Давайте порассуждаем.
Вот есть семья, в которой двое однополых детей уже выросли, получили образование обзавелись семьями.
Родители этих выросших детей получили в наследство от своих родителей пай земли, который уже несколько лет простаивал без дела.
И вот один из детей (как называют взрослых детей? :), блин не могу придумать, как вам их называть, чтоб вы понимали, что речь идет о взрослых людях - от 22 до 28 лет), так вот - у одного из детей возникает мысль - а как бы использовать эту землю, чтоб получать какой то доход. Родители не против - да ради Бога, пользуйся, все равно земля стоит без дела и никакого толку. Второй взрослый ребенок знал об этих мыслях, но не проявил никакого интереса к этой идее (по большому счету считая ее абсурдной).
Первым взрослым ребенком были потрачены несколько лет на освоение и обучение (самого себя) работы на земле. И вот когда он наконец получил прибыль, его брат (или сестра, не важно!) с уверенностью заявляет, что прибыль должна делиться и на него тоже! Точнее - на всех, то есть и родителей и его самого. Но родители ни на что не претендуют, так как ничем не помогли, кроме того что у них был пай земли, который они с радостью отдали своему ребенку, который на ней работал. А этот второй их ребенок говорит - извините, но это наша общая собственность и почему только кто то один должен получать прибыль? Вот, к примеру, если останется квартира от родителей - заниматься сдачей в аренду будет один (ну не вдвоем же бегать), а прибыль должна делиться поровну.
И вот в этом месте как то получился затык - я вроде бы работаю работаю, а прибыль подели пополам между теми, чье место работы...... где то я что то не понимаю....
Даже, если говорить о том, чтобы допустим платить за аренду земли. Но одну минуточку - так ведь до меня никто им не платил за аренду! Я же не лишила их этой прибыли. Земля стояла без дела, никто ею заниматься не собирался. И я же не чужая, чтоб своим платить за аренду. Или как? Никто у них эту землю в аренду бы не взял. Только еще уточню - речь идет не об аренде! нет! сестра хочет, чтоб я всю прибыль на всех делила. Да, говорит, вычти свои расходы, а доход дели на всех. Это справедливо???
Заплатите ей половину стоимости этой земли и дальше занимайтесь на ней, чем хотите.
Понимаете - за эту землю никто не даст и копейки. Это хрен знает где, без нормальных дорог-подъездных путей. Не, ну копейку мож и дадут, но она однозначно на копейку не согласится! Это уже обсуждалось - она говорит: я бы землю не продавала за эти копейки, пусть бы себе стояла до лучших времен.
Вот тут я задумалась. Ну сделать что то существенного (ну там подать на меня в суд, например? да? или что еще может быть существенного?) думаю ничего она не сделает. Но она треплет нервы мне и родителям о том какие родители несправедливые, ее не любят, мне дали, а ей нет, так нельзя, это несправедливо, это нечестно, это подло. Мама с папой наши как раз очень даже честные и справедливые и их такие обвинения просто выбивают из колеи. Они очень страдают по этому поводу. Они хотят исправить ситуацию, чтоб это было и честно и справедливо. Пытаются ей объяснить - ну возьми и ты поработай на земле и получи прибыль, но сестра говорит - что она не может себе это позволить, что она работает на хорошей (все относительно) работе и не будет рисковать ее потерять, но в тоже самое время она просит не вычеркивать ее из членов семьи и все что положено "на всех" делить и на неё. И честно говоря, я тоже не собираюсь ее обманывать - у нас все всегда делилось поровну и я считаю это правильно. Но вот с этой землей, с затраченными на ее освоение финансами, временем и сил и потом поделить прибыль - не согласна совершенно. Почему? Я же никогда не претендовала на чужое! Да собственно я и сейчас не претендую на чужое, но делить прибыль категорически не хочу. НО НЕ МОГУ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ! Меня может кто то понять?
Оформляйте все юридически. Если у вас бизнес, у вас есть документы на землю, если она, как собственник земли, хочет получать какие-то дивиденты, то прописывайте все это, только во всех убытках она тоже по полной участвует финансово.
Это все красиво звучит! Но на деле ни фига она не будет ни оформлять ни прописывать. Ей это не надо. Она хочет или чтоб я не трогала ту землю или чтоб делилась прибылью. Все. Больше она ничего не хочет. Землю оформлять на меня не разрешает родителям, считая, что это наше с ней наследство общее от бабушек-дедушек.
Говорит - "мама, это несправедливо и нечестно. Земля досталась вам от родителей, дальше перейдет мне с сестрой по наследству. А оформлять ее на одну дочку это не правильно и не честно". А наши родители очень не хотят вот таких вот ссор между нами. Они всегда хотели дать нам с сестрой всего поровну.
Что мешает родителям сделать межевание. Половину оформить на сестру, а половину на вас. И вы будете работать только на своей законной земле. И какие тогда обиды?
Мысль в целом очень хорошая. Честно. Но мне тогда нет смысла работать, так как на половине земли транспортные, да и не только транспортные, а практически все расходы остаются, а доход уменьшается в два раза. Это все получается овчинка выделки не стоит.
Я то закроюсь. Только почему сестра права то?
Если бы у нас с ней был общий, допустим, гараж (к примеру, достался по наследству от родителей) и я решила в этом гараже ремонтировать машины. Я готова платить ей половину стоимости аренды гаража, НО НЕ прибыль с моей работы! Понимаете? А сестра получается против получить стоимость аренды, она хочет делить доход (хотя понятное дело - аренда куда меньше, чем прибыль). И она по вашему права?
Она права, потому что на данный момент (неофициально) имеет право на половину участка и по этому может вам "сдавать" эту половину на ЛЮБЫХ условиях, даже если это 99% от прибыли. Вы можете только согласиться или нет.
Она будет иметь на это право, когда получит наследство. Если до этого времени родители эту землю не продадут, не подараят и не пропьют. А пока сестра вообще не имеет касательства к этой земле.
Не надо ничего делить. Надо просто купить землю у родителей, Целиком (половину покупать невыгодно). Все. После этого деньги можно поделить между сестрами, если родители хотят. А можно оставить себе (т.е. родителям) и поехать на них в Париж на недельку.
Оформление будет стоить дороже самой земли. Какой Париж? Это значит подарить деньги государству. Вот и все.
Не, ну это ваше дело, хотите проблем на свою голову - оставьте все как есть. Рано или поздно сестра либо продавит родителей, либо унаследует землю естественным путем и у вас будут проблемы. Не понимаю, зачем вам это... оформили бы покупку и жили себе спокойно.
Она такая же "собственница", как и я. Что значит на ЛЮБЫХ условиях? С какого фига? Почему она мне может диктовать такие варварские условия? Вам не кажется это чистым вредительством? Это называется ставить палки в колеса.
Кстати, до меня сейчас дошло, что все это она делает только для того, чтобы мне навредить. Она то на этой земле ничего делать не будет. В аренду ее никто никогда не возьмет. Даже, если попытаться ее продать - никто не купит. Так в чем же смысл? Только из вредности (в народе это обычно называются из зависти...). Вам так не кажется?
Какая разница, что кажется или нет.
Вы хотите мира в семье, и что бы все было честно.
Честно - это если родители поделят землю 50/50 вам с сестрой, если сами пользоваться ей не хотят.
Вы же честно не хотите, вы хотите, как вам выгодно.
Странная постановка вопроса.
Но так может рассуждать только человек лежа на печи жуя калачи и никогда самому ни в чем не утруждаясь.
С юридической точки зрения сестра мне может только свиснуть под хвост. А собственники земли абсолютно не против, а даже наоборот двумя руками за то, чтоб я работала на этой земле.
Так вы же сами писали, что сестра может надавить на родителей, и на этой земле вообще никто работать не будет? Или уже все нормально?
Как вы интересно читаете, через предложение.
Сестра может надавить на родителей, что якобы это нечестно одной дочке отдать в пользование общий пай земли.
Родители люди добрые и всегда хотят, чтоб все было по справедливости. Но не в состоянии аргументировать почему вторая дочь не права в своих требованиях дать ей кусок торта побольше - они просят меня что то придумать, чтоб она не обижалась.
А меня это очень удивляет - я тебе, сестра дорогая, ничего не должна.
О том, что я собираюсь пахать на родительской земле - ты знала - и ничего против не сказала. Да и с какой стати ты должна говорить что то против? Ты могла только попросить дать тебе половину земли в обработку, но оно тебе было не нужно. Ты не верила, что у меня что то получится, а сейчас, видя на сколько наш труд не утонул в болоте, тебя покоробило, что мы можем себе позволить немножко больше, чем ты. Ну так в чем мое преступление в том, что ты завидуешь?
Родители конечно могут начать просить нас помириться, но сестра может упереться рогом, да и я не пальцем деланная - тоже могу упереться и ничего не давать и теоретически могу плюнуть и уйти с той земли и на этом все и закончится. Мира между нами после этого все равно не будет. Родители это очень быстро поймут и уже по другому начнут с сестрой говорить.
Так понятно?
Значит, вы готовы уже на конфликт и прерывание отношений с сестрой и стресс для родителей?
Просто изначально вы спрашивали, как этого избежать, а теперь решили идти именно этим путем?
Ну так ей же накидали тут текстов. Теперь она вооружена. Зачем ей мирное решение, когда такой кайф впереди?
Не кайф, а стресс. Но это не повод, чтобы честно заработанное дарить вымогателю , даже если вымогатель - это сестра.
Кажется. Оформляйте на себя, половину стоимости земли ей на счет, те самые пол копейки и пусть обижается дальше.
Наглость или нет, но не хочет ссориться с родителями и сестрой.
И при этом хочет, чтобы вся земля принадлежала только ей. Она не хочет, чтобы половину земли родители отдали сестре. А как уж та будет ее использовать или нет - это ее дело.
С чего такие выводы?
