у нас популярны вьетнамские рестораны там мы ужинаем в среднем $30-40 но это достаточно дешевые рестораны.
Вы не сообщили мне ничего нового, я знаю расценки. Но на мой взгляд это ни разу не обычный ужин. Тратить по сто долларов в день Н еду (3000 в месяц) - это очень нерационально. Имхо. Я такой подход не практикую. Но вам - можно )))
Аха, нам можно:) Совершенно согласна. Больше того, скажу по секрету мы и больше тратим:) Но едим в ресоранах не каждый день, я стараюсь не более 2х раз в неделю. Из-за того что это не очень полезно. И кстати иногда и больше тратим за один поход в ресторан если идем с детьми и/или в более дорогие рестораны.
Дело не в том кто и сколько тратит - а в том, кому сколько хватает. Вам нужно больше - и я вас не осуждаю )) мне - меньше. Для меня ваши запросы - чересчур. Тч тратьте спокойно - я вам конкуренции не составлю ))
Так я конкуренции не боюсь. Я скажу что мы даже скромные в своих запросах, я так считаю. Ведь у всех свои приоритеты:)
Конечно, каждый сам выбирает свои удовольствия в жизни. Но когда вчерашние удовольствия забыты, потому что можно больше и больше - это нечестно что ли. Перед собой, перед своим прошлым в первую очередь.
Пять звездей за 34 тысячи? Или даже за 50 :) Детка, вы сделали мой день :D
Отличный сок, нормально разбодяженный концентрат. 100 процентный для тех, кто настоящкго в глаза не видел. Я ж не запрещаю впм им травиться, на здоровье :)
О моих вкусовых предпочтениях злесь вообще ни слова, кстати :D
Почему вы хотите все время что-то разрешить или запретить? Ваше мнение не авторитет, выслушать готова, а лишнее на себя брать зачем? Смешно же )) но раз вам это в радость - пускай ))
Про 5* - в чеке он именно так оценен, но думаю что всё-таки 4*. Мне это не так важно как вам ))
а сок отличный, зря вы )) но я не настаиваю - ваши предпочтения мне и правда неинтересны.
Больше оправдывайтесь и выкручивайтесь, глядишь еще кто-нибудь что-нибудь разрешит :)
))) ваши советы точно больше никому не нужны?
если так - для вашего спокойствия можете продолжать.
надо же как-то слить негатив )))
так нечего проецировать - это вы даете указания, я лишь смиренно внимаю )))
ну веселят меня ваши сообщения, что поделать.
непрошеным советам грош цена. вот я и думаю - мб кому еще сгодятся ... точно нет? )))
Советы и указания? Уверены? :D
Вы так старательно защищаете свое право пить бодягу, что невольно - по доброте душевной - возникает желание утешить и уже позволить наконец делать все, что вам хочется - без оправданий :)
))) и советы, и указания, и разрешения. Вам так сильно, исключительно по доброте, хочется поруководить, а больше некем? Тогда да, пожалуйста, вы можете разрешать мне. Это ничего что я не спрашивала разрешения )) и ваше мнение мне в принципе не интересно - делайте как вам хочется. Пусть это вас порадует ))
Оправдываются перед кем-то, защищают от кого-то ... А тут как бЭ нет второй стороны. Поскольку (дубль) ваше мнение о моих предпочтениях не ценно.
Была тема, я свое видение изложила. От ваших нападок оно не изменилось. А принимать к сведению непрошеные советы - увольте. Но вы говорите!! Хоть тут, хоть со мной )))
Но какое отношение этот сок имеет к натуральному(!) соку? Который "хоть ложкой ешь"?
прямое - в нем ни воды, ни сахара, только яблочный сок и фруктовое пюре.
и я считаю, что он полезнее зимних фруктов, пару месяцев добиравшихся до нас.
вот выше написали и названия марок конкретных, и места продажи - а вам все фантазии мерещатся.
радуйтесь, че уж там )) как мало надо ...
Тогда и еще вопрос, а где Вы живете, отдыхая за такие деньги (имею ввиду на месте)????
Мне тоже говорили, что в Тайланде так дешево еда стоит и рестораны. По факту дешево там то, где даже сесть до тошноты противно. А нормальные рестораны 100-150 долларов за ужин...
выше написала, но еще раз повторю - через пару недель поеду на Бали, отель 4*, потрачу на экскурсии 200 долл, еще 100 - на еду (приеду - отчитаюсь если очень интересно), и 100-150 на сувениры. все раздарю - дома уже складывать некуда ))
Про еду - я осенью была во Вьетнаме, ела в ресторане рядом с отелем, вот прям соседняя дверь. Блюда от 1 дол (суп фо, тазик бульона, лапши, мыса и зелени) до 5 (рис с морепродуктами). Еще через дверь - свежевыжатые соки. 0,75 долл за 400 мл. не знаю, мне не противно было вот вообще ни разу. И кстати никаких проблем с пищеварением у меня не было (вру, один раз было - ибо не фиг было разделанный джек фрут на улице немытыми руками жрать )) )
это точно - ни воды, ни сахара, только яблочный сок и фруктовое пюре ))) все ненатуральное!
уже выше ответила, с названием фирмы, и знающие люди даже место узнали )))
литровая упаковка
Упаковка прошутто легко съедается в одно лицо. Сколько там? 100 или 200 гр?
Апельсины хорошие не стоят дешевле 150 р.
Те, что по 90 - просто сено.
Сок 100% по 50 рублей?:crazy
Нам двухдневное путешествие с сыном в Костромскую область обошлось в 35 тысяч. Через Магазин путешествий)))
Правда, с элементами экстрима.
Вы какие-то чудеса пишите... КААААААК можно съездить за 50 тыр в Китай? Если билеты столько стоят?
Или вы в Хабаровском крае живете?
Что значит "стоматология бесплатная"? Работа предоставляет ДМС членам семьи?
Так половина стоматологических обращений - не "страховой случай".
У вас близкий родственник что ли стоматолог?
НЕТ вкусных апельсинов за такую цену.
Ну или мы ВКУСНЫМ АПЕЛЬСИНОМ называем разные субстанции.
вкусный - это с тончайшей легко снимающейся кожурой... но чистить надо непременно над подносом... потому что какими бы ловкими не были пальцы - сок ТЕЧЕТ еще в процессе чистки.
ЗЫ: сок я тоже жму из апельсинов по 50-70 р.
течет.я не чищу-я срезаю кожуру. у меня течет ужас как))))))
но я люблю толстокожие и мясистые. А помидоры люблю жидкие. манную кашу с комочками и пенку на молоке и киселе)))
Так толстокожие-то они как раз не мясистые... У них пленки внутри толстые (ну... которые дольки отделяют)
Если вдруг попадаются такие - я их не ем с этими толстыми перегородками, а просто высасываю:ups3
Короче, отходов получается по весу больше, чем мякоти...
А вот помидоры я люблю мясистые - в которых мало сока и семян... но много всего остального... когда их можно ошпарить, очистить и нарезать кубиком...
Но пенка с киселя - самый цимес, ага)))
рада что чудеса случаются ))
апельсины по 90 меня устраивают - и вовсе не сено, ароматные и сочные. Мб мы в разных магазинах отовариваемся? ))
про сок уже все поговорили, не будем продолжать
на счет прошутто - ну не знаю, мне много столько зараз схомячить. более того, мне этой упаковки хватает наесться на пару-тройку недель - не хочется чаще.
про путешествие - вам чек из турфирмы показать? перелет из Москвы, трансфер, отель, завтрак.
Стоматология бесплатна по полису - и мне, и дочке. Я даже в ведомственную поликлинику не езжу - моя районная в соседнем доме, дочку вот возила в детскую - все ей сделали бесплатно. Хотя ни она ни я не похвастаемся хорошими зубами, увы.
Родственников нет ))) а тоже было бы неплохо
У нас в районной нет стоматологов - ни в детской, ни во взрослой.
Т.е. в детской государственной поликлинике ставят нормальные гелевые пломбы? и обезболивают нормально? все норм?
Мне очень важно было, чтобы у ребенка не было страха перед стоматологом.
Потому что мой первый визит в мои 5 лет к стоматологу обернулся такой нечеловеческой болью, от которой я потеряла сознание. И потом всячески избегала стоматологов... вплоть до того, что убегала из школы, когда были осмотры...
Результат: в 25 лет удаление 7 зубов под общим наркозом... в 37 - мосты-коронки на весь рот... родных зубов только шутк 8 ... но все реконструированы... Постепенно заменяю на импланты. Пока только два поставила.
Ребенка вожу в абсолютно не пафосную стоматологическую клинику дважды в год (бывшую советскую "платную" на Болотниковке... к одному и тому же врачу уже 10 лет. Как родная ребенку)))) У них свои отношения... междусобойчик такой. Я захожу в кабинет только после того, как его покидает Павел)))
ну значит мне повезло ))
обезболивание нормальное, пломбы - честно, не знаю из чего, но стоят, не вываливаются ))
у ребенка страха нет, персонал в веселых пижамках, помазали ей десну чем-то там местным со вкусом фруктов, потом укололи, параллельно мультик показывали - куда уж больше.
ой, только про бесплатную не надо. в вашей стоматологии предлагают хорошие пломбочки за отдельную плату, хороший укол (импортной тончайшей иголкой и хорошем анестетиком) за доп.плату, а бесплатно там ставят *авно, которое вываливается через пол года и укол делают нашими иглами, которые сопоставимы с размером десны. личный опыт, была там:-)
В нашей стоматологии моей дочке за последний месяц удалили 2 зубика. Она не плакала и даже не пискнула, хотя конечно уже большая и понимает, что это неприятная процедура. Если что-то и было не так с иглами и анестетиком - ни я, ни дочка этого не заметили.
Мне жаль что ваш опыт такой печальный, но моего позитивного он ни разу не отменяет.
Зачем сохранять молочные зубы, когда на подходе основные? )) не нужно считать других глупее себя - сами сядете в лужу ))
в норме, молочные зубы сами выпадают, а не удаляют их из-за пульпита и кариеса.
В норме - я обсуждаю медицинские вопросы с врачами )) а не слушаю фантазии на форуме. Какой кариес, какой пульпит? Зубки основные выросли, молочные не выпали - предлагаете мне наслаждаться акульей челюстью или все таки позволите полечить дочку? )))
Где вы живете? у нас в СВАО я плачу за хороший укол и пломбу -факт , но последний раз я отдала 250 за анестезию и 1100 (550+550) за две пломбы и один зуб удалили бесплатно . Не сравнить с ценами коммерческих клиник .
А что не понятного? Покупают более дорогую машину,квартиру лучше ,мебель лучше. Отдых не в сраных апартментах или 3 звезды с траканами,а в хороших гостиницах, еда не куры-картошка,а говядина и морепродукты,ни одни сапоги на сезон а 4. Цтхо вам не понятно. Наместе вы тратите 100$ ? Вы даже воду себе не покупаете?
Непонятно, ЗАЧЕМ покупать что-то новое, когда есть то, что устраивает. У меня уже все есть - и квартира, и машина. Бежать менять - а зачем?
Ваши комментарии про апартаменты носят очень личный характер )) наверное наболело. Но меня устраивает тот уровень отдыха, который я могу себе позволить. Зачем что-то менять?
Именно это желание захапать побольше мне и непонятно. У меня такого стремления нет и в других оно удивляет.
Вода не стоит 100 долларов )) вас обманули. Цены из последней поездки я написала выше.
О май гад:-)) Упаковка прошутто за 300 рублей состоит из 4 тонюсеньких кусочков, это их вы несколько дней едите:-)))
В той, что покупаю я, тонюсеньких кусочков гораздо больше ))) и да, я ем их несколько дней.
