Почему так все поменялось?
Меня и моего брата на все лето ежегодно отправляли к бабушке с дедушкой. Бабушка с дедушкой жили в другом городе, тоже работали, но не полный день. Они с удовольствием принимали нас, внуков. За городом была дача. мы туда ездили часто. Мама с папой в этой время тоже отдыхали - могли съездить на море или просто отдохнуть о нас. Сейчас у нас такая же ситуация, но мне и голову не придет отдать детей на все лето! Максимум мы можем съездить к бабушке дней на 10-14, но я буду с детьми, одних я их бабушке не оставлю. И это не мой какой-то частный случай, мне кажется, так почти у все - раньше Детей отдавали на лето бабушкам, сейчас не отдают. Или все-же мне так кажется? Почему так все поменялось?
Да и хорошо, что поменялось. Детям лучше с родителями, помню как скучала и ждала папу с мамой когда меня отправляли к бабушкам.
Я тоже ждала и скучала. Дни считала.. Но когда была совсем маленькая- я сначала не могла понять, а потом привыкла к бабушке и помню не хотела идти к маме, когда она приехала.
Просто не понятно - почему так поменялось? Психологи с нашими головами массово поработали?
Неа, может мы более ответственные стали, сами своих детей хороводим. Это хорошо. Ну и учтите, жизнь поменялась, уклад. Это раньше детей "скидывали" на нетрудоспособных (условно) стариков, а сами в полях пахали. Потом полей не осталось, но привычка была. А сейчас все сами, и это прекрасно.
Прекрасно что?
Не только работать, хороводить самим детей, но ещё и стариков тетёшкать?
А зачем стариков тетешкать? Мы должны своим детям, они были должны своим. Каждое последующее поколение отдает свою долг перед предыдущим своим детям. А работать и заниматься своими детьми вполне реально.
тетешкать?
Они стареют и перестают справляться со своей вольной жизнью без обязанностей.
И у среднего поколения появляется обязанность ухаживать ещё и за ними.
Ну если они не помогают детям с внуками, то с чего детям быть обязанными? К примеру у "стариков" есть имущество, которое они могут использовать для оплаты ухода за собой, а дети в ипотеке.
Я ни за кем ухаживать не собираюсь, родители мои за своими не ухаживали и я себя обязанной не чувствую.
Ну это ваш случай. Мои, на данный момент, родные только генетически, с любовью тоже не сложилось. Свою семью я строю по другому принципу, она мне важней не сильно пожилых "дементоров". И уж поверьте такое не редко встречается.
все ночей не спят. и все выращивают. причем ДОБРОВОЛЬНО. этим никого не удивишь. это любимая песнь наших инфантильных родителей "ночей не спим-кормим-поим-подвиг совершаем". ага, кроме них никто конечно не знает, что такое дети.
Эта якобы обязанность - придумка, не имеющая под собой никаких оснований.
Финансово помочь - да. Обеспечить уход, если это необходимо - да. Но на первом месте семья - раз, и не тетешкать - два
У меня эта обязанность из-за невозможности оказывать финансовую помощь...
в должном объёме
Если вы в РФ, имейте в виду Семейный кодекс. Алименты могут быть взысканы не только с родителей, но и с совершеннолетних детей в пользу нетрудоспособных родителей
Я в курсе, но надеюсь там есть ограничения. Странно взыскивать алименты с дочери с ипотекой в пользу родителей, живущих в собственной 3-ке. Если чо, мне от них ничего не надо, но я им предлагала неоднократно разменять ее на 1-ку под сдачу и 2-ку в ближнем МО, они уперлись, ну пусть себе.
Только доход учитывается, если квартира единственная, то ее учитывать не будут.
Почему?
Пенсия больше прожиточного минимума,
то есть у детей нет обязанности на содержание родителей
Я плохая дочь-аноним выше, у папана моего еще и военная пенсия, надеюсь таки обойтись малой кровью, да и сестра у меня младшая есть, к ней пускай и идут.
Потому что много чего учитывается, на знакомую папаша в суд вот буквально пол года назад подавал, пенсия выше у него, но инвалид, лекарства у него дорогие, бесплатные аналоги не подходят, о чем была справка.
Знакомая нигде не работает, трое детей, младший до садовского возраста, все равно минималку присудили.
ну а что ей то справки мешало предоставлять? если неимущая, и сама нуждающаяся, получающая пособия - то ничего не присудят. если не нуждающаяся реально - то о чем спич?
учтут все, что вы сами предоставите. и ипотеку вашу учтут, и наличие большой ( и ненужной) квартиры у родителей.
алименты родителям не определются ни процентом от дохода, ни абсолютной цифрой. им еще и доказать надо в чем именно они нуждаются. на еду им и пенсии должно хватать. медобслуживание у нас бесплатное. жилье у них есть, в чем нужда-то?
Машину обслуживать, ремонт в квартире давно не делали, дача требует вложений Не, на самом деле они не шикуют, я это вижу. Но люди промотали 2 наследства и сели на попе ровно, не работают уже давным-давно. Я злыдня, мне жалко отрывать от себя и детей на двух уставших работать захребетников.
Так я про что и пишу, не надо даже ничего продавать, кроме квартиры. Разбить на 1-ку в Мск под сдачу, а самим в 2-ку в ближнем МО, и инджой. Но хренушки, надо мне концерты устраивать и морально издеваться.
ПыСы. Во избежание недопонимания, квартиру держат моей младшей сестре, типа приданного.
Не, продажу единственной квартиры суд не поддержит.
А вот продажа дачи и машины норм))
Да я уже не о суде, я о том, что есть у них вариант поправить материальное положение. Они сами уперлись, что я им должна и все тут.
дети должны только нуждающимся и немощным родителям. ну то есть не дать им умереть раньше времени по большому счету голодной смертью. крышу надо головой обеспечить и тарелку супа. все остальное - по добровольному согласию.
я со своей стороны могу сказать, что мои лично родители ни игрушек мне не покупали, ни одежды, которой я хотела. то есть конкретно все по минимуму, никаких хотелок и излишеств, по их же собственному выражению "кормят-одевают, что еще надо"? как у вас было - не знаю)
У меня было вдоволь прекрасных кукол (мама в детстве не наигралась, компенсировала), у меня было сотрясения мозга в 9 лет - мама наказала за накрашенные ресницы, систематические избиения, меня выгоняли из дома жить на вокзал, обзывали "уличной девкой" и "шалавой", мне было 11-12 лет. Много чего было, и я всегда была должна, потому что именно я испортила маме жизнь, своим рождением. Было много, очень много плохого с их стороны. И до сих пор есть.
Именно поэтому я не чувствую себя им чем-то обязанной. И в тему добавлю, своих детей я с ними не оставляю, был опыт с старшим, мозг ему промывали знатно.
ну за такое вообще-то отношения разрывают целиком и полностью, а не сидят на форуме рефлексируют, должна ли я и сколько.
Это 10-я часть. Я не рефлексирую, тема больная для меня, вот и влезаю. Они люди авторитарного склада, ловко манипулируют моим чувством вины (за что хз), с годами характер у них обоих стал еще невыносимей, причем у отца совсем труба. Это к тому, что общение бабушка-внуки не всегда хорошо, моим точно с бабушкой-дедушкой лучше не общаться.
Хорошо ,что вы это понимаете. Это уже великое дело. Осталось только полностью изжить чувство вины, тогда и манипулировать нечем будет
ну вы это все суду то и говорите и документами подкрепляйте. в таком то году у них было столько то квартир, сейчас столько то, разница - столько то, где бабки?
у меня ремонта не было дома столько то лет, стены в трещинах, краны текут, дети зимой болеют - вот справка. мне надо детей вывозить на дачу, на море, это миниму столько-то - вот справка. машина у меня такого то года, вожу я на ней детей туда-то и туда-то, на дачу, ко врачу - вот документ.
суд - он на то и суд, чтобы разобраться в текущем положении дел.
Ну так продавать лишнюю недвигу и двигу, которую не тянут. А то смешно: купить бентли, а потом страдать, что на страховку и налог не хватает. За то если продать, на проездной хватит, еще и на ремонт квартиры останется (кстати, сомневаюсь, что он так уж жизненно необходим)
каждый решает из отношений с родителями и своих возможностей. понятно, что забить на все и всех ради кого-то одного/двух нельзя. тогда только по минимуму.
собственно, и родители не рвут попы, выращивая детей. могут себе позволить и хотят - дают, не могут или не хотят - не дают. и никто по этому поводу не истерит и какашками в них не бросает. так и здесь. необходимый минимум. все остальное - по желанию и возможностям.
Это не так прекрасно, как кажется. Раньше старики тоже были при деле и это держало их в тонусе.
Интересно, как лучше детям работающих родителей?:)
Не фриланс - самозанятость - гибкий график из дома, а с 9 до 18 хотя бы. То есть из дома уйти не позже 8 утра, а домой - после 19 ч. И так пять дней в неделю.
Дети в это время в саду или дома сами по себе. Или в городском лагере, для разнообразия.
нифига не скучала. мне всегда было весело у бабушки. подружек полно. целыми днями на свежем воздухе. мой сын с 2-х лет выезжает с моими родителями на море, не на все лето, но месяца на 1,5. и тоже ни разу не скучает. сейчас ему 16. с нетерпением ждет лета, чтоб опять уехать на море.
Тоже часто думаю об этом...
Но все равно меня не переубедить, что это просто поколение наших родителей такое эгоистично-инфантильное. Они от нас отдыхали, отвозя нас к своим родителям. А теперь им надо пожить для себя, без забот о внуках. Но при этом они считают, что мы им должны, т.к. они нас "растили, ночей не спали"...
Вот да, четко подмечено!
Это, правда, не мой случай, но у моих ровестников очень часто подобную картину наблюдаю
В моем случае 100 поцентов так ! Меня как свезли к бабке в 5 лет , так до 16-ти там и забыли . Внук был раз в неделю не более двух часов ( на третьем часу истерика и скандал )
Моя свекровь детей своих не растила - отвезла их своей матери, т.к. устраивала личную жизнь. Внуков своих не признавала до их совершенолетия, т.к. "так рано не готова записать себя в бабушки". Зато сейчас, когда ей 65 она рвется общаться с ними, повзрослевшими, т.к. именно они должны будут ухаживать за ней в старости.
Да, но дети оказались очень чуткими и сердобольными. Не знаю, как так получилось. Они готовы всех любить и за всеми ухаживать. До 16 лет у них не было бабушки, они мечтали, чтобы как у всех: пирожки, парк, вязаные носочки, обнимашки после садика. 16 лет мечтали - и вот сбылось. ПРиехала, расцеловала, сказала, что любит. Я же могу им свое мнение навязывать. Наивные еще
Вы так одним махом все поколение наших родителей приложили - "эгоистично-инфантильное".... Родители наши все разные были.
Мы с братом тоже все лето у баб-дедов проводили. Но не из-за инфантильности и эгоистичности наших родителей, а потому что так было лучше нам с братом. Мы с родителями жили на Севере, бабушка с дедушкой - на благодатном Юге, бабушка моя на пенсию рано вышла (из-за тяжелых условий труда), да и отпуска декретные тогда не 3 года были... Вот они всех внуков собирали по весне и привозили к ним на Юг. И мы огромной толпой (мы с братом, наши двоюродные сестры) - там три месяца как в санатории жили, с бабушкой-дедушкой общались в речках купались и фруктов объедались - вместо того, чтобы сидеть в квартире в одиночку (родители на работе!) на своих Северах.
