Всем, кто хочет родить "взасорок"
У нас долго не было детей. Когда мне было 37, а мужу 42, усыновили мальчика 1,5 лет. Через три года, в мои сорок, наступила беременность и родилась девочка. Сейчас мне 47, мужу 52, детям 11 и 7. Девы, это ужас-ужас. Мы вообще не справляемся. Сын хулиганистый, первоклашка капризуля. У нас реально не хватает терпения, энергетики, твердости, последовательности. мы просто вешаемся. Живем в аду. НЕ РОЖАЙТЕ.
+1000000. И еще добавлю- надо не только рожать но и воспитывать, тогда легче. Хотя идею "рожать за 40" если не какие-то критические обстоятельства- не поддерживаю. (да, сама в 38 родила последнего).
Сама не поддерживаю, но жизнь рассудила оп-другому, посмеявшись над моими утверждениями... :-)
Чего такого ужасного то? Мне 46. Детям 7 и 5. 5-ти летка с редкой гадостности характером )))) 7-ми летка "Золушка" и моя помощница! Старшая ходит в 1й класс. Да это не легко, но мне и в 20 было бы не легко объяснять и растолковывать! Это-не возраст, это характер человека /а именно -мой/. В остальном не вижу особой разницы между мной и допустим дамой 30 лет которая гуляет на тех же площадках, в тех же условиях, водит детей по тем же "развлекухам".
Гы, старшая.. Вы погодите, возрастная мамаша, до переходного возраста. Вот когда ваши масеги зажгут по полной.. а вам уже пенсия на горизонте маячит, вот тогда и поговорим про "чего такого ужасного-то"?) Наивны-е-е-е..
Т.е. только мои "масеги" зажгут? У тех кто меня на 10-15 лет младше, их масеги не отожгут? Кстати, я свои "масегам" уже объясняю что в поппу им не дуют и дуть не будут. И что путешествия, обучение, модная одежда, хлеб, молоко, огурцы стоят только того что на них заработал. Мои "масеги" ходят со мной на рынок/магазин, покупают продукты, готовят пирожки.ДА! Они носят сумки! Помогают маме!!! И моим "масегам" можно и пластиковую клубнику купить по 1000 рэ за кг потому что им так хочется и они мне "помогают".
Ну что же Вы такое пишете :). Ваш молодой оппонент расстроится.
Ей так хочется верить, что молодые родители легко, непринужденно и с юмором преодолеют со своими детьми проблемы подросткового возраста.
А немолодые родители просто увязнут в этих проблемах, а пенсия и гормональные изменения их добьют окончательно.
Мне 35, у меня два отпрыска 14 лет от роду. Да, зажигают. И дети автора будут отжигать 100%.
Только разница в том, что в свои 35 я могу их поставить на место и вернуть в прежние рамки, а авторице уже захочется полежать возле телика, листая от Малахова до индийского сериала (условно), а не ковыряться в закидонах подростков.
Боже, какой феерический бред. Меня мама родила в 36 лет, со мной занимались больше, чем с моими подружками, которых мамы родили в 20+.
Мама со мной и на выставки, в театры и пр. мероприятия ходила. Стоит говорить, что мама была лучшей подружкой? Чему завидовали почти все мои подружки ;)
Подростковые закидоны у меня, конечно, были, но моя мама умела их сгладить.
Понимаете, мозги у родителей либо есть, либо нет и от возраста это не зависит.
И? К чему ваш пост?
Речь шла о том, что в возрасте под 50 и за 50 активность и занятие детьми зависит только от человека, а не от возраста. Можно быть аморфным и не заниматься совершенно ребенком и в 30, а можно в возрасте +/- 50 иметь широкий круг интересов. Вы же увидели только выставки и театр :). Я вот, кстати, в отличии от вас, люблю и то, и другое :), но, естественно, в рамках своих интересов, которые и учитывала моя мама :).
Да уж, конечно, не нужно.. щас прям. О том и речь, что я, не будучи старой развалиной, занимаясь спортом и тд, ограничена в моральных силах, что говорить о пенсионерах то? Все прям молодеют с годами? Да ну, фантастика! Нет, я не против, рожайте, пожалуйста, и за сорок, и под полтос, сейчас это крайне модно. Я дружу с головой, прекрасно понимаю, что лет через 10 примерно меня ждут первые внуки. Вот тогда и розовые пятки поцеловать можно, и с масегом крутую коляску покатать, и отпрысков своим помочь в заботах с младенцем. И пусть называют "бабой", а мужа "дедой") Это норма жизни.
Да что вы говорите)))) Молодость была отменной, вам на зависть, с путешествиями, учебой в двух институтах и т.д. При этом, я могла себе позволить нацеловывать розовые пятки и гордиться своей двойней) Спасибо мужу и родителям.
А сейчас собственно, и дети выросли, и карьера выстроена и "капитал" сколочен, пассива вполне хватит на безбедную жизнь. Если бы до нынешнего возраста не родила, то и не планировала бы детей вообще. Это вы себя убеждайте, что к пенсии деточка - прекрасный подарочек)
и где ж ваша двойня была, пока вы путешествовали и в 2-х институтах учились? с бабками? так это не материнство, а баловство
Почему с бабками? Со мной и мужем. Правда, была еще и няня, могли себе позволить. Об этом и речь, что сейчас я с собой младенца тащить никуда не хочу, силы не те и желания, чес говоря, жить в режиме дня сурка никакого. На тот момент мне было море по колено, и бессонные ночи вообще никак не отражались ни внешне, ни морально.
Вот вам неймется то)
Нет, рулил бизнесом на тот момент уже 6ой год. Вам полегчало?
да мне и не плохело) т.е. муж работает, вы учитесь и путешествуете, а двойня где? то на ваших родителях, то теперь вы открещиваетесь от этого...
Вам родители не помогали с воспитанием детей? Сочувствую. Помощь не равно "повесить на шею". Посидеть с детьми, когда мы в гостях, в ресторане, в кино и пр. - не вопрос вообще. И я на такую же помощь готова в отношении своих детей.
Муж работал не как лошадь ломовая. 3-4 раза в год позволяли себе длительные поездки. В остальное время на 2-4 дня перелеты по городам-странам.