У нас 250 т.р. на 5-х. Если я не буду постоянно ужиматься, то будем жить от зарплаты др зарплаты. Никаких 5 отдыхов, ювелирок и т.д. Еда - покупаю, то что захочу. Одежда - хожу в недешевые магазины, но стараюсь в распродажи. Детям аналогично. Но это не дорогие вещи. Муж иногда покупает себе костюмы за 120 т.р и выше, но это раз в год+рубашки за 10-15. Тоже не часто. Я купила себе свитерок за 10 т.р и джинсы levi,s. Вот и все мои покупки для себя в прошлом месяце. На костюм за 40 т.р. рука не разжалась.
Я не чувствую себя обеспеченной. Машину, напр. сейчас не можем мне поменять. То что нравится - недоступно. На отдых выгадываем. Мебель не можем купить в квартиру после переезда, дети живут со старой. И многое другое...
это основной посыл - "что захочу".
Просто кто-то хочет каждый день икру есть, или вот выше написали - обычный ужин 100 долларов.
А кто-то сварит суп, по настоящему вкусный, мб даже в горшочки разольет и крышкой из теста накроет для красивой подачи.
Для всех это "что захочу" разное.
а я практически не покупаю одежду (ну оооочень большие запасы, на работе кэжуал, на театры парадно-выходного хватает), мне просто не нужно. И машину менять не нужно - зачем? чтобы потом плакать над каждой цалапулькой?
мне кажется, есть такое понятие - финансовая невоздержанность. И она реализуется на том уровне, на каком есть возможность. Если доступен самый простой уровень - такое поведение в продовольственном магазине, потом - одежда, техника и тд Но смысл один - могу себе позволить и позволяю. Мне это непонятно и чуждо.
согласна с Вами. Мне кажется, что это своего рода зависимость, типа наркомании или алкоголизма.
И жертвы маркетинга, которым вбили в голову, что вот обязательно нужен фитнес, путешествия за границу, машина и далее по списку. все, что за пределами банального набора мат. ценностей - неправильно. Вот такое прямо перпендикулярное мышление у людей.
Да!!!
причем я понимаю, что есть конкретный интерес у человека (ну пусть путешествия), и раньше он мог только с палаткой по области, а сейчас открылись границы - это понятно. Но если мог и ездил, просто жил не в лакшери отелях, а в обычных - то я не вижу необходимости все бросать и ездить только в Парус. Потому что после определенного уровня основные нужды удовлетворены (чистый номер, обильный завтрак и тд), а выше - это понты. Да, я могу себе это позволить, но это неразумно. От этого не измениться суть путешествия - я все равно буду там, куда прилетела, и все равно посмотрю то, ради чего добиралась. Так зачем менять привычное жизненное устройство?
Потому что есть лучшее, и ты либо можешь себе это позволить, либо нет. Мне не достаточно удовлетворять свои потребности, они удовлетворены. Мне хочется удовольствия. И я его оплачиваю, а если не могу, то остаюсь дома. Я раньше ездила в эконом-отели, летала чартерами. Потом перестала летать чартерами, летаю только удобными рейсами лучших авиакомпаний, стараюсь бизнес-классом, это, увы, пока не всегда удается, отели стали только де-люкс. Суть путешествия- комфорт, отдых, релакс, удовольствие, а не ограничения. Я не поеду в отпуск массовым эконом-туром, лучше останусь дома.
про лучшее есть такая расхожая фраза - у соседа х.й длиннее. Всегда будет что-то лучше того что есть у вас. с перламутровыми пуговицами ) можно дойти до абсурда с такой постановкой вопроса.
Поэтому да, можно как вы - остаться дома, если не хватает на Парус. А можно поехать в обычную 4* в Шаржу, и прекрасно посмотреть страну. Вопрос в приоритетах - для меня это само путешествие. И мне удивительно вот это "остаться дома" в угоду собственным .. амбициям? иллюзиям? смешно вас читать, потому что "стараюсь бизнес-классом" но не очень то удается, стирает напрочь ваше "лучшее". Жалко таких людей, между молотом и наковальней собственных желаний и возможностей. просто зачем загонять себя заведомо в рамки "только лучшее" - ведь далеко не все из нас миллионЭры, и другой жизни не будет. Зачем же своими собственными руками лишать себя удовольствий? не 5* и не прайвет джетов - обычных удовольствий типа моря или театра. Они хорошо для всех ))
У меня жизнь не бесконечная, и время сил и финансов тоже ограничено. Я ни на день не хочу ее откладывать. И мне проще объехать 5 стран за год, побывать там где мне хотелось, посмотреть мир (и не то чтобы я прям страдала в путешествиях) - чем как вам, ждать у моря погоды, сидя дома.
Все написано имхо, без намерения оскорбить или завербовать. Просто искреннее удивление многообразию мир ))
Меня совершенно не интересует х соседа и ваше отношение к путешествием. Меня интересует мой комфорт и мое удовольствие. И 4 в Шардже меня не интересует даже задаром, но ведь вы не поверите, вы меряете все своим аршином, своим узким взглядом на мир, это ваш предел мечтаний, как и Большой театр за 1300 р.. Я- путешественник со стажем. Жалеть меня не надо, у меня все нормально, я сама выбираю свой путь. Я объездила пол-мира, не была только в самых дальних концах света. В Европу на уикенд езжу чаще, чем в загородный дом. Так что не вам меня учить, где и как путешествовать.
))) ну почему не поверю, поверю. Каждый меряет свои аршином, и вы тоже. Я вашу позицию не разделяю, но конечно же не покушаюсь на свободу вашего выбора. И учить вас - не мое дело. Я просто примеряю на себя ваш опыт. И думаю, что цена комфорта и удовольствия может быть слишком высока. Это не плохо - просто надо быть готовым заплатить. И речь конечно не о деньгах.
Не хотите чтоб жалели - не буду. Посочувствовать можно? Любые рамки ограничивают восприятие. И да, я не хотела бы ограничивать свое. А вы - да мне пофиг ))
Добавлю - и даже не это главное. Я уже выше написала - не у всех есть возможность выбирать лучшее. И у вас, скорее всего, ее нет - просто вы до прыгнули до своего уровня удовольствия, возможного и достаточного. Но не у всех ваша планка. Это не значит, что у них другое удовольствие, понимаете? От другого, да, но кайф тот же.
Об этом я и писала изначально.
и опять соглашусь, нет предела совершенству. Кто-то ведь на личных самолетах летает, что им до вшивого бизнес-класса :)
Лично я вообще летать не люблю, мы путешествуем на автомобиле, так мне больше нравится. За 40 лет моей жизни доход был разный, но основные жизненные приоритеты не меняются. В целом, к 40 годам получаю больше удовольствий от нематериальных ценностей :)
Да, именно об этом я и говорю. И для обладателей таких самолетов что эконом, что бизнес - одна шняга ))) и смешно выглядит напыщенная похвальба - стоит лишь чуть изменить масштаб.
Странная вы тетя, думаете, я не знаю о существовании частных самолетов? И да, на частном лучше, чем в бизнесе. Но я не могу на частном, а могу в бизнесе. И не хвалюсь этим, а просто сообщаю, что между бизнесом и экономом большая разница на дальних рейсах. Напыщенность здесь только у вас, напыщенно хвастаетесь дешевкой. Знаете, многие так путешествовали в молодости, а к зрелости меняются приоритеты. Вы, видимо, совсем недавно получили доступ к путешествиям, они для вас представляются мерилом достатка, вы так ими хвастаетесь. Вы говорите такую тупую банальщину, пытаетесь мне доказать, что эконом лучше бизнеса:-D Ну это примерно так, как я бы стала кому-то доказывать, что бизнес лучше первого и частного самолета. Нет, я банально не могу себе это позвонить:-D бизнес- этот тот комфорт, который я могу себе позволить, а вы можете себе позволить эконом, отдых в несезон, экономию на отелях, ресторанах и прочем. Все дело в доходах. О чем, собственно, и говорят в топе, с ростом доходов растут расходы. И наоборот. Никто не полетит в бизнесе, если на него нет денег.
))) а между бизнесом и частным тоже есть разница - хоть на каких рейсах. Как раз об этом я и говорю- всегда будет что-то лучше. Ваш выбор - это равновесие между желанием и возможностью, не более. Между тем что вы можете и не можете себе позволить. Оказывается, и ваше стремление к лучшему не абсолютно ))) оно ограничено возможностями, и будем честны - и у вас, и у меня они весьма скромные )))
Я вовсе ничего не доказываю, в том числе вам, и уж тем более - такие банальности. Это форум, тут выражают мнения )) Просто говорю о том, что каждый это равновесие для себя выбирает сам. Каждому свое. И автоматическую гонку больше-дальше я не понимаю. Я не потрачу лишние деньги, если могу получить аналог за меньшие - если разница для меня непринципиальна. И дело тут не в доходах, а в подходе, в принципе, в приоритете.
Собственно об этом я и говорила с самого начала - если у меня в приоритете поездки, я не буду сидеть дома и ждать, пока накоплю на бизнес класс. А обратная ситуация, когда я потрачу не 100 долл на ресторан, а 10 очень возможна.
А наблюдать за людьми, которые забыли о своих радостях ради понтов, печально. Но это конечно не о вам!)))
300 проживаем подчистую. Про том, что старший сын-студент только кормится и кое какие шмотки ему покупаются. Учится на бюджете. У младшего на 20 тыр допов, больше особого расхода на него нет. Еда и одежда. То ремонт на даче, то апгрейд квартиры, то резину надо, то шубу приспичило, у мужа недешевое хобби, отдых в тропиках зимой. При том, что не нужного хрунья не покупаем. Колечко картье у меня одно, пуссеты с брюликами одни, рибаи едим пару раз в году. От получки до получки...
делям вон и 700 не хватало. сыра дети не видели, на полу спали и в дырявых башмаках ходили
да еву меньше читайте) то посты про 400 тыщ, то как на еде сэкономить и алименты выбить
Это еще что)) С утра расскажут про доход, а потом колготы пойдут детские ношенные продавать на местную барахолку))
с тапками заношенными
О колготах)) Я всегда все выбрасывала, а тут, одна подруга декретница сказала, что я дура, и все можно продать на авито. Вот, она взялась моим хламом торговать за 20 % гонорара. И, как ни странно, торгует, покупают...
Хотите, я распишу? Нас трое.
Коммуналка 30 тыс (квартира + дача)
Питание - 50 тыс
Уборка - 20 тыс.
Няня - 40 тыс.
Доп.занятия ребенка - 20 тыс
А/м (страховка, ТО, бензин в среднем в мес) - 35 тыс.
Развлечения - 30 тыс (рестораны, кино, театры).
Подарки - 20 тыс. (прикинула в среднем).
Игрушки - 10 тыс.
Лечение - 10 тыс. (в среднем в мес)
Мои салоны - 30 тыс.
Покупки - 50 тыс.
Уже 350 тыс.
+ Поездки в год минимум 1, 2 млн руб, это в месяц еще 100 тыс.
Причем уровень у нас средний - никаких особенных брендов, машины среднего уровня, никаких частных школ и т.п. изысков
Питаемся хорошо конечно, одеты - обуты, отдыхаем.
Такой средний-средний класс.
Скрестила пальцы :)
Если честно, я полгода как начала подсчитывать расходы, поэтому могу прикинуть довольно точно.
И, кстати, подсчитала - прослезилась. Была уверена, что тратим мы где-то 200 - максимум 250.
Во, вот это и есть нормально живущая семья. При этом денег купить еще одну квартиру или дом нет, обычные траты на комфортную жизнь. Мы так жили раньше, сейчас доходы упали, половину статей просто урезали в ноль.
Именно так, на доход ровно 400-450 не могли бы купить что-то еще из недвижки.
Хотя, честно говоря, доходы у нас больше, просто я расписала именно расходы, я не люблю жить от зп до зп, поэтому всегда есть запас.
М-да..
уборка? вы безрукая-безногая и дома срач?