При этом мама с папой скучали страшно, а вот мы - ничуточки, потому как заняться было чем, да рядом любимые бабушка-дедушка, да и родители же скоро приедут за нами.
А мои родители точно так же - уже себе на юга - ждут моих детей (готовы забирать уже в феврале и не отдавать до ноября).
+ много. Правда у нас и бабушки были на севере, но там была теплая река, хлеб из русской печи, свои ягоды, помидоры и пр, велики, собаки, цыплята и гусята (бабушка спецом ради нас разводила), лошадь и много всего еще.... :-)
Не то что переубедить, вас большинство поддержать может!
Меня моя мать не растила, как я ей свою дочь то доверю, у нее и опыта и желания нет, так, пофотографировать приезжает раз в квартал, ну и хорошо что не чаще.
у меня и знакомых всё так же: дети проводят лето на дачах с бабушками. а вы сами не оставляете или бабушка против?
Я сама не оставлю!! Маму я даже не спрашивала... Я спрошу, но на 1 апреля, в качестве шутки. Потому что серьезно я думать о том, чтобы нагружать пожилого человека детьми и детей оставить без себя я не могу.
о каких возрастах детей и бабушек речь идёт? я стала оставлять ребёнка с трёх лет, собственно, как из декрета вышла, моей маме тогда было 56 - тоже не старость :). младенцев, конечно, никто без явной нужды не оставляет... да и поколение назад не оставлял
У вас очень пожилая мама? Когда я родилась, моей бабушке был 41 год. Она маму родила в 19, мама меня в 22, так что... Меня стали отправлять к ней на лето, когда мне было года 3, ей соответственно 44. При этом еще была жива её мама, которой было лет 65. Ну и я была очень спокойным послушным ребенком, который без спросу за калитку не выходил, а спокойно возился в песочнице во дворе. Моей маме, когда родился мой сын, было 47. Тоже не древность. С пятидесятилетней мамой я спокойно оставляла на даче трехлетнего ребенка.
"С пятидесятилетней мамой я спокойно оставляла на даче трехлетнего ребенка." Офигеть. Люди вы реально, 50 летних считаете бабушками? У многих своим детям по 5 лет. Занаю одну даму ей 46. Младшеей 3 года, старшему 8 , а еще сейчас сурогатная мама вынашивает ей двойню. Т.е. когда ей будет 50 детям будет по четыре года. Как вам объяснить , что мир поменялся. В 50 - молодые и активные дамы.
Так бабушка-это семейный статус, а не оценка возраста. Фактически, ей можно уже лет в 25-26 стать ;-)
Ну вот в этом и дело. Что это ВАМ не приходит в голову их оставлять. А мама, может, вообще и не против.))))
если бабушка так слаба - понятно
а оставить без себя - плохо, что не можете преодолеть этот комплекс
все равно же придется
тяжело дается, факт
Моя мама заявила после рождения внучки, что она устала и с моими детьми сидеть не будет :( Ну, я и не вожу их. Теперь, правда, дети выросли, и она просит их преиодически. А я уже не хочу. Я првыкла всегда быть с ними, мне это уже не надо.
Я думаю, это из-за того, что раньше оба родителя работали (домохозяек ведь почти не было, не принято это было) и чтобы дети не были всё лето одни дома, отправляли их к бабушкам-дедушкам, которые были уже пенсионерами. А сейчас мамы могут позволить себе не работать, сидят с детьми сами, или няню нанимают, плюс страхов за детей в разы больше стало, потому и боятся детей от себя оторвать.
Ха, если они дома сидят значит их кто то кормит , и за двоих отчисляет налогов.
Мой муж налогов платит в 100 раз больше чем среднестатистический человек.
Ага, еще бы работа была.Рассказывали белорусски, живут по соседству, что с работой туго, но, блять, налоги ввели.
Так скорее всего их муж зарабатывает больше, как минимум раза в 2, чем сосед дядя вася с работающей женой, вот и нет нужды работать. Платит ли муж налоги-другой вопрос и именно в этом направлении государству нужно работать,а не штрафовать домохозяек.
Во-первых, мужья тех, кто сидит дома, часто платят в месяц куда больше, чем вы за полжизни со своей копеечной зарплаты. Во-вторых, бесплатной медициной и образованием эти семьи пользуются не всегда, далеко не всегда. Поэтому налоги, который платит мужчина в этой семье, идут целиком и полностью на вас и ваших детей, потому что ваши выплаты не покрывают и части того, что на вас государство тратит. Так что не злобствуйте, а скажите спасибо.
Нищие пришли)))))) За медицину я плачу, как и за образование, а налогов мой муж платить, как весь ваш балаган где вы торгуете по телефону китайским дерьмом гордо называя себя менеджером по продажам.
Идиотизм, этот ваш закон. Тетки сидят потому что могут себе позволить и налог не помеха. А как быть тем кто не работает не по своей воле. Вот завтра вас выкинут, налог платить не с чего, шпалы класть пойдете? Не злорадствуйте, как бы не отрикошетило.
тетки сидят потому, что не сидеть не могут. Не про жен олигархов речь - они любой налог заплатят и в ус не дунут. Я вот дома с ребенком, ей пока меньше трех, но это временно. Она не инвалид, но у нее серьезные проблемы со здоровьем(10 госпитализаций за год) + безглютеновое питание, сад даже обычный не светит(в очереди она 187, хотя вот до февраля без льготников была 8й), безглютеновый сад с другой стороны города миллионника. Бабка единственная на другой стороне РФ - в Петропавловске. И что мне ребенка подушкой удавить чтоб работать пойти? Куда я ее деть должна? А с ее трех лет я даже не малоимущая, т.к. имею наглость тунеядствовать будучи матерью 2х несовершеннолетних...Откуда я этот налог заплачу? И почему при этом кричат про серые зар.платы - кто-то подозревает, что я дома сидя с таким ребенком озолотилась?
Не, не будет такого в России. Кинули пробный камешек, посмотрели на реакцию и все поняли. Не пройдет тут этот номер.
Далеко не все мамы не работают и далеко не все работающие мамы могут позволить себе нянь. А еще у многих работающих мам бабушки пенсионного возраста продолжают работать.
В массе своей поменялось.
Большинство нынешних бабадедов работают по полной программе и в 60, и в 70 лет. И даже в 80.
Почему не отдают..Пока были живы родители, они всегда с удовольствием принимали нас, а мы их..
Потом что люди наконец сами стали отвечать за свою жизнь и своих детей. а не до пенсии на шее у бабушек сидеть.
Я отдаю на все лето, кроме 3 недель спортлагеря, иначе тренер скандал закатит, и 2-3 недель своего отпуска, когда мы с ребенком куда-то вместе едем.
когда я была маленькой в моей жизни бабушка присутствовала постоянно, летом на даче, мама спокойно ездила в санатории и бабушка в это время жила с нами, уроки, секции, кружки - бабушка была в курсе всего, а для моей дочки бабушки понятие виртуальное, она даже никогда не ночевала у бабушек одна, как-то не горят желанием бабушки
Я младшего отдаю сейчас бабушке. И сестра мужа тоже. Так что у кого поменялось, а у кого и нет.
Другое дело, что мне это, с одной стороны, очень удобно, но с другой - ощущаю себя обязанной маме. Пусть она и делает это с удовольствием.
это ваш частный случай, что бабушки не хотят или вы не доверяете
у нас на даче в поселке большая туса детей и время пребывания зависит только от здоровья бабушек и свободного места в домах - когда несколько внуков и всех сразу не разместить
мой сын отдыхает на море с бабушкой и дедушкой месяца по полтора. они каждый год вывозят его с собой с 2-х его лет, сейчас 16. когда они не на море. и мы не уехали семьей отдыхать, сын тоже тусуется у них. мы с мужем ццелыми днями на работе, ему там веселей.
Моя свекровь на все лето вывозит на дачу второго внука, от дочки.
А вот моя племянница целыми днями в Москве со своими родителями. Моим родителям ее не отдают, а братова теща сама не берет. Так что все по разному.
1. Раньше не было такой возможности довольно легко нанять няню, не было такого обширного рынка труда в этой области,
2. Для пенсионеров не было столько возможностей работать даже на пенсии, заниматься творчеством и путешествовать.
Моя мама-пенсионерка живет очень насыщенной жизнью и я не могу себе позволить просить Ее оторваться от всего этого и тупо сидеть с моим младшим сыном 1-3 летних месяца.
Мои родители всегда проводили отпуск с нами, детьми. Мы объехали почти все республики СССР.
Так что не знаю, о чем вы..
у всех было по разному. У моей бабушки не было дачи, поэтому мы ездили летом по лагерям.
Мои родители отправляли к бабушке меня и сестру, бывало, что и на год- полтора.. Сестра вообще лет 5 прожила с бабушкой, видя маму раз в год. Не уверена, что так во всех семьях было заведено..
Сейчас мои родители живут на берегу моря - я попробовала на 3 недели на лето отвезти к ним дочь - ничего из этого не вышло. Дочь завыла через 2 дня, я продержалась неделю и забрала её. Теперь знаю, что своего ребёнка на все лето никуда не отдам.
поколение наших родителей уникально. оно рожало ради квартир буквально. без детей они в принципе на свое жилье не могли расчитывать. покорежнная психика. дети для них инструмент получения благ.
Ну далеко не все, нельзя так категорично. Моим дали квартиру в Москве как молодым спецам еще до моего рождения.
А вот я не знаю, как у нас было. Я знаю, что мои родители получили квартиру, когда я родилась, как специалисты.
ну во-первых это было очень редко, потому как в очереди находились всегда те, кому нужнее было, то есть с детьми. во-вторых, даже если им и дали квартиру, то это могла быть только однокомнатная. а с ребеном - двушка, с двумя - трешка.
да, и до рождения тоже могли давать, если жена уже беременная была. у вас не так было?
Неа, они только приехали в Москву по распределению, сразу после свадьбы, я только через год родилась. Дали им да, однушку, в сталинке, огроменную, мы там и жили до моих 14-ти, оттуда преехали в двушку.
редкость. обычно всех сселяли в общаги. и потом только расселяли по квартирам. потому что на квартиры всегда была очередь, и так вот с пол пинка конечно никому ничего не давали. большинство еще потом и с детьми по общежитям да по коммуналкам маялась. вашим родитеям нереально повезло.
У меня дедушка генерал был, а мама аспирантуру закончила, научный сотрудник типа. Дьявол в деталях, как говорится.
На самом деле очередей было несколько, если человек например как мой дед работал на заводе оборонном, да еще ударником труда был, то квартиру легко можно было получить, такие заводы сами дома строили, за год до моего рождения когда мама изъявила желание:) жить отдельно, мой дед получил квартиру для них с бабушкой, а мама осталась в двушке ранее полученной ими.
так у вас дед (заслуженный) получал, а не мама (молодой спец), и не в ту же секунду, когда захотел, а когда квартиры были в наличии (то есть дом построен и сдан). они же не ежемесячно сдавались, а согласно плану, один-два дома в год макисмум, а то и один дом за пару-тройку-пять лет.
понятно, что всегда были более блатные и более простые, но это не отменяет того, что преимущество в получении квартир имели детные перед бездетными.
У нас нии целый поселок построил, с детскими садами и школами. Наш дом был одним из первых, в 86 году построили, те до перестройки, за 3-4 года, построили большое количество домов (в нашем, например, 20 парадных, 9 этажей, по 4-5 квартир на этаже). Сколько домов итого не знаю, но много. Естественно, что сотрудники почти все жилье получили (в то время в нии около 5000 человек работало+завод был рядом. Так что на очереди долго не стояли, мои родители встали в очередь в середине-конце 84 года, когда сестра родилась,были рядовыми инженерами, моллдые специалисты без каких-либо регалий на тот момент.