Если мероприятие планировалось с детьми, семьями друзей с малышней, конечно, брали. В случае, когда речь шла о встрече, где завязывались будущие рабочие контакты или нам с мужем хотелось побыть наедине, тащить с собой масегов не считала необходимым))
Рабочие контакты - это святое. А "побыть наедине" - мне всегда с детьми было интереснее.
я не нуждаюсь в сочувствии, спс. Я вас не спрашиваю про гости и кино. Я спрашиваю про учебу- вы каждый день посещали ВУЗ? Кто был с двойней в это время? 2-4 раза в год у вас были длительные поездки - насколько длительные? Из вашего описания получается, что дети в основном на бабках, а вы им только пятки целуете. Это не материнство, о чем я вам и говорю
и как же вы будете помогать своим детям, вы ведь будете уже старенькая для младенцев)) кстати, ваши бабкам сколько лет было, когда вы двойней их одарили? небось как раз взасорок)
Выше ответила, заочка. В длительные поездки брали с собой и детей в том числе.
Моей маме было 47 лет, когда родились двойняшки.
Взасорок я буду помогать детям в воспитании внуков, а не нянчить собственных младенцев.
Голодными держала :-о
Дети на ИВ с рождения. Расскажите мне, какая я плохая мать :) Начинайте.
я родила в 18, в 24 и в 32. Разница колоссальная!!!! В 18 все гораздо проще и сил больше. И кормила, и гуляла, и читала, и т.д и т. п. Институт заканчивала. Жила, как мне казалось тогда, полной жизнью. Бабки всегда были номинальные.
После третьего поняла всю прелесть раннего материнства. Ночные бдения переносились гораздо тяжелее.
Сейчас 43, радуюсь жизни, как говорится хочу, могу и знаю как)))) Две внучки и два внука, но как-то не хочется мне возвращаться в "пеленки-распашонки"
естественно проще, на бабок скинули и вперед, в институт, номинальные, ага))
Как с кем?? Со мной иногда муж на подхвате. Дети-то наши, не для бабушек.
У вас либо родительская амнезия, либо хорошая фантазия. Невозможно учиться, причем в двух институтах с детьми на коленях. Физически невозможно, их нельзя брать с собой на лекции и лекции это еще не все. Получается что вы их спихивали, как ни крути.
В двух - не пробовала. В одном - пробовала. В мои 34. Ничего шло. А брать на лекции не надо, есть ясли.
Я беру на лекции, но эта учеба хобби и в любой момент могу не пойти. А девушка с двойней вряд ли таки сама растила с такой активностью-то ))
На бабушек-дедушек не спихивала.
Оба высших - заочка. На время установочных лекций и зачетов - няня, о ней я говорила.
Кстати, на лекции однокурсница брала с собой дочку) Ей на тот момент год был. Ни один из преподавателей не высказался против. Журфак, если что.
:) Про заочку ожидаемо)) Это лично ваше мнение. Для журналиста заочка - самое то. Некогда учиться на дневном, извините. Работали все уже в период учебы и многие, типа меня, еще сильно ДО поступления в институт. Сфера не та, здесь важен опыт, а не наличие корочки.
Я же написала, да, работала. Еще до института. Сначала на радиостанции. Позже внештатно опять же в редакции журнала, еще позже пришла на кабельное телевидение. В чем проблема?
Да нет проблем. Вы работает, учитесь в двух институтах. Ходите в гости и в театры. Мама с двойней) А вы типа мать):cool2
По вашему на журналиста не надо учиться? ;) Ну что же, это многое обьяняет о наших СМИ.
Надо. Училась. Диплом с отличием. Карьерный рост, повышение квалификации, собственное диджитал-агентство. Так вас устраивает?
Что дети? Старшие уже готовятся к поступлению в выбранные институты, живут своей подростковой жизнью, я ненавязчиво их контролирую и "держу авторитет". Младший ребенок воспитывался вообще без нянь, могла и в офис брать с собой, никто мне не указ) Все счастливы, дети здоровы, их будущее прозрачно.
ну вы только родили их и все получается. ок, но все же многим женщинам этого мало. Вот и не торопятся
Это ваши догадки с домыслами. Дети воспитывались мной ровно настолько, насколько им это было необходимо. Да, я не затюканная жизнью мать, к счастью.
просто получается у вас и студенчества не было и материнство мимо вас прошло. Это называется "родить вовремя"??
Учиться с ребенком на коленях запросто))))) На экзамены собой таскала, если на субботу попадали, а в будни садик
Таскала с какого возраста? Со старшим сложнее было (проблемы с питанием), а среднего и младшего с двух месяцев в кенгуру и вперед. выбора не было. Все было по минутам расписано, от кормежки до кормежки.
Сейчас сама в ужасе от такого своего режима))) Сейчас бы так не смогла!)
Нет, не каждый. По возможности, конспекты переписывала, на семинары и экзамены.
Старший с 5-лет в спорте, на тренировки через день по началу, среднего в кенгуру и побежали.
Если интересно, могу весь свой день тогда по минутам расписать)) Сейчас даже страшно)))
1-й ребенок (18 лет), взяла академку:
6.00 кормежка, 8.00 мой подъем, постирушки (машинки и памперсов не было), завтрак для себя и моей бабушки 82 года после инсульта, заготовки для обеда малышу (с 2-х мес. на овощах, непереносимость молока) и бабушке. 10.00 кормежка, умывания и т.д., первый сон до 11.30-11.40, за это время процедуры с бабушкой. 11.40-11.45 пюрешка, оделись и на улицу. Заход на мол. кухню (тогда гум.помощь давали, пюрешки всякие, соки) 14.00 кормежка, дневной сон. Пока спит кормлю бабушку, готовлю ужин ребенку и всем остальным. 16.00-16-30 пюрешка, на улицу. 19.00 кормежка, ужин для всех, 20.00-20.30 купание и сон. Расписывать все занятия и процедуры с малышкой не буду, долго))), байки,сказки, песенки присутствовали в процессе)). Еще каждые три месяца массаж включался в график.