доп. занятий в школе бесплатных вагон
что вы лечите ежемесячно на 10ку?
салоны? вы настолько страшны, что вынуждены тратить такую сумму ежемесячно?
что входит в покупки??
Короче... обычный евский врун :)
Не надо так интенсивно завидовать. :)
Я работаю, и мой вклад в наши доходы так же велик, как и в расходы :)
И я не люблю убирать, люблю прийти домой и чтобы чистенько.
Мой ребенок умный, поэтому все возможные занятия у нас бесплатные.
Платные индивидуальные занятия - с тренером по фигурному катанию. Ребенку нравится, и я не буду ему в этом отказывать.
Я очень хороша собой, поэтому расходы у меня на салоны минимальны. Вы даже не представляете, сколько тратят на салоны действительно страшные женщины :) У меня так, мелочи - маникюр, педикюр, эпиляция, окрашивание волос, маски для лица. На этом 30 тыс. в мес. закончились. Салоны не самые дорогие, к слову.
Кстати, забыла учесть расходы на фитнес-зал и массажи!
Мне нечему завидовать, уж простите.
Ленивая и страшная тетка с толстой жопой, к тому же и вруха самая настоящая :)
Рассказывайте дальше ева-курам, как вам хотелось бы жить. Может и сжалится над вами мироздание, гы.
p.s. фигурка в спортшколе бесплатно))) так что ваше дитятко полнейшая бездарность.
Ну да, ну да. Конечно не завидуете, это сразу заметно по Вашему посту :).
Все врут! И богатые тоже плачут. С этим осознанием правда легче в нищете живется? :)
Да мне в общем пофиг, поверит мне аноним с евы или нет. Не верьте, если так легче живется.
При чем тут безрукая. Когда женщина работает, она устает и может оплатить себе такую мелочь, как уборка
Каждый должен заниматься своим делом. Дворник - убираться, повариха - варить, слесарь - сартиры чинить и пр.
Знаете, мне даже папа еще во времена СССР говорил, когда вызывал мастеров - что кто на что учился.
Ему проще заработать и заплатить тому, кто умеет это делать лучше чем он.
В чем проблема?
Видимо, женщина работает.
Так почему она должна тратить выходные на уборку?
Доп.занятия в школе - это ПРОСТО ХУЙНЯ.
Другое дело, что есть ОТЛИЧНЫЕ кружки на бюджете... включая Воробьевы горы и ЦНТТМ. Записываться туда надо через портал госуслуг.
У нас на 10-ку только лекарств в месяц. Да, моих там на 8 тысяч.
Салоны... я там в месяц оставляю 10-ку примерно... но нашла бы, куда потратить еще 20.
А вот на еду мы тратим больше, чем 50 в месяц.
Хуйня Весна - у вашего мужа в штанах.
В школе отличные доп. занятия: спорт плюс допы по алгебре-геометрии, физике старшие дети посещают.
Вы больная на всю бабушку, понимаю. Мы столько лекарств не покупаем, здоровая семья.
Я тоже работаю, но мы не засираем квартиру ежедневно настолько, чтобы посвящать выходные уборке. Это занимает 2-3 часа.
Можно экономить и ходить на те занятия, что есть в школе, а можно на те, куда хочет ребенок, не ограничиваясь школой.
А если еще надо подстроить все эти занятия в удобное нам время, то это будпт стоить денег.
Лечение это не только лекарства, но и обследования, витамины, вакцинация.
Если зарабатывать столько же, сколько уборщица, то конечно в ней смысла нет. Если на порядок выше, то сами понимаете, есть ли смысл тратить 2-3 часа в денили в неделю на уборку вместо сна или развлечений.
В общем, когда нет денег, приходится экономить, когда есть, можно тратить.
Интересно, а категория "Покупки" (50 тыс.) - это что? Одежда и обувь? А то у вас нет их в списке, но на них наверное много может уходить, да. Да и на ерунду типа журналов и домашнего хлама тоже много может. Есть что урезать при желании, чтобы отложить на инвестиции :)
Поэтому при таких доходах едва сводить концы с концами можно только от неорганизованности и низкой финансовой грамотности (это я не про вас, а вообще, в тему разговора).
Да, это одежда и обувь. Косметика у меня тоже здесь.
Я вот стала сейчас анализировать расходы, вижу, что много почему-то на подарки уходит, конечно зима в этом плане не очень показательна. Но все равно...
Почему же дура? Вполне адекватное распределение трат. Минимально необходимое.
О! Очень похоже на наше распределение.
Только нет няни. Вместо это статья по занятиям детей в секциях больше. Нынче увлечения детей стоят дорого.
По поводу Воробьевых гор и бюджетных секций там - моим детям они неинтересны. И мне неудобно возить их туда.
Цель - не сэкономить, а жить в своей зоне комфорта.
Мы среднем тратим 100000. На троих. В этом году на нас внепланово свалился миллион. И вот уже полгода мы не можем его никуда приткнуть.
Ни рубля из него не потратили, нет необходимости. Ремонт сделан. Техника не ломается. Зубы не болят. Машин две. Два гаража, один почти всегда пустой стоит, квартиры у всех детей есть. К даче охладели, ничего там делать не хочется. Путешествия до лета не будет - школа, соревнования, конкурсы - не сорвешься. Процедур с внешностью не люблю.
Хоть плачь.
Так обслуживание двух машин - это уже 20 тыщ в месяц (страховки, ТО, резина). Без бензина и без мойки.
А с бензином и мойкой не меньше 25 (это если немного ездить... ну и мыть хотя бы раз в месяц).
Да! И без оплаты парковки:ups3
Ну и вы наверняка раньше получали в разы больше.
Вот почему некоторым пенсионерам вполне хватает небольшой пенсии. При условии что они ДО пенсии "жили хорошо".
Главное, чтобы "зубы не заболели":ups2
Ну а что резина? Резина куплена, лежит в гараже. Что ее покупать каждый раз. Ездим недалеко, не изнашивается. Дачу, можно сказать, забросили, и поездок стало намного меньше. Живем в таком месте, что на ОТ проще и быстрее добраться - 3 станции метро по прямой. На бензин расход тоже мизерный.
Ок... резина не каждый год меняется. Даже если ездить на дачу.
Все равно... страховки + ТО -это сотка в год. На одну машину.
Кстати, зачем вам две-то? Если вы ОТ предпочитаете?
осаго-7500 в год, налог - 6500. то-около 10 в год. резину меняем раз в 4-5 лет. мойка 300р, на бензин у меня 5000 в месяц уходит. так что не преувеличивайте
вы без КАСКО?:scared2:scared2:scared2
В Москве?
Моете только снаружи? Без порожков, стекол и пылесоса?
а зачем мне каско? первой машине пару лет оплачивала-нафика не понимаю...если что-мне проще отремонтировать за деньги где и когда мне удобно. со страховой только морока. порожки и стекла входят. пылесос мне не нужен-салон кожа, коврики моют при каждой мойке
Каско зачем? Обычно в договоре четко прописано, зачем это надо. Кроме ремонта бывает угон или машина бьется под списание.
сейчас у меня форд мондео сейчас.кому он нужен то)) к тому же у меня гараж есть,а на работе стоянка огороженная. и платить 75к в год я за этот риск несогласная. машины у меня не кредитные,обязательства платить за каско нет
Не хочу вас расстраивать, но буквально в начале января у мужниного друга угнали мондео. Где-то в подмосковье, точно не скажу. Не очень новый. Чесслово не вру и не придумываю.
Я семь лет назад попала в аварию и новая машина под списание. Три недели ей было. Выплатили полную стоимость. А на стоянках всякое бывает и если что - осаго на них не действует....
да не напугаете. я бы и осаго не покупала,была б возможность. не люблю деньги просто так отдавать.все страховки считаю "просто так".я своими деньгами сама лучше распоряжусь чем страховые. вон на днях подруге отказали в ремонте пробитого бампера. на фотках(при оформлении договора много их сделали) нашли потертость бампера и отказали.
У меня машинка с аэрографией. Кому она нужна, угонять такую не будут, слишком приметная. Если вдруг, нидайбох, в жопу въедут, значит судьба такой... 20 лет не въезжали...
А сдайте мойку, которая стоит 300 и включает порожки, стекла и коврики. Плиз.
ЗЫ: а не боитесь, что вам в жопу въедут так, что не покроет ОСАГО? Судиться будете, да?
Лично у меня все страховки окупаются. Хотя в последние годы не набираю столько царапинок... но с учетом того, что трижды за 12 лет это были затраты по 250-300 000 - пока баланс)))
Нуууу.... меня тоже царапки уже не особо парят.
Если честно, то делаю, чтобы страховку окупить:ups3
Просто очень хорошо помню те две аварии... еще бы чуть-чуть - и под списание(((
нам проще платить 80000 раз в год, чем разово выложить 300-400 тыщ
у меня есть деньги. открыто несколько депозитов. новую машину могу хоть сегодня купить. ну и зачем мне их отдавать страховой?на даче в гараже еще одна машина стоит. то есть без машины я не останусь,если что
Если на мерс, то может и такие цены. А на хендэ мне хватает 35 каско + 7,5 осаго + 10 тыс ТО (за год) . Бензин 4 тыс в месяц, мойка 250 р в месяц
Гы, забавно, если сложить ваше каско, осаго и то, прибавить налог (вы про него забыли, он примерно равен осаго), то получим 60 в год или 5 в месяц, прибавим 4 на бензин - и это уже 9.
Ну и далее по мелочи: мойка, незамерзайка, дворники поменять, вот и выйдет 10 в месяц за машину (или 20 за две, как весна выше писала), и это, как вы сами заметили, далеко не мерс
Так Весна писала про 20 тоже далеко не про мерс, вроде она на ноуте ездила..,у меня как минимум в два раза дешевле выходит
Незамерзайка стоит копейки ,мойка тоже,я последний раз мыла машину еще до НГ к своему стыду,с такой погодой рука не поднимается .
А дворники менять надо? А я два с лишним года и зимой и летом с одними))
Сколько платили за ноут, уже не помню. Около 70000 старыми деньгами.
В прошлом году заплатили за ix 35 КАСКО + ОСАГО 90 000. Но в Ингосстрахе.
Поскольку у нас за 13 лет случались не только "царапки", нам важно, чтобы машина была на ходу через 2-3 недели, даже если возмещение почти под завязку. Ибо у нас одна машина и ей пользуются постоянно.
Поэтому вариант подождать полгодика после ДТП из-за согласований и проч. - не устраивает.
Третью машину. Ну две же уже есть. Но на них не ездят.
Пусть не ездят на еще одной:ups3
)))) Некоторые так ездят... А если серьезно, Ну мало на машину-то ))) Сейчас каждый "фокус" меньше миллиона не стоит. Деньги потрачены, а радости никакой )) Уж если покупать ненужную, то ... за много ))
Ну я и имею в виду какой-нить фокус....покус:ups3
А вообще... я бы лично для себя вот такую купила. Чтобы купаться ездить и по заброшенным грунтовкам кататься))))
Вожу ту, что больше и дороже...
А душа вот к этой малышке лежит)))
И стоит она чуть больше ляма
Ну вот у нас такая вторая и есть :) Сузуки Джимни. Вокруг дачи гоняли за грибами и к дальним прудам.
В ней от бездорожья зубы выпадут )) - жесткая очень! И отвратительный салон. За лям для купания и прочих "грибалок" лучше купить гранд гитару, если уж смотреть на сузуки. Она надежная, вместительная и более комфортная. Но фана нет в ней, факт ))
Вместительная, надежная и комфортная есть. Единственная.
