Материальное и непростое
Недавно у меня умер дядя. Всю жизнь он прожил с женщиной и ее ребенком от первого брака. Ребенок, мягко говоря, неудачный - сейчас ему 40, алкоголик, наркоман, мать пытался поколачивать, но пока жив был дядя, боялся. Нигде не работает, живет на пенсию по липовой инвалидности, деньги тянет с матери. Квартира у дяди и его жены была общая - у него была однушка в Москве, у нее однушка в Дубне, купили трешку. Ради того, чтобы сын не ходил в армию, тетя с дядей развелась, квартиру поделили - 2\3 дяди, 1\3 сыну тети (жены его). То есть у тетки нет ничего, после этого развода так они и не поженились, дядя обиделся.
Это предыстория, а история вот такая. Перед смертью дядя все завещал мне. Часть квартиры, дом за городом, машину. Взял с меня слово, что дом и машину я отдам, а вот квартиру заберу себе и не дам пасынку пропить ее и выгнать мать, дам ей дожить в собственной квартире и буду помогать (я бы, правда, и так помогала). Я так с этим и свыклась. Думаю, куплю пасынку квартиру отдельную, пока мать жива - пусть сдает и имеет копейку, после ее смерти отправится по месту прописки.
И вот узнаю я, что тетка совершенно не в курсе наличия второго завещания. Первое было на нее. Дядя его втихую отменил и написал второе - на меня. Она в глубоком шоке и обиде, плачет, обсуждать ничего не хочет.
И вот я думаю - раз такое дело, надо ей эту квартиру отдать. Ну, по-честному - не мое это. Я это не заработала. С другой стороны, я совершенно уверена, что квартира будет переписана на пасынка целиком и продана в ближайшие несколько лет. Тетка окажется на улице. Хорошо если будет живая. Упереться и выполнить волю дяди, испортив отношения с тетей навсегда?
Жду советов. Я в растерянности.
Ей 76. Не в маразме, но и не в себе - может потеряться, например, забыть дорогу домой. Но не до клиники, потом вспоминает и приходит. Ей, конечно, нужно помощь.
Дело не в квартире, как предмете. Дядя хотел переложить ответственность за свою жену на вас. Чтоб она не оказалась на улице с таким сыном. Вам решать, что делать. Но знаю людей, которые тянут таких вот родственников как крест. А дарители со спокойной душой уходят.
Да я -то готова ее тянуть, она очень хороший человек, материально я обеспечена, нет проблем. Но я так понимаю, что если я настою на наследстве, общаться со мной перестанут:(((. Ну то есть мой выбор - выполнить волю дяди и тетка будет меня ненавидеть (или нет, она просто очень сильно, искренне обидится), либо оставить ее сыну вместе с квартирой.
Если готовы морально нести за нее отвественность, тогда выполняйте волю дяди. Тетю успокойте, может она из-за вас боится на улице оказаться, а не из-за сына.
Вы не поняли: автор готова "нести ответственность " в любом случае, то есть помогать тете. А "моральную"...ну как раз если она отдаст недвижимость тете, которая так или иначе передаст ее мсыну, который ее пропьет...вот ТУТ-то и придется автору с этим жить. Морально или может быть даже материально, когда тетя на улице окажется.
Ниже написала: кузен Вас будет ненавидеть по-любому. ДАЖЕ если Вы ему квартиру отпишете, и еще денег добавите.
Да и тетя скорее всего...как ни поступи - будет держать обиу...что ЕЕ муж оставил все не ЕЙ и ее сыну.
Ну тут тете моно объяснить...точнее поставить перед фактом. Мол, вот так вот.
Пообижается - остынет...особенно когда помощь понадобится.
Пусть ненавидит, но живет в квартире. Поверьте когда квартиру сын продаст и она останется на улице, будет тоже ненависть к Вам, только в другом ключе.
Блин, обидится она. Как дядю обижать разводом, как чужих детей в армию посылать, а свое ничтожество выкупать, так ничего. Плевала бы я на ее обидки.
Воля покойного может разбиться о волю живых. Надо было твердо сказать: НЕТ. А? Каков молодец! Оставил проблемы - решайте, моя воля. Чо ж не решал сам?
Напечатайте письмо,якобы адресованное Вам,написанное покойным дядей.Так мол и так надёги нету на пьяницу ,прошу тебя именно так то и так то позаботится после моей кончины о мой любимой супруге,не бросатьь ёё и предохранить её от потери квартиры и объяснить ей всё и т.д....На бумаге,последня воля,будет ей понятнее,а с вас всякие подозрения и о нём хорошую память не затронет.Было выдано мне,дескать,вместе с зовещанием и т.д....
А нельзя написать на нее дарственную без права передачи собственности другому лицу? то есть она будет этим пользоваться, но продать и переписать на сына не сможет?
Дарственная есть дарственная:). Собственностью можно распорядиться по своему усмотрению.
Дядя - трус в кустах, привыкший проблемы за счет других решать. Был бы мужик, решил бы все сам и вовремя. Надо было разъезжаться с алкашом при жизни. Была бы сейчас только его собственность, автор бы помогала старухе в замен на получение квартиры.