2 -й ребенок (24 года)
6.00 кормежка до 10.00 досыпали в обнимку)) Папа отводил старшего в садик. 10.00 кормежка и т.д. Заготовки для обеда малышу, на ужин семье. Ребенок был на редкость спокойный, или лежал, или спал. Давал время. 14.00. кормежка, в коляску и в сад за старшим и на тренировку. Пока он плавает, мы гуляем. 18.00 кормежка, в 19.00 ужин для всех, ни и далее по предыдущему сценарию))) Потом еще школа у старшего добавилась, немножко внесли поправки) Добавили прогулку 13.00, заходили в школу. Приходим домой, старший обедает, быстро письменные уроки делает, кормим малыша, в коляску и на тренировку)) После тренировки доделывает все устные. Года через два перешли заниматься более серьезно, тренировки в 6.30 на другом конце Москвы. 5.00 подъем, завтрак, оделись и поехали на метро. Мелкий с собой. Там его ждали до 9.30, отводили в школу. Ехали домой, кушали, приезжал папа на обед, оставался с ребенком, а я ехала обратно за старшим. Через год сам стал ездить (10 лет)
3-ребенок (32 года)
Это был страшный сон!)))) Совершенно автономный организм)))
До 4-мес. спал исключительно НА мне! На руки ни к кому не шел. В общем дома его все стали называть коала)) Режима не было никакого, это очень изматывало. Все делала с ним на руках (готовила, убирала) Старший заканчивал школу, две тренировки в день, домой приходил только в 22.00. Если получалось к этому времени мелкого угомонить, садились заниматься. Если нет, то с нами на руках пока не заснет. Средний, самый умненький, учился всегда сам, никого не допускал. Приходил уже тоже ближе к вечеру после тренировки. Ему вообще контроль был не нужен.
За год до поступления старшего в институт на спор с ним поступила сама ( на бюджет) К тому моменту с младшеньким стали как сиамские близнецы, уже не мешали друг другу)) Поэтому свои уроки я делала спокойно с ним на руках. На семинары ездила, папа повинность отрабатывал))) Зачеты многие автоматом. На экзамены с собой или папа. Закончила с отличием.
Как-то так))))
А вот теперь вернулась трудоголик мама, которая убилась на работе и нуждается в постороннем уходе. Жизнь продолжается)))
а, ну так академка. Можно было и не писать столько) Короче, вы тоже отрицательный пример, хоть и сами с детьми занимались. В чем тут легче -мне не понятно. Я родила в 35, 38 и в 40 еще хочу. Сижу на попе ровно, никуда не скачу прогуливаюсь по площадкам и ТЦ, летом сижу на морях. То, что у вас 3-й ребенок плохо спит вообще с вашим возрастом не связано. У меня вот оба и спят и к рукам равнодушны
"А, ну так академка". И бабушка после инсульта, это конечно же намного легче)))
Ну да))) Если по площадкам прогуливаться, то и в 60 самое оно))) Посадили чадушко в песочницу и любуетесь сидя на попе ровно))) А побегать?
Вы не поняли, легче переносится, никто не утверждал, что сон ребенка зависит от возраста мамы.
Мне 43, ребенок спит, Слава Богу, внуками занимаются их родители.А я теперь сижу на попе ровно, молодая красивая,сижу на морях не только летом. Удачи Вам!!!!
я не пойму, что вы мне доказать хотите? Что вы в 20 или сколько там лет с бабушкой после инсульта и ребенком жили легче, чем я, свободная девушка?)) Какие 60? Я вроде написала, когда я родила. В 60 лет я может уже сама бабкой буду. "На попе ровно" - это фигуральное выражение, означает, что я не разрываюсь между детьми, учебой и чем-то еще, а спокойно наслаждаюсь материнством)
Итого - в 43 года у вас песионерский образ жизни- внуки и санатории, ну тоже специфическое удовольствие
Я вам ничего не доказываю))) И не хочу!!
Может будете бабкой, а может и нет))
Не разрываетесь потому что еще маленькие они у Вас, период песочницы закончится, будем посмотреть))) Моя старшая сестра родила первого в 36 и тоже уверяла , что это очень здорово)))Пока за ручку вокруг фонтана гуляли и наслаждались обществом друг друга. И вот настало время роликов, коньков, велосипедов. Вдруг все стало не по силам. Когда я подарила племяннику велосипед, меня чуть не сожрали))) Кто за ним ходить будет, я уже не в том возрасте.
Была бы у нее девочка, наверное было бы проще.
Про свой образ жизни сейчас я написала, далеко НЕ пенсионерский)) Прочтите еще раз или от усталости не воспринимаете инфу?))) Я СВОБОДНА!!! Есть и время, и средства, и самое главное осознанные желания, потому как с возрастом опыт и знания приобретаются это точно!)))
Еще раз УДАЧИ ВАМ!!!!
Эээ, "время роликов, коньков, велосипедов" у меня уже второй год. А в песочнице у меня никто не сидел, как-то не любили они. Что мне должно быть не по силам?
Вам так хочется, чтоб я была такая усталая) Мне как бы не с чего уставать, я живу в городской квартире, со всеми удобствами, т.е. в проруби не стираю и воду не ношу, скотину не держу. Детей у меня 2-е, не 10, здоровы. Уставать от гуляний с детьми?)) С вашей сестрой что-то не то, вы уж извините. Может гемоглобин там. или щитовидка, ну ненормально это.
Ну а какой у вас образ жизни, если вы ждете внуков и сидите в санаториях? Молодежный?
Да , на здоровье!! Я только рада за Вас!!!))
Откуда вы взяли что я жду внуков и сижу в санаториях?)) Я где-то об этом сказала??))
Уточняю: четверо внуков, которыми занимаются родители, свой ребенок 11 лет, с которым гоняем на коньках, самокатах и пр. Отдыхаем с любимым по полной программе в романтической обстановке. И молодая жизнь у нас ПРОДОЛЖАЕТСЯ, если не сказать началась!! И НИКУДА торопиться не надо!!
ах вы в 43 года все же на самокатах гоняете и роликах? а меня хотели этим напугать) как-то нелогичненько. Какие-то романтические обстановки у вас, я смотрю, присутствуют..А то тут вон ваши коллеги-молодородки говорят, что уже тапки надо белые присматривать
Я Вас не хотела напугать, разница лишь в том, что я гоняю в свое удовольствие, а не потому что это нужно ребенку, а ему это НЕОБХОДИМО! И точно знаю, что все что я делала со своими детьми раньше, сейчас мне этого делать совершенно не хочется))) Вернее хочется, но ДЛЯ СЕБЯ!!