Сестре предлагают так же работать на земле, сестра не хочет работать, сестра хочет денег.
Сестру в сад.
Родители ничего никому не предлагают. Они хотят мира во всем мире.
Сестру можно в сад, тогда Автор расстроит родителей, она не хочет этого делать.
Так они могут не уходить от ответственности и честно поделить - 50/50, Автор не хочет.
И работу тоже?
Сестрёнка работать не хочет, хочет денег.
А работать на сестрёнку автору вроде резона нет
не имеет она прав на эту землю - она родительская! Родители имеют полное право распорядиться своим имуществом так, как они этого хотят - подарить автору, оставить себе и по завещанию отписать какой-нить богадельне, продать первому встречному
Ерунду какую-то написали....
1. Юридически. Тут понятно, сестра не имеет никаких прав.
2. По совести. Тут, в общем, тоже понятно. Один из основных принципов работы на договоренностях - выполнять договоренности и не вносить дополнительных условий. Если на тот момент, когда принималось решение о начале работы, сестра никаких условий не выдвинула, согласилась с передачей земли в аренду без каких-либо отчислений, то никакого морального права менять условия у нее нет.
Так что автор может согласиться, а может и не согласиться и просто проигнорировать ее хотелки. И ничего не будет.
ИМНО, сестра там знатный манипулятор.
Вот спасибо! Наконец то сформулировано и последнее звено! У меня не хватало аргументов и слов, чтоб задать вопрос - с чего вдруг пять лет сестре ничего не надо было (ну как раз пока у меня прибыли толком не было), а тут вдруг вынь да полож.
О том что я задумалась над этой землей говорили все вместе за столом у родителей на даче. Сестра присутствовала. Много шутила, смеялась и даже частушку какую то сварганила про меня и трактор. Потом, как близкий человек, отговаривала - на хер оно тебе надо! (еще и добавляла, что я тут у родителей на даче урожай не могу собрать, а там в чистом поле хочу за рубль зайца загонять). Родители - до сих пор не против моей работы на той земле, а вот сестра свое мнение поменяла. Ну значит это на ее совести.
Несете чушь. На данный момент она не имеет прав никаких, ни на половину участка, ни на целый.
Это наследство родителей, а не ваше, родители живы еще, уж простите за цинизм.
Сестра не ножет ничего им запрещать или разрешать, они дееспособные.
Разберитесь с землей и родителями. Скажите им, что с сестрой договариваться не получается, это ясно уже сейчас, поэтому если они не хотят чтобы это наследство просто пропало, то пусть поставят точки над и сейчас.
ИМХО, пусть бы продали землю вам официально.
А я что где то писала, что это мое наследство?
Конечно это наследство моих родителей!!! Но эта земля просто стояла. Понимаете? Они ее не сдавали, не продавали (она просто не продажная), ничего на ней не сажали. Не знаю, как вам еще объяснить.
"Пусть бы вам продали" - так не получится! Потому что сестра против! Понимаете?
Ну во-первых, пай идет одним документом. Раздел стоит денег. Во-вторых, при уменьшении земли в два раза - мне нет смысла на ней работать, так как все мои расходы все равно остаются, а доход уменьшается в два раза. Зачем мне тогда все это? Работа на земле дает прибыль на объеме.
Хорошо. Значит сестра права. Не было бы ее куска (а она может его получить) - у вас не будет прибыли.
Покупайте свою землю и работайте на ней.
Да в чем же она права? Ну объясните вы мне! Почему она права? Я работаю - а ей отдай половину! В честь чего? По какому такому закону - хоть божьему, хоть человеческому, хоть какому - по какому закону я должна с ней делить свой доход? От четвертой части стоимости аренды она отказалась с криком и слезами.
Бред, который поддерживают родители.
Родители отстранились от управления своей собственностью, чтобы дети поругались
А как они должны поступить?
Автор же не хочет 50% земли официально от них получить.
А почему родители должны отдать всю землю Автору, а второй сестре ничего не дать?
"А почему родители должны отдать всю землю Автору, а второй сестре ничего не дать?"
Просто потому, что для сестры Автора - это просто "сам не гам и другому и не дам", другими словами - "собака на сене".
Родители, если по-хорошему, еще перед началом этой эпопеи должны были четко определить, на каких условиях "дают" дочери землю: на годик, на другой срок, навсегда или "пока не отберу"... Ведь дочь изрядные вложения сделала, жизнь свою меняла под этот проект.
Сейчас единственный честный и справедливый вариант - срочно оформлять дарение на одну дочь и регистрировать это.
Так это изначально надо было и делать. Или дарение, или купля/продажа. Почему Автор об этом не озаботилась, начав вкладывать туда деньги - непонятно. Как я понимаю, родители, это все выдавали в свете, что все это общее, семейное, по этому и сестра чувствует там "свое", а как она это будет использовать/не использовать - это ее личное дело.
По этому у Автора только один выход - идти к родителям и решать все официально.
Конечно, лучше бы автору идти к родителям и решать все официально. А родители, которые "это все выдавали в свете, что все это общее, семейное" - очень глупо себя повели. На самом деле наследство получил ОДИН человек, он и распоряжается землей
Да не должны вы отдавать, расслабьтесь. Сестра просто давит "на жалость". Вестись или нет - ваше дело. Юридически земля ей не принадлежит, так что все ее крики - пустые.
Это вы не понимаете :-).
Сестра против, у вас конфликт. Так скажите это родителям, скажите: "Видите, так не работает, мы с сестрой не можем договориться. Вы понимаете, что идея оставлять землю нам двоим - ссорит нас сейчас и рассорит потом, давайте пожалуйста, решим этот вопрос сейчас, когда вы можете мне с этим помочь."
Родители меня просят найти выход. Они сами не могут ничего придумать. Вот я и думаю. Поэтмоу я и открыла этот топик.
Да как вы не понимаете - сестра не хочет такого выхода. Она считает это не честным и не справедливым (когда только одной сестре достается родительская земля). Она говорит, что земля может подождать до хороших времен. И что тогда цена ее будет в разы и даже в сотню раз больше (сейчас по примерным прикидам она стоит копейки). Она не дает согласия, чтобы родители мне продавали землю.
И что? Слушайте, давайте вы мне будете платить половину прибыли? А что? Я же хочу. Так что давайте, платите.
Когда вы поймете, что сестра не имеет никаких прав на эту землю пока родители живы (не больше чем я), то все станет совсем просто. Как оно и есть на самом деле.
Главное, чтобы родители хотели. Сестра на эту землю пока вообще никакого права не имеет, поэтому ее согласие не требуется. Вот и подумайте, почему ваши родители к мнению сестры прислушиваются, а к вашему - нет. Может, вы недостаточно убедительны?
если стоит копейки - купите другой такой участок и делайте бизнес там. а эту землю размежуйте.
Пусть они продадут вам землю. Насовсем. Чтоб земля не стояла, а работала. пусть заранее выставят на продажу и узнают цену, чтоб честно. А потом продадут вам.
А деньги отдадут сестре. Раз хотят так. Один раз. И все. Все честно.
Это честно???
Продавать одному ребенку свою собственность, а другому отдавать эти деньги?
Желаю вам в семье того же, чтоб вам продавали)
Я возможно вырвусь из общего хора и скажу, что вы дрянь последняя :-)
Лишили сестричку возможности заработать денюжку!
Предлагаю следующее. Купите такой же кусок земли рядом - ну вы же сами сказали, что он три копейки стоит - и пусть она на нём сама себе хоть половину, хоть в три раза больше заработает. А вы с родителями совершите "родственный обмен". Их уже освоенная вами земля будет в вашей безраздельной собственности, а тот новый кусок пусть и дальше лежит для этой собаки на сене. И как только на вякнет - шлите её лесом на неосвоенный кусок, пусть сама-сама.
Объясните, что это не прибыль с ПРОСТАИВАЮЩЕЙ земли, это прибыль с вложенных туда инвестиций... поэтому- чьи инвестиции того и прибыль... или пусть покрывает (финансово) половину инвестиций
Че-та мне не нра логика сестры... Допустим вы, как другая сестра, долго не работали. А потом нашли работу. И заработали денег. Теперь что, деньги заработаные вами должны делиться на всех? Сестра свою запллату на всех делит или сама распоряжается? Как я понимаю эта земля - это ваша работа. И прибыли без работы не получить, это же не "потратил время 1 раз - сдал - и долго долго получаешь деньги", это же каждый день пахать. Равносильно работе.
Вас очень легко понять, чего вы так переживаете? Это из того же разряда, как если бы у вас обеих была соседка-старая бабулька одинокая. И она предложила бы вам обеим в обмен на квартиру за ней поухаживать. Вы бы согласились, а сестра сказала, что у нее работа. Бабулька умерла и тут сестра говорит, что квартиру надо делить поровну.
На каком основании сестра считает, что вы должны делиться? Может земля и общая, но усилия , в нее вложенные, ваши и только ваши. Если она хотела участвовать в прибыли, нужно было войти в состав пайщиков ДО , а не сейчас. Теперь пусть акции у вас покупает )
150 раз... прежде чем делать ремонты в квартирах, сеять на чужих дачах и землях и т.д. оформите все !!! Мы уже это проходили!!! Строили баню у мамы на даче)))))
Вы меня конечно извините, но это я всегда знала! Вы мне сейчас Америку не открыли :).
Но тут речь немножко о другом :). Да и какой смысл сейчас об этом говорить, когда сейчас это уже не исправить?
Почему не исправить? Оформляйте покупку земли у родителей и все ваши проблемы решены.
Я бы не стала ничем делиться. Вы работали на этой земле, вам и получать доходы.
Сама сдаю квартиру, которая юридически принадлежит моему папе, и с сестрой доходами от сдачи не делюсь. Мне достаточно того, что папа разрешил лично мне так поступать с его собственностью.