Но хочется свою;-) - НЕвместительную... чтобы туда не умещалась мамулечкина рассада астр:ups3
Может купе тогда? А для дачи квадрик )) И никакой рассады :Р
Я после аварии боюсь по России на маленьких машинах ездить. И от седанов мы отказались ибо жизнь спасло то, что машина высокая - опрокинулась от удара. В итальянской деревне катаюсь на маленьком кабриолете, но тут грузовики по местечковым дорогам не носятся [-0<
Неее... наш доход не для двух машин.
Поэтому нужна и вместительная, и внедорожная, и для города приемлемая... и чтобы при всех этих требованиях не слишком дорогая в обслуживании и по бензину.
так что ... обычный "паркетник"))))
ЗЫ: въехала про квадрик... Не... нам нужна для длительных комфортных переездов втроем... ну и родителей с рассадой кто еще повезет?))) у них своей нету...
можно, конечно, на такси...
А квадрик собираемся купить - для папы моего и сына))))
А что вы хихикаете?
Раньше работа была неудобно расположена - без машины никак. Потом офис переехал, и стало удобнее на ОТ. Я возила ребенка на кружки и ездила в магазины. На даче раньше жили свекр со свекровью все лето, мотались к ним каждую неделю, то я, то муж. А теперь все так устроилось, что одна точно лишняя. Свекр умер, свекровь без него боится жить на даче, Нам там вообще делать нечего, каждый день на работу не наездишься. Ребенок вырос, остался только бассейн, он рядом со школой. Ходит сам.
Третья машина - это бред.
Квартиры у всех детей -есть - не иначе, просторные, от 80-100 квадратов? И сами живёте в просторных хоромах? Весь мир тоже обьездили?
Вы не можете ваш миллион потратить только потому что это такая мелочь бестолковая, ни на что реально значимое не хватит.
бестолковая мелочь, да. Можно в очень средненький отпуск сьездить, я бы на это пустила.
Двое детей, на них несколько квартир с учетом наследства от бабушек. В сумме больше 100 квадратов на ребенка.
Весь мир не объездили, и не тянет. весь мир объезжать Резко не нравится ЮВА, климат ужасный для нас. Были на Хайнане, в Тае, естественно, во Въетнаме. Южная Америка и Австралия, разве... Но это ни разу не мечта. Европу люблю, но там тоже везде были. Два года муж работал в ЦЕРНе. И в Штатах тоже прожили достаточно долго.
А что толку в сумме, если эта сумма разделена на микроклетушки? В любом случае, смешная сумма, чтобы всерёз думать, на что её потратить. Ни на что толковое всё равно не получится.
Сейчас детям 10 и 7. Когда надумают жениться или замуж идти - выделю каждому по клетушке. А дальше пусть сами попой двигают в сторону расширения.
Остальное - моя пенсия.
В этом смысл клетушек.
Сейчас доход от клетушек собирается на их образование. Один год сдачи клетушки = одному году обучения в МГУ,
Доход от сдачи 100 метров меньше, чем доход от сдачи 3 клетушек по 33,3 метра. Дарить детям сразу по сто метров, а самой сидеть без гроша - так только дуры делают. Такие, как вы.
Мне нравится каким образом у меня поступают деньги на счет, и таким образом они накапливаются.
А именно, есть зарплатная часть, стандартно - аванс, плюс оклад - 2 раза в месяц. Далее квартальная премия раз в квартал = 1 окладу, и годовая премия раз в год = нескольким окладам.
Естественно, оплата зависит от моего результата :)
Таким образом, у меня на карте тратиться основной доход - аванс и оклад, а премиальная часть копиться. 2,6 млн на жизнь, 1,5 млн /год накопления.
И как то нет страданий на тему, что чего то не хватает :) )))) скопидомчиком никогда не была, но оно как то само так получается.
ПС ежегодно доход увеличивается!!!
Многим бы так понравилось. Жаль, что учителя в школе за эту проклятую работу имеют от 18 до 30 тыс. И это потолок. И никаких тебе премий. Живи и радуйся, твою мать.(сорри за французский), хоть об стенку убейся. И хоть умри, с этих денег надо как-то откладывать копеюшки эти чертовы. Удавиться хочется. А так как вы описали, любой в шоколаде будет. И не надо про "другую работу". Нет ее тут. Максимум-продавец. Надоела эта ебучая жизнь. ДА! Я ругаюсь матом!
А вы в каком городе? Моя племянница после колледжа второй год работает в школе в начальных классах. Получается у нее где-то до 70 т.р. И это без опыта. И это без вышки. Параллельно учится на учителя географии в универе. Потом будет преподавать.
Тогда ясно. Мы в Москве. Почему такая разница в пределах одной страны загадка. Конечно все зависит от местного бюджета, но все равно считаю, что это несправедливо. Хотя может для вашей области ваши 30 это все равно, что в Москве 70...
я вас сейчас удивлю, все хотят денег, но не все хотят работать.
Если вы увидели в моем сообщении, мой доход зависит от РЕЗУЛЬТАТА. И этот результат не только мой. а всего моего отдела - а он коммерческий :)
Что касается учителей, я встречала два типа - которым нах ничего не нужно и да. зарплата маленькая и все так плохо, учителя на самом деле плохие. И второй тип - и в школе и репетиторы и в профессии - развитие, разные методики - они не зарабатывают сколько я, но они достойно зарабатывают. А по часам столько же получается примерно, сколько и у меня.
Не бывает так, что деньги просто так падают за то, что ты работаешь в гос школе и рассказываешь простой материал деткам - НЕ БЫВАЕТ. Для того чтобы заработать, нужно зарабатывать, а не зарплату получать.
И каждый из нас делает свой выбор, кто то идет на педагога и не берется репетиторствовать, кто то идет в ком. структуру и там развивается и растет - у меня тренингов штук 10 в год и они только в выходные :)
Учитель (как и врач) должен работать в спокойном режиме, с сокращенным рабочим днем, а не бегать как савраска после школьных уроков еще и по частным ученикам. Потому что эти профессии сопряжены с большой физической и эмоциональной нагрузкой. Попробуй, постой 6 уроков перед 30 подростками, а потом еще вечером тетради проверь и к урокам приготовься. Моя мама была хорошим учителем, ушла из школы с 4 стадией рака.
а водитель автобуса как должен работать? должен ночами на такси подрабатывать? а утром вас и ваших детей развозить?
А водители автобусов ВСЕГДА получали хорошо. Даже в 90-е и 2000-е. Это я Вам как дочь такого водителя обычного городского автобуса говорю. Именно что, у нашей семьи, равно как и у семей других коллег отца, не было никогда необходимости подрабатывать ночами. А уж сейчас и подавно там зарплаты выше средних зарплат по городу.
автор, денег никогда не хватает.
у вас другие потребности.
в африке, к примеру, вообще нищета, семьи живут на 50 баксов в месяц, и для них ваши 1500 - ахренительное бабло.
у нас, к примеру, только обязательных платежей больше, чем ваш доход. просто у нас машины, недвижимость, налоги.
т.к. с мужем много работаем - обязательно есть няня и уборщица
т.к. нет времени (и сил) после работы делать уроки с ребенком, что-то ему объяснять (а нагрузки большие. спец школа) - есть репетиторы
т.к. работаем "не охранником" в дикси, а в серьезных компанях с дрескодом - обязательные расходы на химчистку
т.к. нет времени на врачей по талонам/нет возможности ходить за направлениями к узкимспецам/анализы и т.д. - обязательно покупаем ДМС (у мужа ДМС оплачивает компания, остальное покупаем сами. на минуточку это около 100тыс в год на человека))
т.к. работа умственная и образ жизни все-таки больше сидячий, то необходим спорт, то бишь карты в фитнес клуб, а чтобы спорт был в радость, клуб должен не напрягать и не раздражать (например отсутствием куллеров, полотенец, шкафчиков и работающих душевых))), ну и должно быть много места и кислорода) - соответствующая цена (я хожу в клуб за 60тыс, муж за 110))
и т.д. автор. отдыхать мы тоже едем в хорошие отели, удобными рейсами, с уборкой, с ужинами в ресторанах (никаких аппартаментов, чтобы на отдыхе готовить и заправлять постели))) нет))))
Вы тратите много денег потому что тратите много сил на зарабатывание больших денег, а не потому что большие деньги порождают большие потребности.
У нас пассивный доход, на который мы вообще не тратим время и силы. Он небольшой, но на еду и путешествия нам хватает.
- нам не нужна няня. Уборщица приходит раз в 2 недели.
- уроки я прекрасно могу объяснить сама - у меня золотая медаль.
- не нужна офисная одежда и химчистка. Кэжуал - наше все.
- по врачам не ходим вообще
- плаваю в бассейне в утренние часы. 700 р в месяц. И пробежки по парку с собакой. 5 км каждый день.
Я так понимаю, это экономит нам не меньше 150000 в месяц. :)
Так зачем напрягаться и зарабатывать на то, чтобы все раздать наемному персоналу?
Мой доход 350 к
Няня тоже не нужна
Уборщицу прекрасно заменяют современные гаджеты и нам иногда размятся самим
Офисная одежда и химчистка тоже не нужна, я везде одеваюсь для себя стильно :)
ДМС расширенный с учётом стоматологии
Ребёнок сам занимается, ему учителя в школе объясняют :)
СПА бассейн когда захочу, а не когда дешево 35 к /год, сюда же фитнес
Бегать в одном из самых грязных мегаполисов мира - нет уж спасибо :)
Так что вы можете сколько угодно давиться ядом, но с математикой у вас сильные нелады и золотая медаль ваша очень сомнительна
Напрягаться вам лично нечем прежде всего :)
ПС и пассивный доход плюс тоже имеется
Мы как бы по вашему списку тратить должны еще меньше так как
Нам не нужна ни няня ни уборщица (ето я и муж в одном лице) ни химчистка ни ттт врачи ни бассейн (в океане начинаем день прямо перед работой выныриваю песок обтряхивая и я уже еду в Манхаттан муж выкидывает у метро сам едет мыться ставить машину и передаваться и заканчиваем там же прямо с работы из Манхаттана на пляж потом домой) на зал муж тратит $20 в месяц я вообще ничего мой зал - океан, огород, пешком вечером час ходим.;) короче мы вообще ничего даже и то что вы тратите не тратим.. Но.. Расходы бешеные даже не могу и сказать народ не поймет:) да в магазин ходим раз в месяц за продуктами чтобы больше не ходить, в рестораны тоже не часто, шмотки почти не покупаем тоже просто полно и ничего не надо;););) ха ха ха на что расход бешеный не понятно - дом, билы, да еще сдаем квартиру так как дом 2х квартирный:) и ребенок берет на образование кредиты, плюс в отпуск последнее время тоже не ездим так как муж консалтинг, на машине почти не ездим не куда в магазин 1 в месяц - ходим пешком и метро на работу за $2.75:) ой самой интересно стало куда бабки то утекают:):)
Интересно, а чем вам аппарты не угодили? Также никто не мешает ходить по ресторанам? Кровать прям нужно заправлять?
110 фитнес - понты
Химчистка? И что вы туда сдаёте?
Дресскод есть не во всех компаниях где хорошо платят.
Как вы работаете в компании, которая не даёт вам ДМС?
конечно, я и муж гордимся своими профессиями и работой. своим профессионализмом. мы подаем хороший пример детям, они не знают нужды. у них будет лучшее образование ( и не потому, что мы дадим на лапу))) а потому, что с пеленок вкладываем деньги в обучение).
жизнь не подчинена работе, не волнуйтесь. все свободное время - 100% наше, а у вас принадлежит ашанам, готовке, стирке, акциям в магазинах, штопанью дырок на носках и т.д....прикиньте сколько времени вы про*ираете на это) наверное будет сопоставимо :-)
Вам сколько лет? В 30 я мыслила так же. После 40 приоритеты совсем другие. Я в 5 часов домой несусь, и ни за какие коврижки не задержусь. Да и готовить люблю.