Если ваши родители жили именно так, то не надо их опыт приписывать всему поколению.
Пиздец вывод. Мои хреначили, зарабатывая на кооперативную квартиру, РАБОТАЛИ именно, сверхурочные брали. И нас с сестрой к бабушке на все лето отправляли на воздух и парное молоко. Везде одни плюсы. Это Вы из какой то параллельной реальности вылезли.
Кооперативная квартира на 4 человек - это трешка или двушка большая?
С одним ребенком такую едва ли позволили бы купить (я про времена СССР). А без детей и 40-метровая кооперативная двушка была бы в радость.
Мои родители тоже купили кооперативную квартиру, в начале 70-х. Семейная пара без детей? Добро пожаловать в однушку 33 кв,м, готовьте деньги.
Им очень повезло, что предприятие, строившее этот кооперативный дом, распределило дефицитные однушки среди своих сотрудников, а вот 40-метровые двушки остались, и их отдали тем, кто стоял в районной/городской "очереди" на покупку кооперативной квартиры.
маткапитал - новая фича, не мог еще ребенок таких родителей дорасти до инета, не притворяйтесь
Не у всех поменялось. Мой ребенок прекрасно жил на даче с бабушкой всё лето, пока ему было там интересно. Вырос - перестал проводить там лето. Естественно, мы с мужем каждые выходные там бывали. Но суть та же. Я всё лето проводила у бабушки, мне было там классно. По маме с папой скучала, конечно, но всё-равно до сих пор с невероятным теплом вспоминаю и бабушку и те летние месяцы. Самые теплые воспоминания о детстве оттуда. Мне не было там скучно, потому что там кроме бабушки жил еще мамин брат с семьей (отдельно от бабушки, конечно, но рядом) , я с его детьми дружила.
Никогда меня на все лето не отдавали бабушке, бабушка работала посменно, потом окончательно вышла на пенсию (лет в 80). 2 смены я проводила в лагере от родительской работы, потом отец брал отпуск и мы с ним ехали к бабушке недели на 2-3. Т.е. уход и присмотр за мной осуществлял папа, и развлекал меня там тоже он. С собой везли основных продуктов на все время нашего пребывания и постельное белье. Попутно мы помогали бабушке по хозяйству - красили/ремонтировали дом, кололи дрова и т.д.
Мои дети проводили лето на даче с бабушкой (старалась отправлять их туда вахтовым методом - одна в д/с 2 недели, другая на даче), правда, с каждым годом все меньше и меньше, в силу своих дел и занятий они часть лета в городе, часть в поездках.
А как вообще сейчас организовывают летние каникулы детям, если оба родителя работают полный рабочий день и бабушкам не отдают?
Меня отдавали на все лето. Для меня это было лучшее время. Не представляю, чтобы я все лето делала в Москве, когда все друзья разъезжались.
Наши бабушки и дедушки считали, что это естественно и нормально, когда внуки у них все лето.
Я помню как-то поехала в лагерь, а по возвращении надо было еще недельку пожить в городе до отъезда к бабуле. Так я чуть не одичала за эту неделю - кроме меня больше не было ни одного ребенка во всем городе :)
Мне кажется, что бабушка моей дочки, тоже считает, что это естественно и нормально...
Вот мне и интересно, как занимают детей родители сейчас все лето, если работают, а бабушкам не отдают.
Выкручиваются как-то.
У меня в окружении в основном так: июнь - школьный лагерь (от 3 до 8 тыс. за месяц), а далее возможны варианты :) От работы у нас есть лагерь в МО и в Крыму, естественно, для сотрудников копейки. Да и так, тоже не дорого. Почти все мои знакомые отправляют детей в эти лагеря. Там смены по 3 недели. Далее кто-то из родителей берет отпуск на 2-3 недели. Многие, опять же, стараются приберечь отпуска и на семейный выезд к морю на 10-14 дней.
Ну и бабушки тоже берут отпуска хоть на пару недель, сидят с внуками.
Вот тоже не предстпвляю. Это какие-то лагеря? Но я, например, не готова первоклашку в лагерь отправить.
Нам проще: муж работает из дома, поэтому каникулы проблемой не являются. Бабушки тоже работают, летом берут отпуска и по недели-две сидят с внуком (живут на нашей даче, муж там же, но днем ребенка возят куда-нибудь, чтоб не скучно было), потом я отпуск на месяц беру.
Так бабушкам его на совсем отдаем очень редко (когда они очень уж просят), тк балуют его сильно, он ими крутит, как хочет и дня за 2 в таком режиме слетает с катушек на столько, что неделю в чувства его приводить приходится :-(
Перестали стесняться своих детских воспоминаний, стало не стыдно говорить об этом и учитывать собственный опыт, невзирая, что "все так делали (делают) и "вообще так принято". Это хорошая "мода" - учитывать интересы и желания ребенка, даже в ущерб свежему воздуху и целебной силе морской воды.
И отлично, что не отдают. У бабушек сейчас другие возможности. И у родителей больше возможностей детей летом развлекать.
Мой сейчас вырос, так что он сам развлекается.
А когда был маленький - отдавала во всякие тематические лагеря, с 7-ми лет ездил в лагерь на природе (костры, походы, байдарки и тп), в городе всякие научные лагеря или художественные. В выходные или он у друзей зависал, или его друзья у нас, с ночевкой. В кино их возили, в кафе водили.
Спасибо, я не знала, что сейчас с 7 лет в лагеря берут.
Хотя, еще до 7 лет нам еще 4 года надо как-то развлекать))
Так если в саду есть компания, почему бы нет?
По выходным, опять же, можно гулять в парках или еще где.
А то у нас вот бабушка на даче, вроде бы все здорово. Но там на 6 сотках только сидеть взаперти, т.к. детей рядом нет. Вести куда-то ребенка в гости, значит бабушка должна будет наплевать на свои грядки. А на участке надо тогда площадку организовать, а это тоже, деньги нужны и место... В общем, лучше в Москве :)
Какая компания в 3-4 года?)) Да у нас и сад летом не работает. Общую группу соберут из 3х садов, из нашей группы всего пару детей водить планируют. В выходные то понятно, когда родители свободны - много вариантов развлечений.
Не переживайте, дети и в этой новой группе друзей себе найдут минут за 20 :-)
И друзья им в 3-4 очень даже нужны становятся. Мой, будучи в садике, ходил в дежурную группу 2 месяца (пока она в нашем саду была, 3й месяц в другой сад переводили и на этот месяц мы с ним на дачу свекров уезжали). Ребенок за месяц на даче осатаневал, хотя мы ежедневно ездили в парк на большую детскую площадку, но этих 3 часов в день ему было мало, очень скучал по детской компании. В 5 лет появилась компания среди соседских детей уже, стало полегче, но они тоже не все лето на даче жили. Так что для малышей садик- важное место, скучают по детям сильно.
Я не в России, и лагеря эти были совсем не российского вида. Да и лагерь для таких маленьких - только на 2 недели. А с 9-ти уже на 3 недели ездил. Но и стоило это по полторы тысячи долларов за неделю.
ну у меня лично вообще крайность. я не то что на лето бабушкам не отдаю, и даже на два часа сдать не могу ребенка и по своим делам уйти. бабы-деды когда в гости приезжают, мы их вместе с дитем еще и развекательную программу должны предусмотреть, то есть для нас это не то что не помощь, а нагрузка дополнительная.
в принципе мы сами со всем справляемся, но просто реально в голове не помещается, как это у них ничего не зашевелится нигде. причем на словах такие герои все, все так хотят помогать, или уже упомогались. ага, в воскресенье на голову упасть, чаи гонять, и требовать чтобы ребенок стишок на табуретке рассказал - очень героично:-D
Рожали раньше, значит, бабушки были моложе и здоровее.
Мамы и папы работали наравне.
Бабушки уходили на пенсию вовремя, а не когда здоровье екнулось.
Все логично, наши родители отдыхали без нас и сейчас отдыхают без наших детей. Мы возьмём внуков, а наши дети повтопят судьбы своих бабушек. Все повторится через поколение.
Вот именно, что на пенсию уходили вовремя... Сейчас не все имеют возможность в 55 лет сидеть с внуками на даче, потому что на пенсию ноги вытянешь.
По-разному были о раньше, и сейчас.
В СССР тоже были пенсионеры, работавшие гардеробщиками,санитарками, уборщицами и т.д.
А сейчас многие женщины не работают лет с 40+.
может быть, у бабушек появились время и деньги заняться чем-то кроме внуков? Кроме того, стало социально приемлемым жить своей жизнью и на пенсии в том числе.
я жила на каникулах у бабушки с дедушкой, была просто счастлива - играя с подружками целыми днями. И детей своих оставляла с бабушками и с прабабушкой даже, и если будет позволять их здоровье и их желание - и дальше буду отправлять :-)) Потому что там воздух, море и лес :-)
Я только за бабушек/дедушек и сама буду с радостью с внуками сидеть :-))
Повышается жизненный уровень, жизнь становится "легче", и вот возможна такая роскошь - относиться к ребёнку, как личности, учитывать его желания. Наше поколение это ещё что. А вот наши мамы-папы воспринимались своими родителями вообще как помеха, как нечто усложняющее жизнь. Кстати, всё это не только к детям относится, а вообще к мезличностным отношениям - человек рассматривается сейчас , как самая большая ценность. Это хороший ход событий ;-)
+1000
для бабушек, которые могут отдохнуть, а не бесплатно работать нянями, это тоже хорошо
потому что большинство бабушек жило в других деревнях и городах, движуха была, все куда-то уезжали по распределению, на севера, за квартирами. А сейчас уже бабушки в деревнях не живут. Многие рядышком живут.
И у бабушек как-то не возникает желания уехать с внуками на дачу (в санаторий, на море), да?
в санаторий с бабушкой ? тоска какая. А на дачу конечно ездят, пример автора непоказательный
Например, дачи нет.
На море бабушка не хочет.
Почему бы хотя бы в средней полосе не вывезти внуков на лето - дом отдыха, пансионат и т.д.? Думаю, детсадовцу или младшему школьнику не будет скучно.
Да и работающим родителям тоже нужна передышка :)
потому что дома отдыха в средней полосе -это очень и очень , а главное неоправданно дорого, и нескучно там может быть лет до 6-ти. В пансионаты наверное только московские пенсионеры ездят, в регионе глупо отдавать по 2 тысячи на каждого в день за такой сомнительный отдых, если только по профсоюзной путевке.
Дешевле, конечно, квартиру снять в ПГТ. Или дачный домик подальше от города.
Но современные бабушки зачастую такие сахарные, что никак не могут и готовить, и за ребенком присматривать. И без удобств и цветного телевизора тоже не могут. И вообще, они отдыхать на пенсии привыкли....
В пансионаты (базы отдыха и т.д.) кто только не ездит - и стар, и млад. В МО все приличное бронируют на лето и школьные каникулы плотно и заблаговременно.
От возраста бабушек зависит.
В моем окружении после 65 мало кто работает. К 70 работать прекращают практически все.
"Сбрасывать детей"?
Интересная у Вас лексика :scared2.
А как бы Вы назвали ситуацию, когда дети (уже немолодые, ипотекой и собственными детьми нагруженные) годами помогают и поддерживают старых и больных родителей (продолжительность жизни растет, да) ?