Догоааривацтесь с родителями, чтобы они эту землю переписали на вас. Сестра или брат обнаглели. Кто не работает - тот не есть. Вот мы взяли машину в лизинг, все что зарабатывается на этой машине - наше. Пусть посмотрит мультик про Простоквашино.
Родители по условиям задачки, как я понимаю - живы... Поэтому детям (другим) эта земля не принадлежит- никому из них, даже тому кто работал... если бы это были не дети-родители, но можно было бы расценивать как
РОдители отдали землю в аренду - но бесплатно... поэтому все что человек получил с земли- это его собственное...
Иначе бы - за несколько лет возделования земли - кто-то получал бы заработную плату за свой труд, а прибыль шла бы собственникам.
Братьев/ сестер- в лес... а чтобы не было разногласий- работающему на земле- пай в дар ( или продать за определенную сумму)....
По аналогии с квартирой - один вбухал в ремонт квартиры N денег, и получил со сдачи Y денег... поделиться Y он должен только при условии, что второй ему возместит половину N :
Разруливать ситуацию должны родители - это их пай земли и они должны урегулировать конфликт
Озвучила бы просто.
1. Земля родителей и я ее использую безвозмездно по обоюдному согласию. Если это проблема - готова ее выкупить (или переехать на другой участок, как получится договориться).
2. Предложение поделиться прибылью сродни с предложением поделиться зарплатой. Это же не пассивный доход, а вполне себе заработанные деньги.
3. Если сестра хочет получать часть дохода с этой земли, то может отправляться его зарабатывать. Правда, на вашем месте даже при согласии сестры работать, я бы продинамила ). Как партнер она явно не надежна, как наемный сотрудник тоже.
Стоп, а родители-то живы? Земля родителям принадлежит, а никакая не общая собственность детей, что бы второй ребенок ни говорил. Родители (владельцы) дали землю в безвозмездное пользование одному из детей. Доход от земли принадлежит тому, кто его извлек.Единственное, что могут родители - это попросить свою собственность обратно или продать вообще третьему лицу. Брат/сестра там вообще никаким боком.
Доход полностью того,кто рисковал своими вложениями сил и средств. К сожалению простых людей хватает и не всегда с ними возможно найти консенсус.
Автор, подкидываю еще аргумент, против
" Вот, к примеру, если останется квартира от родителей - заниматься сдачей в аренду будет один (ну не вдвоем же бегать), а прибыль должна делиться поровну."
Тут все просто. Сдача квартиры это пассивный доход, чтобы его получить, работать не надо. Естественно, что прибыть в этом случае получают все собственники. Работа тут найти клиентов. Собственно, ха это платится агентская комиссия, один раз.
Нет, не справедливо
Открытым текстом послала бы сестру
А по поводу примера с арендой, бегать по очереди, гемора много и да, сначала один бегает, потом второй.
Земля не принадлежит сестрам, она принадлежит родителям, которые позволили вам ей пользоваться. Ваша сестра идёт в жопу со своими претензиями
Второго "ребенка" слать с его претензиями. Земля не его, а родителей. Будет ли его - еще вопрос.
Но даже если бы земля была общая - прибыль нужно делить пропорционально вложениям. А это и собственно земля (которая, как Вы говорите, стоит, копейки), и многолетний труд, и офигеновы инвестиции в эту землю.
Если Вы купите одну акцию Газпрома - вам же за это никто не даст половину его прибыли. Дадут пропорционально доле ваших вложений в эти акции. Так и тут.
Землю освоил второй ребенок. По идее, раз такой умный, я бы на него ту землю и отписала хотя бы в завещании. А просящему - половину рыночной стоимости земли. На прибыль, которую не зарааботал, нечего рот раскрывать.
Выкупите эту землю у родителей и шлите сестру лесом. Максимум, что ей может перепасть, если по-справедливости, половина этого участка, а вот пахать на нем и прибыль получать она должна сама.
выкупить и забыть. или размежевать участок, если закон позволяет, и работать только на своих и родительских 3/4 (раз на четверых поровну и родители отдали свою долю)
и если земля принадлежала (юридические) и брату/сестре, то прежде, чем начинать на ней дело, стоило этого брата/сестру спросить и детали обговорить.
Я же писала - земля наших родителей. Они получили ее в наследство от своих родителей. Земля стояла без дела даже уже и не помню сколько лет. Просто был колхоз, который давным давно распался, а паи у жителей села остались, только они все уже на столько старенькие, что никто не может на этой земле работать, вот и стоит земля без дела недалеко от умирающего села далеко от цивилизации...
Понимаете, когда сейчас возник этот вопрос - сестра против оформления этой земли на меня. Даже против, если мы все вместе сложим какую то сумму на эту землю и я сестре отдам половину! Понимаете в чем дело? Она сама заниматься землей не хочет, продавать ее не хочет тоже. То есть я по идее не могу ничего делать на этой земле, потому что сестра считает, что раз я пользуюсь общей собственностью, то прибыль должна делиться на всех. Или пусть земля стоит без дела, сестре на это плевать.
Сестра же не собственница вроде.
ИМХО, надо учесть урок и купить землю у своих родителей.
Я не смогу купить. Точнее - сестра кричит, что это не честно. Что земля наша с ней общая. Ну то есть все что есть у родителей должно делиться на нас с ней поровну. Понимаете? Она не хочет, чтоб родители оформляли землю на меня. И денег за продажу не хочет (потому что та земля стоит 3 копейки и она это понимает).
Родители сказали ей, что она как в той поговорке "и сама не гам и другому не дам" и сказали, что они разрешают мне работать на земле. А сестра сильно расплакалась, сказала, что они ее не любят, что они все мне отдают, что она никому не нужна и все такое.... и у родителей дрогнуло сердце и они просят меня подумать, как это сделать так, чтоб никто не был в обиде. Я пыталась поговорить с сестрой - она ни в какую - или дели прибыль пополам или оставь общую недвижимость в покое (продавать не разрешает!).
Я уже мысленно прощаюсь с работой на этой земле. Раз уж сестра так против. НО прибылью делиться не буду. И тут получается, что сестра остается довольна, а я................ в глубине души мне очень обидно и я не хочу с ней общаться.... и тут мне становится жалко родителей, потому что они очень страдают из за этих разногласий. Для них ссора между близкими людьми из за наследства просто ужас ужасный :(( А тут еще и родные сестры их дочки между собой не будут общаться - им это очень тяжело принять :( ...я их конечно где то понимаю, но... сделать с собой ничего не могу :(
Собака на сене тоже страдает о проявлении любви, материальное, т.е. сено она съесть не может. Родители не правы в своей бесхарактерности.
Ваша сестра натурально нахалка и манипулятор. Я полностью на вашей стороне. По-честному, вы могли бы купить землю у родителей и пусть они поделят эти копейки между всеми. Но она же так не хочет. Что это значит? Что просто ей завидно, вот и все. Так с родителями и разговаривайте. Мол, выход есть, и это честный выход. А кто не хочет - тот и не прав. И это его проблемы.
Ну получается, что она мне не дает работать и заработать. Грубо говоря - выгоняет.
Да, кстати, не все собственники против - родители наоборот очень даже за. Просто она из какой то вредности что ли так поступает, я не знаю. Я не могу ее понять. С ее стороны это справедливо? Как вы считаете?
Кто это по вашему "хитренькие какие" ? Мои родители? ДА ГОСПОДЬ С ВАМИ!!!!! Это самые бесхитростные люди на земле!!!!!!!
Оформить на меня не смогут, потому что этим обидят другую дочку! Как вы этого не понимаете?
Блин, а купить еще 50% этих саженцев, удобрений в два раза больше, техники, рабочую силу оплатить??
Мне кажется, сами саженцы почти нечего не стоят, а стоит организация обработки земли.
Это вам так кажется)
Мое мнение, что у Автора вообще никакой земли нет.
Потому что человек, который не разбирается в юридических вопросах на землю, и красочно описывающий сопли сестры и вздохи родителей, априори неспособен работать на земле, да еще и получать с этого прибыль.
ОООО Не скажите))))) Я уже рассказывала историю, про то, как наши друзья занимаются землей не первый год и уже начали получать прибыль. Свекровь узнав про это тут же захотела так же. Ее не волнует, что за оформление надо заплатить, оформить, купить технику и т.д. Ей надо прибыль))))) В ход идут разные штучки "папа болеет, мы уже старенькие (по меркам евы детородный возраст 57 и 58 лет), все достанется Вам..."
Ваша свекровь хочет получать прибыль не работая. Сестра автора - тоже. Но у свекрови хоть какое-то оправдание, она пенсионерка, хоть и молодая.
При этом они обе - завзятые манипуляторы.
Какие могут быть оправдание на желание получать прибыль без вложений и труда?
С ее стороны это просто эгоизм и все. Раз она не согласна ни на какие предложения с вашей стороны. Тем более, что земля эта не ее формально.
ИМХО, ваши родители, как собственники земли и как ваши родители, обязаны выступить третейскими судьями в вашем споре с сестрой. Как они скажут, так и будет. В таких ситуациях, если не работает или неприменим закон, подключается родительская воля или воля собственника. а у вас это 2 в 1.
Другое дело, что ваши родители хотят избежать конфликта внутри семьи и уклоняются от волеизъявления. Тут уж ничего не сделаешь. Но вы с сестрой сами напрямую не договоритесь, раз она такая вредная.
Сестра не имеет права голоса, родители живы, решают они. Переоформляйте землю на себя пока живы родители. Сестра уже перешла ту грань, за которой добрых отношений не сохранить.
Думаю, справедливо будет выплатить сестре стоимость половины земли или платить аренду половины земли, но уж никак не прибылью делиться.
Земля родителей, а не сестры. Сестре там пока ни одного квадратного миллиметра не принадлежит. А родители=собственники против бесплатного юзания не возражают.