Дядя умер скоропостижно, в течение нескольких часов... Может быть, рассчитывал разрулить все со временем. Он очень хороший человек был. Разъехаться с алкашом нельзя было - часть квартиры жены, она переписала на сына. Денег купить ему квартиру не было - однушка в Москве довольно дорогая. для пенсионеров вообще недоступно.
Скоропостижно лет под 80? И не догадывался, что умрет? Но завещание при этом написал. Но вместе с тем скользкие вопросы не решил. Что-то не вяжется.
Разъехаться с сыном БЖ нельзя, но вы хотите это сделать. Как так? Невозможное стало возможным?
Дяде было 69. Разъехаться он не мог - они два пенсионера, купить квартиру масегу было не на что. У меня совершенно другое материальное положение.
Это был выбор дяди по-любому. Жениться на тетке "ЗА" с неудачным довеском, съехаться невыгодно, развестись, позволить ей обмануть государство и т.п. Я бы за это ответственность не несла.
Кто бедная женщина? Зараза, воспитавшая алканавта и спрятавшая его от армии по юбкой фиктивным разводом? Не тогда ли он стал пить, когда из него недомужика-няньку сделали? Время пожинать плоды.
Естессно, упереться. Лучше не общаться с живой тетей, чем... И дом с машиной не отдавать. Тетка старая, ни дай бох, сляжет, вы ж не надеетесь, что сын за ней ухаживать будет? Вам нужны будут деньги на уход.
В конкретно этой ситуации уперлась бы и выполнила волю дяди, именно, чтобы его вдова не осталась в 80 лет на улице. Пробуйте ей объяснять, что дядя это сделал именно ради нее, чтобы она смогла спокойно жить там, где прожила половину жизни и что трогать вы ее не собираетесь, хотя трудно ей это объяснить будет :-(
Ну и каша у вас в голове. Причем заварили вы ее до смерти дяди.
Что значит - не ваше, не заработали? Наследство не зарабатывают - раз. БЖ дяди свою долю подарила сыну, пусть радуется - два. Она решила во имя благородного дела - масю от армии спасти :-) - развестись и потеряла все, что имела. Пусть теперь локти кусает. Так что по-хорошему ее истерика - не ваша забота. Другое дело - ваше слово.
ГЛАВНОЕ, Ничего вы пасынку не купите и никуда вы его не выселите. Это его квартира. Можете, конечно,договориться полюбовно, но вряд ли.
Что сделала бы я?
1. Машину продала и отложила деньги на теткину старость, немощи и похороны. Считай, отдали тетке.
2. Дом - в моей собственности. Пусть тетка живет, пользуется. Но - моим. Для ее же блага.
3. Попробовала бы договориться с алкашом. Получилось бы - ему что причитается, а тетка живет в моей собственности. Потом это - ваше.
Но это после драки.
А вообще я бы на это не подписалась бы. 2/3 какой-то трехи, метров 60?, за возню с чужой старухой и алкашом - удовольствие сомнительное. Этот алкаш может и вас пережить, и завещать свою долю алкашке с выводком.
Зачем дали слово умирающему?
У Вас свое понимание, у меня свое - для меня она не старуха чужая, она много помогала мне, Я бы и так с ней возилась:).
Ну да, 60 метров в панельном доме... А как отказаться? У бабушки пятеро детей было, трое бездетные. Я первая внучка и племянница, все возились со мной. А теперь - привет?
Еще большая каша. Я ж не про бабушку пишу и не про ее детей. Эта женщина - чужая тетка и де юро, и де факто. И у нее есть сын, какого воспитала - такой и есть.
пусть обижается. делайте, как вам велено, как вы и планировали. будет хуже, если она останется на улице.
Сделать так как велел дядя. Как бы ни плакала тетя. Он думал о ней. Вот просто исполните его волю.
Завещание ака последняя воля - это очень серьезно. Дом и машину отдайте тому, кому вы обещали. с квартирой тоже поступите, как обещали. Я не поняла, для чего вам с ней общаться ? Помогать можно и без общения.
Всю жизнь хорошие отношения были. Теперь я буду хищник. Хищник. Но Вам спасибо за совет.
Эх...если бы ХОРОШИЕ (!) люди меньше думали про то, что о них подумают, а больше о результатах того, что они делают...жизнь была бы лучше и НЕ хорошие люди имели бы меньше шансов. Автор, я к тому, что Вы, судя по всему, ХОРОШИЙ человек.
Хорошо сказано:))).
У суфиев есть интересный принцип - твой поступок определяется не тем, хорош или плох он в данный момент, а твоей мотивацией и последствиями. То есть ты можешь помочь нищему из гордости - и это плохой поступок, а можешь убить, чтобы спасти - и это поступок хороший. Вы суфий:)). Это шутка, конечно.
Спасибо на добром слове. Не суфий я по очевидным причинам (не думаю, что есть женщины-суфии) . . НО философия мне близка...просто потому, что это философия здравого смысла.
