В противоречии с евой
Вот что интересно обсудить. На Еве есть сложившиеся стереотипы, из разряда что
твои дети только твои проблемы, что бабушкам внуки нафиг не нужны, что уж говорить
про других и т.п. Но я сейчас приведу два примера, где люди ведут себя в абсолютном противоречии с евой!
1. Как будет вести себя мать мужчины в отношении Шатуры с ребенком, которую её сын привёз и поселил в общей квартире? Ответ Евы - в лучшем случае полный игнор и замок в свою комнату, в худшем - создание невыносимых условий.
А вот одноклассница моей дочки ребёнок такой Шатуры. Муж привёз её уже глубоко беременную в совместную с матерью двушку. И его мать очень полюбила жену сына и девочку, стала водить её утром в школу, чтобы беременная могла поспать, и на кружки тоже. Когда родился малыш, девочка переехала к ней в комнату. Недавно встретила их на пути к метро - говорит сын в командировке, невестка дома с маленьким, а мы с Катюшей на каток решили! Каково, а?)
2. Как будут вести себя сестры мужчины, который бросил беременную от него девушку? Ответ Евы - никак, этот ребёнок вообще не их проблема.
Знакомую девушку вот так выгнал из своей квартиры её мч. Одна из сестер мч предложила девушке пока жить в комнате, которую недавно купила и думала сдавать.
А когде малыш родился девушка начала немного работать, и на время её выездов два-три раза в неделю с ребёнком сидят сестры бывшего мч! Сильно? Более того, 8 марта мы с подругами идем в ресторан и эта девушка тоже там будет, тёти посидят с ребёнком!!!
Встречали что-то подобное? ) в полном противоречии с евой!
Да весь нормальный мир так и живет. Это только на еве "интернет в психушку провели" ;)
Значит, вы родились и общаетесь среди благополучных людей, интеллигентных и не озлобившихся. Не всем так повезло с окружением, смторите, чем живут другие. Без Евы так, наверное, и сущестовали бы в стране розовых пони.
В принципе Ева все правильно говорит. У каждого человека должна быть свобода воли и если ты не можешь что то принять, то и не стоит себя ломать. И уж точно не стоит ждать что кто то поломает себя ради твоих хотелок.
Есть гражданский и уголовный кодекс, действуй в его рамках, а божеские и человеческие законы каждый волен себе свои определить.
Правильно теоретически. И почему-то не особо верят, что люди добровольно делают то, что не обязаны ))) А ведь в жизни-то делают. И с удовольствием ))
Ну почему не верят то, верят, может не особо верят, что это с удовольствием.
Вот у подруги свекр болен, ее мужу он отчим, с каких лет с ними живет не знаю, не с младенческих точно, потому как называет его "Петрович", вот у них нет других вариантов, свекровь сливается потихоньку, хочет жить для себя еще, упустила мужика в результате, вот подруга с мужем расхлебывают, без удовольствия, но что делать? Отвезти мужика в его квартиру, пусть один там умирает?
Ну с больными-то понятно, тут и со своими было бы трудно. Я скорее про внуков, совместную жизнь и тд. Сама всегда за самостоятельность, раздельное жилье и все такое, но мои родители с удовольствием возятся с внуками, я уже не уверена, что не захочу пустить взрослых детей с семьей в свой дом ибо он большой и возможно мне захочется того, от чего раньше оторопь брала )))
Ну он свой уже стал как не крути, просто подруге хотелось бы большего участия свекрови, у нее трое детей младшей 1,5 года всего, вот и считается раз дома сидит значит ничего не делает.
А насчет внуков, вот лично для меня, все что угодно только не маленькие дети:)
А для меня хуже уходы за "бабушками" ничего нет ))) О внуках мне рано думать, кто знает, что тогда будет ))
З.Ы. Моя свекровь сливается в вопросе ухода за своей матерью и убеждает ту, что лучше всего жить у внука, т.е. у нас. Пока до дела не дошло, но подозреваю, что у меня еще все впереди ((( И это при двух дочерях и родной внучке...