Гыыы:):) я стираю редко редко так как тонна всякого и потомучто лень вниз идти и потомучто люблю все делать когда созрею:)
Готовим за 30 -40 макс минут в день:)
Работаю 7 часов и могу брать Офф когда хочу и очень много отпускных накопилось то есть тоже времени полно:) дырки не шторма ем хотя умеем:) вообще ходим без носков:) гы в магазин тоже раз в месяц :)
У нас тоже умственный труд и большие зарплаты, но ни в какие отели в отпуске я не поеду - только домик или квартира с видом на город. И готовить - да, с большим удовольствием, это часть отдыха, мы оба любим и умеем готовить.
По поводу дресс кода могу только посочувствовать.
Я тоже пришла к такому выводу:) снимали кстати отель в Майами перед круизом как то как раз с систер моей ее мужем и моим путешествовали по Америке 2 недели так в Майами сняли отель с кухней так было классно и 2 комнаты вместе так мы тоже все вместе готовили ширмы с пастой было здорово!!;) тоже хочу если на Арубу еще полетим тоже только апартмент хочу там шикарный магазин все покупаешь на неделю и ешь а вечером в ресторан - наели ети все включено
Ваша жизнь по набору банальностей похожа на скучные субботние фильмы по каналу "Россиия" :)
а ваша? на триллер - выжить?:-о конечно вам веселей - бегать по всем магазинам округа в поисках акций - где на рупь дешевле и покупать на месяц вперед)) очень классное времяпровождение, но не по моей душе)
А про свою жизнь я здесь ни слова не написАла.
Но подчинить свою жизнь служению своему ненаглядному туловищу - НЕТ :scared2
Согласна. Всегда есть те, кому хватает. И те, кому не хватает, тоже всегда есть. И доходы первых при этом могут быть ниже.
Я пишу об этом чуть выше - и не нахожу ни то, что понимания, а даже простого принятия.
Я должна хотеть больше, дороже и тд. Почему мне нужно от привычного и любимого - неясно. Поверить, что даже при наличии денег я не настолько оторвана от реалии, чтобы не понимать, сколько зарплат обычного работника в моей прихоти. Для меня деньги не обесценились. И если мне больше не нужно - глупо убеждать в обратно. Но - не верят!!
Банальность и не верная.
Если чел имеет 30 тыс, ДМС он себе позволить не может. Значит ходит в обычную поликлинику и тратит иного времени с неприятными людьми. Это как пример.
ДМС вообще не факт, что нужен. Я понять не могу, ну вот реально, неужели взрослые люди в самом цветущем возрасте столько раз за год посещают лечебные заведения, что вообще встает речь о ДМС или проведении большого количества времени с неприятными людьми? Я так прикинула - в прошлом году была у врача два раза, да и то из-за ипохондрии, нежели из-за чего-то значимого. В позапрошлом году - вообще не посещала врачей (стоматология - не в счет, она все равно полисами толком не покрывается, ортодонты так уж точно). Муж в прошлом году один раз посетил платный травмпункт, из-за того что умудрился оттяпать полпальца во время готовки. Вот и вся наша медицинская история. Какие нафиг ДМС. Зачем они?
вот мне 40 лет, и я с ужасом понимаю, что до хрена приходится тратить на медицину((( это все спасибо поздней беременности, капитально потрепавшей здоровье.. вылезло такое, что и говорить не хочется.....
теперь пытаюсь то одно, то другое подлечить, поддержать.... получается не очень, я вам скажу. стоматология вообще отдельная печальная история
Лично мне ДМС нужна не тогда, когда я заболела. Я 2 равно в год с минимальными потерями времени прохожу обследования, сдаю анализы и занимаюсь профилактикой и укреплением здоровья, а не лечением симптомов.
Стоматология в моей ДМС покрывается на 95% - все+
Ну как может покрываться вся стоматология? Импланты, брекеты и тп - это не покрывает ни одна страховка, ну или страховка должна стоить космических денег. Обследования и анализы... не знаю, конечно, сколько стоит ваш полис, но если платить за него самостоятельно (а не получить в качестве социального пакета от работодателя), то дешевле и проще пройти диспансеризацию, заплатив за каждое посещение врача отдельно. Я в свое время очень тщательно высчитывала эти стоимости и для детей, и для взрослых - даже для новорожденного ребенка дешевле и удобнее вышло вызывать в нужное время платных специалистов на дом, чем оплатить целиком весь полис. Про взрослых вообще молчу.
Насмешили :-) У меня прекрасные доходы, даже не думайте. Просто у нас здоровая семья, нам не нужно бегать по врачам даже ради профилактики.
А нафига здоровому человеку 2 раза в год обследования проходить? И как поход по врачам может укрепить здоровье?
Навскидку - обследование у стоматолога и гинеколога раз в год обязательно. Аналогично маммолог. При этом у гинеколога надо сразу сдать анализы. Чистка зубов.
Раз в год орви все же случаются.
К кардиологу я тоже раз в год хожу на всякий случай.
Вот в год минимум двадцатка набежала. Это без форс-мажоров.
Щас буду жечь!
Так уж получилось, что последний год (чуть меньше) я регулярно хожу к гинекологу в обычную поликлинику.
Гинеколог принимает через день 8-14 или 14-20, летом я ее отлично совмещала в работой 9-18, мазки на месте, анализы - без вопросов, кровь принимают с 7 до 12 с записью через пгу с интервалом в 2 минуты (никаких живых очередей), последний раз у меня был талон на кровь на 8.16, зашла в процедурный в 8.18.
УЗИ, ЭКГ, флюорография работают 8-20 по будням, плюс по субботам тоже с несколько более коротким графиком.
Направления на узи от гинеколога получила, сделали, диагноз под вопросом, тут же без разговоров на следующем приеме у гинеколога получила направление на повторное узи.
Параллельно взяла талон на близкое к гинекологу время к хирургу, пришла и сказала, что мне почти 40, хочу мамографию - получила направление, сделала в 8 утра перед работой. Все отлично, консультация мамолога не показана, приходите через год. Аналогично сходила к гастроэнтерологу и сделала узи внутренних органов.
ЭКГ вот повторно делала на прошлой неделе, зашла на пгу, поколдовать над временем, на 13.40 не очень удобно, могу не успеть с работы, на 14.00 тоже не удобно, уже поздновато приеду из школы, выбрала день недели, где было доступно оптимальное для меня время на 13.50, и все это сама с собой, глядя на монитор, без разговоров с оператором, без выяснений, а когда же можно.
Для меня в современной системе омс 50% удобства и комфорта - это отлично организованный способ записи через экран монитора!!! Поликлиники сейчас у нас все с ремонтом, с бахилами, с пеленками-салфетками, мылом, туалетной бумагой, диванами, электронными табло работы врачей на телевизионных экранах.
Скажите, что я потеряла, обслуживаясь по омс???
Ах, да, зубы, вот тут пробел, давно не была, последний раз пару лет назад ставила коронки платно (я не знаю дмс, которое покрывает протезирование), с тех пор ничего не беспокоит.
Вы потеряли время. Маммолога и гинеколога я прохожу сразу, в один день, анализы сдаю тогда же. И мне не надо думать, повезет мне получить талон на подходящее время или придётся выкручиваться, подстраиваясь под имеющиеся свободные талоны.
Вам повезло с талонами, а могло не повезти. Я не хочу уповать на везение.
Простите, но вы о чем-то о своем, я вроде ясно написала, что ряд врачей я как раз отлично совместила с походом к гинекологу, по ряду причин вынуждена ходить к нему периодически, а не разово, мазки всегда берет сразу, а вот анализы совместить не получается, так как сахар и гормоны требуют как минимум "утром натощак", ровно также, как негинекологическое узи требует определенной подготовки, а гинекологическое - определенного дня цикла.
У вас прямо волшебная поликлиника по дмс, что вам не надо думать, повезет ли вам попасть к нужному врачу в удобное для ВАС время, ага, все врачи все время свободны и ждут, когда вы к ним сходить придете. А когда приходите в очередной раз к гинекологу, и он говорит "надо бы повторить узи", свободный узист тут же ждет вас в соседнем кабинете - завидую, мне вот так не повезло, мой опыт записи в удобное для меня время к банальному педиатру в рамках дмс описан тут же по соседству
А что за особая подготовка перед посещением гинеколога? Помыть причинное место?
К гинекологу можно ходить в любое время цикла, кроме месячных конечно. Если это не связано с планированием беременности. Мне узи делают сразу. Сразу же и анализы берут. Утром, да, когда я к гинекологу и прихожу.
Ваши описания свободного получения талонов на нужное время и совмещения разных врачей из области гораздо большей фантастики, чем подобное же совмещения в платной клинике или по ДМС. Хотя смотря какое время для Вас удобное. Может в 13 дня и можно свободно попасть по омс к врачам. Меня лично устраивает утро или вечер. А это время забито всегда
Где вы у меня видите про подготовку к визиту гинеколога? Да, к гинекологу можно ходить в любой день, а вот узи по гинекологии, гормоны и маммограмма делаются в определенные дни цикла, если вы конечно не в постменопаузе.
Вам не нравится, что я могу выбрать УДОБНОЕ время посещения врачей, глядя на монитор собственного компа или телефона?
Но вам, для того, чтобы посетить утро или вечером гинеколога, тоже надо записаться, если конечно у вас не личная клиника, которая ждет вас в любое время, а чтобы записаться одновременно подряд к гинекологу и маммологу, надо, чтобы как минимум оба этих врача были свободны, и никто к ним, такой же как вы, не записался, только вы вынужденны делать это общаясь с девушкой на ресепшене, подбирая удобное для вас время, учитывая, что в среду (к примеру) вы не можете, у вас театр, а в пятницу, например, вы могли бы и пораньше, так как у вас короткий день и тд., и вы вынужденны спрашивать девушку и спрашивать, узнавать и узнавать, а я вижу все доступные для записи окна своими глазами, нахожу удобное для меня время, и записываюсь в клик мышки
Слушайте, не вижу о чем спор. У Вас успешный опыт записи по омс, у меня успешный опыт записи по дмс. По омс мне ни разу не удалось записаться в нужное мне время.
Мой опыт подсказывает, что вероятность попасть ко всем врачам в нужное мне время выше по дмс, чем по омс.
Если Вам повезло пару раз с омс, пользуйтесь омс.
Спор всего лишь об утверждении, что если человек ходит в обычную поликлинику, он тратит много времени с неприятными людьми - это не так, по крайней мере в отдельно взятом районе Москвы.
Главный бич всех поликлиник еще недавно состоял из живых очередей, вот тогда реально был ад, и платные клиники были выходом экономии времени за деньги. А, еще раньше после 6 вечера в поликлинике с огнем никого не найдешь, сейчас все четно 8-20 плюс субботы. Ну и разрешите еще раз спеть оду записи по омс через пгу.
А я вообще изначально отвечала на пост Voododoll насчет того, на что мол взрослый цветущий человек тратит деньги и время, к каким врачам ходит.
Собственно, в моем понимании гинеколог + маммолог + анализы + стоматолог + чистка зубов - это тот минимум, который в платной медицине выливается в двадцатку. А с бесплатной опыт у всех разный.
Я, кстати, не против бесплатной, даже больше скажу, в действительно серьезных случаях она работает очень даже неплохо, те же операции по квотам. Но вот тратить время на рядовые посещения мне лень. Я пару раз сделала попытки, но в моем случае совершено нереально было получить талончики на нужное время. Так что я буду время терять? Пошла и записалась по ДМС. Еще и выбирала медцентр в пешей доступности, чтобы с парковкой не мучиться.
А нафига к кардиологу и мамологу раз в год? У вас плохая наследственность? Тогда семейный врач должен брать анализы. Вы маммограмму делате каждый год???/
Чистку зубов у нас делают 2 раза в год.
Ну, вообще-то у маммолога абсолютно все заслуживающие доверия врачи рекомендуют проверяться как минимум раз в год. Маммограмму, если нет проблем - раз в два года как минимум.