Романтические обстановки не просто присутствуют, они были всегда! Качество улучшилось! Когда захотели тогда и сорвались куда угодно. Возраст позволяет и никто не держит. Приспичило ночью к друзьям махнуть в бане попариться, или вообще в другой город прокатиться прыгнули в машинку и поехали и не надо думать с кем малыша оставить. И вставать ночью сейчас мне интереснее, чтобы "в душ сходить", а не чтобы памперс поменять и сиську дать))
Молодородки пытаются донести, что в 40+ есть много других интересов, чем ковыряться в песочнице и менять памперсы. И те радости жизни, которые доступны в 20, которые Вы называете свободной жизнью, в 40 воспринимаются гораздо острее и удовольствия от них больше. Не знаю как Вы, может Вы железобетонная мама, а я только недавно перестала спать в полуха и в полглаза. Все время прислушивалась как спят мои дети. Хотя они уже взрослые.
Вас устраивает Ваша жизнь, меня - моя. Каждому свое!)))
ну и я в удовольствие, не насильно же) глупости опять какие-то. В 40 лет значит кроме песочницы должны быть интересы, а в 20 нет?
это понятно, что каждому свое.
Милая девушка, Вы меня не слышите))) Такое бывает!))
Качество удовольствий и интересов в 20 и 40 разное)))
Почитайте соседние топы, у кого какие проблемы с рождением малышей. У кого-то интимная жизнь рухнула, причем совершенно независимо от возраста, кто-то на работу быстрее выскочить хочет, место пропадет.
В 18 я об этом не думала, да, я растворилась в детях. Они получили все, теперь отдают своим. А сейчас, у меня нет проблем ни в личной, ни в социальной жизни. Если бы повторить, то я бы опять родила в 18!
ну так я такие топы читала конечно, да и живу я не в вакууме, у моих подруг-знакомых тоже были проблемы с детьми. От возраста это не зависит, как вы сами уже начали догадываться, аллилуя)
а у меня ни в 18 особых проблем не было, ни сейчас. И в детях я не растворялась. Опять же плюс получается)
Предлагаю закончить диалог)) Разговор слепого с глухим)))
То что Вы не растворялись, я поняла по количеству свободного времени, и просиживании в чате)
Всего Вам доброго! Удачи!!
конечно, у меня полно времени) мне ж не надо разрываться между детьми, учебой и бабушкой. Опять плюсик))
Занимайтесь детьми, книжки почитайте им!! Сейчас самой время для прогулки. По лесенкам полазить, на самокате прокатиться. А Вы в чате)))
Силенок нет?)) Или безответственная мама????)))
Главное оптичить мероприятие, родили и пусть растут, зачем заморачиваться. Так и в 50 запросто)))
ЕЩЕ РАЗ!! ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО!!!
да еще и бабушку надо было досматривать. Вообще мрак. Прям нельзя было отучиться по-людски, бабулю проводить и родить спокойно
Бабуля моя в очень здравом уме и пресветлой памяти работала очень востребованным педиатром до 82 лет. Когда я родила, она решила, что мне необходимо помочь, потому как больше некому. Первые бабушки не проявили интереса))).
Случается такой казус в жизни, когда работающие всю жизнь люди, выходя на заслуженный отдых умирают. Она чахнуть начала на глазах через неделю, периодически ее вызывали на прием, она счастливая была до одури, глаз загорался мгновенно. В один день микроинсульт на ногах, потеря переферического зрения и ориентации в пространстве. При этом разум не пострадал. Через год она сама диагностировала у себя онкологию, настояла на лечении и через 1,5 года....:'(
опять у вас противоречия сплошные. Теперь бабушка вам все же помогала с ребенком, а выше вы писали, что это вы за ней ухаживали.
Какие противоречия?))) Хотела помогать и помогала разные вещи))
Хотела, но не успела. Вы представляете себе помощь человека с отсутствием переферического зрения и ориентации в пространстве)))
Академ, по совокупности причин.
В любом случае я все успела и доучится тоже
Есть такая пословица: "За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь".
Для меня казалось разумным сначала отучиться, потом выйти замуж, затем обрести материальную независимость от родителей и уже после этого рожать. Так что ваш вариант для меня выглядит даже более неудачным, чем первые роды в 40+
И чего или кого я не поймала!?))) Прекрасные дети, образование есть, независимость есть, замечательный возраст и НИКОМУ НИЧЕГО не должна))
С чистой совестью живу в свое удовольствие!
От родителей я не зависела с того дня как познакомилась с мужем.
почему нельзя было спокойно отучиться, закрепиться на работе, а потом родить ребенка и спокойно им заниматься? Что за зуд такой в 18 (!) лет? Вы из какого региона?
Москва, ЦАО.
Поступила в институт и устроилась на работу. Ушла в декрет. Закрепиться на работе в начале 90-х??)))) Тогда вообще ничего не работало! А если работало то зарплаты не было)
И зуда не было, просто у меня свое представление о жизни. Я всегда хотела много детей и чтобы к моим 40-45 они уже были взрослые.
Не залетала, а продумано забеременела по обоюдному согласию, как и последующих детей. Даже день зачатия знаю. И родили желанного, любимого ребенка. Именно родили вместе.
трахать он вас когда начал? со школы? мама в милицию не подумала обратиться?
естественно меня трахали. Но не в старших классах и не 30-тилетние. Вы, наверно, всю эту фигню про роды в 18 выдумали и уже самой стыдно стало, да?
А меня не трахали!! Меня любили и любят!) Школу, если что, в 17 закончила, через 4 месяца с мужем познакомилась. Вот как взял за руку, так и не отпустил больше.
У Вас сомнения??)) Свидетельства о рождении выложить?)) Чего мне стыдится?)
Если Вам действительно 40+, то глупы не по годам, рассуждения подростка. А Вы говорите про ровесников)) Тоска!))
Мне кажется с мы Вами уже попрощались!
Дети наверное уже проснулись и из садика пришли, займитесь ими!
А хамить мужу пожалуйста, или тому кто Вас трахает!))
вам кажется. Мои дети школьники, а я в ваших указаниях не нуждаюсь. Вообщем, хотели похвастаться, а получился стыд и срам)))
Зачем?) Вы про день зачатия?)))) Нет, все естественным путем. Я же говорила, что все дети запланированы. Цикл четкий, сбоев не было. 6 апреля 1991 зачат, 7 января 1992 родился старшенький. Все просто.
