Племянница рассказала о насилии, что делать?
Моя 9-ти летняя племянница, рассказала только сейчас как в январе подверглась насилию. В январе родители отправили ее в лагерь зимний на неделю. Там по ее словам был бассейн, их группа уже вышла, а они задержались так как сдавали инвентарь плавательный за всю группу. После него в женскую душевую так же со стороны бассейна вошли 5 подростков примерно 13-14 лет и над ней и еще одной девочкой, под угрозой расправы, совершили групповое насилие. Не буду описывать подробностей, но это было именно насилие, причем групповое. Потом загнали их в душ заставили помыться и утереть слезы и никому не говорить иначе убьют.
Безумно жалко племяшку, она ведь вообще ребенок, даже на 9 лет не выглядит, стеснительная и тут такое.
Она родителям не говорила, мне рассказала, так как я тетя и у нас доверительные отношения и то рассказала спустя столько времени, хотя я давно заметила изменения в поведении и каждый раз расспрашивала и вот раскололась и то под слово, что родителям не скажу.
И вот я в тупике, что делать-то?
Ну раз сама родителям не готова сказать, значит пока с этим работать вам.
Попробовать найти кризисного психолога (не из балаболов на пустом месте). Проконсультироваться с ним. Если найдете такого, который работает с реальными случаями уголовки, то может и подскажет, реально ли идти в ментовку.
В общем, задачи-то понятны. И их надо аккуратно делать.
Должны, но надо ли им это? Там папа сразу сердечный приступ словит, он так настаивал об отправке ее в этот лагерь, так как знакомые там были и в восторге, хотя мама и бабушки с дедами были против.
Не словит. Что за нежная ромашка там папа? Он же папа в конце концов- глава семьи и защитник! Или сначала поговорить с мамой девочки очень аккуратненько.
Думаю, с сестрой может и поговорю, а там сама пусть решает. Просто ребенку обещала не говорить, она так этого стесняется, а тут папа узнает.
И? Поэтому надо отставить напильником в покое, пусть дальше насилуют, главное папа улыбается как даун при видя изнасилованой 9 летней дочкой? Надеюсь это разводка тупая, но все равно противно от вас, жуть.
Сложный вопрос, я тут больше думаю как сохранить племяннице психику, а ни как наказать преступников, которых понятное дело никто не найдет (а если найдут окажется, что им на тот момент было 12-13 и все), так как она их не помнит, как не помнит и вторую девочку как звали хотя бы.
Сестре решила сказать, с мужем она сама решит.
Тогда причём тут отец? Почему для вас важно, что бы отец не знал? Вы та мать, которая предпочтет не знать, о горе дочери, главное спать спокойно? Фу, мля.
Если её реально изнасиловали, а не фантазия, то психику никак не сохранить, особенно укрывая насильников в ожидании очередных жертв.
Потому что ее мать мне сестра, а ее муж это ее муж, а не брат.
Насильников надо ловить за руку, тут уже никого не поймать это понятно на 100%, поднимать бучу сейчас можно с единственной целью скосить бабло с админимтрации лагеря, которые заплатят побоявшись огласки и полетевших голов. Это ваш вариант?
Вы сами то пошли бы на огласку случая в СМИ и таскания ребенка на допросы, прекрасно понимая, что никто никого не найдет? Найти уже физически никого нереально. Для полиции это будут просто сказки венского леса, от физически созревающей девочки с бурной фантазией, которая три месяца смотрела порно и нафантазировала хз чего. Я и сама в эту историю пока верю с опаской, буду перепроверять, сначала к гинекологу надо провериться.
У вас нпт своих детей. После этой реплики очевидно.
С ммтетью девочки надо поговорить не "может быть", а как можно быстрее.
Тогда тем более, ему стоит расскзать. Чтоб в другой раз не настаивал. В ментовку идти смысла нет. Уже никаких улик не собрать, ничего не докажешь. А вот руководству лагерь стоит рассказать о происшедшем, чтоб принчли меры на будущее. Ребенка...не знаю. ..может, к психологу... как она вообще? Если психика крепкая, то со временем оправится. Если нет...то боюсь, и психолог не поможет. Ну и лагеря погли...п...у какой-то. :(
А почему так уверены, что никого не найдут?? Это же лагерь, а не темный сквер. Все дети там известны. Могут и восстановить ход событий
Можно. Девочка была не единственной жертвой, опросив других - можно убедиться, что не лжет.
Другое дело, что малолетним отморозкам все равно ничего не будет.
Не надо идти в ментовку. Смысла нет. Это сразу надо идти...экспертизу делать, следы насилия, частицы кожи, волос...днк...всякая лабуда. И то я не верю что российская полиция в состоянии сделать нализ днк. А теперь-то че вообще докажешь? После драки кулаками не машут. Разве что в лагере бучу поднять. Чтоб других уберечь.
Кризисный психолог не будет работать через человека, который не является законным представителем ребенка. Они о насилии обязааны сообщить в правоохранительные органы и естественно, родителям тоже.