По мне - в нормальной семье и бабушки с внуками сидят, и стариков не бросают на произвол судьбы.
А про ненормальные семьи и говорить не стоит, ИМХО.
Родителей надо поддерживать, да да, старых и больных. Не за то, что они сидят с вашими детьми, а за то, что они пол жизни и так вам отдали. Минимум 20 лет на вас свои положили. Вы и так им должны.
"по мне по тебе"...
По вас все с ног на голову.
У Вас и арифметика странная.
20 лет для 70-летнего человека - это не полжизни. И все же - чаще - детей растят и сами живут при этом а "не жизнь на них кладут".
Ну да ладно.
Не жизнь, а пол жизни :).
И действительно положили. А разве не так? Все вокруг ребенка крутится.
Знаете, моя мама так никогда не гоаорит, но я четко понимаю, что действительно положила и все, что делала-было для нас с сестрой. И да, я чувствую себя обязанной отплатить ей, помогая там, где я могу, а не продолжая спихивать на нее свои проблемы. Ребенком нагружаем в разумных пределах и только когда у нее есть такое желание.
Не все крутится вокруг ребенка.
Родители успевают работать, учиться, уделять время своим увлечениям. Живут обычной семейной жизнью, растят детей.
И теперешние бабушки примерно так жили, что самое интересное:)
ну вы еще скажите, что пол жизни положили на мужа, или на работу, или на государство))) а на что вы бы ее хотели ЕЩЕ положить? хотели бы положить на что другое - клали бы на что-то другое. уж в наш век развитой контрацепции такие предъявы предъявлять - вообще за гранью:-D
Ну так на ДЕТЕЙ, а не на родителей))) Ваши дети будут жизнь класть на своих детей. А вы им и должны в этом помогать)) то есть жизнь продолжать класть на детей и внуков)))
Ну кладите, конечно, еще и на внуков.
Но мне не понятна позиция, что если родители не сидят с внуками, то потом пусть пеняют на себя, помощи им от детей не ждать.
Если чо, я не ожидаю помощи от своего ребенка, сама буду за собой ухаживать. Но за своими ухаживаю и делаю все, что им от меня нужно.
что такого непонятного? помощь - это явление взаимное. вы помогаете, вам помогают, каждый помогает тем, что у него есть тем, чего нет у другого. например, у бабушки есть время, у молодых деньги. пока мама на работе, бабушка из школы забрала внука покормила, молодые материально помогают бабушке. всем вроде хорошо. если бабушка молодым не помогает, то либо мама не работает, либо няню берет, откуда она бабушке помогать будет материально? физически невозможно.
а односторонняя "помощь" - это уже не помощь, а обязательство. обязательства все в законе прописаны кристально четко.
Вот оказывается ужас какой отдыхать летом с бабушкой. Надо будет поинтересоваться у внучки 10 лет, вдруг ей не захочется со мной и дедом пару недель на Сицилии отдохнуть))) . Ездит с нами всегда и везде и совершенно не напрягает нас. Да , с родителями тоже отдыхает. Просто стараемся в разное время отдыхать, а ребенку больше впечатлений.
Вы как стали бабушкой сразу разучились понимать что пишут другие? Старческая деменция? Разговор не о 2х неделях , а о " всем лете". Или вы отдыхаете на Сицилии с внучкой 3 месяца?
Да и впрямь поколение наших родителей всю жизнь стремились на шею присесть. В детстве им в жопы дули послевоенные родичи, в среднем возрасте они, почесывая брюхи, работали через пень колоду. А щас им тоже хотелось бы чтоб и дальше им все были должны. Вечные эльфы.
Я это немного иначе вижу, поколение наших бабушек было искалечено войной, спецификой воспитания того времени, и детей они воспитали таких же "подраненых". С внуками то они уже может и могли найти общий язык, а вот их дети, родители наши, они не умели со своими детьми уживаться. Рожали потому что так положено, есть возможность спихнуть - спихивали. У меня баушки далеко были, я все больше по больницам да санаториям все детство "бомжевала", типа болела. Вот выросла и не пойму, чем я ТАКИМ болела.
Искалеченные войной неадекватно вдували в попы детишкам. Вот те и выросли с ощущением, что все вокруг им должны. А они сами такие подарки, что можно только на печи лежать и умилять своей праздностью окружающих.
Вы вот "болели", а я летом ни дня (!) дома не провела. То в лагерь спихивали, то по малознакомым родственникам. Под официальным лозунгом "да ты чтооооо, родители же должны от тебя отдыхать!". Видать, до усёру упахивались, при том, что я тока в пятидневный детсад ходила, а в школе тока на продленку. Офигеть, как утомляла собой.
Ну пятидневка это норм была у меня, еще меня часто ночевать к себе забирали воспитатели и учительница в начальной школе.
Ну мои без напряга работали с 9 до 18 с перерывом на обед. Ваши может целину покоряли ненормированно.
Я про пятидневку - это которая с понедельника по пятницу с ночевками в саду. Когда родителям сдавали дите на выходные, а те его свозили к бабкам-дедам. "В гости".
Не, папан плац топтал при академии Фрунзе, маман в научной лаборатории эксперементировала, под тем соусом и с большим пиитетом меня воспитатели домой ночевать и забирали, типа мамо вся в науке.
Это у кого какие родители. У кого-то такие, как вы описали, а у кого-то в 17 уезжали из родительского дома, учились и работали, рожали детей и продолжали впахивать, порой на 3 работах, чтобы дети с голоду в перестройку не померли, чтобы дети могли не работать и учиться на вечерке, а просто учиться, чтобы детям помочь с жильем, а потом продолжают работать пока здоровье позволяет, чтобы детям не быть обузой. Думаете при таких раскладах дети не обязаны всячески помогать родителям?
+ много. А многие друзья моих родителей еще и детям квартиры купили + себе на старость заработали...и вообще - они куда сильнее нас, а еще чувство долга у них выше.
Не знаю, мои родители с удовольствием забирают внучку на лето, даже обижаются, когда у нас меняются планы и мы не попадаем к ним. Зимой вот не поехали к ним на каникулы, так до сих пор припоминают. Другое дело, что дочке уже 14-й год и ей особо самой не хочется там тусить с бабадедами, хотя вроде и подружки местные там есть. раньше дни считала до лета, когда я ее отвезу и уж до августа, пока мама обратно не доставит.
Да, мама на пенсии только 3 года, до этого активно работала и все равно требовала, чтобы ребенка ей привезли. Отец на пенсии вообще давно (по выслуге), но тоже работает еще сутки через трое. Им скучно, и внучку они любят, никогда никаких проблем не было по вопросу пребывания ребенка.
Почему поменялось? Из моих знакомых к бабушке на все лето отправляли только меня и еще одну одноклассницу. Жили они в сельской местности.
У остальных бабушек либо не было, либо жили с ними и присматривали пока родители на работе.
У меня "всё поменялось" еще во времена моего детства. Младшую сестру (разница 3,5 года) опекали гораздо больше , чем меня, и не отправляли "в деревню" на свободный выпас. Я нуждалась в гораздо мЕньшей опеке, и были доступны родственники, которые могли предоставить мне кров, стол и маломальский присмотр.
У меня ничего не менялось, меня бабушкам не сдавали, родители отдыхали вместе со мной. И я так-же сейчас отдыхаю с детьми.
Почему поменялось? И раньше не всех отправляли и сейчас некоторые отправляют. Знаю даже такой случай - из Парижа малышку отправляют на лето к бабушке в Сибирь. :-)
Раньше люди в целом на жизнь смотрели проще))
Мы, будучи детьми, всё лето бегали в деревне босиком. А подавляющее большинство современных мам находит кучу доводов против этого: "поранится, простудится, негигиенично и вообще - всегда и везде надо ходить в обуви с супинатором!"))))) Хотя наше поколение как-то ведь выжило в этой травмоопасной негигиеничности ;)
Нас бабушки кормили пирожками и жирными щами, и наших мам это не парило. А сейчас то и дело топы на Еве: "Караул, свекровь кормит детей говном!"
А ставшие уже притчей во языцех отдельные полотенца для каждой части тела, которые (полотенца) надо ежедневно обновлять! Раньше такое в голову не приходило)))
Мутных, замороченных дам сейчас оооочень много. И к бабушкам не отправляют, потому что "а вдруг бабушка сделает что-нибудь не то с деточкой!". ИМХО, чем легче становится жизнь в бытовом плане, тем больше женщины склонны придумывать себе какие-то искусственные проблемы. Не все, конечно, но многие :-)
А что не так? Да еще в 80-90х года в деревне многие бегали летом босиком...
Никогда мы так не бегали.... Более того, мои родители тоже так не поступали.
Мои родители выросли в деревне и мы там лето проводили - не принято такое было. Меня даже в книжках всегда удивляло такое поведение - это ж неудобно, противно и вообще.....
Не бегали, не выдумывайте. Может один какой беспризорный или при дикой бабушке и бегал, но на него и смотрели как на больного.
Моя сейчас босой бегает, не сейчас, в смысле сегодня, а прошлым летом, на площадке куча кроссовок-сандалий в уголке, а дети босые. Прошлым летом видела, как два сорванца-второклассника (в школе моей дочери учатся) сняли обувь и шли в носках. Дети )))
Ну мне стало сразу понятно почему носки у моей дочери, и стельки обуви черные, как жирный чернозем.
Это видимо индивидуально, я босая ходила только по квартире....на улице всегда в обуви, даже на пляже :-)
Вы очень серьёзный вопрос подняли. И дело не в щах или "полотенчиках". Сама лично видела и слышала, как бабушки заморачиваться не хотят вопросами безопасности или диеты, даже если она крайне необходима. Моей подруге, прилетевшей с другого континента, бабушка на голубом глазу настаивала отправить 6-летку гулять с 4-х леткой "во дворы", на минуточку - оживлённый район Москвы, многоэтажка, дети только что с самолёта из другой страны. Аргументом было: "Ачётакова? Чё дома мешаться? Пусть идут глуяют, мы своих с 4 лет отправляли". Ещё одна бабуля вывихнула руку внучке, когда пошли гулять. Ребёнок там замечательный, обо всём можно нормально договориться, просто бабушка считала, что идёт девочка недостаточно резво, вот и тянула со всей дури под девизом "какой кошмарный ребнок, опять на мою голову..." Ребёнка ей никто никогда не навязывал, приехала по своей инициативе повидать внучку.
И тут, как всегда, всё зависит от родителей ребёнка. Если раздолбаи или выхода другого нет, то предпочтут "не замечать" и петь песни, что их-то как-то вырастили. Реальность же такова, что большинство бабушек-дедушек даже вникать не хотят, что жизнь изменилась, и ни о каком полноценном присмотре речь с их стороны не идёт. Максимум - в окно выглянуть между своими делами и покормить тем, что едят сами, несмотря на все предупреждения. Естественно, ответственных родителей такое не устраивает, и вариант с бабушкой отпадает.
Моя мама (как раз проводившая в детстве свои каникулы в деревне у бабушки) часто рассказывала, как много там было историй, что какой-то ребёнок утонул, а какого-то корова боднула, а ещё какой-то без глаза остался и т.д. Это я к тому, как к детям тогда "проще относились". Конечно проще, когда семь человек детей в семье, и хозяйство с "поросями" – тут уж не до раннего развития. Естественный отбор – кто выживет, тот выживет :-) Так что я бы "старые благодатные времена" всё же не идеализировала бы. Хотя, конечно, есть и перегибы сегодня в другую сторону, тут я не спорю.