Нет. Сестра тут вообще ни при чем. Это земля РОДИТЕЛЕЙ. Справедливо будет отдавать часть дохода родителям за право пользования землей(можно чуть побольше,чем стоила бы аренда такой земли). Всё. А уж что родители будут с этими деньгами делать - их дело, хотят себе оставят, хотят сестре отдадут.
Часть прибыли принадлежит родителям, так как это их земля, а часть принадлежит ребенку, который на этой земле работал. А сестра сидит тих и ждет, когда родители помрут и оставят ей часть этой земли в наследство.
Это зависит от договора. Если договорились о безвозмездном пользовании - ничего она не должна. Или надо менять договор.
Зачем вообще сестру вводить в курс дела - есть прибыль или нет? А если нет - она будет оплачивать убытки? Неурожай например.
Ну слушайте, вы в своей семье не делитесь своими проблемами и своими успехами?
Мы - одна семья. Мы встречаемся на общих праздниках, мы разговариваем в конце концов и делимся и советуемся и помогаем друг другу.
А может вы думаете, что я хвастаюсь мешком денег? нет - я не сумму называю (!!!), а говорю, что наконец то почувствовала отдачу от своих вложений.
Убытки - это мои проблемы.
Посылать. жёстко.
Кто не работает, тот не ест.
Кстати, начните претендовать на половину её зарплаты.
Тогда всё будет честно
А с какого перепугу она указывает вам, что вы должны с ней делиться прибылью? Компенсируйте ей половину стоимости земли и всё, пусть утрётся.
Дык неважно, что считает сестра, важно что считаеут владельцы земли и гражданский кодекс. Сестра может себя британской королевой в изглнании считать, кто ей запретит...
Вы как моя мама. Она тоже всегда -одна семья и т.д. Надеяться вам лично нужно оолько на себя. Купите этот участок земли у родителей. В противном случае дальше у вас будет больше проблем. Вы увепены, что форс-ситуации оеа придет к вам на помощь? И нормальная сестра не будет требовать с другой сестры то, на что она не имеет право и во что не вкладывалась. Не будьте амебой, оформляйте все сейчас официально.
Семьи уже нет, есть родители которые вырастили разных детей трудяшку и жалающую сесть на шею к ней . Это классика. Надо быть погрубее с сестрой. Расписать все расходы и сказать, что именно сестре вы ничего не должны.
Это должны разрулить родители. Или перевести землю на вас. Или сказать вам "пшла вон с нашей земли, после нас делить будете". Переводите стрелки на родителей короче, как они скажут, так и будет. Вы вообще очень сильно натупили, вложившись в чужое
Сестру в сад.
Родителям можно и нужно "отсыпать", хотите, называйте это арендой, хотите, - благодарностью за то, что дали возможность вам заработать
Подождите. А я значит причем? Я такая же дочка моих родителей, как и она.
Ну и что?
Представьте, есть у родителей огромная вишня, много ягод, но им собирать лень. Они говорят дочки, приходите, что соберите-ваше. Вы пришли и набрали себе вишни. Вы обязаны отсыпать сестре только потому, что это вишня её родителей?
Она может закатать скандал по любому поводу, если у неё с головой не в порядке. Это же не значит, что все должно быть как она хочет
У сестры есть рычаги давления - родители. И если, как тут многие пишут, открытым текстом посылать сестру на х"й, то она идет к родителям, плачет, что родители, такие плохие - отдали второй сестре всю землю, а ей ничего, родители, как Автор пишет, добрые и мягкие, делят землю, и Автор остается без прибыли.
Если родители такие "добрые и мягкие", т.е. в данном случае просто идиоты, тут уж ничего не поделаешь. Автор остается с той прибылью , которую уже получила. Дальше стоит земля не обработанная.
Хотя еще вопрос - кто будет оформлять передел земельного пая? Наверняка, автор не будет :)
Купите ей землю рядом с этой (ну или в месте, похожем на это). По площади равную половине вашего участка.
Интересная мысль! Я попробую ей предложить. Но 90%, что она не захочет - ведь теряется весь смысл - она тогда точно не получит никакой прибыли! А я то вдруг продолжу ее получать на родительской земле! Зачем ей тогда эта земля?
ничего не предлагайте своей сестре...даже не обсуждайте...скажите об этом родителям...купите землю, а они родители пусть уже оформляют потом на нее тот участок, а на Вас этот
Автор, у меня идея :).
Хочет сестра долю в прибыли - не вопрос. Вопрос в том, как эту прибыль считать.
Итак, берете расходы на работников, на технику, на налоги и т.д. Дальше сестра предлагает вам все остатки разделить. А с какой стати это правильно? Вы же забыли свою зарплату, а вы работаете.
Так что все просто. Кладете себе зарплату, например, в 200 тыс. (как и пристало руководителю). И пока вы на такую зарплату не заработали, прибыли нет, и так себе не доплачиваете. А все что сверх да, не вопрос - поделим :)
Но это в любом случае временный выход. Хорошо, что вы уже сейчас знаете, что с этой земли надо будет уходить. И знаете, что с сестрой нельзя договариваться.
Несколько лет еще вы сможете попудрить ей мозги, а за это время надо перевести куда-нибудь дело.
какие все нежные. Пошлите ее нахер со всеми претензиями. Жопой никто шевелить не хочет, а доходы делить подавай.
Вот именно так я и сказала родителям! Она палец о палец не ударила! Она словом не обмолвилась за все годы, что настроена получать прибыль! Просто со стороны наблюдала чем это все закончится и тут вдруг бац и мне снег на голову свалился, а она этого пережить не может, вот и вредничает!
Запишите в расходы ваши собственные трудозатраты. По ставке, скажем, 1000 рублей в час + налоги. Если получится маловато - поднимите ставку :)
ну так и стойте на этом, чего вы переживаете больше чем надо? Иногда случаются конфликты, их тоже надо пережить, и на своей позиции тоже надо настоять. Вы же предприниматель, это один из рисков. Не переживайте больше чем следует. Прогнетесь здесь, потом говна не оберетесь. Поверьте, следующая претензия будет, что с этого клочка земли слишком мало дохода, что вы сестру обираете и не работаете надлежащим образом.
Просто скажите "Нет, дорогая, я не буду делиться с тобой тем, что заработала". Что она может сделать в этой ситуации? Ничего. Будет обижаться, ну и черт с ней.
Так ка Вы описываете не должен ничего работающий ребенок платить брату/сестре. Земля родителей. Родители могут распорядится ею как угодно. Они например могут попросить с пользующегося ребенка оплату и часть этой оплаты отдать второму. Так что второму логично с родителей попросить:)
А вот если родители оставят эту землю как наследство после себя, то тогда работающему на земле придется отстегивать второму.
Вы обсуждаете стоимость аренды земли со всеми, делите эту сумму на всех, включая и себя, отдаёте каждому долю.
Далее, что сталось-ваше:-)
Вот у меня трое детей. Всех люблю одинаково. Но если один ребенок будет вкалывать на земле, то однозначно эту землю перепишу на него, а все остальное -наследная масса. И пусть другие обижаются сколько хотят. Если у вас хорошо все получаетсяи родитель не хотят раздражать вашу сестру и боятся ей слово поперек сказать, тл купите равный участок и делайте с родителями обмен путем купли-продажи. По другому мирно у вас не получится, вами всеми сестрица крутит.
вот тоже хорошая идея, купить еще один участок и пусть сестра его имеет, как хочет.
Негде там купить такой же кусок земли. Да и с какого хрена? Потому что кому то зависть глаза застлала? Вот правильно женщина с тремя детьми написала - тому кто работает тот и получает, а остальные - наследная масса.
Я, к слову, в голове все время крутила себе эту мысль, да высказать вслух родителям и сестре (или тут написать) никак не решалась - все что то тормозило - а сейчас я поняла что - дома мне родителей жалко, потому что я им должна сказать - тут не получится со всеми и для всех быть хорошими, тут надо принимать решения не на эмоциях под нажимом слез дочки, которая от зависти просто нагло пытается всеми манипулировать. Тут надо сразу резать не дожидаясь перитонита. Есть взрослые люди, которые по разному вкладываются в свою жизнь. При живых родителях такие вопросы должны решать родители, а не дети. А у нас родители слишком мягкие - всегда и везде стараются быть хорошими и для детей якобы справедливыми, но оценить вклад чьего то труда они не могут и понять, что тут можно же еще и дочке дать нагоняй, что она не ездила и не помогала ни хрена, а доход прибежала делить - с какого фига?. Хочешь доход - окей, вперед - на следующий год работаешь на земле ты и весь доход твой. Все. Я определилась! Никаких переговоров с манипуляторами! Мой доход это мой доход! Я готова с ней делить сезоны! Пусть пойдет и заработает себе. Я не буду ни на что претендовать!
Я тут этого сразу не писала, потому что во-первых, не могла сама себе сформулировать эту мысль, чтоб написать, а во-вторых, мне хотелось услышать мнение других. Но сейчас я для себя сделала выводы. Благодарна всем. Особенно этой женщине с тремя детьми, которая написала свою мысль по этому поводу - она мне как шторы с глаз сняла.
А вы сразу не отвергайте идею про другой кусок ).
Сестре-то точно такой не нужен. Нужен равный по площади половине этого, для создания иллюзии справедливости.
Ну вот видите, как хорошо. Женщинам очень бывает полезно поговорить с кем-то, обсудить ситуацию с разных сторон.
Советую дать родителям возможность выйти из ситуации, не потеряв лицо. а то они еще себя накрутят.
Так как прибыль вы можете получать только со всего участка в целом, учитывая, что неофициально родители отказались от земли в вашу с сестрой пользу на равных правах, то сестра в праве "давать в пользование" свою часть на любых условиях, даже если это половина от прибыли.
Ну так ОФИЦИАЛЬНО земля принадлежит родителям, работает на ней автор. Откуда же взялось право сестры , если она и ОФИЦИАЛЬНО, и ФАКТИЧЕСКИ - никакого отношения к земле не имеет?