А там совместный душ для мальчиков и девочек, что что стороны бассейна зашла группа подростков. Групповое насилие совершалось за 5 минут, что вожатые не заметили 2 девочек и не пошли за ними? Вот прям увидели одиноких девочек, набросились, изнасиловали, заставили быстренько помыться и вперед.
Ну то есть группа больших мальчиков вдруг со стороны бассейна группой ни с того ни с сего поперлась в женский душ, так? В бассейне ваще со всех сторон было пусто, и где плавают, и в душах. Вожатые испарились. Ну чо, круть
Это может быть только в лагерях, где отдыхают дети из специнтернатов, вопрос что там делала племянница автора из благополучной семьи.
Насилуют в заведомо неблагополучных местах. Как туда попадает ребенок из обычной семьи?
Достали вы с "приличными лагерями". Да, кто-то ездит в обычные, от соц. служб. Таких детей можно насиловать и не обращать на это внимания? О чем вообще разговор? Какая разница, из какой семьи ребёнок и какой это лагерь?
Нет, не улавливаю. Мы не знаем, в приличном лагере была девочка или в неприличном, курили там вожатые или нет.
Не будем забывать, что вожатые сами еще вчерашние дети в основном, чего вы от них хотите ответственности невероятной? Им бы поскорее детей в тихий час уложить и расслабиться.
Человек попутал с детским садом, в лагере за 9-ти летними никто особо не следит, есть свободное время, если найдешь дырку в заборе, то беги форест, беги.
Да вы что? Когда мы первый раз приехали к нашему 12-летке, мы ему позвонили, и он не отпросившись побежал к воротам. Охранник пустил нас на столики на свиданий. Мы сели. Через 15 минут прибежал чертыхающийся вожатый: ты почему не отпросился.
Ага.. А вы не думали, что это показательные выступления именно по причине вашего приезда?
Племянницу тоже отправляли в супер приличный и престижный лагерь, где даже "когда дети спят за ними наблюдают". Так вышло, что мне пришлось по работе посетить это место, внезапно и незапланированно и увидеть как все обстоит на самом деле, когда родители не маячат на горизонте-и это очень большая разница.
Может. но не при данных обстоятельствах. Проще всего изнасиловать ребенка вечером в туалете. За их походами туда реально не уследишь. Но эта история - бред и фантазия.
Семья нормальная, не богатая, но могут себе позволить и на ребенка не жалеют денег, конечно отправлять ее в лагерь было опрометчиво, она еще не доросла ни физически ни мозгом.
Бред не пишите. Это может быть где угодно. Вопрос только в том, где заявляют и говорят, а где прикрывают. Статистически да, в основном это и неблагополучные семьи и неблагополучные районы и самавиновата (к сожалению, это очень крупная категория), но писать, что этого не может быть от слова совсем никогда нельзя, особенно там, где имеет место групповое совершение преступления подростками.
В воде за детьми присматриват:
1. Работник бассейна.
2. Вожатые больших.
В раздевалках, как правило тоже есть дежурные (КОМУ они сдавали инвентарь-то?)
Снаружи их тоже ждали вожатые. Они при переходе из корпуса в корпус обязаны детей считать, тем более из бассейна. Без двоих никуда бы не ушли.
Как правило. Но из любого правила бывают исключения. Вы в лагеря в детстве не ездили?
тот же вопрос. Ну даже допустим 2 девочек не хватились... Но 5 подростков не дошли до корпусов и были длительный период бесконтрольны.......Их то вожатые где ? Там бы такая шумиха поднялась.
Вы вообще в лагере были? Кто там за кем следит? Следят за совсем мелкими, а более старшие гуляют где хотят, никто никого за руку не водит и от корпуса к корпусу не перемещает шеренгой. Я в своем детстве из лагеря бегала в соседнюю деревню и вожатые знать не знали, территория большая, ребенок может находиться где угодно, вы путаете с детским садом.
Это достаточно дорогой лагерь, на 7 дней обошлось в ~30.000 насколько помню. Но ваша теория может иметь смысл, почему бы по какой-то программе государственной туда не могли отправить отдыхать детей из детдома (отличников например), такое вполне реально. Я сама в юности работала вожатой и иногда присылали детей отдыхать из групп риска.
Пока дети в воде никого не было? И в раздевалке? А вожатые маленьких уперлись курить бросив группу где-то на улице, а 2-х в здание бассейна? Вы вообще представляете как осуществляется присмотр за детьми в бассейнах лагеря?
А интересно что большие стали делать после насилия? Пошли назад к воде из женской раздевалки?
Ну сначала они долго и старательно отмывали кровь с себя, с одежды, с пола (тоже время, кстати), а только потом они вышли из раздевалки
Ну, нет. Насчет одежды. Они же шли со стороны бассейна, стало быть, в трусах. На время насилия они их предусмотрительно сняли. Потом, да, в душе пошеркались. Но интересно, где были девочки из старшего отряда. В мужской душ пошли?
C ее слов да. Вошли со стороны бассейна. Вожатые сделали их дежурными, они должны были собрать весь инвентарь, сдать его и тд и сами придти в корпус (он в том же здании), когда оденутся и высушатся, потому их никто не ждал.