Ну в общем-то в естественном отборе нет ничего дурного. Относились бы проще - не жили бы сейчас друг у друга на головах в буквальном смысле.
Оправданного для кого? Дело в том, что даже если в интересах человечества естественный отбор и оправдан, то люди не мыслят настолько глобально – это противоречит человеческой натуре. Ни я и ни Вы не хотели бы лично погибнуть в ходе естественного отбора, не так ли? И каким бы вышестоящим интересам эта гибель ни служила...
Да как сказать. Естественный отбор - это "выживает сильнейший" . т.е. не выживают физически серьезно больные или дурные на голову. Ни в том ни в другом состоянии я лично жить не мечтаю, посему ничего против отбора не имею даже в отношении себя
Если бы! Не выживают еще любопытные (полез посмотреть, что там в дупле виднеется, а ветка оказалась гнилой), неравнодушные (щенок упал в пруд, стал тонуть, ребенок полез вытаскивать и оба утонули) и т.д.
Но вы можете себя тешить мыслью, что все дураки, а вы умная. Раз выжили.
Не может, она ж говорит о том, что он теперь не работает, а значит факт выживания не гарантирует умность :-D
Это потому что Вы здоровая. А родись Вы нездоровой, не думаю, что Вам очень хотелось бы умереть во благо эволюции :-D
Именно так. Все жертвы эволюции во благо человечества хороши, только принесённые другими.
да причем тут эволюция. Просто чтобы не мучиться и не плодить генетический брак.
Согласна! Сейчас свекрови боятся лишний раз ребенка взять, что не делай, все не так, сноха все равно будет не довольна.
Присоединюсь к тем, кто не бегал в деревне босиком в 70-е годы. :-) Шлепанцы, кеды. Вечером еще ноги пойди в тазике отмой, даже если в обуви была.
непонятно, зачем стремиться к упрощению и примитиву. Конечно, не надо безумств в виде супинаторов на даче, можно и босиком по траве бегать, но например жирные щи и жаренные в масле пирожки - очень хорошо, что сейчас мамы следят за тем, что их дети едят.
Откуда такой миф про питание?
Например, мои прабабушки, бабушки и мама привыкли к куда более здоровой пище, чем я (про современную молодежь вообще молчу).
Поменялось отношение к детям. Ещё пару поколений назад дети были обузой, сейчас дети - это роскошь и дорогое удовольствие. А так как дети нам стоят дорого, то и получить мы хотим по максимуму. Поэтому упиваемся радостью материнства и стараемся проводить как можно больше времени с ними, ценим каждую минуту.
Ох, как хорошо было у бабушки с дедушкой, жаль лето- всего 3 месяца, они жили в другом городе, только летом и виделись , если баб- деды рядом живут, смысл на все лето отправлять ?
Я отправляю дочку на 1,5 месяца летом и каждые каникулы,кроме нг, к родителям. Там и деревня рядом, где печь, колодец, сельское хозяйство, и подружки , и новые увлечения, и чистый воздух, и лес, и речка, и дед-баба, которые ее обожают. Я ужасно скучаю, когда она не со мной, но вижу, что это полезно и интересно.
Так это же та самая женщина, которая отдавала своих детей маме на все лето, именно она не хочет брать внуков больше, чем на две недели, притом с вами в комплекте))
В нашей семье все почти то же самое. Пионерский лагерь для детей сменили на языковые лагеря. Деревня в Калужской области (эх, добрая и любимая бабушка!) с сенокосом, обеденной дойкой коров,сбором ягод и купанием в речке заменено на дачи в МО. Плюс поездка на море. В квартирах никто не сидит. В нашем детстве нас не оставляли одних в квартире. Наверное, родители переживали, сотовых не было, не проверишь,что дети делают. Дочка сейчас во втором классе - я её спокойно оставляю в квартире с телефоном и боюсь отпускать гулять даже во двор. У нас было наоборот.((( Месяц пионер.лагерь "Голубой лес," месяц на сенокос и сборы ягод, 21 день Краснодарский край или Крым.
Почитайте Петрановскую про травму поколений (в жж ее полная версия). Очень интересно и многое проясняет.
мне тоже на первый взгляд кажется, что поменялось. а стала разбираться - не особо. Моя бабушка по маме меня очень любила, как впрочем и других своих внуков. Но растила она только младшую внучку (от младшего сына), а с нами проводили время иногда, когда могла. Не помню, чтобы мы жили с ней на даче дольше недели подряд, и то когда она была в отпуске. Остальное время - лагеря, потом когда постарше уже сами как-то тусовались. Т.е. помощь с нами маме от бабушки была очень дозированной. Со старшей моей сестрой - больше, со мной - намного меньше. От мамы я получаю, если можно вообще оценивать объем, примерно столько же помощи - она может взять ребенка к себе на денек-другой по просьбе, два раза ездила с ним на отдых еще до школы. Но ни о каких месяцах и неделях речь не идет в принципе - она не возьмет. Сестре помогает с детьми больше, они вообще как-то ближе что ли.
А вот в семье у мужа как раз было принято свозить вех многочисленных внуков к бабке в подворонежье. Их у нее было около десятка. И там они жили месяцами, пока родители работали кто где ну и отдыхали тоже. Теперь то же самое "принято" у свекрови. Внуков у нее поменьше, но живут они у нее летом и в зимние каникулы по полной. Когда рядом жили - на больничных сидела, и из сада забирала. Она считает, что ей помогали - и она должна. Если что - я тоже так считаю. К внукам готова, участвовать буду, насколько позволят.
Время стало другим.Мы раньше в деревне бегали с утра до вечера, вокруг леса, поля, чтобы нас покормить, надо было еще найти! Я 82г.р.Сейчас мы ездим в ту же деревню , теперь это дача после смерти бабушки и дедушки, я даже помыслить не могу, что мои дети будут одни одни бегать в лесу, в поля, в соседние деревни, как делали мы в их же возрасте.Поэтому я бы тоже не стала родителей нагружать без их приглашения, потому что это реально тяжело, человеку за 60 и за детьми смотреть, и их кормить, мыть и т.д., и при этом огород обихаживать.
Когда мы туда ездим, я не только с детьми, я еще и маме хорошо помогаю по хозяйству.
Кого отправляли то? У меня обе бабушки жили в Москве, у друзей также. Летом всех детей отправляли на 3 смены в лагерь. Максимум что было -это тебе завязывают бантики так,что улыбка до ушей и ведут тебя такую красивую бабушке показать. Та умиляется,дает тебе конфетку и тебя ведут домой.
Бабушка моего сына работать перестала когда ему 20 лет исполнилось, сидеть с ним стало как то не актуально уже. И у многих так.
Моя мама сидела со мной сама, не смотря на то. что бабушка жила вместе в одной квартире. Но она со мной не оставалась. Так что ничего не изменилось.
Я думаю это еще сильно от семьи зависит. В моей родительской семье было все как то более менее, каждое следующее поколение взрослело чуть позже, детей всегда любили, молодежь поддерживали и помогали, но при этом решения уже за нее не принимали, старики всегда старались как можно дольше оставаться самостоятельными и в активном движении. Ну если требовался уход, то тут уже понятно, что дети ухаживали. Я в детстве запросто ездила и к обоим бабушкам и к дядям, тетям. К нас домой приезжали мои двоюродные братья, сестры. Было дружно в этом плане. И моего старшего ребенка родители всегда брали без проблем. С младшими у них просто уже не было здоровья возиться.
А вот у мужа мать сама ребенок, сначала ее опекала мать, причем лет до 60, потом муж, еще лет 10. В семье у них она всегда была главным ребенком. Поэтому и о внуках заботиться она никогда не была способна, пока были живы бабушка мужа и свекр то они принимали старших внучек, а младшим уже не досталось.
С другой стороны это жизнь. Все идеально быть не может.
Много информационного мусора в голове, который все время твердит:
"никто никому ничего ....", "будешь должна по гробовую доску...",
" не тем накормят..."
ну т.д.
Но вы не переживайте, все перемелится. Через 50 лет опять будут отправлять...
А я думаю дело не в мусоре, а не в способности строить нормальные отношения. Какие они вечно патологические выходят, строящиеся на принципе зависимости, подчинения, чувстве вины.
Ничего не поменялось. Подружка моей дочери с кружков живёт 5 дней в неделю у бабадеды,пока мамка с папой работают. А я сижу с 2-мя детьми сама,потому что бабадеды самоустранились.
Всегда и везде бабадеды были разные! С кем-то можно было оставить ребёнка и на 3 года ,пока родители на Севере на волгу зарабатывали,а кто-то сидел со своим выводком и не жужжал.
Соглашусь, мои свекры-немцы всегда с удовольствием брали внучку, муж даже подрунивал над ними, если на выходных нам обоим нужно было работать - звонил и спрашивал - "Вы хорошо себя вели? Значит заслужили внучку на эти выходные!" )))
Сейчас дочь подросла и уже не очень охотно ездит к бабе-деду, у них интернета нет )).
Кстати, это миф, что европейские бабушки-дедушки не занимаются внуками, еще как занимаются, на каникулы берут, после школы забирают, если родители работают, на родительские собрания ходят, если родители, опять же, работают.
Вот именно, ничего не поменялось, люди все разные. Моя мама меня у бабушки рожала, и два месяца жила, пока папа за нами не приехал, когда младший брат родился - бабушка к нам приезжала, помогать.
Моей кузине никто не помогал, а сейчас у нее внук родился (2 месяца) племянница "не справляется", оказалось, что ребенок - это не селфи сделать с коляской, ОН ПЛАЧЕТ! Кто бы мог подумать ))) Кузина задолбалась к ним ездить, забрала дочь с внуком к себе.
ИМХО, это неправильно, но молчу в тряпочку.
Моему ребенку 10 лет, это я к тому, что родила уже в эпоху памперсов и стиралок-посудомоек, и бабушек не было, мужа по работе перевели в другой город, я была совсем одна в незнакомом месте, но мне и в голову не пришло маму позвать на помощь (мама бы приехала). Что это за семья, если при малейших неудобствах зовет маму???
Я думаю, бабы-деды тоже приостепенились и захотели лучшего качества жизни. Это раньше свою песенку к 50-ти годам можно было считать спетой - иди, бабка, с внуками сидеть. А сейчас что за возраст 50-60 лет? (Я имею в виду развитые страны). И интересы свои есть, и личную жизнь можно заново устроить, и попутешествовать. Вот положа руку на сердце – кому хочется, выведя в люди собственных детей, опять засесть дома по полной программе с внуками? Бабушки "освобождаются" и слава богу.
Дык, это...
освобождаются, порхают беззаботно, а потом хлоп на шею своих детей, которым не помогали, типа ухаживайте.
А у детей финположение не такое хорошее, чтоб ещё и этих тащить.
Кабы вместо порхания бабушки помогали, и доход у деток был бы побольше.
В развитых странах нету никаких "хлоп". Там люди в течение жизни зарабатывают себе на достойную старость и наслаждаются ею по мере возможностей. На что имеют полное право. Это, между прочим, обязанность родителей - воспитывать своих детей, а никак не дедушек-бабушек. Они своё с собственными детьми уже отработали.
Я не в вашей "развитой стране",
я у себя дома.
У меня мамуля с детьми не сидела, а счас жаждет от них ремонта...
Это всё верно.Но люди-то разные!
С одними и теми же доходами одни бабадеды покупают настоящий лего,а другие китайское г-но.Просто из-за того,что денег жалко.С одними и теми же ресурсами одни едут в парк на аттракционы,а другие на детскую площадку не выйдут-лень.