Мне тоже рано, сыну 11 лет, но я сомневаюсь, что лет так через 10 я внезапно воспылаю любовью к младенцам, от которых я всю жизнь мягко говоря не в восторге была.
Уход за "бабушками" не пугает, потому что он не светит мне, мои родители давно умерли, родители мужа живут очень далеко и приезд в Москву им разве, что страшном сне присниться может. Живут с сестрой мужа, ей и ухаживать собственно, деньгами мы и так помогаем.
Здесь дело не в противоречии, а в том, что каждый человек в праве поступать так, как ему хочется. Если бабушка хочет помогать с внуками, то это ее выбор и это для всех правильно. Если не хочет - тоже ее выбор и тоже правильно. Неправильно только одно - ожидать от людей, что их желания и действия должны соответствовать какому-то стандарту и личному виденью: что такое хорошо и что такое плохо.
Просто на еве много эмигранток, которые давно живут по европейскому принципу - "никто никому ничего не должен".
А в моем окружении да, чаще встречаю, что семья это семья - родители помогают детям, оплачивают образование, свадьбы, покупают квартиры по возможности, выросшие дети помогают родителям.
Меня вырастили бабушки, первые 3 года после рождения (пока родная бабушка работала) меня вообще растила двоюродная бабушка, за свои средства, а родители доучивались.
Моего ребенка на все лето забирают мои родители мама берет отпуск + отпуск за свой счет + больничный.
Свекровь более европейский менталитет имеет - видит внука только когда может и хочет, у нее на 1 месте муж и путешествия. На дачу берет моего сына только с няней-домработницей, которую оплачиваю я. Но за это я ей тоже благодарна, ничего больше не жду. Только сын по-разному относится. К моим родителям едет с радостью, оттуда уезжать не хочет, плачет. А к свекрови его надо уговаривать, чтобы никто не обиделся.
Да! Соседка так приняла невестку с ребенком, потом общий родился. Соседке сейчас уже 75, внуки уже почти выросли, неродная (хотя теперь уже родная) внучка школу закончила. Причем у соседки и дочка есть, у которой тоже семья и ребенок. Она рассуждала о невестке как раз в разрезе своей дочери. А вот дочка если разведется, и останется с ребенком, она что же, плохой станет? Ей мужа и счастья больше не надо? так что умница соседка. В прошлом учитель, кстати. А еще друг моих родителей. Жена его умерла, а он принял невестку с ребенком. Общего, скорее всего не будет, т.к. невестке около 40, как Бог даст. Но дядя Володя сейчас все свои планы подстраивает под этого мальчика. Не ложится в больницу, если в каникулы нужно посидеть, из школы забирает, если невестка работает. И очень радуется, что мальчик его дедушкой называет.
Только такое и встречаю. И ни разу не видела еще людей, которые живут в соответствии с предписаниями на еве :-) В реальности все всем помогают, все всем должны, мужья не бросают беременных жен и тд и тп
Вообще не интересно ничего из этих тем для бабок у подъезда. Холодно на лавочке стало - в инет перебрались?
А нам незнакомый человек квартиру подарил. Просто так. Ему наша семья понравилась и решил нам приятное сделать.
Оба ребенка моей подруги облизаны, обласканы и прописаны родственниками отцов этих детей;-)
В браке ни разу не была.
Живет на хорошие алименты от отцов своих сына и дочки.
Дети живут летом на различных дачах в разных странах... принадлежащих сестрам или баба-дедам или старшего сына, или младшей дочери)))
Очень дружные, семейственные и интеллигентные фамилии у обеих оплодотворителей моей Леночки.