Девочка не сопротивлялась? Вот ваще-ваще, ни одного фингала? Плюс у меня дочь 9лет, высокая, но вы представляете соотношение длины влагалища неменструирующей 9летки и 15летнего члена? Там множественные разрывы быть должны. Набрехала дева. Скорее всего ситуация имела место быть- зашли подростки, поржали в стиле "котик возьми в ротик" и всё, убёгли деФФФки, а теперь фантазийки полезли. Да, возможно и от "поржали" у неё травма и она теперь боится, ей нужна взрослая помощь "переварить" НО однозначно у девы доступ к инфе не по возрасту и буйная фантазия.
А если зашли, поржали, облапали, а то и в "ротик" - это фигня, которую не надо расследовать? Это тоже насилие. Сопротивляться нескольким лбам 14 лет ребёнок 9 лет не будет - шок от страха (
О себе говорите, ладно? Я за своей дочерью сама присмотрю, чтобы её не "лапали". А у вас сын? Вот такая дева 9летняя слюни распустит порнухи пересмотрев и вашего обвинит что лапал, не отмоетесь. У медали всегда две стороны. И одна такая возбуждённая может жизнь подростку сломать.
Я по работе с таким сталкиваюсь. Ситуация когда "запавшая" на парня малолетка всеми силами рушит ему жизнь- гораздо более частая чем когда 15летка "насилует" 9летку. В наши времена у девиц "чесотка там" гораздо сильнее и раньше возникает чем у парней. На вечерах в лагерях- школе как раз парней от девиц их в угол зажимающих отбиваем. Т.е. у 15летки- большой выбор желающих по своей воле грудастых и дозревших, нет нужды 9летник "скелетик" насильно тискать.
Вы совсем охренели? Вы 9 летнего ребенка давно видели? Какая запавшая малолетняя с порнухой?
Совсем уже озверели некоторые женщины. Или же вы мужик-извращенец!
Зашли и облапали - это общение с инспектором ПДН и строгий выговор с предупреждением, а изнасилование - это Прокуратура, суд и ИТК.
Согласна, но в любом случае такие истории списывать на фантазии нельзя. Надо разговаривать с девочкой, подключать специалистов. Верить ребёнку. Дай Бог, чтобы просто фантазировала. Но изначально верить, что так всё и было.
Подобные фантазии действительно распространены. Но в данном случае я бы поговорила с мамой в тот же день и настояла на том, чтобы ребенку был проведен проф. осмотр. Мама должна быть предупреждена, потому что в случае подтверждения родителям девочки и ей самой предстоит процесс, который врагу не пожелаешь.
У меня в детстве было подобное: мама не верила. У нас на 3 этаже в подъезде жил педофил, только он был очень интеллигентным в пиджаке и с портфелем, никто из взрослых даже подумать не мог. С моими родителями всегда здоровался, о погоде говорил. А меня трижды затаскивал в подъезд на лестничную клетку, лапал и дрочил в мои 6 лет. Хорошо, что дальше этого у него не заходило. Но я дико его боялась, потому что думала, что может в конце убьет. Не угрожал, просто отлавливал меня, когда я спускалась по лестнице сверху (на 6ом жила), лифт меня не возил, стоял на месте: из-за веса, видимо мало весила для этого. Как же я его боялась, маме рассказала все с 1 раза, но на тот момент сестренка была сосвсем маленькая и маме было не до меня. Просто сказала: "хватит выдумывать такое, неприлично даже". После второго раза сказала: "я даже слушать не буду, не смей такую чушь сочинять". Про третий раз я ей не говорила, подружке рассказала. В подъезд заходить боялась все то время, пока жила в этом доме. Переехала только в 22 года.
Подождите, но помыться мало. 5 подростков. 2 девочки. 13/14 лет против 9. Девочек получается пустили по кругу. Да они ходить потом не смогли бы. Там были бы такие множественные внутренние травмы, что этого просто нельзя было бы не заметить и нельзя было перетерпеть. Да и 13\14 летние подростки не отличаются сексуальными талантами и очень часто делают это более травматично, чем насильник со стажем, но не имеющий цели причинить вред здоровью. До кучи, что не было ни одного звука? Это профессиональная, простите, банда насильников с четкими и отлаженными действиями? Они переговаривались жестами, додумались включить везде во всех душевых воду, чтобы их не услышали и никого не привлек шум воды, ЗНАЯ, ЧТО ВСЕ УШЛИ?
И потом, если ваша стеснительная и молчаливая, вторая тоже такая же попалась?
Задаете племяннице три вопроса: как они до корпусов после этого дошли, не было ли больно, если было - где болело, как болело (вранье просчитывается моментально), как вообще их не хватился никто (получается они отсутствовали около 2 часов), как никто и ничего в душевой не слышал и не видел, что входили в душевую, выходили из нее?
Девочку 1. к гинекологу для подтверждения ее слов. 2. к психологу. Без вопросов и бесед, что мы справимся сами.
ну может те потерлись просто, а девочка подумала, что так секс и выглядит. или к оралу склонили. Вот не верю я, что у (-летки что-то там чешется.Могло бы быть сомнение, если бы она про одного мальчика сказала - может он ей приглянулся и она фантазировала. но 5!! Не думаю, что она все прям придумала.