Моя мама тоже любит путешествия,тоже сходила бы с удовольствием в театр ,музей ,выставку. Но только она любит внуков и старается им сделать приятное,а свёкры стараются в первую очередь себе сделать приятное,а внуки ...даже не по остаточному,а как-бы для проформы,мол съездили раз в полгода к внукам в гости на полчаса,галочку поставили и живут спокойно).
Они в старости проживают то, что заработали. Наследства не оставляют. Общество потребления.
Да нет. Моя бабушка,вырастив своих 10 детей ,никогда не отказывалась от внуков,которых ей постоянно подбрасывали. Кто-то жил 7 лет,пока мамка с папкой на квартиру зарабатывали,кто-то 2 недели.Я жила всё лето,старалась помогать всеми фибрами души). Моя бабушка умерла в 78,у всех на руках. Никто не отказался ухаживать.
Моя мама старается помогать с внуками,опять же по состоянию здоровья. Иной раз в ущерб своему здоровью. Т.е. она всегда с радостью возьмёт,будет до инсульта скакать( что не мешает ей уже хватать 4-й микроинсульт),никогда не откажет в помощи. Но я то знаю её ресурсы,поэтому не даю внуков часто.Со стороны смотреть ,просто ужасное зрелище.Они скучают и рыдают каждый раз,обнимаются до дрожи в коленях.
В семье мужа всё иначе. Бабок к внукам на аркане тащили. Т.е. дочери привозили внуков бабушке ,ставя перед фактом"А мне надо". Вот точно также ведут себя и дети моей свекрови ,могут привезти и оставить в субботу и поехать в ночной клуб. Мой муж абсолютно также сделал бы,если б я позволила. Я знаю,что свекрови внуки не нужны,она их тюкает и спихивает при любой возможности,а ещё она реально может 5-ку накормить курой-гриль и 2-х внуков,как и 2-х сыновей в детстве облила кипятком(не углядела). Я не могу себе такую роскошь позволить.
Но сути дела не меняет.И деревенские бабадеды моего мужа старались от внуков отбрыкаться и свекровь по 3-4 раза в год уматывает в ебеня,лишь бы её не припахали. Это всё гены...
ой да лан, что там можно в 50-60 делать-то и что заново начинать? самовнушением занимаетесь. моей сестре 45 в германии разведена. мужикам она - не нужна, это все бла-бла, что они там спят и во снах видят как на сосрокалетних тетках женятся:-D а до сорока лет она очень много внимания от мужчин имела, такая стрекоза была, сама себя узами связывать не хотела. а тепеь ее удел женатый русский любовник. детей родить больше не может, единственный ребенок уже вырос. карьеру она сделала какую могла. сидит на лаврах почивает, ей ни специальности новой не получить, ни в этой продвигаться, если только сами не повысят в связи с выслугой лет за следующие двадцать лет. ну уровень жизни у нее максимальный за всю жизнь, дом свой, но арендный. и что??? ни яхт, ни кругосветок она себе позволить не может, как и 99% людей ее возраста и положения, ни по деньгам ни тем более по времени. ну то есть и деньги вроде какие-никакие есть, да времени нет, а время будет - денег не будет. сказка про дудочку и кувшинчик во всей красе. чем ей жить то в 50-60??? тоска смертная. так и будет еще двадцать лет ходить из дома на работу и обратно. как будто можно в 50 детей родить, замуж за молодого перспективного красавца выйти, переехать на другой конец света в поисках лучшей доли или пойти актрисой стать всемирно известной:-D
может если у тебя в 50 вообще ничего нет, то переехав к вам туда можно что-то и заполучить. а так писят лет и есть писят лет. возможно на пенсии еще и лучше, чем на этой работе полупенсионной эту пенсию ожидать.
Моя мама всегда рада внуков на пару месяцев летом. Свекровь весь год помогает, когда может, приезжает с ночевкой, летом 2 недели с внуками, отправляем куда-нибудь за наш счет. Кстати обе бабушки работают. И няня у меня золотая просто, уже 10 лет с нами, как родная нам.
Обе в медицинской сфере, там длинные отпуска, и есть возможность если что на работу взять в санаторий или к дедушкой пристроить, хотя он тоже работает.
Притомило уже нытье. Прям раньше не работали, а только в носу ковыряли. Зато щас так пашут, аж пар идет, ага. Мама моя на вечернем училась. Так она говорит, что во время рабочего дня речи не было о том, чтобы свой лист повесить и курсовой почертить, даже в обед. Вот после работы оставайся и черти хоть до ночи, и никак иначе. Щас у нас девочки, которые учатся, много чего во время работы поделать успевают. Но так работают, так работают! Тогда тоже работали и чем-то героическим это не считали.
А после работы - по магазинам и в очередях, чтобы жратву купить. А потом домой и ужин готовить. Уж не говорю, что у них и половины всяких гаджетов не было, которые сильно жизнь облегчают и которые мы уже не замечаем, потому что для нас они привычны. Уж так легко жили родители, так легко.
А бабки - да, сидели с внуками. Но не все далеко. А если сидели, то дети и вякнуть не смели, что не тем их деточку накормили и не в том гулять повели. Речи не было об этом. Сидят, и спасибо. Очень сомневаюсь, что щас такое сидение кого-то устроило бы. Щас же мамаши мозг вынесут, что все не слава богу. И кому охота это слушать? Уж не говорю, что щас бабки вынуждены работать, пока не выпрут, на пенсию жить не очень весело. На кого им рассчитывать? Дети, которые считают, что родителям помогать можно только если те с внуками сидели, не помогут ничем и никогда. У них всегда нет денег. Сиди с внуками-не сиди, роли не играет. Более успешные нянек нанимают и не гундят, или сидят сами. Ибо понимают, что родителям должны не за сидение с внуками, а за то, что их самих вырастили и дали все, что могли дать.
Ну смотря кто и смотря где) Половина точно в носу ковыряли). К примеру,моя мать работала в санэпидемстанции. Она брала офиц. больничные на 1-2 недели ежемесячно и ещё по справке столько же досиживала,потому как жааалко кровиночку в садике держать. Рабочий день начинался в 9,00 и заканчивался в 16.00. С 12-13 обеденный перерыв,т.к. мама работала в 10 мин. хотьбы,она ещё успевала забежать домой,суп сварить или ужин сварганить. Вечером забирала меня и гуляла долго ,играла со мной).
Тут она заностальгировала и зашла в свой любимый санэпидем и ох..ла(. Там всё тоже как и везде: "работай раб-солнце высоко..." никаких плюшек с того самого времени не осталось.
И если моя мать не враг моих детям,она что в свои 20 варила супчики на курином бульоне,что сейчас на пару внукам котлетки парит. Свекровь ,что своим в 20 носила полуфабрикаты с работы,что сейчас накормит 3-х летку маринованым огурцом и копчёной колбасой и скажет ачотакова? Ой аллергия? данадоже! а я не знала! Хотя ты ей кажныйБожий день говоришь "мамО ! у ваших внуков аллергия!!!". Есть люди,которым что дети были пох..й,что внуки.
А уж по поводу трат на стариков. Ну хорошо.Вот у меня на 1-м месте -дети.На втором -мы с мужем ,а бабадеды на последнем. Неужели ,видя такой пох..зм,я буду свёкрам столько же отдавать как своим родителям? Если бы они тоже рвали ж..пу на британский флаг,я б поделила по-совести...а так...почему? От каждого по желанию-каждому по заслугам.
:) Так и щас не все убиваются на работе. Раньше в носу ковыряли там, где платили две копейки. Остальные работали.
Это да, люди разные.
Угу. Какая разница, если бабки-дедки в вашей системе координат все равно на последнем месте? :)) Ну и своим вы бы всяко больше выделяли, давайте уж без лицемерия. Так что тут ваш муж должен решать, сколько выделять своим родителям. Они его вырастили, что еще они должны заслуживать?
Ну моим родителям тоже деньги нужны были.Когда я подросла и встал вопрос о получении квартиры,мама вышла на завод и херачила как и все. Просто она понимала,что в год бросить ребёнка -она не может,ей меня жалко было.А в 6-уже вроде как ребёнку нужна отдельная комната,а не конура в общаге.Опять же ,все искали компромисс.Кто-то сразу спихивал в ясли и их не заботило ничего,они хотели квартиру сразу,а кто-то выкручивался,терпя неудобства.
Ессно,бабки-дедки в моей системе координат на последнем месте. Т.е. я сначала куплю сапоги ребёнку,ибо они ему малы,потом себе-потому как свои ноги ближе,а уж потом бабадедам.Только своим я куплю ботинки,а свекрови-тапочки). Разницу улавливаете?)
Опять же,я вижу разное отношение к нам со стороны бабадедов.Мои всегда воспринимали нас как единое целое.Это нам! нужна квартира,это нам нужна дача!Это нам нужен гараж и машина и мои старались помочь нам! у мужа желудок разболелся,я в декрете,мама принесла деньги,мол запиши его к врачу. Я лежала в больницах,свекровь ни разу не позвонила,просто спросить как дела. Я свою мать спрашивала,зачем? Она говорит,мол ты глупая?Он отец моих внуков! Он должен быть здоров.А свекрови похер на меня.
А свекровь всегда живёт по принципу :"сын-это мой родственник,я вроде как ему обязана",а невестка и внуки-это ко мне никаким боком. Т.е. она отказывает в помощи не сыну,а мне! Она не хочет поучавствовать в квартирном вопросе не сына-а в моём! Она не будет сидеть не с детьми сына,а с моими детьми! У неё сын-это что-то отдельное,а я с детьми-тоже что-то отдельное. При этом она и сына не облагодетельствовала ни жильём,ни какими-то плюшками. Опять же,спокойно отправляла детей бабадедам,сама уезжала на моря.До 4-х лет мой муж жил у своей бездетной тётки,она тогда работала в деревне,брала его маленького с собой на ферму,пока моя свкровь второй раз замуж выходила и маленький ребёнок ей просто мешал.
Почему я к свёкрам должна относится как к своим родителям? Мы-все вместе семья,а свёкры-это отдельное от меня и от моей семьи.Они мне не семья. Если бы изначально было по-другому,то я и воспринимала бы их как свою семью.И им тоже достались бы "ботинки").
Еще ни разу я не читала на евке, что свекры растили евских мужей:) Ну вот ни разу. Их растило государство, бабки, тетки, кто угодно, только не свекры:) И ваще, "они появляются на свет взрослыми, согласно штатному расписанию, с должностью и окладом". Свекры, ясно дело, ни при чем.
Вы свекрам ничего не должны, как и они вам. Сын должен.
))))) Ну видимо свекруха-это звание или диагноз)))))
С другой стороны ,мой муж получает зарплату,с которой свою семью :кормит,одевает,обувает и пр.А далее будет обучение и пр. и пр. Сколько бы он не получил,деньги трачу я)))) ,а я тратить умею. Думаете свекрови что-то достанется? тапочки-это её удел...