Она знала, от кого рожать:-7
ЗЫ: старший ребенок уже давно совершеннолетний. Но отец продолжает его обеспечивать. А семья отца дуть в попу)))
Первый случай - это нормально для умной матери единственного сына. Если у женщины есть сын и дочь - она еще может невесток недолюбливать, а если дочери нет.... Второй случай более редкий, но абсолютно нормальный.
Мне первый случай как раз непонятен.
А второй - вполне.
Потому что в первом случае любовь к абсолютно чужому ребенку (там ведь сын привел в дом жену с ребенком от первого брака, верно?)...
А во втором случае речь идет о родном племяннике. Кровь не вода.
Ну и вообще... такая милая щебечущая девичья солидарность)))
К тому же никакого совместного проживания.
уж ТОЧНО лучше поселить в свободную комнату родного племяша с его мамой, чувствовать себя "прекрасной и замечательной" всего-то за 10 тысяч в месяц... и писать об этом во всех бложиках...:ups2
чем сожительствовать в двушке с семьей сына из четырех человек (включая абсолютно чужого ребенка).:sad2
Как вариант, у сына не ладилось с семейной жизнью/ проблемы с деторождением, общением/депрессивный тип и т.п. + у матери огромная потребность в "сходить с Катей/Мишей/негритенком, хоть с кем, кто будет звать ее бабушкой на каток/в парк/да хоть куда, но чтобы все видели"
Будешь рада и такому раскладу.
Но это пройдет. Быстро.
На месте шатуры - я бы не спешила связываться с депрессивным мужчиной, имеющим коммуникативные проблемы и проживающим с мамо.
На месте депрессивного мужчины - выбрала бы вариант без прицепа. Например, такую же депрессивную барышню. Можно сначала по кладбищам вместе гулять и слушать Death In June. Потом, возможно, надоело бы крейзить... тут и общего бейба завели бы:-7
На месте мамо - занялась бы волонтерством в детских домах.
ЗЫ: из любименького....
эхххх... я бы сейчас погуляла с каким-нить депрессивным по Введенскому кладбищу... где мои 27 лет:ups3
https://www.youtube.com/watch?v=vjWacM9s7rE&list=PLCZrKeLLV7xFyM6m9usx_ggosKlysO6gn&index=5
1. У свекрови нереализованное чувство бабушки. Поиграется, наиграется и ....
2. Аналогично. Или большой зуб на брата.
Если невестка не наводит свои порядки, считая, что "вы все мне обязаны, так как я жду ребенка от вашего сына" и т.п., то почему бы и не помочь? Если подруга брата мне симпатична, то тоже помогу с удовольствием. Все зависит от личной симпатии/антипатии
Начитавшись евы, я начала выискивать в окружающей действительности случаи, подходящие под "евские стандарты". Иногда удается найти.
Не-а, ни одной :)
Наоборот, все стареющие мамы считают, что они должны и обязаны сидеть с внуками.
У меня соседка такая, живут как в коммуналке, сын привел деву откуда то из под Урала она, родили ребенка, мелкой 4 наверное уже, бабушка ни разу с ребенком не сидела, с коляской иногда пробабушка 90 летняя выходила погулять. Отличная дача, мелкая все лето сидит в Москве, у соседки принципиальная позиция, ноги их там не будет. Домой с работы приезжает в 4 часа дня, ребенок в саду до упора.
Практически в любой теме спорщики обычно делятся на два лагеря, отстаивающих крайние противоположные позиции, а в жизни обычно меньше крайностей, больше каких-то переходных, промежуточных моментов, и участников может качать то в одну, то в другую сторону. Ну и сам смотришь разными глазами в зависимости от настроения или обострения собственных проблем.
В жизни часто все зависит от отношений конкретных людей. Что от одних воспринимаешь нормально, от других злит и бесит )))
А на еве еще и троли зачастую утрируют и переворачивают чтобы видимо развести на диалог )))
Возможно! Вероятно пишут под влиянием момента или ситуации, упуская многие детали и поступки людей в другой ситуации. Утрировано получается.