Шантаж - уголовное преступление. Лучше уж остаться без предполагаемой прибыли , чем поощрять шантажистку и вымогательницу.
Автор а вы не можете купить соседний кусок земли у тех пенсионеров вымирающего села? А свой пусть родители поделят пополам на вас с сестрой. И будет у вас 1,5 пая. А может и больше купите, вы же говорите, что земля там почти ничего не стоит.
Не факт. Это сестре нужна халявская прибыль незаработанная. А автор пахала несколько лет на этой земле и на халявщицу не тянет.
Я думаю над этим и уже искала поблизости хороший кусок земли. Но, к сожалению вокруг овраги, леса и болота. Нормального куска земли по близости не нахожу. Уходить дальше в степь нет смысла - у меня работают люди, они должны иметь возможность прийти и уйти или даже пусть приехать и уехать за небольшой период времени (никто два часа ехать или идти на поле не будет), но для этого там нужна еще и дорога.
Зачем вы работаете на чужой земле? Почему родители не оформляют ее на вас?
.......@#$%^ ///////вы меня простите, но за вопрос "зачем вы работаете на чужой земле" мне хочется вас послать. Я полдня тут об этом пишу, а вы на колу мочало начинай сначала.
Значит купите кусок с болотом или оврагом на имя родителей. И пусть они уже возделанный вами перепишут на вас, а второй только что купленный на сестру. Родители и сестра туда вообще ездят когда-нибудь?
Потратить кучу денег, чтобы идиотизм сестры потешить? Может проще ей дать прямой ответ, что прав на землю, а тем более на прибыль от деятельности сестры она не имеет, а ее рассказы о членстве в семье манипуляции чистой воды. Пусть вложит деньги или труд и тогда она будет иметь прибыль. Наследство возможно только после смерти родителей, вот тогда возможно автор полпая у нее и будет арендовать за пару тысяч в год. А оформление этих паев стоит дороже земли.
сдается мне, что Маша на это тоже не согласится, она считает, что эта земля уже ее. ВСЯ.
Мало ли, что считает Маша. Сестра вступит в наследство своей половины, а Маше только останется помахать ручкой своим вложениям в чужую землицу.
Может Маша не расчитывает так долго заниматься этим проектом? Несколько лет и найдет что то более подходящее. А земля останется стоять как стояла. Ей ведь достаточно год-два под паром постоять и будет как новенькая. Паши ее снова, если хочешь.
Земля не стоит. Оформление дорогое и по времени от 6 до 8 месяцев
Чем быстрее вы начнете этим заниматься, тем меньше проблем у вас будет в дальнейшем. Не желач сейчас решать юридические вопросы вы ставите все под удар. Ваша сестра из породы " сам не ам и никому не дам".
Ну автор же не готова идти на семейный конфликт. Значит никому.
Сестра не права, но её не трогают. Значит в этом есть смысл.
Автор, скорее всего, несколько лет вкладывалась в эту землю до того, как она начала приносить доход. Купить не разработанный соседний участок= начать все сначала и еще несколько лет оставаться без прибыли. Тут ей логичнее было бы купить такой же кусок и поменяться ими с родителями, официально закрепив за собой уже разработанный. Сестру и в известность не ставить, в качестве наследства она получит половину нового участка, а у автора будет 1,5
Глупость №1 Начинать работать на земле никак ее за собой не закрепив.
Глупость № 2 Растрепать завистливой сестре про прибыль.
Что теперь делать? Как вам и сказали - купить землю на соседнем участке. С той самой прибыли. С сестрой не разговаривать больше.
Значит перехочет. Хотеть мало, надо иметь возможности и реализовать их. А тут ни возможностей, ни желания что то делать.
Какие все умные задним числом!
Вам сказали вам сказали....... я вам тоже уже пятый раз сказала - нет там такого же куска земли! Понимаете- нет? Я бы купила! Но нет там такого же куска. К тому же есть определенные трудности в оформлении и если я присматриваюсь на кусок земли - при выяснении чья она, оказывается, что там невозможно оформить эту землю. А там где можно оформить - там овраги. На кой они мне нужны? вы думаете вы не глупая писать мне всякую хрень под номерами? глупость номер один это вы. У сестры на лбу не написано, что она завистливая. И тратить деньги на переоформление земли родителей, которые с радостью мне дали согласие, чтоб я там работала - НЕ ЗНАЯ ЗАРАНЕЕ сколько времени я буду там находиться и крутиться на этой земле и вообще получится у меня что то или нет - не было никакого смысла! А если бы я через год-два плюнула и ушла с той земли - что надо было переоформлять обратно? вот не было печали куда деньги девать.
Очень даже стыкуются! Только временные рамки разные!
Я бы купила - сейчас.
А не было печали - несколько лет назад.
ТАК ПОНЯТНЕЕ???
""Купите"" сейчас у родителей. Не стройте из себя дурочку. Вы - бизнесвумен!!
Автор как раз и хочет купить у родителей. А сестра с помощью манипуляций пытается не дать автору это сделать
Чего это мне не нравится? Есть многие сообщения, которые мне очень даже нравятся. Я уже не раз поблагодарила за ответ совет и мысль или предложение!
Одно место с землей на всю область? Найдите свое, Оформите и работайте. Но вам так не интересно. Ближайший овраг нужен. Неужели только там все это? Если вы деловая найдете других работников в другой деревне.
Опыт то есть. Неужели это стоит что бы с семьей такие разборки устраивать??? Я на понимаю.
Ну так вас все устраивает. У вас все пучком , об чем речь? Сестра будет родителям мозг выносить и ничегошеньки вы с этим не сделаете. Зато уманя... За каким то хером на еву за советом прибежала.
Сестра тут вообще ни при чем. Это земля РОДИТЕЛЕЙ. Справедливо будет отдавать часть дохода родителям за право пользования землей(можно чуть побольше,чем стоила бы аренда такой земли). Всё. А уж что родители будут с этими деньгами делать - их дело, хотят себе оставят, хотят сестре отдадут.
Спросите у сестры, что такое эта прибыль которую она хочет получать. Прибыль это разница между доходами и расходами. Каким образом получается доход? В данном случае для получения дохода необходима земля и вложения (труд плюс деньги). Она не участвует в затратах, поэтому права на прибыль от деятельности иметь не может. Остается пай земли. И принадлежит он не ей, а вашим общим родителям. Если кому то вы и должны за аренду земли, так это им. Аренда эти паев стоит очень недорого. Вот в последней теме утинного трафика была названна тонна пщеницы за какое то большое количество земли. И цена этой тонны называлась, не помню точно, но это 5-6 тысяч или что близкое. Так вот узнайте сколько строит аренда пая в том месте и отдавайте эту сумму родителям. Они владельцы этой земли. А они уже пусть делят эти несколько тысяч как сочтут нужным. А прибыль от вашей деятельности только ваша. Если не поймет, то предложите взамен пусть она половину своей зарплаты отдает, может так до нее дойдет
Спасибо за ваше мнение!
Очень поддерживаю.
Буквально пару слов напишу - по поводу цены на аренду я бы даже не заикалась, потому что я практически все что родителям надо - помогаю им купить или оплатить. Сестра участвует тоже, но я больше (но я никогда этим не тыкаю - я могу я помогаю, и тут я ничего не делю!). Я могу им купить путевку отдохнуть, но они сами не хотят (их пугает перелет или долгие автобусные маршруты - отекают ноги, поднимается давление и все такое, но у них есть свой рай на земле куда я им помогаю вкладывать то что они сами не могут - это их дача - что им там не хватает - я покупаю и все довольны). Поэтому про эти пару тысяч речь не идет.
Тогда позовите сестру в кафе и скажите ей наедине, чтобы она засранка родителям мозг не ела и нервы не трепала, а то по жопе по-родственному отшлепаете.
Зачем? Они все равно ничего делать не будут - оформления там всякие и проч. слишком дорого для них.
Какая удобная позиция :) :) :)
Я тут уже 10 раз писала что и почему, нет вам все не то и не так. Вы мне напомнили мою сестру! ;)
Вы с сестрой стоите друг друга. Вам многие советуют подстелить себе соломки, а вы уперлись рогом. Все что будет дальше -это пооблемы с сестрой лишь потому, что вы не видите на шаг вперед. Так бизнес не делается. Есть практика и стратегия. Сейчас вам жалко денег на оформление, потом времени и возможности у вас не будет. У меня всегда вызывали уважение люди, которые сами что-то делают, тем более на земле. Удачи и не упрямьтесь.
+1 А какие там деньги на оформление особые? Я только в декабре оформила собственность на 1 га земли, покупала у владелицы, унаследовавшей за умершим отцом. Заплатила в казну 1700Х3 (1 га состоит из трех участков), через 2 недели забрала свидетельства о собственности.
Потому что это оформление дороже земли стоит. И заработает на этом только государство. Страна без права собственности на землю, с/х землю продавать нельзя.
Какая разница, сколько стоит, если сумма не запредельная и подъемная автору? Ну заработает государство что-то, зато автор будет спокойно землей заниматься без претензий со стороны сестры и конфликтов.
Смотрю, какие советы больше всего пришлись здесь автору по душе. Это как можно более витиевато и круто послать сестру на йух, практически ничего не меняя. Совет пошевилить лапками и заплатить 33 копейки ради своего же спокойствия она принимает в штыки. Разговор исчерпан.
А потому что тут реально посылать и надо. И не надо платить государству 33 копейки за то что следующая власть изменит. Это глупо. Вам, наверное, сложно понять, что можно просто не бояться и жить спокойно, не платя за это.
Вы явно не бизнесмен. Ибо если будете дарить направо и налево, чтобы удовлетворить хотелки всех желающих, останетесь с голым задом. Сестра не имеет в данном случае право на претензию. Это ее блажь. Вот прямым тестом это обьясняется, по-родственному и все станет на свои места.