В полицию с заявлением прямо сейчас. Это же уголовщина, пускай разбираются. Директору и вожатым мало не покажется. Почему за детьми не следили. И отморозков этих в колонию, вот уроды! Напишите, что за лагерь, чтобы детей предостеречь!
Сходить к гинекологу, посмотреть, действительно ли было изнасилование. И от этого уже дальше думать, если было то в полицию и психологу. Если фантазия ( надеюсь), просто к психологу.
Рассказать родителям. Но хорошо подумать, КАК рассказать, если родитпли с тараканами в голове.
Рассказать надо обязательно.
Судя по всему, своих детей у вас нет, иначе бы нп задавали вопрос, что делать.
Если это не разводка, то к психологу и в полицию.Там вам скажут, что дальше делать.
К платному хорошему гинекологу+психологу. 15 лет уже мужик-мужиком, а 9 лет -маленькая девочка, сомнительно, но стоит проверить...
Любой гинеколог по факту установления следов насилия тут же сообщит в полицию сколько бы ему ни заплатили. Платный может закрыть глаза только на то, откуда у ребенка такие дикие фантазии, если ничего не подтвердится.
Ну и правильно, что в полицию сообщит. В лагере все подростки наперечет, установить кто насиловал не сложно.
Просто попросить - это предъявить формальные жалобы и получить осмотр с результатом, это может делать только мама (другой офиц. опекун) и под полную свою ответственность.
Тем более, что если, дай бог, это выдумка, ни дочери, ни маме за это "ничего не будет", потому что в 9 лет ребенок еще не отдает себе отчета в том, что говорит об особо тяжком преступлении и не знает последствий ложных обвинений.
я бы поговорила с гинекологом аккуратно сначала сама, потом привела ребенка. Потом что понимать под насилием. вполне возможно именно полового контакта не было, было нечто иное -но это к психологу.
Способов надругаться над девочкой много. Не обязательно с лужей крови и разорванными органами. И всё равно очень травмирующих психологически.
Именно, что маленькая девочка может знать о сексе? может о них там потерлись и они думают, что их изнасиловали, хотя орал был с ее слов. Сегодня вечером с сестрой поговорю, там решим.
У меня у знакомого дочь 8 лет, шахматный кружок. Препод завел за шкафчик, вытащил, просил трогать, дрочил и тп. Дочь сказала приятелю по даче, тот своим родителям, они ее родителям. Отец долго думал, но написал заяву. Там оказалась еще одна девочка, которая с ним за шкафчики ходила.
Система сработала безупречно. Обе девочки пообщались с полицейскими психологами, шахматист мгновенно оказался в кутузке, родители получили телефон хорошей специфичной психологической помощи. Профессионализм всех участников этого расследования они оценили как высочайший, все было сделано четко, профессионально, максимально щадяще для детей. И да, там работают в этой области грамотные и обученные люди.
Но я тоже больше верю в фантазию. В лагере в зоне купания не может не быть взрослых. Это тюрьма, дети тонут только в путь. Девочки не кричали, мальчики действовали тихо и быстро - в это уже сложно поверить, обычно это сопровождается гоготом, криками, подбадриванием. И вопрос куда они потом делись, зная устройство бассейнов, остается открытым...
Девочку надо кстати проверить на ЗППП, кто его знает, как там и что у этих мальчиков, если это была не фантазия
Если бы моя племянница такое рассказала, я бы обязательно сказала своей сестре, даже если бы потеряла племяшкино доверие, ее безопасность для меня важнее. Мать ребенка должна знать такие вещи и расследовать что же на самом деле случилось. Половой акт необязателен, чтобы действия оказались насильственными, достаточно всего остального, чтобы у ребенка осталась психологическая травма, а это чревато последствиями довольно серьезными сейчас и в будущем.
Все правильно. Не слушайте местных куриц, которые говорят, что ребенок врет, что-то по-любому было, а если не было, то необходимо это выяснить. Не знаю что должно 9-летнего ребенка сподвигнуть на такие "фантазии", просто в шоке, от некоторых комментов о том, что в таком возрасте у девчонок "чешится" в "этом месте" уже, вот и придумывают истории. Сколько покалеченых судеб, от того, что им никто не верил в детстве или юности, когда пытались рассказать. Вообщем действуйте!
Вы знаете, кому реально проще всего изнасиловать ребенка? Проще всего, вожатому или сотруднику лагеря. Потому что он четко представляет ГДЕ и в какое время это сделать. Далее, вполне возможно другому ребенку из того же отряда. Но не те, не те интереса для племянницы не представляют. Ей интересней большие мальчики (в то время как сами большие мальчики фантазируют о еще более больших тетях). И девочка начала фантазировать, при каких обстоятельствах они могли ее поймать. Получилось не удачно, очень по-детски, в раздевалке бассейна, блин. Я поэтому не думаю, что топ разводка. Это именно детская фантазия.
Как вы можете утверждать что было на самом деле? Вы там были`? Не знаете ни девочку, ни семью, ни лагерь, ни обстоятельства. Откуда у некоторых здесь такая категоричность?