Мужа предупредила,что мама и её проблемы -это их семейное дело. Не моё и не моей семьи. Т.е. свекровь и заботы о ней абсолютно меня не касаются. Последний год события разворачиваются так,что "тапочки" это абсолютная реальность. Мне от чужого человека ничего не надо,а своё я не отдам)
Ваша позиция абсолютно стандартна, и на нее ничего бы не повлияло. Все вопросы только к сыну, не к вам. Деньги тратить мы все умеем.:))
Я оч благодарный человек,особенно если дело касается "душевных" вопросов)). У меня прекрасные отношения с хорошими людьми(со всеми родственниками мужа,включая племянницу мужнинового отчима,которым я регулярно отправляю детские вещи,а они мне картошку и грибы из деревни и шоколадки детям); однокурсницы до сих пор вспоминают,как я кормила их обедами в столовке,когда у них,приезжих,заканчивались деньги и они типа на диете сидели,до сих пор девчонки мне что-то передают,одна стала крёстной моего ребёнка; дв. бабушки не без внимания,соседки по даче мне всегда что-то отдают,кто ягоды,зная что мои проглоты всё метут,кто обувку для детей,я сама также снабжаю игрушками весь дачный посёлок) Я могу своих детей отвести ,если мне надо к соседям и они мне своих приводят,если нужно. Если что-то случилось,бегут к нам,зная что у нас всегда хватит и времени и желания и сил чтобы :укол сделать,в магазин сходить,лекарства взять,да холодильник у соседки потёк,я свои продукты выложила,её детское питание положила. Начиная от крупного,заканчивая мелочами.Друзья мужа давно мои друзья,их жёны-мои подруги,их дети -друзья мои детей.Соседские дети к нам приходят в гости,с соседями прекрасные отношения ,начиная от маленьких,заканчивая бабкадедками,потому как никогда не отказывала в помощи.
Мало того ,если уж мне на копейку кто-то ,что-то сдела,я по гроб обязаной себя чувствую,стараюсь на рубль отблагодарить ..но когда мне в лицо дают понять,что я "шатура" и типа я нахлебница) при том,что муж живёт в моей квартире и ставит нашу машину в мой гараж))))),игнорируют собственных внуков....вот тут я даже чисто по-человечески не переступлю через себя. Перешагну и дальше пойду...
Да ради бога. Вы имеете полное право на свою позицию. Это вообще проблема вашего мужа, а не ваша. Интересно, правда, заслушать "начальника транспортного цеха", которая свекровь, взгляд на проблему был бы кардинально другой:))
Свекровь постоянно называла меня "капризной маминой дочкой".Если мы с мужем падали от 3-х летнего недосыпа-это потому что я изнеженная и не умею детей воспитывать. Она отбрыкивалась любыми предлогами,чтобы не помогать с внуком.Даже когда реально нужна была помощь. Даже когда сын звонил и просил приехать. Она всем своим товаркам рассказывает какая я транжира и мот,несмотря на то,что мой пассивный доход помог нам : купить машину,сделать ремонт,поменять квартиру,ездить отдыхать. Мне в лицо она всегда говорила,мол ты единственная у родителей,а у меня ещё есть дети,мол я не могу разорваться.
Когда ,лет 5 назад начались поначалу материальные проблемы,я ей ответила,что извините,но у меня есть родители,которым нужна помощь.Я же единственная!Им больше некому помочь.Я стала главным врагом в её жизни.
А сейчас,когда я абсолютно также не звоню,не интересуюсь её драгоценным здоровьем и не приезжаю к ней в больницы,как она в своё время не звонила и не приезжала.Я-тварь! "Неблагодарная"!
Ничо нового ).
я с вами совершенно согласна в том, что сейчас на очень многих работах при желании можно какие угодно дела сделать в течение дня. Не знаю, как было раньше, но сужу по себе и некоторым своим коллегам - в рабочее время успевается абсолютно все.
Это если вы бумажки перебираете.Если повар начнёт свои дела делать ,или человек у которого зарплата от выработки зависит ,пойдёт в тырнете рефераты качать,он зарплату не получит. Можно сидеть секретуткой и писать диплом по психологии в Наталье Нестеровой абсолютно реально,а некоторые домой уходят в 10 вечера,потому как аврал и надо к завтрашнему сдать :проект,отчёт и пр. Только зарплаты у них будут разные.
Ну повар и раньше не мог свои дела делать:) А когда проект сдавали, и при совке приходилось после работы оставаться.
Повар мог что-то принести домой - особенно это было ценно в эпоху очередей))
У меня сестра и сейчас повар)Пиз..дит всё ,что плохо лежит,несмотря на камеры на работе. Так что не надо))
Работы они всегда одинаковые, просто некоторые всегда и при любой специальности устроятся так как нужно им, а остальные будут пахать. У меня мама работала по напряженности не больше меня, а с учетом кризиса и безработицы в моей отрасли - нервов уходит масса, у мамы такого не было. Плюс транспорт - она ходила 15 минут пешком и обедать прибегала домой. И вот задумываюсь иногда: в моем возрасте сейчас у мамы была работа и я - дочь 16 лет, на мне были почти все обязанности по дому, ну процентов 80 - уборка, стирка, глажка, очереди в магазинах, сестра и ее уроки, свои уроки, музыкалка...у меняв таком же возрасте: маленький ребенок без бабушек, работа с дорогой и мозговыносом, вся домашняя работа...я когда упахиваюсь ближе к полуночи думаю - а чем была занята моя мама по вечерам? Я вот не помню...я обычно уроки доделывала, прислушиваясь к телеку в соседней комнате....У меня сейчас на телек времени нет совсем((
А у меня мама, когда мы подросли и дз сами делали, и по хозяйству помогали уже, вечерами нам одежду вязала-шила, тк купить тогда была большая проблема. Я вот вообще не помню, чтобы она отдыхала, да и сейчас если вдруг день фигней прострадает из-за плохого самочувствия, то вся изведется, что какая она лоботряска и ничего не делает.
аааа... вот и ваша риторика поменялась))) притомило вас) а раньше с пеной у рта обвиняли подобное написавшее во вранье откровенном:-D
у всех свои сложности и всех свои плюсы были и есть. именно наши мамы всех задрали разговорами. как они убились, в том числе с детьми. и как им всем нужно срочно отдыхать. и разговоры я лично эти помню лет с 40 ихних. в наши сорок орут, что мы молодые и на нас пахать и пахать)))))
Вы ниче не попутали, уважаемая? Кого и в чем я обвиняла, ваще не поняла. Самовыражайтесь яснее. Всегда считала и считаю, что при совке было не легче, а труднее во многом.
Я отвожу и отправляю бабушкам/дедушкам на 1,5 два месяца, сама приезжаю на выходных. Инициатива со стороны бабушек и дедушек, дети не против. Я работаю. Одним бабушке/дедушке по 53, другим - по 55
Люди,которых отправляли к бабушкам и дедушкам-вы кто все и откуда?
Мы с мужем все детство провели в лагерях пионерских и наши дети также по 3 смены в банана клабе живут. При этом я жила с бабушкой в одной квартире,а вторая бабушка жила на соседней улице.Но бабушки как и все нормальные люди в советском союзе работали! И отпуск был всего месяц.И просидеть с бабушкой месяц в городе было вообще не очень хорошо.А поехать с ней на пенсионерский курорт-еще хуже. Лучше было 3 месяца в лагере с детьми протусить. У мужа было все тоже самое.
Нам с детьми родители тоже помочь посидеть не могут,потому что элементарно люди работают,а тот месяц отпуска,который у них есть они проводят соответственно своему возрасту и здоровью.Наши в Карловы вары ездят на месяц и там проходят кучу процедур.Дети стухнут от скуки от такого отдыха. Кто,кто все ваши "сидящие " с внуками бабушки? Они у вас не выезжают в санатории для пенсов? Не проходят никаких оздоровительных программ? Не работают?
Мои все давно пенсионеры, работает только мама, 2 раза в неделю по полдня. Летом отпуск за свой счет. Вот и пасут внука на даче все лето, кроме 2-х недель лагеря.
Рассказываю) Мои свёкры и мои родители-лимита). Поэтому деревенские бабадеды-всегда были с той и другой стороны. Моя бабушка никогда не работала на колхоз,поэтому она к моменту моих привозов уже была глубокой пенсионеркой . Оставлять меня стали в деревне на всё лето,после того как я провела 2 смены в лагере. Лагерь заводской,можно сказать бомжовый)После общения с ДД ребятишками,которые попадали туда по спецпутёвкам,мама в ужасе забрала меня и отмыв от вшей ,больше никогда в лагеря не сдавала.
Я соответственно ,не могу себе позволить своих детей отправить в лагерь,потому как сама ещё храню в памяти сей "чудесный" отдых. И получая каждый год журналистские расследования про:утонули,отравились и пр.,понимаю,что моим детям там делать нечего.Приходится забыть про работу и пасти своих детей самой.
Вот собственно и ответ.
Моя бабушка не работала с того момента, как я родилась, именно из-за меня (ей 43 было), каждое лето ездили на госдачу в Кратово, до поселка от Старой площади каждую пятницу уходил автобус, в воскресенье обратно. После 1991 года уже на свою дачу стали ездить, плюс 1 смена в пионерском лагере.
Мои свекры не работают, им по 53 года, сами просят сидеть с внуками, свекровь очень бы хотела путешествовать, но свекра не вытащить:)) дачадачадача, раз в год ездят куда-то, но обычно это в школьный учебный год. Моей маме 55, она работает очень много, но у нее 1,5 месяца отпуск и она с удовольствием (сама!) берет детей к себе, отправляю к ней двоих из троих, так как она одна там (папа работает и приезжает только на выходные, а третьему еще два только, это трудно все успевать с ним и на участке и по дому. А школьники да, с удовольствием к бабушке. На море последние два года я перестала с ними отпускать. Боюсь сама не знаю чего. Если едем, то только всей семьей, то есть раньше были две недели за границей с дедами и 3 недели с нами на Балтике, теперь только с нами.
Я выше отписалась. У меня один дедушка жил в селе, родная бабушка на тот момент уже умерла, дед был женат на ее сестре, т.е. на моей двоюродной бабушке. Работа в сельпо и в колхозе и хозяйство у них вполне совмещалось с тем, что я где-то в доме и окрестностях тусила. Летом там еще бывали одна моя юная тетка и троюродная сестра, которые за мной слегка присматривали, и еще всякая разная родня временно наезжала. Скучно мне не было, всегда была компания местных и приезжих, которые потом еще "друзьями по переписке" становились:-) В п/л я ездила один раз, от него не осталось такого ощущения счастливого детства, как от сельской вольницы.
ну вот у вас работают...и молодцы...а наши с 50ти работы потеряли в кризис и теперь работаем на всех только мы...чоб не посидеть летом на даче с детьми пока мы все кормим?)) еще и на лагерь языковой я не могу себе позволить зарабатывать летом. На даче тусня не меньше чем в лагере кстати
Я выше писала, кто я и откуда, проводящая лето с баб-дедами. Я - обычный ребенок 77 г.р.
Мои родители после свадьбы уехали теплого южного города, где жили с родителями, на нефтяной Север. За заработками, да. Ну и романтика, наверное, немного.... Зима трескучая 9 месяцев в году, лето = "грязь засохла" или "грязь замерзла", продукты завозили только в навигацию и потом - чуть-чуть - по воздуху. Даже рожать меня мама ездила в свой родной город, потому что там, где они жили - побоялась рожать.
И все, кто на этом "нефтяном Севере" жил, старались детей отправить к родным "на Большую Землю" (так это называлось, пока жд мост не построили. И в лагеря детей отправляли, да. Но это - школьников. маленьких все же к родственникам.
Я, когда маленькая была - болела часто, а декретный отпуск у мамы тогда маленький был, а не работать возможности у женщин не было (как сейчас). И лет до 4 я у бабушки с дедушкой почти по полгода проводила.
Дедушка - работал, да. А бабушка на вредном производстве трудилась, у нее и отпуска были большие, и на пенсию она в 45 лет вышла. И вот зимой, пока все их внуки были с родителями, бабушка с дедом ездили во всякие Гагры, а летом с удовольствием с внуками нянчились.