Я хорошо тоже помню момент, как моя сестрица охамела и начала мне претензии высказывать. Я очень мягко с ней обходилась, пыталась обьяснить. И как то она на меня повысила голос и попыталась в чем то обвинить криком. Вот тут она и получила в ответ мое прямое мнение о ее поведении. Через несколько дней она позвонила и извинилась и с тех пор у нас отношения стали намного лучше и теплее. Бывают такое что близкие зарываются и теряют берега, не надо стесняться им об этом говорить.
А вот и имеет. Она будет давить пока земля родительская. А после переоформления ей останется только смириться уже.
Нет. Надо знать мою сестру, чтоб понять, что это не имеет никакого значения.
Ну если сестра такое исчадие ада, то какой может быть вообще выход? Ну скажут ей сейчас родители твердо, что тот кто землей занимается, тот и прибыль получает. А она так и будет годами и десятилетиями ныть, требовать свою долю и трепать всем нервы. А после смерти родителей через суд с вами все делить.
Аргументируйте, плиз. Какое оформление дороже какой земли? Выше пишу, что в декабре купила 3 участка общей площадью 100 соток (1 га) у собственника. В Ярославской области, если это важно. Выход из собственности и вход оплачивала я, и за бывшего собственника, и за себя. Все это мне обошлось в сумму меньшую 6 тысяч. Ну еще доверенность от мужа 1000 рублей стоила. Процедура оформления заняла максимум 2 часа, делалось все в "Моих документах". Пришли с собственником с договором купли-продажи, девушка в окошке все оформила, квитанции на оплату дала, с ними пошли в банк,с квитками вернулись, еще подписи,где надо, поставили. Через 2 недели приехала в те же "Мои документы" и забрала право на собственность. Итого около 7 тысяч рублей, это больше стоимости земли?
Я так поняла, что у автора пай сельхозугодий. Он выделялся коллективно в свое время. Т.е. чтобы земля стала оформленной в собственность надо еще много процедур пройти и заплатить за них. А смысла особо нет ибо там местность не сильно пригодная, автор писала об этом выше.
Тогда о какой собственности идет речь и о какой дележке имущества? Было нечто ненужное и по сути ничье (колхозное), автор сделала из этого ненужного нужное и приносящее копеечку. Но земля, получается, даже не родителей, а невесть чья? Тогда в колхоз сестре прямая дорога со своими истериками.
А почему автор оформлять должна? Она может платить родителям за аренду этой земли и будет права. Если сестра недовольна, то пусть и платит за оформление и межевание и оформляет свой кусок земли. Вот только когда это сделает то сможет автору отдать землю в аренду. А пока это не ее дело.
Значит ставьте родителей перед фактом, что прибылью вы делиться не будете с сестрой. Это ваша зарплата за вашу работу, и сестра не имеет никакого к ней отношения.
И если они не переоформят сейчас землю на вас, вы там работать больше не будете, потому что неуместные притязания и вечные конфликты по этому поводу вам не нужны. Ну и донесите, что с сестрой отношения в таком случае будут однозначно испорчены.
Так что и вашим и нашим все равно не выйдет. Пусть решают родители, как поступить по совести. Объяснить сестре, что все обдумали и пришли к выводу, что она неправа. Или выгнать вас с этой земли, несмотря на все ваши вложенные средства и усилия, чтобы земля и дальше простаивала никому не нужная.
Автор, четко озвучить позицию - делится прибылью я не буду!!! Это мой труд. Почему ты не обижалась, что я работаю, оформляю, покупаю все для обработки земли?
Делитесь прибылью, если сестра согласна участвовать в расходах. Просто предоставьте ей подробную смету, ее доля там половина (не забудьте в расходы отнести и оплату своего труда, как организатора и специалиста). Согласится? ОК, прибыль пополам. Нет - шлите, куда подальше. И с родителями в том же ключе поговорите, думаю, они признают вашу правоту.
Она должна была работать над этим и делить расходы с автором с самого начала. Теперь никто ничего ей не должен.
Так и автор у нее не одалживалась.
Мы так можем продолжать до бесконечности. Только это бессмысленно. Я свое мнение по вопросу топика высказала, а дальше мне-то, как понимаете, все равно.
Прочитайте это свое сообщение и то что в начале ветки. Они противоречивы, нет логики. А мнение как минимум хоть какую то логику иметь должно.
Вот прямо сейчас вы меня во всем убедили, жаль, не могу покаяться публично и с позором стереть свое изначальное сообщение:):):)
Что-то еще, или на этом остановитесь?:)
автор, а вы можете посчитать все затраты за эти годы (исследования почвы, если делали, покупка оборудования, я не знаю что еще было), потом свою прибыль, вычесть свою зп (не стесняйтесь), уверена, окажется, что сестра вам еще должна останется. Может, это ее пыл поумерит?
не знаю, поможет ли вам моя история. У меня был конфликт со старшим поколением, которые получали от меня безвозмездную материальную помощь и вместо того, чтобы использовать ее на цели, на которые я ее выделяла (крупные покупки, отдыхи, лекарства и тп), перераспределяли ее в пользу т.н. бедных молодых родственников, которые много ныли и жаловались на судьбу, но жопу от дивана не отрывали, чтобы работать (я тогда работала по 14 часов в сутки). И мне тоже жалобными голосами говорили, что я жестокая, никого не жалею, что надо помочь, раз всем хватает и я могу поделиться.
В какой-то момент я этому старшему поколению довольно жестко объяснила, как непросто мне деньги достаются, как мне эти бедные родственники никогда не помогали, какие они ленивые и бессовестные, и как старики несправедливы ко мне ,что предают сильного ради слабого. Знаете, помогло. Им реально стало стыдно, что они бездельникам за мой счет помогали. С тех пор никаких проблем.
Если сестра льет в уши родителям, не хотите ли вы с ними тоже жестко поговорить, что если они сейчас не встанут на вашу сторону, то у вас есть все шансы поссориться и с ними, и с сестрой, и потерять результаты своих трудов (если вы просто бросите бизнес, тогда вообще никакого дохода не будет). Что у них не получится быть для всех хорошими и самоустраниться, что они должны сестре твердо сказать, что ее труда на этой земле нет, поэтмоу пусть ни на что не рассчитывает.
правильно, надо помочь, если в беде оказалась. А если сама себя планомерно в беду загоняла (не училась, работать не хотела, замуж за мудака поспешила, рожала ни о чем не думая), то потом никто ей ничего не должен, пусть учиться за себя сама отвечать. Свекровь говорит, и муж ваш пусть говорит, благо разговоры ничего не стоят.
Что правильно? Какие беды? Помогать по принципу - она родная кровь, а я тетка чужая)))
Я уже приняла это решение. Где то выше об этом уже писала, может вы просто не читали, понимаю топик большой, весь так просто не осилишь.
У меня в голове никак не сростался пазл каким боком выстроить этот разговор. После этого топика все стало на свои места. Я уже понимаю, как объяснить родителям и что сказать сестре при очередном разборе полетов.
Знаете иногда нужна чужая помощь в виде взгляда со стороны. Я ее тут получила, за что всем благодарна.
И наверное на этом буду закругляться :) и так полдня тут убила.
Благодарю всех за участие! за ваши советы! ваши мысли и вашу критику :)
Удачи! Напишите потом, плиз, как разговор прошел и удалось ли договориться, интересно.
Этот разговор состоится не раньше марта, а то и позже. Мы не встречаемся каждый день, а по телефону я эту тему поднимать не буду. Не знаю какой будет у меня настрой в тот момент и на сколько я буду свободна, чтоб вести топик. Я сейчас поняла, что это занимает много времени. Но, если все сложится нормально - напишу. Просто не знаю когда это будет.
По логичной справедливости( а к нас во Франции и по закону) наследство всегда делится между детьми.
У нас родители не имеют права лишить наследства детей( кроме како-то части)- без превелегий и строго поровну.
Как я поняла, тут пишет мама детей.
ИМХО даже при жизни было бы несправедливо предложить использовать участок одному из детей.
Даже если один и захотел, то работал он на участке, пренадлежавший ему только наполовину.
То есть если он обрабатывал половину участка сестры- то по своей воле. Может она не имела возможности туда вкладывать деньги. Перед прибылью-то нужно , думаю., что-то вложить.
Ну захотел и захотел, это его решение, все равно половина участка ему не пренадлежит.
Это как если кто-то снял квартиру и решил там что-то улучшить или достроить на свои деньги.
Он может договориться заранее с хозяином, что, например, для компенсации, он не будет платить аренду несколько месяцев.
Но если он ни о чем не договаривался, а через год поставил хозяина перед фактом- я сделал евроремонт в вашей квартите, теперь вы мне должны миллион.
Ничего в этом случае хозяим ему не должен.
Брат предупредил сестру, что собирается обрабатывать участок, который пренадлежит им двоим?
Она дала письменное согласие, что ту в обработен не учавствует, то и от прибыли отказывается? Скорее всего нет.
Я не знаю какие в Россиии законы. если этот участоу формально пренадлежит еще автору топа, матери детей- то тут вопрос чисто психлологический.
Но и тут по справедливости сестра должна что-то поиметь с прибыли, пусть хоть не целую половину, а меньше, но должна.
Я, зная, что в России законы, касающиеся наследств, более гибкие, чем, во Франции, я подсуетилась и питерскую кв. завещела обоим сыновьяи 50 на 50, к счастью, у обоих есть русское гражданство.
Так это еще не наследство. Родители живы. Наследством это станет годы спустя. А пока земля просто стоит. Автор не отказывается делить землю с сестрой после смерти родителей и родители не против. Но сестра хочет что то получать сейчас, не имея и не вкладывая. И заметьте это не Франция, а Россия, где нет ажиотажа на землю, этих сельхозугодий завались, а вот обрабатывать их некому. Стоимость земли в сравнении с остальными затратами на обработку просто ничтожна.