9-летний ребенок В БАССЕЙНЕ сдавал ИНВЕНТАРЬ? Какой, позвольте полюбопытствовать? Это я как бывшая пловчиха спрашиваю. И причем, как я поняла, это не в бассейне секции, которую постоянно посещает РЕБЕНОК, а в лагере, в котором он лишь на небольшое время. И еще-пожалуйста, назовите мне имена людей, которые а)не проследили, что все дети из группы покинули мокрое помещение;б)доверили ИНВЕНТАРЬ (какой???То, что нужно для занятий свободно и ПОСТОЯННО лежит около бортиков. Убирают лишь при санации помещений или осушении/ санации самого бассейна) 9-летнему ребенку? в) она была в курсе, где находятся кладовки для постоянного хранения инвентаря спорт.школы(лагеря)при санации помещений? Чо-та много вопросов у меня.
Вы, как пловчиха, не знаете кучу прибамбасов для плавания детей в бассейне? Жилеты, нарукавники, спец-перчатки с перепонками, на ноги мини-ласты или присоски, палки резиновые для аква-зарядки, мячики, платформы, очки и т.д.? Кроме акваланга вариантов нет? ))
Лежат в спортивных бассейнах, заточеных на спортсменов. В обычных бассейнах, по абонементу вам их выдадут в обмен на деньги в раздевалке, поэтому да. сдают этот инвентарь.
я хожу в обычный бассейн, там несколько сеток открытых стоит бери-не хочу.
В общем сейчас ей сказала, что вечером поговорю с мамой и она сразу в отказ, ты предательница, ничего не было, приснилось может и тд. Но в любом случае поговорю.
А вот смех-смехом, а ведь она просто рассказала свою сексуальную фантазию. Разоблачать ее - это все равно что прилюдно и позорно застукать за мастурбацией. И, блин, реально детскую психику калечить.
Интернет.... Читают, смотрят. Это не Еве " все никакие" , а когда родители приносят чинить свои ноуты с вирусами, у мастеров волосы на головах шевелится от запросов в яндекс и просмотров роликов этим милых ангелочков... И как не странно, чаще всего это тема именно изнасилование ( тема поиска)
Не факт, что не было, может бояться вспоминать историю. С мамой я бы тоже поговорила. И с девочкой, что это серьёзное преступление, которое нельзя оставлять без внимания. Могут пострадать другие такие-же девочки. А если она просто придумала, то могут от такого рассказа пострадать мальчики, которые не виноваты и вожатые, которые не уследили. Т.е., чтобы ребёнок поняла, что такие ситуации - преступление, о которых не надо сочинять рассказы, но и замалчивать нельзя. Что это серьёзно.
А если выяснится что наврала тогда матери пизлюдей вставить. Откуда ребенок такое придумать только смог? Всей семьей про Шурыгину что-ли смотрели?
Как вы себе представляете 9-летнего ребенка в акваланге???? И кто будет этому учить в ЗИМНЕМ лагере ДЕТЕЙ? С ластами тоже учат в комплексе с аквалангами в старшем возрасте. Кстати, это не дешевое оборудование и за него тренер зорким глазом глядит на всех отрезках суток. И уж никак 9-летнему ребенку не утащить ВСЕ акваланги группы ))
к гинекологу, проверить, если пошла в отказ - может и правда сочинила, всяко может быть... ну объяснить потом, что такие оговоры могут повлечь за собой очень тяжелые последствия для всх участников...пусть окажется неправдой!!!
там насколько я понимаю пока все - типа...повторюсь - пусть все окажется лишь плодом бурной детской фантазии!!!
Самое главное научить ребенка постоять за себя, не боятся оказать сопротивление и понимать что мальчики убить не могут, это запугивание. И психолог нужен обязательно, хороший
Убедить ребенка рассказать все маме - это первое. Напирать на то, что это самый близкий ей человек, предложить присутствовать рядом, если уж она так боится мамы. Если мама адекватная, то, значит, где-то были утерян контакт, хотя уже долгий опыт показывает, что какой бы ни был тесный контакт, дети почему-то все равно предпочитают рассказать кому угодно, но не родителям. Стыдно просто.
Можно сходить в следственный отдел, с ними обсудить, как действовать, они привлекают психологов к работе с такими детьми - опытный специалист сразу поймет, выдумывает девочка или говорит правду.
мало ли что вы там обещали
преступление против ребенка - общественно опасное деяние
вы обязаны прямиком в полицию обратиться
Разве не бывает, что когда насилует близкий уважаемый человек, иногда ребенок придумывает другого насильника? Обязательно рассказать маме, и обязательно к специалистам.
Это вы автору намекаете, что папа её насилуют? Вариант с бассейном вам показался скучноватым?)
Может не папа, может дядя-дедушка-друг семьи. Не читали тут топ форумчанок - их истории о насилии? В 90% насилуют именно родственники-друзья семьи. Да, включая отцов тоже, увы.
Сказать девочке, что без мамы никак, что надо к врачу, вдруг ее заразили, а к врачу без мамы нельзя. Тут по ее реакции и будет, боится она заразы, или нет. Но этот вариант чреват другим. Если это фантазия, а вы ее напугаете заразой, то потом мужчин во взрослом возрасте не будет шарахаться?