Мои родители сейчас по той же схеме. Проработав больше 30 лет на Севере, они уже на пенсии. Зимой - поездки, бассейны и проч., а летом они у нас детей буквально забирают, хоть и живем мы с Подмосковье, а не на суровом Севере. Но у них же море! фрукты-ягоды свои! и с детьми (с нами) они в свое время не "наигрались" - работали, теперь на внуках отрываются (это их собственные слова).
Мои бабушки жили за 700 и 1500 км от нас, одно лето у одной, второе у другой ))
У каждой была своя компания из 8-10 детей, таких же внуков, целый день на улице, шалаши строили, в казаки-разбойники играли, ой, да много чего )))
Купаться в озерке или ставке нам без взрослых не разрешали, и в голову не приходило ослушаться. Я 69-го года, брат 74-го.
моей бабушке было 55, когда я родилась. через 5 лет она ушла на пенсию, лето я проводила на её даче. моя мама не работала уже несколько лет по инвалидности, когда родился мой ребёнок.
В СССР не работали - приходил возраст и в большинстве профессий отправляли на пенсию принудительно. А матери имели 1 месяц декрета и все. Поэтому не то что на лето, а иногда на весь досадовский период отправляли.
Вы видимо моложе основной части евы, раз об этом не знаете.
25 км от столицы. Одна бабушка жила с нами и НИ ДНЯ не сидела с нами(две девочки погодки). Вторая бабушка в Калужской области. Воспитала 7 детей, на лето к ней стекалось до 10 внуков. Нас с сестрой отправляли на месяц. Ещё месяц в пионерлагере, почти месяц с родителями на юге.
Мои мамы летом на своих дачах с внуками +поездки со мной или детьми на моря.
Меня на лето отправляли к маминым родителям на юг (родилась и живу в питере, так что сменить климат было не вредно). Бабушке на момент моего рождения было 52+вредное производство, те уже на пенсии была. У моего ребенка нет бабкшек вне питера, но за то есть дачи (правда без нас он николда на даче с бабушками не жил, но это отдельная тема).
Я выросла в Иркутской области. Бабушки жили от нас за 1000км в разные стороны - у нас очень большая область.....
Лагерь я себе даже представить не могла и отказалась даже разок съездить наотрез. В областной центр нас возила мама - каждое лето на одну-две недели, свекрови показать. А мамина мама денечки до лета считала и каждый год еще с февраля начинала напоминать, что ждет нас. :-)
Бабуля жила в деревне на р.Лена (а мы в городке на Ангаре) - в Лене вода значительно теплее и там можно плавать, лето жаркое, свобода, велики и пр. Бабушка и дедушка работали - хотя пенсия у них северная и на пенсию они вышли в мои 6, а ездить на регулярной основе я туда начала в 7 (я старшая внучка), но еще была жива прабабушка - она в пределах дома за нами смотрела (ей уж под 90 было) + дедушка работал в каком-то странном режиме (с точки зрения городского человека) и примерно с обеда был дома, а бабушка работала по графику (продавец) и недалеко от дома. Отпуск там не 28 дней, а больше - в Иркутске 36, а на севере области вроде 42. Плюс мама нас привозила/увозила и жила там пару недель. А еще приезжали разнообразные родственники временами - внуки прабабушки с детьми, изредка бабушкина родня - дом большой и пра глава рода. Как-то так....
Вторая бабушка взяла меня всего один раз - на дачу.....через неделю я позвонила маме и попросила меня забрать - бабушка так увлекалась грядками, что забывала меня покормить....а к газу и погребу мне подходить запрещалось (7 лет было).
У моих родителей внуков нет, хотя пенсия тоже северная и на данный момент они оба не работают + живут за городом. Не знаю, как насчет всего лета - они у меня достаточно активно путешествуют + санаторий обязательно раз в год, но на месяц-два школьников взяли бы без проблем - у них там летом целая толпа детей.
А я мечтала о пионерлагерях. Но это было дорого. Со слов родителей. Поэтому каждые каникулы меня сажали в автобус и отправляли за 300 км в деревню. Да-да, именно так - на автовокзале в Москве на Щелковской сажали в автобус, а там бабушка встречала. С моих 8 лет так ездила.
Мама работала + ездила на турбазу + ездила к подруге в Болгарию. Детей тогда туда не пускали.
А бабушку с дедушкой даже и не спрашивали никто, просто привозили им внуков. Да и они сами вряд ли бы отказались, т.к. считали своей прямой обязанностью сидеть с внуками. И соседские бабушки так же. И это при том, что почти все бабы-деды работали кто в колхозе, кто на фабрике. Ни о каких санаториях и речи быть не могло.
А моя мама да, все больше по санаториям и турциям с европами, т.к. здоровье уже не то, годы и вообще, "ты для кого рожала?"
Меня на несколько недель отправляли, пока мама не приезжала (у неё отпуск 2 месяца был) к нам же :) Дач ни у кого не было, все были городские, но так, для разнообразия ездили к гости к бабушке-дедушке (кстати тоже работающие ещё были).
А потом чаще всего все вместе на море. Или по очереди, сначала с бабушкой-дедушкой, потом мама подъезжала к нам.
В лагере ни разу в жизни не была.
Мои не против брать. Специально дом построили. Но дети у меня капризные. Старшим без меня скууушно. Только младшая соглашается. Нас, конечно, отправляли, но все таки бабушки - дедушки больше по хозяйству заняты были, а мы сами развлекались. А теперь дети привыкли, что их развлекают все время.
у нас все лето ребенок на даче с бабушкой и дедушкой с 2,5 лет. Зачем в городе то сидеть.
У нас ничего не поменялось. Как мы с сестрой жили все лето с бабушкой на даче, так и моя мама жила с моей старшей дочкой летом на даче, начиная с ее 2 лет. А свекровь дочку еще и за свой счет вывозила на море на один летний месяц :-)
Я 77-го года рождения. В июне всегда ходила в городской лагерь.Июль-август лагерь выездной. Это было золотое время и я очень рада, что у меня это было. Смены были человеческие - 28 дней, а не как сейчас у моих детей 12 дней.
Городские лагеря и сейчас по 4 недели. У нас во всем городе все школьные лагеря работают весь июнь. Другое дело, что не во всех школах.
А в мое время (я 78 г.р.) школьный лагерь у нас был только в трех школах из 20 и оставались в них только те, кто плохо учился (они контрольные разбирали и переписывали) или дети из... не очень хороших семей. А так, к 1 июня разъезжались почти все кто куда. Город пустел.
Я на про ваши лагеря пишу, а про наши. Загородние были по 4 недели, продолжительность городских уже не вспомню. У нас никто никаких контрольный не переписывал там. Мы ходили в кино, на море, на реку, ездили на экскурсии... Конкурсы разные были, мероприятия и прочее. Было здорово! Сейчас таких лагерей у нас вообще нет.
У меня и на даче живут с внуками и на море выезжают (за мой счёт конечно), и в выходные сидят. И свекровь и мама -вдвоём:Р В моем окружении 50/50, у всех по-разному
У меня прабабушка была. Одна бабушка работала,вторая сидела дома и ей было достаточно другой внучки.
У моих детей одна бабушка,которая всецело отдает себя образованию внучки и их совместное лето-это постоянные занятия и вопли с обеих сторон о невозможности и безнадежности мероприятия.
Так что,я сознательно их летний отдых ограничиваю :)
Все жили по-разному (и сейчас все живут по-разному). Ни меня, ни брата, ни сестру никто на всё лето не отдавал бабушке. Это в принципе невозможно было. Бабушка наша в городе жила (с дедушкой вместе в однушке), возможности нас вять на всё лето у неё не было. Деревенских бабушек (как и бабушек живущих всё лето на даче) у нас не было, нет их и сейчас. Так что в моём случае ничего абсолютно не изменилось.
один в один. Мы по лагерям летом ездили. Бабушка была только одна и она жила в Москве, дачи у нее не было. А другой бабушки уже к тому времени не было в живых и очень хорошая дача рядом с Москвой в приличном месте, была продана детьми.
Мой ребенок бывает летом у бабушки и дедушки неделю, максимум 2, все остальное мы на своей даче в другом месте.
А я в лагере ни разу не была ребенком, вожатой в студенчестве три смены отработала.
Мама работала мастером производственного обучения в кулинарном училище, возила своих учениц на практику в лагерь, взяла нас с братом один раз, мне 8 лет было, а брату 3, я один раз переночевала с девочками из младшего отряда и сказала "НЕ ХОЧУ", дядька меня забрал и отвез к бабушке, а брату нравилось, он был всеобщим любимцем )))
Один раз напудил в постель ночью, мама рано уходила, в 5 утра столовая работать начинала, так он собрал белье, позвал сестру-хозяйку и сказал "Мама просила поменять", мама на обед прибежала - а там мокрый матрас и комлект чистого белья на подушке лежит )) Вот такие самостоятельные дети были))
Он еще дружил с библиотекарем-зав.игротекой (настольные игры). Когда в лагере объявили "Зарницу" библиотекарь забыла честь отдать и ее посадили на гауптвахту. Так мой братец зашел к директору лагеря во время планерки и сказал:"Я требую, чтобы Ирину Николаевну немедленно освободили!" Ржали все )))
Я как вспомню, как мы с братом жили у бабки летом, с 1го класса, три месяца, вздрогну. Матери младшая сестра - пьяница, нам наливали с лет 14, я под клубом в лет 16 рыгала в кустах, только завтракали горячим, была только печь, которую топили утром, днем и вечером сухомятка. Купались одни, ходили по лесу, проказничали. Мне нравилось, но сейчас, глазами матери глядя, прихожу в ужас. Там даже туалета не было, в лес какать ходили, в мои 16 лет построил друг тетки, придя в ужас, как это,в лес зимой или на ведро ночью? Родители в городе работали,огородом занимались, да и детвора разъезжалась. Я о лагере мечтала, но мои бедные были, экономили, отправив в деревню к атомной станции, у Игналины.
Мы с другой стороны озера, в Белоруссии были, но туалета только у моих не было. А вот радиация, думаю, была
Не знаю, у нас на даче компашка детей, только у одной девочки мама с ней там отдыхает, все остальные-у бабушек. Мои дачу обожают (старшая уже выросла, не ездит), я на даче максимум неделю могу пробыть-тянет в город. Т.ч. да, с бабушкой пол лета.
На самом деле, вспомните своё детство во многих других моментax - оно кардинально отличалось от того, как проходит детство сейчас.
Мы сами через весь город ездили на автобусах - тролейбусах лет с 8, можете такое представить с современным ребёнком?
В магазин после школы зайти купить хлеба - молока по дороге домой было обычным делом (всё с тех же лет 7-8).
На кружки записывались сами, сами же туда и ходили, никого родители на водили за ручку.
А трудовая практика от школы на заводе лет с 12 ? Cейчас бы это назвали незаконным детским трудом, а мы с 6 класса были обязаны 2 часа в неделю на молокозаводе бутылки мыть... Да много чего было, что с нынешними детьми не принято.
А меня отправляли на дачу в Клин (вернее я в мае сама собиралась уже). Там была квартира и дачка-клячка. Очень Клин люблю до сих пор, приезжаю к родне морально отдыхаю, гуляю и наслаждаюсь 5-ти этажками, рынком -перестроили гады, речкой, ледовым...ну и т.д. А у московской моей родни дача была под Солнечногорском. Лагеря любила гораздо меньше, чем дачи. Детям моим повезло меньше, бабушки сначала работали, потом постарели ...