т.е. вы трахаться начали как минимум в 17 лет и с 30-тилетним? чем больше вы пишете, тем более неприглядная картина складывается
Как Вы выражаетесь, "трахаться" мы стали после официального представления родителям. И все по правилам, как говорится, с прошением руки у папы. Который был для меня примером, среди сверстников такого не было. Ну скучно с ними мне было. Что неприглядного? Мне никогда не нравились бесполезные гулянки и посиделки со сверстниками, а он уже дозрел до семьи. Бурно провел молодость. 25 лет как один день.
ну вы так лиикуете "Свобода!!!". как будто вас на волю выпустили из застенок
Нет, конечно))) Это к разговору, что в возрасте 40 +, на мой взгляд, намного комфортнее когда никому ничего не должен.
Дети это радость и счастье, и именно для меня, именно в том возрасте, а не сейчас. С первой внучкой еще заморачивалась, потому как разница у них с нашим младшим небольшая. А когда детки борзеть стали, отправила на вольные хлеба.
осподи, вы сомневались что ли? ну кто в москве рожает в 18? Маргиналы или залет
Я так понимаю, что Вы та самая Москва, которая понаехала)))) Не судите по себе!
Нам дети никогда не мешали жить в свое удовольствие, совесть тоже чиста. Бабушек и родителей мы своих любим, помогать им нам несложно. Но для этого вовсе не требовалось рожать в 18.
И да, на содержание к мужу я не переходила, меня папики не привлекали. Муж ровесник, мы всего добились вместе.
Так что сценарии бывают самые разные, и ваш явно не единственный верный.
А кто Вам сказал, что мой муж папик?)) Простое разделение труда, он добытчик, я храню очаг. Его задача обеспечить семью, моя создать ему условия для этого.
Кто против других сценариев??)))) Это мой сценарий и моя жизнь, которая меня устраивает)))) Это всего лишь мое мнение, которое я никому не навязываю. Моя история, которая кому-то может быть будет полезной.
Еще раз о себе: пришлось бы повторить, то родила бы ТОЛЬКО в 18!! И до 25!
В 18 лет он добытчик? Или все-таки он старше вас?
Думаете, всем хочется быть домохозяйками? Зачем вы вообще учились-то? Чтобы хранить очаг, достаточно 9ти классов церковно-приходской школы.
Вот радость-то, в 18 лет родить и засесть дома с детьми и борщом.. Вся юность мимо прошла..
Старше!
Я никого не призываю быть домохозяйками. Училась для собственного развития и для мотивации детей, сработало.
Меня радовало! Какая юность в начале 90-х??? Быдлячество сплошняком. Зато зрелость какая)))))
это вам с окружением не повезло. У меня отличная юность была. Нежная и романтичная. Пока вы пеленки кипятили))
Да, я прочитала уже, папик на 12 лет старше. После бурной юности захотел себе девочку, которая будет дома щи варить и детей рожать. Есть такой типаж.
Для мотивации детей нужна состоявшаяся в профессиональном плане мама. Своим примером, как говорится.
Развитие ваше не сильно продвинулось, вы тут какую-то ерунду изволите писать и всех одной гребенкой причесывать (к вопросу о широте взглядов).
Юность в начале 90-х была шикарная. Мы были голые и босые, но на последние копейки ездили гулять в Питер. Студенчество наше было веселым, друзья - настоящими. Эти друзья рядом до сих пор, 20 лет спустя. Потом из голых и босых мы стали одетыми и обутыми, этот процесс становления был увлекательным, как-то все сложилось, и звезды встали.
Стоп!!
Давайте не будем переходить на личности! "Папик" это совершенно не относится к моему мужу! Пока Вы на последние голые и босые на последние в Питер ездили, мы ездили не на последние и не только в Питер. Мои друзья тоже рядом до сих пор.
Не Вам судить о моем развитии, поскольку одной гребенкой я никого не причесываю, как Вы изволите читать, а выражаю свое мнение.
Мама я вполне состоявшаяся и как мама, и как жена, и как женщина, и как профессионал. Пример достойный для подражания.
Конечно, папик, раз он был настолько старше и сразу взял на обеспечение.
В том-то и дело, что вы не ездили на последние в Питер, были лишены этой романтики. Не доедали с мужем последний хрен с солью, не делили сникерс на двоих )) Знаете, как классно сейчас вспоминать об этом.
Что касается путешествий, то мы уже наездились ТАК, что теперь только на Луну. У нас по этому поводу настоящий кризис..
Извините, если неверно истолковала ваши посты! Мне показалось, что вы настаиваете на необходимости рожать в 18 ))
Старше не показатель! Ну не интересно мне с ровесниками, переросла я их. Общение с моим отцом сказалось. Умный, веселый, спортивный, интересный рассказчик и собеседник.
У нас было все, было и густо, и пусто. Было и такое когда сникерс был роскошью, а было икру черную ложками ели. Обустраивались с нуля. Романтики хватило. И тоже есть что вспомнить))
Вы наездились? И Вам не хочется побыть вдвоем? Романтика закончилась? Сожалею. А нам хотелось и хочется, а сейчас еще и возможность есть. И не надо думать что возраст поджимает и пора детей заводить. Кстати, третий у нас родился с подачи мужа, 43 ему как раз стукнуло, ностальгия по пеленкам началась или захотел себя молодым почувствовать)))
Так в том-то и дело, что вы искали себе отца. Вот и выбрали папу. Он не просто НЕ ровесник, а на тот момент был почти в 2 раза старше.
Какая связь между путешествиями и желанием побыть вдвоем? Основную часть путешествий мы проделали с детьми, это очень классно.
Я не искала отца, он у меня был!))) Я искала равного, с которым мне было бы интересно, как минимум.
Мы тоже ездили с детьми, на мой взгляд, связь прямая. Вы же говорили, что напутешествовались до детей, а теперь про основную часть))) Ваша ребятня за ручку ходила?)) А мои сыпались как горох)). Вдвоем это вдвоем. Когда можно расслабится.
Мы напутешествовались не ДО детей, мы напутешествовались к 40ка годам. Нам вообще больше некуда поехать, даже в Антарктиде были. Когда плыли к Антарктиде, нам сказали "что ж, следующее путешествие только на Луну". Мы поржали, а оказалось - правда.