Только не сомневайтесь в том что говорит девочка. У меня был аналогичный случай, мне было 16. Я точно понимаю что был половой акт, но осмотр гинеколога подтвердил целостность девственной плевы. Хз как так может быть, толи у него маленький был. Мне тогда тоже говорили, что может я все придумала....зато наградил заболеванием, и на нервной почве месячные пропали на 2-3 недели...
две девочки сдавали инвентарь за всем отрядом? Которые 9-летки, да? Прям фильм ужасов: огромная чаша бассейна в пустынном помещении, пустые душевые, моргающий свет и банда подростков идущая в душевые, которые находятся в подвале наверное. И второй сюжет - вожатые в соседнем корпусе, которые на полднике замечают отсутствие двух детей, вспоминают что оставили 9-леток одних у воды, но кефир не допит и все отпускают на волю случая. А по возвращению мама трусы в крови не видела? Или девочки все сами стирают уже в 9 лет в раковине в том же лагере?
Про не заметить отсутствие детей, увы, может случиться. На моей памяти было такое с тренером-мужчиной, который забыл трех девочек 8-9 лет в ... выездном бассейне. То есть сначала он не заметил, что детей нет в автобусе, потом не обратил ни на что внимания на обеде, затем преспокойно отправил группу на тихий час и сам лег передохнуть. Минимум 3х часа он не знал, что 3 человека из вверенных ему 15 отсутствуют. Тренер, если что, непьющий, в возрасте был, правда.
Девочки задержались на просушке волос, не нашли автобус на стоянке, ждали его, поплакали, вернулись в бассейн. Оттуда администратор позвонила в лагерь, из лагеря прислали машину за детьми. Когда детей вернули в группу, тренер мирно спал.
Но из рассказа автора то, что дети какое-то время могли быть в раздевалке одни без присмотра - единственное, в реальность чего я верю. Остальное ни в голове не укладывается, ни в рамках здравого смысла.
девочку к психологу в любом случае, если такое произошло - я тоже не представляю как это могло пройти незамеченым, толпа почти взрослых насилует детей, они потом встают- отряхиваются и идут в отряд как ни в чем не бывало? ну а если она такле нафантазировала, откуда? у меня 9-летка, почти , в следующем месяце будет 9, одноклассники/ одноклассницы в этом возрасте еще дети, они в принципе не знают ничего о сексе, насилии и т.д.
:) ожидала эту реплику.... вашим детям сколько? И в каком извините окружении живете вы и ваши дети? Моему старшему будет 9 лет через месяц и их ещё из школы одних не выпускают, должен обязательно кто-то встречать. И дома они по закону ещё не могут одни оставаться и у моего и у всех его друзей и одноклассников строго лимитированный тв в выходные и только не больше 2 часов подряд.... да в школьные дни у них и времени собственно нет школа до 3х, потом ещё спорт, дополнительные занятия и домашняя работа на завтра. А у вас не так?
Знаю родителей и семьи, здесь вообще очень так все на виду, все родители ВО, крепкий средний класс.... все про всех знают, дети ходят в гости к друг другу постоянно, у некоторых детей ещё няни , особенно если в семье есть младшие братья-сестры, не ну может всякое произойти, когда родители не могут проконтролировать ситуацию,как пример про зоопарк....правда интересно, а 5-ка что-то понял? Ну а так пока эти дети под постоянной взрослой опекой с подконтрольным выходом в интернет и подконтрольным и ограниченным просмотром тв, думаю да Одноклассники пока ещё ничего не знают
Нормальные здоровые разитые дети начинают в 4- 5 лет задавать вопросы "окуда я взялся" и вопросы о смерти. Потом радостно делятся знаниями с друзьями. Целый класс детей с отставанием в развитии?
Тогда вся школа, вопрос откуда взялся, про смерть ...нормальные вопросы, но вы правда считаете, что 4-5летки знают откуда дети правда появляются во всех анатомических подробностях? Они знают, но на своём уровне... но не про секс и уж тем более про насилие. Мой 6-летка когда ему было 5 после общения с одноклассницей выдал паре, " а я знаю, что вы на свадьбе целовались в рот", 9-летки буквально неделю назад делали доклады и презентации по пищеварительной системе, мой делал в PowerPoint, сейчас изучают нервную систему... да дети делятся, кто-то спорил, старший, когда ему было 6 выдал нам с парой определение бесконечности, в детских словах, но математически правильно, ему друг в школе рассказал, поэтому меня и удивляет , если племяшка автора такое рассказала, то где она это увидела-услышала? Или кто Ее просветил
Другие девочки в лагере ночью её просветили обсуждая ребят из старшего отряда.
Я считаю, если ребёнок задал вопрос "откуда берутся дети", то надо подобрать специальную хорошую качественную детскую книгу соответственно возрасту, и вместе прочитать.
Дети ваши и дело ваше конечно. На мой взгляд в девять лет не знать об анатомии и физиологии размножения человека это очень большое отставание. Расскажут в другом месте не так, как вам бы хотелось, чтобы ребёнок это узнал. Или у ваших детей принципиально не бывает возможности пообщаться со сверстниками без присутствия взрослых?