Неа, у нас рекомендации раз в 3 года по-моему, и то сейчас изменили не после 40ка или 45ти, а после 50ти. Если конечно у вас наследственность нормальная. А вот в 50 лет обязательно колоноскопию. Она та как раз очень важна и хорошо предотвращает рак.
По кардио части да, наследственность сомнительная, хотя проблем, ттт, нет. Но вообще то после 40, считаю, что можно проверяться всем у кардиолога, лишним не будет. Все-таки самый главный орган :)
А к маммологу рекомендуют как к гинекологу раз в год ходить.
Чистки зубов мне лично раз в год хватает с лихвой.
Нет, у нас так часто НЕ рекомендуют. А зубы как раз рекомендация два раза в год, мы ходим два раза.
У кардиолога, ну как вам сказать. У меня наследственность не очень в этой части. Мой семейный доктор периодически раз в год, два года берет анализы крови что бы проверить холестерин и всякие другие вещи. Если все в норме то зачем к кардиологу? У нас к кардиологу отправляют если есть проблемы конкретные.
А так, да согласна что кардиология вещь серьезная для женщин. Статистика показывает что женщины чаще умирают от инфаркта чем от рака груди.
о, про дмс, их есть у меня, и буквально свежая история от сего дня
дмс нам обломился от работы мужа, всем пятерым, хороший такой дмс, с перечнем клиник по всей москве и ближайшему подмосковью мелким шрифтом на двух листах а4 с двух сторон на выбор.
а у меня сейчас мелкий как раз болеет, точнее уже выздоравливает, болеем мы традиционно сами, к врачам не обращаемся, а тут я по следам кучи топов по экономии как раз решила поэкономить, и чтобы нам пересчитали занятия на танцах и в художке нужна справка.
Вштырила меня эта справочно-экономная тема аккурат сегодня утром.
Пошла я отрыла эти наши полиса дмс с целью заиметь справку в удобное для меня время выходного дня. Обвела красным карандашом пять клиник, одна в 2 минутах пешком от дома, и еще 4 в пределах 5 км на машине, остальные 2 листа клиник на глобусе москвы вообще не вошли в круг моих интересов. И начала звонить.
В трех местах ближайшая запись к педиатру только на вторник, еще в двух местах мне предложили только понедельник в неудобное для меня время. И все это так:
- На выходные хотите?, минутку, сейчас загружу расписание врачей, ой на сегодня ничего нет, вам на завтра посмотреть? ой, знаете, все занято, сейчас, минутку, посмотрю, что есть в понедельник, ой, тоже ничего нет, только вторник на 17.30
и так 5 раз - туча времени
в итоге плюнула, зашла на пгу, моему ребенку доступно штук 10 педиатров, все расписание вижу своими глазами, выбрала удобное мне время на понедельник сразу после школы и до танцев, записалась, поликлиника как раз недалеко от школы, ремонт свежий только летом доделали, эх, пойду положу полиса дмс обратно на полочку
А разве дадут справку о том, что вы болели столько-то времени, если вы не обращались в начале болезни? Мне в гос. пол-ке для ребенка не дают. Поэтому ДМС для этих целей использую, в основном... И какой-то странный у Вас ДМС, честное слово. Всегда записывают "подождать между записями" - не ждала больше 10 минут никкогда...
Но в целом согласна, что без ДМС в его исполнении (когда это, по сути, предоплата за набор потенциальных мед услуг) не особо нужная вещь. Тоже дают на работе на всю семью, иначе бы даже вопрос не стоял, нужен ли он... Серьезные проблемы по этому полису не решишь, все равно пойдешь по знакомым-рекомендациям, и с деньгами...
надеюсь, что дадут, раньше вопрос на эту тему передо мной никогда не стоял, точнее раньше у меня была "своя" педиатр по омс, с ней можно было сговориться о чем угодно, но она уже года два как уволилась, теперь хожу к кому попало, к кому удобно по времени в этот конкретный момент, в понедельник узнаю, дадут-ли
а дмс у меня как раз круче не бывает, от страховой компании альянс с перечнем клиник на двух листах, как я уже говорила, с обращением в любую из них по моему желанию (когда я в свое время более 10 лет назад покупала дмс, то это был полис с покупкой и закреплением в одной конкретной клинике, максимум к сети)
из 5 клиник одна из сети Андреевские больницы, две из сети Медси, одна из сети Денто-Эль, и еще одна несетевая, звонила я непосредственно в эти пять клиник, везде все танцы педиатров жестко расписаны
Дадут, я всегда так делаю , так как от ОРВИ сама детей лечу и врача не дождешься по вызову у нас..поэтому когда ребенок выздоровел,я записываюсь в кабинет Здоровое Детство и там беру справку для школы /сада о состоянии здоровья.
да не врите вы! а к бесплатному прям свободная дорога, приходи когда душа пожелает)) ага:-о
из недавнего - у ребенка вылез ячмень - глаз раздуло на пол лица (диагноза никто еще не ставил). залезла на пгу - ближайшая запись на через полторы недели!!! карл! у ребенка глаз лопнет за это время. мне надо срочниссимо, а окулиста нет, в принципе раньше следующего четверга, а свободная запись на четверг через один!
записалась к платному, и через час уже и диагноз был и лечение.
Не, это вы не врите! Мы с травмой руки, ребенок, хотели в платную к хирургу, записи нет, ну ладно примем в порядке исключения через 2 часа! Только вы рентген сделайте, а он в 2 кварталах в другой платной, но сначала пусть родитель придет за направлением на рентген, без него снимок не сделают, платная, подчеркиваю. Плюнули, поехали в травмункт по прописке. Прием, рентген, гипс, все за 45 минут и бесплатно.
Мне за справкой никуда не нужно пробиваться, для этого врач в офисе с 10 до 19 без очередей.
В ДМС у меня огромное количество клиник и совершенно спокойно записаться к любому врачу
А у нас нет огромного количества клиник по ДМС или просто платных. Их штук 5 на округу, МО. Не пробиться, а в Москву не потащусь за справкой, лень и некогда. Поэтому запись по электронке и справка от районного педиатра мне очень нравится. Серьезные проблемы со здоровьем естественно лечатся платно и по совету к кому именно обратиться.
т.е. к районному педиатру запись полностью свободна каждый день? это вранье, я вам не верю)) неоднократно пыталась записаться (именно за справкой) - нет записи на ближайшие дни, через неделю, пожалуйста с 9 до 12 или с 14 до 18 вас примут..
В декабре был пик гриппа и запись была только за неделю, в остальное время запись за день два без проблем, три педиатра. Ко взрослым вообще хоть на завтра, не хожу, просто смотрела ради интереса. В районную не ходила с детьми несколько лет, именно из-за очередей, сейчас красота. Верьте, не верьте, мне все равно.
Прям сказки 1001 ночь
ДМС у вас гомно, а бесплатная медицина супер :) ахаха
При серьезной проблеме у ребенка ни платные, ни бесплатные в районной не помогли. Только по совету знакомых медиков нашли хорошего врача, реально вылечившего. К нему запись за 3 мес и никаких полисов и абонементов купить нельзя. Поэтому тоже отказалась от страховок, проще деньги держать про запас на медицину и знакомых в этой сфере иметь.
У вас просто нет возможности иметь хорошую страховку или вы живёте в регионе затхлом где по сей день знакомства и очереди
Москва деточка, Москва, столица нашей родины, и МО. При любой серьезной болячке ваш ДМС ерунда. Но вы этого еще не знаете.
Не переверайте, про гомно и супер у меня нет ни слова.
Но одна из од любителей дмс - это супер комфорт, посещение кого хочешь и когда хочешь, вот чего-то я на конкретном примере (читай выше) ни разу этого комфорта не ощутила на этапе записи.
Нет, возможно, если бы я обзвонила не пять близлежащих клиник, а все два листа, убив на это полдня, где-нибудь выискался бы свободный педиатр, и поехала бы я на другой край мкада, а потом бы на еве рассказывала, как во все зубы мне улыбался администратор, и какой там фонтанчик в холле, только мне это нафиг не надо.
На пгу моим детям в нашей поликлинике для записи доступны 11 педиатров, да, к кому-то запись плотнее, к кому-то свободна.
Напомню, моя цель - справка, и, да, максимум комфорта и оперативность в моей ситуации мне обеспечил омс, а не дмс
ну вы странная. обычно сам/дети даже по ДМС выбирают как-то поликлинику и своего врача, к которому потом, в случае нужды, обращаются. и конечно "на завтра утро" запись может быть закрыта, но могу по желанию записать в доп.время - это когда вас примут между записями.
у нас на ПГУ только 1 участковый педиатр, остальные 10 штук обслуживают другие дома, и если к ним прийти))) они тебя сожрут, обхамят и пошлют к своему УЧАСТКОВОМУ или к дежурному, к которому тоже попасть проблема.
Слушайте, я могу быть сколь угодно странной, но факт именно в том, что в моей простецкой и мелочной ситуации мне максимальный комфорт и оперативность обеспечил именно омс.
Нам дмс всему семейству обломился в августе месяце, покупать мы его ни разу не планировали (я даже шучу, что лучше бы нам работа мужа деньгами отдала), и до сих пор ни один из член моей семьи ни разу им не воспользовался (хотя лично я по ряду причин сейчас в активной стадии посещения врачей по омс, потому как, полностью с вами согласна, выбирают врача, я врача по омс выбрала, устраивает, меня знает, менять с появлением полиса дмс не планирую).
Так вот, мне надо было всего лишь показать здорового ребенка врачу, получить справку и все, с этим справится любой педиатр. Учитывая, что педиатра "своего" в рамках дмс я не завела, мне подходил любой. Я озаботилась этим в субботу утром, могла посетить врача в ЛЮБОЕ время субботы, ЛЮБОЕ время воскресенья, и в определенное время понедельника. Пять клиник в рамках нашей дмс не смогли мне предложить удобного для меня времени, а вот омс смог, при этом к просто записалась через госуслуги, никуда названивать и слушать операторов, что мест свободных нет, мне для этого было не надо.
Прям красота :)
Только почему то в других темах, особенно это касается алиментов, когда женщинам указывают на наличие бесплатной медицины, они фыркают и желают только платную, а иначе просто нищентсво это и убожество- обычная поликлиника. Я там лет 15 не была, так что...
Ну каждому свое)) Мы ничем серьезным не болеем, единственное сын по зрению наблюдается, но врач полностью устраивает, еще и есть возможность лечиться на аппаратах бесплатно каждые пол года. Ради интереса цены посмотрела на это лечение в инете, самая дешевая процедура 200 ре, у сына три аппарата по 10 процедур и все бесплатно.
Мы на 150 впятером живем и еще три кредита платим. живем вполне себе хорошо.
последние три года заграницу не выезжали, потому как строим дом и ребенок маленький. а так были и греция, и италия, и германия, и болгария, и черногория. и тп
нууу...умеючи (не от хорошей жизни) можно исхитриться
свекор построил жилую баньку двухэтажную (сауна, душевая кабина, верандочка, предбанник + две жилые комнаты на втором этаже) за какие-то смешные деньги
но он лично мотался из Ленобласти в Псковскую...покупал лес у браконьеров...искал плотников "на месте" в депрессивных поселках...мотивировал их...ну и сам принимал участие в строительстве
хохляцкой сельской закалки чоловик:-7
у меня ничего не сломано)))
все работает
ремонт не нужен
а если нужно крючок поменять на шубе или сделать профилактику на очередные кожаноподошвенные ботики, я рядом с домом это сделаю, а не в Питере)))
зачем?