И да. в суфизме этот самый здравый смысл и банальная логика очень уважались...вопреки всеобщему...кгм...смыслу.,
И таки да, современные прицнипы конфликтологии именно в том самом. В двуединстве так сказать намерений и результатов. Последнее очень важно, потому что мы знаем, ЧТО вымощено благими намерениями.
Но если намерения у человека были благие и результат в общем и целом хороший - то пофиг, какой человек или поступок - "хороший или плохой" с точки зрения...а КАКОЙ (или ЧЬЕЙ), собственно, точки зрения? .
Так что спасибо отдельное за понимание вопроса :-)
Ни фига себе теплые. Свалил на женщину старуху и алкаша. Куда ж теплее еще.
Ни в коем случае! Пожалейте тетку. Она действительно на улице останется. Поступайте, как вас просил дядя.
Сорри, а зачем пасынку покупать отдельную квартиру? Которую он, скорее всего, пропьет, и припрется на шею матери...и если квартира будет на НЕЕ, то тоже пропьет.
Притом, автор, Вы э понимаете, что КАК бы вы не повернули - юудете врагом №1. Просто патамушта гладиолус.
Может именно сказать как есть - что тетя будет доживать в квартире столько, сколько будет жить, и ВЫ сделаете все приемлемое для Вас, чтобы она ила достаточно комфОРТНО. Вы же и так собирались это делать, не?
А сыначке обхяснить популярно, почему именно так, а не вот так. Вот, мол, бросишь пить (причем лет так 5 будешь трезвым) - тады и поговорим. Может быть...Потом...если захочешь (с)
Я боюсь, что он свою долю продаст каким-нибудь чеченцам еще при жизни матери или обменяет на наркоту. И тетку вообще убьют или силой выгонят - и тогда придется мне воевать с чеченцами:). А я как-то не готова совершенно.
А и не надо с теткой ничего выяснять. Вступаете в наследство и гарантируете ей тем самым, что на улицу ее никто не выгонит, как дядя и хотел.
Кому отдать машину и дом?
Если дядиной даме, то дом сдать и пусть этой старушке идет денежка от сдачи. Машину продать, деньги в сбербанк на депозит или оформить оплату всех комунальных платежей за дом, квартиру, мед страховку и т.д. из этих денег, пока будет хватать их.
Ничего на тетку не переписывать, ибо сын ее все профукает. Не станет тетки и если еще будет жив ее сын - продадите дом, купите ему квартиру.
Т.е. вы останетесь только с квартирой, но она и так ваша. Все остальное будет теткино, только жить она сможет несколько удобней.
Он может при жизни тетки свою долю продать за копейки. А так - у него есть своя квартира, если что - менты и поехал по месту прописки. Если продаст и придет жить к матери - не вопрос, квартира моя, я его не пропишу. Пусть живет, но без прав. После ее смерти - едет в неизвестном направлении. Я к нему теплых чувств не испытываю. Я тете проблем не хочу.
Примите завещание. Оформите квартиру на себя, а их не трогайте. Тетка будет там жить как и жила. Вам придется платить налог за квартиру, правда.
Не хочет общаться - пусть не общается. Но зато она будет жить в этой квартире, а не продаст эту квартиру и не останется ни с чем.
Откажитесь, автор, от квартиры и снимите с себя все моральные долги, будете заезжать к тете по велению сердца, а не потому что метры мешают.
Я "тетю" понимаю - какой бы ни был - это ее сын и она переживает, что с ним станется после ее смерти... Вот представьте автор на смертном одре тетя попросит Вас опекать ее сына, поскольку квартира вам остается, а ему бедному такому и пойти некуда... Да ну нафиг десять поколений тащить на себе.
Так сыну я хочу однушку купить:). Все, хорошо, долги закончились. Но вот рассуждаю так же как и вы...
А почему тетя должна незамедлительно все отписывать сыну? Она сама не в курсе, что он способен на пропитие квартиры? Верните ей ее долю, пусть спокойно доживает, а ее наследник тоже пусть потом продает/пропивает и делает что хочет, он вам вообще никто. Зачем вы во все это лезете?
Это не ее доля - ее доля у сына. Это дядина доля. Сын делает с матерью что хочет, вплоть до поколачивания. Может, и не перепишет на сына, конечно. Тут никто ничего сказать не может.
а вот если такой вариант случится: с автором (не дай бог, тьфу-тьфу-тьфу) что-нибудь случится. у автора тоже есть свои наследники. соответственно и на долю в этой квартире будут претендовать. кто там будет соблюдать волю дяди автора? я бы на месте тетки тоже бы нервничала. возможно есть какие-нибудь юридические возможности по передачи квартиры в пожизненное пользование без права ею распоряжаться.
Это не мой топ:). Завтра поеду к тете разговаривать. Я очень сомневаюсь, что она способна орать и материться. Скорее плакать будет:(((
Точно такие же мысли. Зачем было завещать дом и машину, с условием их отдать? Кому отдать?