а если не спрашивает? мой вот не спрашивает.
самое невероятное в этом вопросе, что кто бы как бы ни узнал об ЭТОМ, от друзей, в искаженном виде, рано, поздно. все равно в итоге знание у всех будет одинаковым. )) потому как в вопросе деторождения нет никакой двоякости.
У них кстати в 8-9 лет про анатомию в школе рассказывают, у нас кстати насколько я помню ботаника была только в этом возрасте и нам больше про тычинки пестики рассказывали. Не знаю, у меня мальчики, ну спросили они меня когда-то про детей, сказала в доступной их возрасту форме, естественно никакого секс разговора в этом возрасте, они удовлетворили своё любопытство и все, цикл жизни они естественно видят, у младшего только в прошлом году 3 мамы из класса родили младших, так что да обсуждают и видят беременных, но ещё раз повторюсь в соответствующей этому возрасту информации, никаких изнасилований и секса
У девочек, как правило, интерес пораньше возникает. Это эволюционно обосновано. В 10 лет очень у многих уже менструация.
О насилии их вынужденно предупреждают, чтобы обезопасить.
Это сложнейший вопрос, как предупредить об опасности и не напугать и не вызвать отвращение и не вызвать повышенный интерес.
Мой старший сын был сильно влюблён в девочку в девять лет. Ухаживал, планировал жениться. Беспокоился, когда уже можно будет жить вместе с девочкой. Вопросы задавал конечно же.
Ха, мой младший с 5 лет уже планирует жениться, ему почти 7, оба сына апрельские, она ж его и просветила , что на свадьбе жених и невеста целуются "в рот", ну и что, между этой информацией и знаниями о сексе и о насилии- пропасть. Кстати и мы и в школе им постоянно твердят про безопасность и про то, что никто к ним не может прикасаться, тем более в интимном плане и если кто-то пытался, то обязательно сказать взрослым, ну и про не разговаривать с незнакомцами, не садиться в чужую машину и т.д. И т.п. ....и как вы правильно заметили у племянницы автора ещё наверное менструация не началась
в семье могут быть не только младшие дети, как у вас, но и старшие. Те могут просветить, что обычно и происходит.
Да могут, конечно. У меня кстати есть старший брат, старше меня на 11 лет, он женился в 18, а в 19 стал папой... не просвещал... самое интересное, вспоминая, меня как-то этот вопрос тогда мало интересовал, но да старшие, особенно с меньшей разницей вполне могут просветить
Ох, вот зря Вы так уверены в неосведомленности 8-9 летних детей. Моя второклассница поделилась со мной, что знает о сексе - одноклассники просветили)) Я только продолжить смогла типа "так делают только взрослые". Но общий смысл действия был передан верно. Увы, рано всё это для наших детей. Но вот так((
они правда живут в несколько слишком защищенном родителями мирке, пока еще варятся локально, но уже начинается "выход" , думаю через год другой будут полностью осведомлены, через пару лет точно, когда пойдут в среднюю школу .... мой болтушка, выдает огромное количество информации, рот не закрывается, но пока они больше обсуждают другие вопросы....сейчас пошло на спад, два последних года была астрономия, началось все со Звездных войн, а потом перешло в астрономию....вы например знали, что планета Мимас - одна из лун Сатурна правда похожа на Мертвую Звезду? или что одна из лун Юпитера называется Европа? я раньше не знала и много другой информации
Моему 18. В 5 лет в зоопарке сообщил мне, что медведи в клетке спариваются. Наверное окружение виновато.
Ох, я бы тоже за свою спорила. Девочка-припевочка, 8 лет, откуда ей знать? Домашняя вся. А она однажды взяла и нарисовала на экокоже дивана такое...Потом, говорила, что думала сотрется. То есть она вообще ничего не портила, поэтому и не знала, где стирается, где нет. И свои новые познания нарисовала... мужские гениталии и прочее подписала.
Вот откуда? Из школы знания...
И родители одноклассников приличные все,а вот поди же.
зы. Почитала выше или ниже. С мужской анатомией она знакома. Видела маленьких мальчиков, совсем маленьких, давно, тогда я и рассказала о различиях. К чему ее интерес к этой теме сейчас, что аж рисовать начала, вот вопрос.