нет, у меня нет таких желаний))
вот у меня есть желание съесть сочащийся кислосладостью большой апельсин, заказать на юксе еще одни кроссы - брусничные с "розовым золотом" - и посмотреть в обнимку Даму пик...со всеми вытекающими)))
все эти желания немедленно пойду исполнять:-7
а ты пойди подрочи тюбиком дешевого крема в своем сортире со свеженаляпанной (с содроганием) НОВОЙ! аааа- ААААААА!!! ПЛИТКОЙ!!!!
На 150 тыров мы построили вполне приличный капитальный дом, но если я вам покажу дом, вы скорее всего либо скажете фи, либо выфсеврети.
Вы сами валили лес? Ну, или покупали его у браконьеров, а плотников вербовали среди спивающегося населения депрессивных сел Псковской области? Чуть ли не за кормежку и ежедневный стакан водки?
Тогда - верю.
Я и свекру своему верю.
Но вот проверять не хочу.
Увольте.
Я неправильно выразилась, наверное, не весь дом за 150, а примерно на такую зп строились, даже меньше. Долго, правда, но бОльшая часть уже позади.
Ок. Ну и на сколько вы жили?
И в течение какого времени откладывали?
Я не умею откладывать. Но умею осваивать все до копейки из того, что есть.
Т.е. я, наверное, смогу жить на 1000 долларов. Точно, могЛА раньше (сейчас, наверное, будет трудно... возможно, вплоть до депрессии и стационара). Но я буду их тратить все до копейки.
И 2000.
И 3000.
И 5000.
И 6000.
Этот экспириенс есть.
Возможно, если будет 10 000, смогу и откладывать.Хотя... у меня богатая фантазия.
В идеале, я бы хотела купить дом СРАЗУ)))) Без откладывания. А если так невозможно - я просто его не куплю)))))
Ясно. Так это вы разводите бычков?
И закупаете стиралки в Словении?
А частный сад - какой?
Те, что мне известны, в районе 50 тысяч за человека.
Или это что-то типа... вальдорфского в соседнем доме? у соседки-хиппушки-бусы-деревянны? И такие знаю. Там детей кормят сосисками и вермишелью слипшейся.
Но у вас, конечно, другой вариант. Хороший. Два ребенка - 100 тыщ за два сада.
На оставшиеся 50 строим дом:-7
ЗЫ: дом не видно... но травки понравились на подоконнике. Мне такие выращивать влом. Я их покупаю. Настаиваю на них масло. Правда, мама выращивает летом на даче... Но я не умею, да. И влом.
400000 - это хорошая зарплата, небольшая и немаленькая. Именно такую и должны получать врачи, учителя и люди других полезных профессий, чтобы в этих отраслях работали настоящие профессионалы и существовала здоровая конкуренция.
А не тетеньки в пиНжаках из химчистки, которые занимаются купи-продай, и по большому счету большой пользы обществу не приносят.
если моя химчистка вас так задела:-) скажу, что я работаю в нефтянке, которя кормит ВСЮ страну! и далеко не купи-продай. и з/п моя меньше вдвое, и шла я к ней почти 10 лет после института, и не просто шла, а ПАХАЛА!
а вот офисные барыжки-купи/продай - это клопы, которые сосут из всех)) но это рынок, к сожалению. и в стране, где отсутствует собственное производство всего только и остается заниматься барыжничеством, то бишь перепродажей..
Ваша нефтянка кормит лишь маленькую кучку людей, а ВСЕЙ стране лишь дает возможность не сдохнуть с голода.
А ПАШЕТ дядя Ваня на тракторе за 3 копейки зарплаты, чтобы вам было чо покушать ;).
Это Вы так несмешно стебЁтесь?
Путин здесь не при чем. Давно ведь известно: "Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют..." (ц)
Вы ошибаетесь, эти самые купи-продай как раз очень нужны. Недостаточно произвести какой-то продукт, его еще и нужно продать, и продать по той цене, которая будет выгодна и покупателю, и производителю. Да и производителю необходимо знать, что производить и сколько, а не что им захочется.
Вот для этого тетеньки и дяденьки в костюмах и нужны. Хотя костюмы носят все реже, к счастью.
Мне, для покупки базовых товаров, эти тетеньки -дяденьки , которые пытаются продать мне тот же базовый товар, по цене в три раза дороже, потому что в красивой обертке - нахер не уперлись.
Поэтому и кризис, о котором тут вопят офисные хомячки, наелся народ рекламы и маркетинга.
На самом то деле эти хомячки, как вы их называете, и должны определять, что подавать в три раза дороже, ч то со скидкой. Просто они не умеют это делать. Кризис в стране в том числе и кризис профессионализма.
Перефразируя анекдот про водителя: костюм купил,диплом купил, как работать не купил.
Вам не нужно, вы нишебродка, в основном рекдамодатели хотят аудиторию с доходом средний и выше среднего. Так что вам никто ничего продать на хочет, узбагойтесь
Это глупость вы сказали. Рекламодатели хотят аудиторию постоянную, а еще лучше растущую, и не обязательно людей с высокими доходами. Пусть с низкими, но пусть покупают у них, а не у соседа. В этом то задача рекламы.
Налоги, на которые содержатся горе учителя, которые в современной школе ничему не учат, платят как раз бизнес.
Ну поэтому они и не учат детей в школе, а зарабатывают репетиторством :). Если вам больше нравится платить, пожалуйста .
Чтобы государство платило большие деньги учителям и врачам, нужно чтобы вы отдавали налоги 25-30 процентов.
Только не нужно ля ля про то, что у вас налог ползарплаты. Подоходный налог у вас 13%. В Других странах, там где учителя получают 70-80 тыс долларов в год, люди платят 25-35% подоходный налог, это в дополнение к другим налогам и отчислениям, которые вам и не снились.
Дело не в доходах,а в распределении доходов.Можно получать много и очень много,а денег не будет.
Не, дело в доходах, точнее в их размере.
Кто б научил, чтоб деньги были, если получаешь мало)
Если нет дохода, 30-50 тыщ не считаю деньгами в рамках дохода на месяц, то нечем и рулить.
А вот когда есть доход, хотя бы от 200 тыс., тут и ест резон учиться распределению :)
всегда такие топы читаю с тоской. Потому что ужасно завидую людям, которые искренне умеют радоваться тому, что есть. У меня, какие бы доходы ни были (по местным евским меркам они вполне приличные, по моим собственным - мизерные), мне всегда мало. Аппетит растет быстрее, чем зарплата ((
вот вы пишите об этом спокойно - и это понятно.
а когда выше набрасываются на тех, кому выпало счастье быть довольным тем что есть - ух!
тут надо не на доходы смотреть, а на расходы. У нас например огромную сумму съедает ипотека, помощь пожилым родителям, образование детей, отпуск. Так что денег остается только на еду и самое необходимое. А если к кому сказать, какие у нас ежемесячные доходы, то тоже будут завидовать. А мы даже машину новую себе позволить не можем, ездим на совсем древней
бюджетный отпуск на 2 недели на 4-х человек обходится в 300 тыс - что на эти деньги можно купить?)))
Бюджетный отдых на 2 недели у моря на 4-х обходится в 120 тыс.
А если еще и жить где-нить на ч/с с туалетом на улице, то в 90 тыс.
А на 300 тыс. можно 8 месяцев жить особо себя не ограничивая ни в чем.
300 тыс. на 8 месяцев - это 37,5тыр в месяц на 4 человека, правильно?
Отнимаем квартплату и прочие интернеты, 10тыр, получаем 27,5.
На четверых. особо себя не ограничивая ни в чем.
КАК?
На что хватает?
А зачем?
Не голодаем, голые-босые не ходим, в доме есть все нужное, включая посудомойку и робот-пылесос, спорт присутствует (из платного только басс, бегаю на стадионе бесплатно, дети тоже в школе занимаются бесплатно, там у них дзюдо и фехтование), из занятий англ и изо. Врачи по мере надобности, так что, не часто. Праздники тоже как у всех.
Ну и на море выезжаем каждый август, это я уже выше написала. Ну и пару раз в году выбираемся в Москву по музеям-театрам.
Потребности не высокие. Иногда легче смириться с небольшими потребностями и убедить себя, что Рим можно посмотреть и по телевизору, чем попробовать больше зарабатывать.
Вот знаете, Лично меня уже задрало зарабатывать, задрала гонка за потреблением. После 40 пошла переоценка ценностей. Если раньше " надоела Турция-Греция с европами, надо на Мальдивы, они тоже надоели, надо Палау и ББ риф, потом Антарктида понадобилась, а потом перемкнуло. Да ну нах эту Антарктиду, на дачу хочу, на работу не хочу, заипала конторская жизнь!! Жизнь проходит на эту работу, которая уже совершенно не интересна, и кроме денег, ни зачем не нужна.
Греция - это не потребление, это история. Хотя если вы туда едете купить шубу и золотишко и посидеть в оллинклюзив - то да.
И Рим это не потребление. И Гавайи это не потребление. И Исландия это то, что хочется хотя бы раз в жизни увидеть. К потреблению отношения не имеет.
Так вот жизнь пройдет и действительно ничего не увидите.
А работу стоит менять, раз она вам настолько не интересна. Впереди еще много лет жизни.
И это потребление))))
И музыка, и кино, и Толстой, и Достоевский - это потребление.
Просто потреблять-то можно не только в рот:ups1
Видели пирамидку эту?
ВСЁ - потребление)))
Да я прекрасно знаю эту пирамидку. Да, это потребление, но это не то потребление, которое дама выше имеет ввиду. Именно, не все в рот.
С их точки зрения - однозначно не хуже. Я это и не говорила. Только сказала, что небольшие потребности. Почему вас это задело?
Меня ничего не задело. Просто опыт провела, получила результат ;) С их точки зрения поняла... А с Вашей?
А если человек, с такими же как у Вас доходами, вместо Греции эти деньги пожертвует в благотворительный фонд или накупит всяко-разного и в дет. дом поедет, как у него с потребностями?
я достаточно жертвую на всякие фонды :). На российские дет дома не жертвую и не стану, имею право.
Муж жертвует на онкологические хосписы.
А вы считаете, что человек сначала должен как можно больше пожертвовать, а на остатки как нибудь жить и если что-то останется, пытаться путешествовать? Вот ведь любители социализма :).
Мы с мужем платим по 25-30 тыс долларов налогов ежегодно. Считаю что на оставшиеся средства можем позволить себе путешествовать. И это я потреблением не назову. Это потребность видеть, знать, чувствовать.
Я считаю, что Вам неизвестно понятие "социализм", при чем тут он вообще?
Потребность видеть, знать, чувствовать не зависят от количества денег. Можно супер бюджетно съездить в ту же Грецию и прочувствовать ее гораздо лучше, чем сидя в той же Греции на золотом унитазе (образно выражаясь).
Что касается небольших потребностей, о которых вы писали выше, так они никак не зависят от дохода.
Вам кажется, что вот Вы то точно очень эрудированная, умная женщина с интересной и насыщенной жизнью. Но, это Вам только так кажется. У тех, кто по Вашему мнению, имеет небольшие потребности, этих самых потребностей м.б. больше, чем у Вас, просто они могут быть другими и не стоить больших денег. Что не делает эти потребности менее интересными.
"просто они могут быть другими и не стоить больших денег. "
Пример приведите. Хотя вы в России, у вас многое бесплатно или почти бесплатно.
А вот у нас Греция никак бюджетно не получается, самый дешевый билет на самолет на одного - 1500 долларов.
Т.е. чтение Ницше или Толстого - это низкая потребность?
А путешествия - это высокая потребность?
По какой шкале измеряете?
Если по Маслоу, то все наеборот;-)
Где вы увидели, что чтение это низкая потребность?? Это просто обычная потребность, все читают. Для меня чтение это как зубы почистить, я это не считаю увлечением. Чтения - это само собой. Но мне этого для жизни не достаточно.
Откуда вы вообще взяли эти "низкая и высокая " потребности? У меня ни слова про это. Путешествия - это желание узнать, увидеть, почувствовать, это умение и желание использовать и развивать свои эмоции.