В жизни нет однозначности.
Да сплошь и рядом. Называется "человеческие отношения".
И бабушки РВУТСЯ к внукам.
И друзья друзьям дают в долг. И возвращают долги.
И детей до школы подбрасывают бесплатно.
И многое другое.
В вашем мире то, что пишут на еве - это правила?
Я такое только тут и читаю, в реальности если и есть что-то подобное, то сильно смягченное.
Аналогично. Такие "фантастические твари" только тут мне встреча сдаются. Исренне тому радуюсь.
В моей жизни исключения - это то, что пишут большинство на ЕВЕ. Сочувствую вашему миру.
Правда не понимаете? Балуют и оберегают от всего. А потом у мальчика вырастает женилка, а желание и умение работать не появляется.
Не обязательно балуют. Моя тетя, например, всегда во всем искала выгоду. Пример - гости: ей надо было и в гости сходить выгодно и у себя принять ))) Просчитывалось все. Ее сын вырос и тоже просчитал, что квартиру покупать самому в ипотеку не выгодно ))) Ему не выгодно )))
Для меня все,что вы написали то вариант нормы,у нас большая дружная семья и детей мы сиротами оставшимися всей семьей поднимаем и за родителями присматриваем и они за нами))
А почему надо верить всему, что на Еве пишут? Это эталон? Или тут профессиональные психологи сидят? Надо учитывать, что каждый пишет исходя из СВОЕГО опыта, это в лучшем случае. А в худшем, что бывает здесь регулярно - лишь бы постебать автора и повысить свою самооценку.
Да ладно, тут одни разводки и фантазии. Ни одну ситуацию нельзя к жизни применить.
В обоих случаях люди думают больше о себе. Ну вот разгонит одинокая бабка всех, кто за ней в старости ходить будет? А так, пока и занятие нашла себе (не секрет, что у многих наших пожилых с этим проблема), и задел на будущее.
Во втором случае, как девушка встанет на ноги, с нее попросят арендную плату, и она не в силах будет отказать. Хорошего арендатора еще поищи!
"Бабка" поселит у себя отзывчивую девушку, которой завещает квартиру;-)
Та и будет за ней "ходить".
Да когда это еще будет-то? И будет ли?
Знаете... навевает про пресловутый "стакан": "А пить-то что-то и не хочется":sad3
Во втором случае... По ходу, беспроблемной девушке на сдалась эта "аренда"...
Просто может себе позволить благотворительность))))
ИМХО, уход за старухой-матерью должен быть безусловным. Она уже сделала много, слишком много для своих детей.
Она имеет право пожить своей жизнью, а не батрачить на детей до самой смерти.
В первом случае непонятно поведение сына и именно оно вызывает вопросы. Как можно привезти жену и ПОСЕЛИТЬ в квартире родителей?
Понятно, что нормальные родители помогут, по мере возможностей. Но что это за мужик, который с этого семью начинает? Чем он думает? Понятно, что не думает, ибо нечем.
И не важно "шатура" или москвичка в 10-м поколении. Важно, что сын пока дурак и не готов к взрослой самостоятельной жизни.
Да такое сплошь и рядом! У них аргумент - если у меня зарплата не позволяет купить жилье, что же не жениться теперь?
Ну в общем-то так и есть. Процентов %80 населения квартиру купить не могут.
нет никаких противоречий, в реале вам никто и никогда не скажет правду, как они живут. Все будут делать хорошую мину при плохой игре. "С Катюшкой на каток", а в душе может она ненавидит эту Катюшку, и дома, за закрытыми дверями, шпыняет. Вы этого никогда не узнаете. А на еве вам говорят правду о своих чувствах, тк люди незнакомые, да анонимно. Вот то, что на еве говорят - тому доверия больше, тут людям врать незачем. А в реале есть, зачем врать, чтоб выглядеть хорошей в глахаз окружающих.