согласна, странный спор.:.не, я не против анатомических знаний, тем более, что у них анатомия в поверхностном объеме началась в третьем классе, пока видела, что изучали пищеварительную, мочеиспускательную и нервную системы, про размножение им пока не говорили вроде ..... у них несколько специфическая ситуация, отличная от большинства детей в России, у них отдельно начальная школа, самые старшие дети в школе старше их на 2 года, ну и главное они нигде не бывают пока одни...у нас было по-другому, хотя вспоминаю себя, меня эта тематика не интересовала в этом возрасте и в школу ходила сама с 8 лет и дома после школы была сама...со следущего года им начнут давать несколько больше самостоятельности, а через год, в последнем классе начальной школы, они начнут домой сами ходить, правда на переменах все-равно еще будут под замком в школе и под присмотром учителей, но их будут готовить к самостоятельности для средней школы, где к ним начнется совсем другое отношение, да и лагеря с ночевкой начнутся с этого года, может кого уже отправят, пока походы скаутов с папами, согласиьесь не поговоришь на такие темы, если папа спит в соседнем спальном мешке, но к сожалению реальности жизни таковы, мы не живем больше в союзе, где мамы оставляли спящего младенца в коляске у подъезда...я разговаривала со своей коллегой, ее сын сейчас подросток, говорила, что ее тоже напрягала такая не самостоятельность, но в сейчас оглядывается и говорит, что это было правильно, сыну сейчас 16 и он вполне адекватнр самостоятельный, когда ему было 9 она мне рассказывала, что он настолько не приучен, что она его одного боится оставлять у бабушки в Алжире, потому что никто за ним так там смотреть не будет и дети намного самостоятельнее....и коллега была, когда мы жили в Канаде, где намного безопаснее во многих отношениях, чем в Штатах, где мы сейчас живем
Я, домашняя девочка-припевочка в 7 лет пририсовывала в книжкам членчики персонажам. Правда, с анатомией была незнакома, и это была стилизация:) Школа... Мои дети обсцентную лекику тоже из школы и из инета познавали. Моя задача была только объяснить, что нельзя в обществе произносить, а что допустимо.
Лагеря так поменялись с советских времён?
В моём детстве запросто такое могло произойти в любом лагере. Мы бродили по территории сами по себе. За забор вылезали в магазин и прочее.
На репетиции ходили в комнатку за сценой. В темноте из окон вылезали из палат. Мазать пастой и пугать другие отряды ходили. Всё не упомнишь.
Бассейнов никаких не было, но всяческих подсобок и закутков хватало.
Вожатые после отбоя выпивали и сексились.
Случаев таких не припомню.
Разговоры про секс и всё с этим связанное велись круглосуточно в 9-10 лет. Мальчики из старших отрядов нам нравились очень и мы много всякого такого придумывали, похожего на рассказ вашей девочки. Но они в нашу сторону и не смотрели.
наверное, мамка не отдавала при этом за две недели каникул сумму равную средней зарплате. может поэтому и лагеря должны измениться с тех пор...
Я студенткой работала в лагере вожатой. Мои никогда беспризорными не были, у меня все строго было, одна девочка была ... нытик, все ей не так было, ее мама пробовала со мной скандалить, на тему "почему дети строем ходят, они отдыхать приехали" Я ей ответила - отдыхать - берите и отдыхайте, моя задача - вернуть вашего ребенка живым и здоровым.
Моя однокурсница в тихий час взяла детей и повела на реку, купаться, ума хватило устроить заплыв на время, от берега до берега, одна девочка утонула ... Однокурснице "повезло", девочка оказалась ребенком от первого брака мамы, условным сроком отделалась.
Не знаю, как она живет с этим грузом, меня до сих пор не отпустило, хотя, казалось бы, я тут причем?
Сейчас такие вожатые.... Сами вчера ещё в песочнице сидели. Смотрела фотки подруги ( точнее её ребёнка в лагере), так там вожатые по 14-15 лет, при этом " детям" от 10 до 13. Даже не смешно мне было это смотреть, только удивилась, как матери не страшно с такими " вожатыми". Лагерь платный, не самый дешёвый судя по цене за 2 недели.
Не могу сказать, не помню. Помню только , что у лагеря можно было выбрать направление ( конный спорт - они туда пошли, стрельба, и ещё чего то.....)
зачем пишете такую бредятину?! Не могли 9-ти летние девочки остаться одни после бассейна в раздевалке - детей всех пересчитывают и ведут в корпуса всех вместе, вожатые за них головой отвечают. К тому же всегда полно сотрудников и даже если кто-то захочет кого-то изнасиловать, то крики будут слышны - а молча и по-быстрому насиловать девственниц ну никак не получится.
Неправда.
Очень многие впадают в ступор от ужаса. Отмораживаются до состояния дохлого опоссума. Это типичная реакция биологически обусловленная.
+1 бред и кому нужна 9л. , везде народа полно , а про слышимость молчу. Чихнуть нельзя - все услышат.
У спортсменов есть этика и не могут парни завалиться в женскую раздевалку.
Я, конечно, не знаю, о каком бассейне речь идет, но дети беспризорными не ходят, их пересчитывают поголовно, если через две минуты ребенок не нашелся - уже сирена орет, и не потому, что ребенка кто-то насилует, а потому, что может нырнуть еще разок, без разрешения.
Ну сколько их там было? 10-15 человек в группе? Почему дети сдавали инвентарь? Почему остальные дети взрослых не позвали? Ну давайте посчитаем математически, "После него в женскую душевую так же со стороны бассейна вошли 5 подростков примерно 13-14 лет и над ней и еще одной девочкой, под угрозой расправы, совершили групповое насилие" Это, допустим, пару минут, где были сопровождающие этих подростков? Почему они зашли в женскую раздевалку? Как, в конце-концов, называется этот лагерь и где он находится?
Похоже на фантазии извращенца-педофила
ага, особенно если учитывать что в бассейне, вечно 500 человек народу - и персонал, и посетителей, и кто-то бесконечно шарится а тут как будто баня частная