Нас не напрягают дети. Наоборот, показывать им мир - особый кайф. Кроме того, они умеют вести себя в общественных местах и уважать наши интересы, как мы уважаем их.
Разумеется, вдвоем мы тоже много ездили (не далее как в начале марта уезжали на неделю на ДР мужа).
Вот это один из моих тараканов)) Не могла, и думаю сейчас не смогла бы.
У нас Арина Родионовна )) Уже 8.5 лет у нас, а до этого у наших друзей работала 5 лет. Так что ей я полностью доверяю.
Для меня лично, это страшный сон!))) Я же говорю, таракан) Дело не в доверии))
Я поняла причину ваших странных взглядов - родить рано, быстро-быстро вырастить и быть свободной. Вы аж капсом про эту свободу пишете. А все дело в том, что вы не можете оставить детей ненадолго и получить эту порцию свободы, пока они маленькие.
У меня другая философия. Дети - это удовольствие, радость, новый опыт. Часть моей жизни, причем одна из лучших. Я не спешу их вырастить, они и так очень быстро растут..
Иногда, пару-тройку раз в год, они с радостью остаются с няней, к ним ходят в это время друзья на ночевку и т.п., а мы уезжаем только вдвоем. Обычно поездка длится неделю или две, и буквально пару раз мы уезжали на 3-4 недели, когда речь шла о дальних направлениях. И нам с мужем бОльшей свободы от детей и не нужно. То есть имеющаяся потребность в свободе удовлетворяется полностью, и ничто не препятствует радости от общения с детьми.
Для меня они тоже счастье и радость! И офигенный кайф от беременности и родов. Быстро-быстро вырастить все равно не получается)) Но определенная степень свободы появляется уже лет в 5-7. В 10 уже самостоятельно по городу передвигались
Рада за Вас)) Но это опять мои тараканы)) не смотря на возраст. Хотя ко всем детям я относилась как ко взрослым с рождения)) При этом , когда они выпадали из поля зрения начиналась паника. Я только сейчас это осознаю. Наверное можно было спокойней относиться. Хотя со стороны я смотрелась как мать -злыдня)))) Что я только с ними не делала. особенно со старшим)) Сейчас бы было страшно. Спарта отдыхает)))
Ой, хорош заливать. Няньки, путешествия в 20 лет. Сидели бабки с детьми, пока вы учились. Знаем мы таких мам студенток-кукушек. Во все времена такие сбыли. В 20 родит, на бабку-дедку скинет и считает свой долг выполненным.
Именно. Свекровь моя очень любит рассуждать о прелестях ранних детей: вот вся такая молодая, а сын взрослый. Только забывает упомянуть, что родив в 16, сына она взрослым и получила, оставив младенца бабушке. Думаю, окунись дама в радости раннего материнства, чирикала бы по-другому.
моя свекровь родила в 40, но дальше как у вашей, сдала младенца своей маме и получила уже взрослого, но это наверное редкий вариант, а ранние мамы, сдавшие родителям малышей на воспитание сплошь и рядом
Что не сама? Уехала на лекции, оставила детей на няню. Вернулась - я с детьми.
Уехала на зачеты, дети с няней. Вернулась - я с детьми.
Вы предполагаете, что вся моя жизнь на тот период состояла из сплошной учебы и поездок? Разочарую. В году 365 дней, из них большую часть времени я провела с детьми.
Вообще смешно конечно) Т.е. когда курица-мать сдает деточек в детсад в 3 года и несется на работу - это нормально. Она воспитывает сама-сама и медальку ей на грудь.
Когда мне с рождения помогала с детьми няня ровно настолько, что я могла себе позволить не сбагривать их в детсад, как это делает большинство, я плохая, ггг)
Домработница вас ничем не смущает? Женщина же не самостоятельно убирает квартиру, ах, она плохая.
А у некоторые еще и готовят не сами, представляете? Сразу скажу, что готовлю я сама и вкусно, привяжетесь опять к словам))))))) Уясните уже для себя раз и навсегда, есть люди, которые могут себе позволить облегчить быт и не быть загнанной лошадью с фигулькой на макушке.
Воспитание ребенка это не быт. И не надо думать что вы такая эксклюзивная, у меня и домработница, и садовник, и секретарь и черта лысого найму, если понадобится. Но детей вы воспитывали верхами, а учились корешками. И там и там взялись, и ничего толком не сделали.
Свои догадки оставьте при себе :) И оправдываться перед старородкой не намерена.
Мимо. У моих детей в их 14 уже есть своя недвига. Вырастут, сами решат, что им с ней делать.
Которую им купили вы. И хотите, чтоб они вообще не жили? Сразу нарожали и тоже работали-работали-работали, чтоб обеспечить рождаемость следующему поколению?
И что из того, что квартиры детям купили мы? Вы не можете обеспечить жильем своих детей? Кто вам злобный буратина? Мы можем, равно как и наши родители в свое время дали неплохой старт. Соберутся рожать - пусть рожают, я только поддержу и помогу, если будет в том необходимость. Работать-работать-работать нам, к счастью, не надо. Есть пассивный доход, который позже перейдет детям и обеспечит их безбедное существование. Работаем в свое удовольствие и я, и муж.
Нет, это отлично, на самом деле. Но в 20 лет рожать - ужасно. У меня была бы трагедия жизни, если б мои гаврики собрались себе в 20 лет сломать жизнь.
Прекрасный возраст для деторождения. Организм молодой, здоровый. Я двойню без проблем выносила и родила доношенной. Соберись я это сделать сейчас, думаю, исход мог бы быть совсем другим, как минимум, на стадии вынашивания.
да не она, а мама ее или свекровь. Она так же тусит, только потом рассказывает, как она растила двойню)))
По миру и я ездила, наличие детей никак не мешало.
Насчет дискотек.. извините, я в 14 внештатно на радиостанцию попала. Этими ынц-ынц еще в том возрасте наелась по самое не хочу))
Ваше дело, я тоже дискотеки не любила никогда. Но большинство любит. Ездить с ребенком можно, но все же не везде....
ну вот вы выносили и родили, а дальше досвидос- поездки и учеба) и что хорошего?