По пирамиде как раз путешествия - это верхушка самая. Хотя зависит от того, как у человека эти путешествия происходят.
А какие еще интересы и увлечение не требуют денег? Чтение? ...Я и говорю - не высокие потребности, довольствуются малым(с)
Это не вы писали?
Не высокие в данном случае применено в смысле не большие. Не много у человека потребностей.
И слова "довольствуются малым" вроде должны на это указывать.
и это будет не совсем "нормальный" отдых. Впрочем, если сортир во дворе и готовка на общей летней кухне норм - то мы промолчим:-# Тогда зачем платить 120? Дешевле иметь то же самое у свекрищи на даче, ездить купаться на ближайший водоем и собирать грибы.
Сортир во дворе и ежедневная готовка на общей кухне выльются тыс. в 80.
А за 120 мы живем в обычной частной гостинице со своим с/у и даже кондеем :) Ну и едим в любых кафе или в этой же гостинице даже.
А Вы сможете в той же Греции найти вариант, чтоб перелет-проживание-питание трехразовое стоили хотя бы 90-100 тыс. на троих в нормальных условиях (пусть и 2* это будет) во второй половине августа?
Греция на 4 х (2 взр + 2 е детей 8 и 10 ) перелет 37 тыс, проживание и двухразовое питание -66 тыс за всех . Начало июля правда,не август
В прошлом году ездили в Грецию за эти же деньги примерно,а мои родственники потратили в Анапе на 10 тыс больше в гостевом доме и с грязным морем
Реально? Лучше провести 2 недели в душном городе, чем у моря в нормальных условиях?
На счет 2000 дол удивили :) В "Путешествиях" меня уверяют, что особо много с собой можно и не брать, там и 20 евро в день хватит выше крыши :)
Я не живу летом в душном городе. Живу за городом. Море мне не уперлось. В последние два раза путешествовала по стране, имеющей выход к морю. На море проводили только 5 дней из 16.
2000 - это экскурсии с гидом-водителем либо аренда машины... это еда 3 раза в день в разных местах. Плюс покупки, развлечения, музеи и проч.
Не, ну ясен пень, что когда есть эти 250 тыр + 2000 евро с собой, то и путешествовать сможешь "более лучше" :)
Мы тоже живем за городом, но море любим.
Вот я и пишу, что у Вас ЕСТЬ эта сумма. Потому Вы и можете себе позволить требования к отдыху на эту сумму ;)
я имела в виду не места отдыха, а места обитания. Т.е. условия проживания, режим поездки и проч.
МЕСТО совершенно не важно. 500 км от дома - будет та же сумма. Впрочем, если это поездка в другое полушарие, разумеется число увеличится еще на 50 тысяч за счет более дорогого перелета.
все просто: я из дома никуда на две недели не выдвинусь, не имея 250 тысяч на это выдвижение.
И снова возвращаемся к началу - у Вас есть эти деньги ;)
Ну неужели Вы всерьез думаете, что люди, получающие среднюю зарплату по региону, откажут себе в удовольствие съездить к морю? Они на эти Ваши 250 тыс. 2 или даже 3 раза смогут съездить. И им тоже будет комфортно ;)
Я Вам о том и пишу уж пол дня :)
Остальные тоже не имеют денег, когда не выезжают на отдых ;)
150 тысяч я имею на отдых всегда. Но не выезжаю на эту сумму.
А кто-то не выезжает, когда имеет 50:ups3 А получив вожделенную сотку - волосы назад, к мооорю, в оллинклюзив.
спасибо, не надо. Еще и потому, что контингент соответствующий.
Контингент, отдыхающий за 250 тыр. не шибко отличается от контингента, отдыхающего за сотку. И Ваши посты лишь это подтверждают )))
А какой смысл так в Испанию ехать? Сидеть в гостинице и не выходить никуда за пределы и не испробовать местной кухни можно и в Турции.
Не поняла? Причем тут местная кухня? Наличие питания в отеле просто упрощает процесс кормления детей. С питанием отдыхать удобнее. В кафешку вечером вполне можно (и нужно) сходить... Почему сидеть в гостинице? Странное отношение.
Как причем здесь местная кухня? Культура страны познается в том числе и через знакомство с местной кухней. Сидеть в гостинице, потому что вы ведь при этом не берете машину и по стране не ездите, так ведь? Вот это называется сидеть в гостинице, привязанные к трехразовому питанию. С таким режимом можно и в Турции отдыхать.
А как мешает предолпаченное питание ъодить в кафе? И ездить по региону? В Каталонии той же общественный транспорт прекрасно возит в районы достопримечательностей,-) А мы пару раз ездили пакетником от ТО, но машину брали. Пакетник дешевле бывает, крыша над головой есть, убирают,питание включено, если нужно. Нет-иди питайся в кафе-ресторан. При всей моей категорической любви к самоорганизации всех поездок.
А какой смысл тогда брать оллинклюсив, если все равно целый день питаешься в других ресторанах?
И с детьми на общественном транспорте... ну извините :)
А что позорного в оллинклюзиве? Я в Испании его не беру, тк дорого, а разница между HB и FB - копеечная. Олл удобен, не нужно думать о еде и для детей разнообразие. О ужас, я и Турцию люблю - и с удовольствием туда ездила. Не летом, летом там жарко, а в мае- там классно. А эти вечные взаимные пинки не понимаю. Любители Европы пинают любителей Турции, любители Турции любителей Европы, любители самтуризма любителей пакетников и олла.
Я не говорила что оллинклюзив это что-то позорное - просто это менее удобно, чем снять домик, и совершенно не имеет смысла, потому что там все равно только завтракаешь.
"Оль удобен, не нужно думать о еде и для детей разнообразие." - значит вы не из тех, кто путешествует по стране, вы сидите в этом отеле.
Просто Испания и Греция это не те места, где есть смысл сидеть в отеле на маленьком набитом людьми пляже.
Впрочем, это ваш выбор. Странный, конечно.
ПС. Я тоже езжу иногда в оллинклюзив - на Кубу например. Быстрый и дешевый отдых, но там за пределы отеля особенно и не выйдешь, в отличие от остальных карибов.
Снять домик очень накладно в плане пожрать с мужем и двумя детьми. И если мужика можно накормить мясом, то дети вечно хотят олловские ништяки типа картохи фри, макарон и прочего, причем непредсказуемо. Я врать не буду, домик я не тяну финансово - так прожирается бесконечно много. А готовить я в отпуске не люблю, не мое это - даже испанские морепродукты, которые так и просятся на сковородку)) и сидение в отеле меня не возмущает - муж мой не любит ездить, у него много загранкомандировок, он хочет расслабона, а я могу поездить по экскурсиям, оставив детей с ним))
Домик однозначно выходит дороже по итогу. Я вообще не понимаю, как люди умудряются на этом экономить.
Это классный отдых - со своим жильем, только к экономии он отношения не имеет совсем )).
Еда получается дороже раза в два из-за ребенка, будете смеяться.
Ребенку 8 лет, теоретически ест все. А практически...
Завтрак у нас - каша. Яичницы, бутеры, йогурты ест с трудом, когда совсем оголодает
В отеле вопрос решается легко - нахватал на шведском столе все подряд, понадкусывал все - сытый.
А в домике начинается.... Хочу кашу, каши нет (не везти же с собой?), в итоге съедает чуть-чуть чего-то. И через час голодный
С обедом - ужином легче, любит и хорошо ест и мясо и рыбу, но выбирает всегда не из детского меню, а хорошую нормальную порцию. То есть наш ужин обходится евро в 70 минимум (без вина), обед в 40 (причем взрослые едят только салаты).
Итого без вина на еду мы тратим в день минимум 100 евро, а обычно больше.
Ну и апарты / домик мы любим брать на первой линии, с хорошим интерьером, желательно с бассейном. С уборкой. В Хорошем месте. Это все дороже, чем отель выходит.
Так о чем и речь. Ехать в такую страну бюджетно - бессмысленно. Поездки туда, если с пользой - дорогие. Так что ваши "а чо так, мы за 150 в Испанию..." не всем подходят. Это я и пыталась объяснить. И рестораны, и машина со страховкой, и жилье, и музеи - это не бюджетно.
Ну почему ехать бюджетно бессмысленно? В Испании отлично кормят в отелях, это не итальяшки экономные. Я так бюджетно пол Европы объехала. С подружкой и детьми, без мужей, отдыхали в Греции по месяцу за 60 тыр, да, до кризиса - да и не поеду я сейчас с двумя детьми одна, а тогда дочки еще не было. Не бессмысленно вовсе. Гораздо лучше, чем Крым и Сочи.
Одинаково хорошо :) Каждый год отдыхаем и в Европе, и в Крыму (да еще и в августе). Одинаково хорошо и там, и там.
можно и в Турции, и в Греции, и в Италии. а что еще делать на море летом, кроме как плавать? за культурой и историей в эти страны нужно приезжать с октября по апрель.
В Италии и Греции так же глупо в оллинклюсив сидеть, там есть что посмотреть, и уж точно не только плавать.
+100 про Грецию. И даже если это небольшой остров. Как раз можно его объездить весь и оценить все пляжи, а не только отельный. Мы уезжали сразу после завтрака и возвращались часто не к ужину, который входил в стоимость, а позже. При том, что территория была огромная, и даже с железной дорогой, по которой курсировал поезд на электротяге.
Нам на Крите не хватило 10 дней все объездить. И там мы брали оллинклюзив просто по незнанию. Мы там завтракали по быстрому, прыгали в машину и на ужин уже не успевали.
глупо пытаться что-то посмотреть на июльско-августовской жаре. в это время хорошо только на маршруте море-бассейн-кондиционер.
У вас, видимо, лишний вес большой(((
Мы всегда арендуем машины с кондиционером. В кафе тоже кондиционеры. Достопримечательности тоже не только на солнцепеке. Пляжи доступны и тогда, когда ездишь по острову. Только РАЗНЫЕ пляжи, а не только тот, к которому ты "приписан". В бассейн я хожу до завтрака и не "купаюсь", а плаваю.
Но если цель - экономия и отмачивание тушки в море, то ваш вариант предпочтительнее, конечно.
ага, громадный, 60 кило на 172 роста.
достопримечательности в тени на греческих островах? ну, может быть... не встретились. мы отдыхаем в конце июня, что там может быть в августе, я даже фантазировать боюсь. да, летом мы отмачиваем тушку, на сэкономленные ездим в эти страны за культур-мультуром в несезон.
Да ну что вы говорите :)
Еще есть июнь, самая прекрасная погода, и конец августа. Мы в начале сентября обычно ездим.
Но те, у кого дети -школьники - тем июнь лучше подходит.
В июне море холодновато, а в августе такое душилово в плане народа, что я в жизни в августе не поеду. Сентябрь мое все.
Ну на крайняк конец июня - самое начало июля.
после 6 лет вас вчетвером на 3 кровати не пустят и никакую раскладушку не дадут, в любом случае после двух лет еще один авиабилет будет стоить очень дорого
А мы вчетвером бы и не поехали бы никуда, я больше одного ребенка никогда не хотела. Потому что знала заранее, что у меня не будет достаточно доходов путешествовать так как я хочу с двумя детьми.
В любом случае, когда вашему ребёнку будет лет 14, вы вряд ли будете чувствовать себя комфортно в одном номере.
правда штоле?
В ребёнкиных 15 были на Родосе. У нас был "номер" с двумя отдельными спальнями. Вам адрес скинуть?
В 14 мы еще ездили вместе и оставались в одном номере. Но это был последний раз, потом он сам отказался с нами путешествовать :). Но так пришлось бы брать двойной номер. С другой стороны, мы в это время уже перестали в отелях останавливаться. Кроме редких поездок на Кубу, где обязателен оллинклузив.