У нас была семейная дача, она была выдана моим родителям от предприятия. Все наше детство мы там загорали-отдыхали. Место хорошее. автобус в пешей доступности, магазины и пр. Я спокойно туда одна к экзаменам вступительным уезжала готовиться, чтобы дома не мешали. Пока я училась в институте в другом городе, моя сестра на участке построила новый дом, баню, рассадила огород, благоустроила участок. Родители вышли на пенсию и уезжают в другой регион, начали переоформлять имущество. По поводу дачи мне сестра сказала, что раз я ни рубля туда не вложила, значит, дача должна перейти ей. Она требует, чтобы я родителям это объяснила, а то они тоже совестливые и не знают как быть в такой ситуации. Я сказала, что добровольно отказываться ни от чего не буду. Но и спорить не буду, приму любое их решение, но пусть это будет их решение. Я ни с кого не собираюсь снимать тяжесть этого решения. А то, получается, я виновата, что младшая и не успела туда ничего вложить.
ПС Квартира тоже распределена в пользу сестры, т.к. ее дети были прописаны в ней до приватизации, моя доля - мизерная. Другого имущества в семье нет.
С точки зрения закона сестра не может препятствовать праву наследования, если таковое право наступит. Но может подать в суд на возмещение трат на неотделимые улучшения. Если сможет предоставить документы, подтверждающие стоимость дачи до периода безвозмездного пользования ей и после за счет именно неотделимых улучшений, а не инфляции. роста цен на недвижимость и т.д. И калькуляцию расходов на улучшение. Если вдруг рак на горе свистнет и докажет, то может стребовать половину со второго наследника. Но это настолько хлопотно и маловероятно....
На самом деле все не так просто. Моя свекровь в свое время судилась с братом за наследство и выиграла. Брат остался без всего и сильно обиженный. Как именно проходил суд я не в курсе, но расклад был такой: была квартира (ее выдавали без учета брата, он был взрослый и был прописан в другом месте, родители просили прописаться, чтобы получить квартиру бОльшей площади, он отказался и им дали двушку. Родители дали денег брату на кооператив, который они с женой и купили (квартира, рпвнозначная той, что получили его родители). Квартира была приватезирована много лет спустя на 4: маму свекрови, свекровь и ее 2 детей. Так же отцу дали участок земли для дачи, там было жесткое требование построить и зарегистрировать дом в течение года (участок-кусок болота, но в месте, которое сейчас очень дорого стоит, хотя тогда было не ахти). Свекры предложили свекровиному брату с женой вместе строиться, те отказались, сказав, что у них есть дача и им это не интересно. Земля была оформлена на бабушку, тк дедушка умер почти тогда же. Дом построили, землю оформили в собственность. Прошло 10 лет, бабушка умерла, не оставив завещания. У нее было 25% квартиры (свекровь в ней жила и ухаживала за матерью до смерти, брат не навещал, тк "ему было тяжело это видеть") и дача в месте, которое стало очень престижна и сейчас сотка этого участка стоит больше млн (не москва). Квартира тоже очень поднялась в цене, по сравнению с новостроями (но осталась равнозначной по стоимости с той, что была у брата). И тут брат решает, что хорошо бы наследство получить. Я не знаю, что за доки были у свекрови, но суд она выиграла. Все имущество перешло ей. Отношений с братом практически нет, второй виток скандалов и обвинений был недавно, когда он с женой разменял свою квартиру, чтобы купить квартиру себе и их дочери. Они опять пытались вытребовать у свекрови денег на покупку квартиры дочери, были, естественно, посланы. Так что с наледством все тоже сложно.
А мне кажется , довольно просто. И свекровь ваша выиграла суд вполне справедливо. На мой взгляд.
Я тоже так думаю, но как именно ей это удалось я не знаю, тк теоретически, все должно было делиться тупо пополам и все.
нет. Не права сестра. Она может претендовать лишь на какой-то процент от прибыли. Но никак не пополам. Настаивает и родетелям дать - ну такой же процент и родителям, если они возьму. Ни о каких "пополам" .
На основании чего она может претендовать? ну вот давайте представим что она пишет заявление в суд об этом. Прошу взыскать с моей сестры.... вот сколько и на основании чего?
Так можно и звездочку с неба желать получить. Уважаемый суд, а достаньте мне вон ту звезду, ибо я так хочу. Когда желание было основанием?
на процент можно претендовать если ты: 1.владелец 2.если что-то вложил. А просто так, снихуя за то, что кто-то пахал получить хотя бы % прибыли-это кто-то слишком уху ел.
Да ни на что она вообще не одет претендовать:):) ета работает возделывает и прибыль получает вот же абалдеть!
Саажите сестре: было вложено столько денег, столько трудов, прибыль столько, то если помножить и поделить, то, дорогая, сестрица, тебе ничего не аоложено, но вы прощаете её долг.)))
Поделите землю пополам, на одной работайте, вторую покажите сестре и скажите, что все, что она заработает с земли - её, на вашей половине - ваше. Начнет возражать, смело шлите сестру накуй.
Мне ваша сестра напомнила медведя из мультика про мужика и медведя, который все делил вершки/корешки )))))
Как бы вы сейчас не решили, прежних отношений с сестрой уже не будет, значит и терять нечего. Поэтому сейчас смело можете озвучить, что доходы делить не будете . И работайте спокойно, а там уже кто как себя поведет, от того и плясать будете.
поэтому любые претензии к автору могут выдвигать лишь родители. А сестра вообще тут никаким боком.
Значит так: 1.Родители продают эту землю третьим лицам (вашей подруге например), чтобы убрать яблоко раздора, а потом вы эту землю выкупаете у подруги. 2. Я так понимаю там этой земли у стариков как гуталину, значит купить или взять в аренду кусок рядом и перенести свой бизнес на соседний кусок, а этот пусть бурьяном зарастает.
3. предложить сестре со своей зарплаты отдавать вам половину, она ж хочет вашу зарплату пополам, а вы чего тушуетесь?
Родители сидят тупят и подогревают конфликт оханиями. Какая продажа, вы что ? Такая развлекуха пропадет ))))
Почему бы вашей сестре не отдавать вам половину своей зарплаты? Ну, чтобы все было по честному, по справедливому. Раз уж у вас принято все делить.
Автор насколько мне позволяют мои знания то ваш пай в натуре не выделен? Не проведено межевание и прочее?
Стоит реально все это копейки. Моя подруга владеет паем в пять гектаров ей предлагали (по рынку) 22 тысячи. Когда она стала торговаться то единственные покупатели просто тупо купили у другого а нарезали себе в том месте где захотели,
Поэтому если пай не выделен в натуре то купите эту же землю у других колхозников (как я понимаю никто ничего не продавал и не межевал)
И закрепите на месте вашего фермерства. Вот и все решение.
Кстати, вариант шикарный, купить или взять в аренду у соседа дяди Миши его пай, и послать сестру лесом. Ибо если не было межевания, то и не конкретного места. А этой пай отмежевать и спокойно себе заниматься. Но это если автор там надолго хочет обосноваться, а если это проект на несколько лет, то дешевле и проще дать сестре по жопе, чтобы палки в колеса не ставила.
И делить там не хотят. Отжать, если дело пойдет. А не пойдет, хоть так поразвлекаться.
Ну вот сестра на болоте рис выращивает или что там еще растет. Папоротники еще можно и на Ивана Купала цветок папоротника искать. Найдет -разбогатеет.
Автор, когда Вы начинали что-то делать на этой земле, Вы понимали, что она в перспективе должна будет пополам между вами делиться? Вы уже тогда решили отжать "часть сестры", если дело выгорит?
У сестры пока нет никакой части. А поработать на этой земле автор может несколько лет, а потом бросить. Капитально же ничего в эту землю не вкладывается. Мало того через несколько лет даже лучше сменить участок. И получит сестра кусок земли, который даже продать не сможет ибо он никому не нужен. Автор с самого начала написала, что неликвид.
"часть сестры" в кавычках именно потому что это потенциально ее часть. Если бы эта семья так не считала, то и родители не мучались бы.
Люди всегда мучаются когда ими манипулируют. Что делает сестра вместо того чтобы зарабатывать самой? Она манипулирует близкими. Вот если вы не хотите дать просто так, значит вы меня не любите. А родителей мучает чувство вины ибо не вырастили эту дочь, она не взрослая по сути, а ребенок и методы у нее детские. Ну видимо слишком мягкие и по жопе ей дать не могут. А иначе бы она и не выросла такой, если бы сразу объясняли.
Предлагаете автору хитрожопую сестрицу на себе тащить, чтобы о ношения не испортить? Они уже испорчены этим заявлением сестры.
Я предлагаю не трогать не свое. А родителям высказать о их увиливании от принятия решения. Почему все там терпят это, видимо есть причина.
Причина банальная чувство вины за то, что неправильно воспитали. Я вот чувством вины тоже долго мучалась вместе с родителями, когда моя младшенькая сестричка чудила. И вечно вертелась мысль, ну вот в чем мы так ошиблись, что она такой получилась. Это тяжело.
Какое право она имеет высказывать что-то родителям? Родители завтра попросят ее с участка и продадут его или подарят сестре и будут ПРАВЫ.
Родители мямли, вот сестры и сцепились. Пока свое слово не скажут решающее, будет балаган в семье. За то видимо всем весело.
Придется начинать в другом месте. Родители ваши очень неумные, раз вносят такой раздор, а разруливать никак не хотят.
Переводя на городской язык - если бы вы взяли в аренду помещение под магазин, то должны будете делиться прибылью от магазина со владельцем помещения?
Пусть подотрется своей позицией. Позиция хороша когда есть основания, а иначе это балабольство. Себе пусть запрещает.
Вас удивит, но это стандартное условие формирования арендной платы в договорах аренды коммерческих помещений, сдаваемых под торговые площади или предприятия быстрого питания.