Что плохого? Прям по пунктам, пожалуйста :)
Не, я не против мамаш, которые сидят в декретах по 10 лет. Сначала до 3 лет растим, потом в сад не можем ходить, ребенок неделю ходит - три дома, потом началка, потом поступать в крутую гимназию и т.д. Когда тут поездки и учебу впихнуть?))
вы не занимались воспитанием своих детей. Может это и неплохо для вас, для меня это огромный минус
Ааа.. ну это ваше личное мнение :)
Я в состоянии была пилить 24 часа в сутках на все свои дела и обязанности. Сейчас - старовата уже, прыти былой нет. К счастью, и не надо уже особо. Я придерживаюсь позиции своих родителей о том, что все должно быть вовремя. И институты, и рождение детей, и карьерный рост.
ну так "вовремя" тоже свое личное у каждого. Мне вот "вовремя" - это когда я получила образование нормальное, а не заочку, поработала и теперь спокойно сижу на попе ровно с масегами. И никакие мамы мне не нужны
А у меня это вовремя еще сказывается в том, что родив в 29 я была абсолютно готова к материнству. У меня дети никогда не вызывали раздражения, всегда было понимание в какой фазе развития находятся дети на данный момент, почему они ведут себя конкретным образом и как им можно помочь справится с возрастными задачами. У меня никогда небыло какой-то злобы на них, погони за каким-то ранним развитием - для меня дети всегда были УЖЕ людьми, причем людьми чище, лучше и выше меня самой. Относилась соответственно.
Мир был обьезжен, фирма работала без меня, я только направляла, все мои хобби-хотелки, от ёги и до магистра философии были исполнены. У меня нет чувства, что я чем-то жертвую ради детей. Сейчас мне 32, беременна 3им. В моем случае точно все вовремя. В смысле, лично для меня вовремя. У каждого этот момент наступает по разному.
Вы о социальной зрелости слышали? Рождение двоих детей в 20 или раньше только в странах третьего мира осталось.
Умнее - никак нет. Но почему-то подростки со мной ничего не "зажигают", а ведут себя, как вменяемые, чуток неопытные, да, но ВМЕНЯЕМЫЕ люди.
Кто вам сказал, что мои невменяемы? У любого подростка есть свое "я знаю лучше" на мнение родителей. Аналогично происходит и с моими детьми. Это возраст, характер, гормоны и все в кучу. Не спорю, может у вас и одуваны растут, такое тоже бывает.
Слушайте,что за херню вы пишите???Сколько "молодых" мам,вам ровесницы просиживают возле телевизора,смотря откровенное говно типа "дом-2",у многих таких мам даже целыми днями как фон такую фигню смотрят.Дети в это время либо пялатся в телевизор,либо в планшете пропадают.Какая вообще связь между возрастом?Если что ,мне 35,и семей с тупыми любимыми сериалами и фильмами немало перевидала.
Понимаете.. как бы вам это попроще объяснить...
В 5-7 мои масеги маме тоже помогали. И младший в свои 7 тоже помогает, представляете?
В 14-15 - это абсолютно другие люди. И речь не о "в попу дуть", вы еще тупо не знаете, что младенцы в этом возрасте могут выкинуть. Учитывая ваши предпенсионные годы, вы элементарно с ними не справитесь, а муй и подавно.. дед и бабка :) Не авторитет короче говоря.. и дети вас будут сторониться, стыдно иметь престарелых родителей, когда у других молодые мамы и статные отцы)
Вот именно что в 15 это уже ЛЮДИ. У них есть свой выбор. И это НЕ зависит от того сколько их родителям 20 или 50. Это зависит от того ЧТО могут им дать родители.
Еще одна отмороженная малолетка.
Мне было 15, когда моей маме было 52, я мамы не сторонилась, наоборот.
Все зависит от воспитания ДО подросткового возраста и наличия мозгов у родителей.
И да, я оканчивала школу, родителям было по 54 и у меня на выпускном был самый статный отец ;).
Нормальные это люди в 14-15. Самостоятельные практически. Помогают куда больше и лучше, чем 5-7 летки.
Осподи. В этом возрасте помощь маме для детей игра и они в неё с радостью играют. Подростки уже в эти игры не играют. Подождите ещё лет 5, старший зажжОт. Но трудно с подростками не только в полтос, но и в 30 и 40.
Ну, в 34 года "иди ты, мамо, нахуй" куда ж лучше, чем в 54!!! Разве непонятно?!!!! :) :) :)
Вы вообще не поняли, о чем речь)))
Север рассказывает про мифических подростков-мимимишек со своими правами и мнением, которое надо уважать и все будет збс. Не будет, хоть зауважайся. Вне зависимости от воспитания дитятко может переклинить по полной, и послать могут, и руку на некоторых поднимают, тоже известны природе такие случаи... Задача родителя не потерять контакт. В 35-40 матери-отцу проще найти общий язык с чадом. В полтос - сложнее. Причин тому вагон и тележка.
ну что вы, конечно нет. Во всем мире только у вас одной имеются подростки
Не о "мифических", а о моих, о тех подростках, кому даю уроки, тоже. Почему-то со мной они не козлят. Вообще. И доверяют мне больше, чем родителям. И доверяли мои дети. И их друзья. А я была самой старой среди всех мам и пап. И что?!!! Это не мешало этим 30летним нудить, что де "молодое поколение непонятно себя ведет" и "куда катиться мир".
А в чем наив-то? В том, что у меня не было проблем с моими подростками? В то время, как юные родители бегали, вопя "ужас-ужас-ужас"?
И чо? Конец света? Я не настолько чувствительная, чтоб от этого умирать. Кстати, никогда не посылали. А уж поднять руку и вовсе не думали, а их друзья куда более молодых мам пиздят только так.
Вы со своими и чужими подростками именно на таком языке разговариваете?))) Тогда ничего удивительного, что у Вас с ними полное взаимопонимание)))
Если меня дитятко пошлет накуй, я его пошлю туда же, как и любого другого хама. И будет дитятко расхлебывать последствия в виде полного отсутствия сотрудничества.
Однако, такие чудеса в семьях происходят, в основном, по двум причинам:
1. Сами родители привыкли посылать ребенка накуй (образно), подавляя его, унижая или игнорируя.
2. Родители дуют ребенку в зад и потому считаются обслугой.