Я бы даже сказала, в некоторых случаях - обязательное условие арендодателя.
А каой смысл покупать не ликвидные участки? Чтобы эго сестры потешить? Это пусть она деньги тратит оформляет свою половину, которую получит по наследству и только тогда она будет иметь право что то там сестре запрещать.
Я бы на месте автора сказала, что это пай не родительский, а соседский, люди дали попользоваться. И что тогда сестра сможет ответить? Межевания нет, участки не оформлены.
Вообще не понятно, сестра тут с какого боку появилась и чего может требовать.
1. Земля не ее.
2. Само понятие прибыли подразумевает собой затраты. Прибыль=выручка-расходы. Она никаких расходов не несла.
Маразм, извините. Вообще расслабьтесь и все вопросы решайте с родителями.
Проблема в том, что родители как раз считают, что половина земли как бы сестры, пусть и не оформлена пока на нее.
Автор, а нельзя ли взять сестру в долю? пусть разделит с Вами уже понесенные расходы + текущие. Если Вы лично там что-то делаете - минус ваша зарплата. Минус все остальные расходы. И остаток после всего этого пополам. Если родители согласны.
Хорошо. Но если она хочет половину прибыли, пусть возместит 50% РАСХОДОВ, в число которых входят и ваши трудочасы.
Хорошо. Но если она хочет половину прибыли, пусть возместит 50% РАСХОДОВ, в число которых входят и ваши трудочасы.
Трудочасы можно запросто вычесть из "затрат" в виде зарплаты.
А как она задним числом может что то хотеть и что то решать? Надо было вкладываться вовремя и заниматься этим и рисковать. А не теперь когда уже получилось. По законам бизнеса она не имеет прав на прибыль. А стоимость аренды земли копеечная и не интересна. Автор бы уже давно отдала эту аренду и забыла. Но сестра не хочет. Она хочет то на что прав не имеет и пьет кровь с родителей, зная что это слабое место у автора.
А нельзя ли у бабок там же купить такой же пай земли? И работать на нем или вручить сестре, пусть хоть засаливает его.
Автор не хочет ничего покупать, она хочет использовать халявный кусок родителей. Она ведь его уже застолбила.
Стояла эта земля никому нужна не была, как только кто то ею занялся и начал копейку получать, так и сестре тут же это стало надо. Пусть дождется наследства для начала, тогда и будет воду мутить. А пока пусть работает, халявные деньги они на пользу не идут, а уж отжатые у родной сестры, так тем более
А может, все не так было? Стояла земля, РОДИТЕЛЬСКАЯ, вторая сестра на нее ПОЭТОМУ не претендовала, дожидалась наследства. Пока дожидалась, более ушлая первая сестра землю застолбила. Вторая. понимая, что чем дальше, тем меньше у нее шансов, вмешалась. Возможно, ей и не нужна часть прибыли, а нужно начать ДИАЛОГ и расставить все точки над "и".
Так тут почти никогда вторая сторона и не выступает, мы всегда основываемся на том, что пишет автор.
Дожидалась наследства - в смысле не претендовала, пока это НЕ ЕЁ. А пока она деликатничала, сестра-автор уже подсуетилась.
Зачем дожидалась? Это могло никогда не стать её.
Есть земля, она может плодоносить, ей не пользуются, но не против, чтобы пользовались, зачем ждать 50 лет?
Кто ей мешал попросить землю? Кто ей мешал броситься на помощь сестре, когда она затеялась?
Это прям классика -делать ничего не хочу, хочу лежать , но если у кого-то что-то появилось , надо срочно отнять или поделить. )
Её вариант это просить у родителей половину земли и впахивать. )если уж так приспичило.
Затем, что не привыкла делить наследство при живых родителях. А вторая (автор) - поделила.
По сути, автор грабанула сестру на половину наследства за здорово живешь на голубом глазу. Под лозунгом "так все равно ж никто не пользовался".
Сестра возмутилась. Возмутилась самым эффективным способом. То есть на землю родительскую не претендуя, только на доход от нее. Потому, что если бы она возмутилась "а какого лешего вторая сестричка себе все заграбастала", автор бы спела песню "так все равно ж никто не пользовался". И родители бы покивали головами. Они уже покивали.
Поэтому или выкупает землю, или делит пополам сейчас (и работает только на своей половине), раз сестра не хочет продавать, или покупает рядом другой кусок такой же земли и перебирается туда.
Ну или как вариант, покупает рядом другой кусок такой же земли и отдает его сестре, если сестра согласна.
Это с учетом того, что родители считают, что участок принадлежит по факту сестрам.
О каком наследство вы толкуете? Как можно что-то ждать или делить при живых людях. Вы в себе, вообще?
"Наследство - это движимое и недвижимое имущество, которое после смерти владельца, передается в собственность другому лицу"
Хм, интересно, сколько бы ей было лет на этот момент. под 60, поди. Что ж, самое время начинать к земле привыкать, хахаха.
По справедливости, автор, заплатите родителям аренду за все время, что вы на земле работаете, и пусть они распорядятся этой суммой по своему усмотрению. Сестру же об этом просто поставьте в известность.
Если это не разводка, автору не нужно искать никаких оправданий, сестра не имеет никакого - ни морального, ни юридического - права на прибыль с этой земли.
Автор там выше писала, что родителям она и так помогает, обеспечивает им все что нужно и сверх того. Тут сестричка пытается на шею присесть, причем весьма активно и с неслабым таким аппетитом, на аренду она не согласна, на продажу земли тоже, на другой кусок земли тоже, оно желают половину прибыли и никак иначе. А иначе будут топать ножкой и кричать про то что она в семье не родная. Вот воспитали такую скотину, теперь мучаются всей семьей.
Возможно, вы правы, возможно - нет, но в данной ситуации не это главное. Есть собственники земли, которые единственные имеют право делать что-то с землей и, соответственно, право на аредную плату, а уж как они ею распорядятся - их дело. Их дети - их проблемы :-) Если они не в состоянии разрулить такую простую ситуацию, то что ж поделаешь, будут пожинать плоды.
А помощь автора родителям - это сугубо дело ее совести.
"А помощь автора родителям - это сугубо дело ее совести" - ага, исходя именно из этого у автора с совестью все обстоит на 5 с плюсом
ужас, вот так родственнички... Конечно все должно принадлежать тому, кто работает на этой земле. если изначально никто против не был и земля была никому не нужна, то и доход теперь этого человека
Сестра... у нас сосед пытался землю экспроприировать. Купили дом с большим участком (40 соток), 6 соток окультурены, остальными хозяева не пользовались. Прежние хозяева 2 года там не жили, сосед-фермер попросил у них разрешения засадить участок картошкой. Те разрешили, нас при продаже предупредили. Мы тоже 2 года там не жили - дом перестраивали. Сосед попросил у нас разрешения продолжать сажать. Ок, нам не жалко. Потом родители заселились и еще через год захотели засадить все 40 соток. И началась война. Сосед отказывался возвращать землю. Аргументировал, что обрабатывал, что удобрял - это правда, у него коровы, земля удобрена навозом. Начал метры вымерять и требовать проезд по нашему участку к своему гаражу. Вызывал кадастрового инженера. Писал какие-то жалобы на родителей. Но, поскольку у нас участок был полностью оформлен, у него ничего не вышло. Даже сам какой-то штраф заплатил, мама в Роспотребнадзор пожаловалась на запах навоза сильный. С соседом не здороваются уже 5 лет!
Вот объясните мне логику человека! Границы "чужое-свое" нет вообще? Попользовался и вместо спасибо "это МОЕ стало"? Как-то кажется мне, что сестра автора того же опасается и родители тоже, наверно, автора хорошо знают. И понимают, что участок уже не их...
Как не их? Как вы погнали вашего соседа восвояси, так же и автора погонят с ее "вложениями".
Теоретически...Можно потребовать с сестры сначала оплатить половину средств, уже вложенных в предприятие, затем выплачивать ей часть прибыли за вычетом Ваших текущих расходов (если она вкладываться в процесс не планирует). А на практике... ну, лесом послать проще)
Родители самоустранились, не? Если нет, то туда же, куда сестру - долю за вложения, участие в расходах и после этого дележ прибыли на весь колхоз.
За которую сестру? там их (вас) вроде двое. за работящую или за рантье?
если родители за рантье - то бросить это дело, забрать по максиму, что вложено, покупать свое и на своем дело заново начинать.
а если за работящую - то раз земля их, то и решение их. и пусть тогда оформляют на работящую участок, а то потом наследство будет пополам.
Земля имеет для семьи и сестры иную, эмоциональную, моральную ценность, помимо чисто технической? То есть вот именно вот этот кусок земли, а не тот, который по соседству?
Как вариант - предложить сестре поучаствовать в затратах на землю, на бизнес, в том числе оплатить половину вашего рабочего времени, затраченного на дело. С учетом средней банковской ставки по процентам за этот период.
Предложить и далее инвестировать в дело, при этом оплачивая вашу работу, причем не "потом из прибыли", а в реальном времени. Предложить осуществить подсчет, сколько она вот прям щас должна вложить, чтобы получить право на распределение прибыли, учитывая, что и вам, и ей земля досталась в пользование бесплатно.
Автор пошлите сестру леом!! И лучше по делитесь со мной советами что вы там выращиваете??;) я ваша коллега во всех отношениях и по ситуации и по бизнесу:)
Рассказываете как и что выращиваете? Мне жутко интересно:)
Кстати, раз речь о взрослых людях "от 22 до 28", то возникает вопрос - предприимчивой сестре сколько годочков?
Если 28, и она ссылается на то, что младшая "не проявила интерес" раньше - то когда младшей было проявлять интерес и предприимчивость? В школе? Старшая когда предприимчивой стала?
А вот если младшая за дело взялась и доход начала получать, то это уже другое дело...