Семьи, где посылание накуй является нормой жизни, я в расчет не беру.
А с чего бы оно должно послать на хуй?Это показатель того,что вы своего ребенка плохо воспитали.В моей семье ни я,ни брат никогда не обзывали и не посылали родителей,но нас вот так воспитали.
А чего такого трудного-то? Ну, денег побольше надо. Но зато за руку их уже можно не водить.
Вы зря смеетесь. Маленькие, они бывают такие лапочки. И ужасно портятся , когда становятся подростками. И в 60 лет на подростковые закидоны может банально не хватить здоровья. А все ваше "воспитание" может внезапно улетучиться, и вы будете чесать в затылке, удивляясь, как так получилось.
Почему у меня подростки, даже те, которые орут на своих родителей (хотя.... посмотрела я на их взаимоотношения.... я б на месте этих подростков тоже послала....), ведут себя прилично? Я чужая тетя? Ну, да. Но у меня и свои есть, никаких проблем в подростковом возрасте. Скажите же скорей, что такое может быть в этом возрасте, что ужасно испортит человека?
Скажу. Гормоны. Желание доказать себе и окружающим, что они взрослые и сами все знают. Да много всего. Я не знаю, какие там у вас подростки, но пороху вы, похоже, не нюхали. И не обольщайтесь, это вряд ли ваша заслуга. Просто повезло с подростками.
офф. чесно говоря странно слышать/читать все эти разговоры про "пенсию на горизонте" для 40+летних и детей подростков ....а если добавят пенсионный возраст? что-нибудь поменяется? можно подумать, что сейчас все выходят на пенсию в 55. а про усталость и все остальное, имхо либо это характер и хоть 20, хоть 40, единственное если 20 можно подбросить детей бабам-дедам, либо люди и правда "выработанны", но это скорее происходит, если рано рожали и возможно бодее чем одного... я сама рожала поздно по-российским меркам и в "хорошем" возрасте по местным, я родила в 36 и 38, когда доживу до пенсионного возраста моим малышам будет уже под 30,
Людям в возрасте 45+ уже сейчас сложно трудоустроиться на рядовые вакансии. Тем, кому за 50, почти нереально. Конкуренция 20-35-летних огромная.
Повышение пенсинного возраста + трудовая миграция способствуют тому, что предпенсионеры будут готовы работать за еду.
Я родила двоих примерно в таком же возрасте, мне за 40 сейчас. Конечно, планирую работать долго. Но -работодатель выбирает 25-30 летних, вчерашних выпускников с небольшим опытом, которые готовы работать круглыми сутками с огромным энтузиазмом.
энтузиазм - это замечательно, работать за меньшие деньги круглосуточно тоже - находка для работодателя...даже забудем про опыт...но кто эти 25-30- летние, работающие круглосуточно если они в этом возрасте рожают? и еще ...даже если не сидят с детьми до 3х лет, а детьми занимаются няни, все-равно маленькие дети есть маленькие дети и работать круглыми сутками имея малышей проблематично...а если при этом не один ребенок? а бабы/деды сами еще молодые и работают...т.е. если как вы говорите про 25-30 летних работающих круглые сутки...все эти люди через 10-15 лет станут теми самыми старородящими
Выпускники часто приходят с начальным опытом работы - 2-3 года во время учебы. И это, действительно, хорошие кандидаты и сотрудники.
Дальше у молодых дам по-разному - кто-то рожает ребенка и дальше по обстоятельствам.
Но очень многие получают второе ВО, увлеченно работают, делают карьеру и рожать начинают ближе к 35. В декретах не сидят. Работают до ночи, в командировки ездят. Дети с няней, бабушками - дедушками и мужем.
Если человек в 40+ не наработал ничего и устраивается на рядовые вакансии, то наверное дело не в поздних детях. Обычно к этому возрасту уже есть опыт, наработки, связи, выплачена ипотека, которой так пугают )) и детей обеспечивать гораздо проще.
Дело в человеке и стечении обстоятельств.
Кто-то всю жизнь работает на рядовых должностях - учителем, врачом, медсестрой, инженером, бухгалтером, логистиком, поваром и так далее. К 40+ есть и опыт, и категории-разряды, но для многих работодателей вчерашний выпускник является более предпочтительным кандидатом.
Именно дело в человеке, а не должности. Вот смотрите, все работы, которые Вы перечислили, дают возможность работать на себя при должных наработках: учитель - репетитором, медсестра - уколы, массаж, косметолог, что угодно еще в зависимости от ее желания и доп.курсов каких=либо, про бухгалтера вообще молчу, логисты часто уходят на вольные хлеба, наработав базу, повар тоже вполне может брать заказы и подработки, совместимые с ребенком... Нахрена им постоянный работодатель?
Другое дело, если эти люди хреновые спецы и ничего не могут, тогда да. И дело ведь не в возрасте рождения детей, так?
В 40+ уже сложнее впахивать на нескольких работах без выходных (работа и подработка после основной работы). И постоянные переработки не идут на пользу здоровью. При наличии ребенка работать по 12 часов в день тем более, малореально.
Постоянный работодатель - это белая з/п, пенсионные отчисления, оплата больничных и отпусков, соцпакет.
Мы вроде тут не о гос.поддержке, а о том, как обеспечить своих детей в 40+. Вы говорите, что это трудно, я считаю, что это не сложнее, а скорее даже проще, чем в 20 +.
Я, как перерабатывавшая в 20 с копейками и как перерабатывающая (работая тяжелее) сейчас, ответственно заявляю - один черт.
где он таких находит? а подруга в солидный банк никак не могла найти - с огромным энтузиазмом молодые хотят получать много денег, но работать - извините-подвиньтесь, не по адресу
"Пенсия" - это условно. Я не про возраст выхода, а как раз про усталость и прочее.
Простите, но я не поверю, что в за 50 можно скакать бодрой ланью, не иметь никаких проблем со здоровьем и тд. Точнее здоровый дух в теле можно поддерживать, но как же деточки? Спорт - это правильное питание, пробежки, фитнес, нормальный спокойный сон по 7-8 часов, отпуск на белом песочке и тд. Многие великовозрастные мамаши в простите опять же предпенсионном возрасте могут себе это позволить, имея масегов? Сильно сомневаюсь) Те обеспеченные единицы, на которых постоянно кивают головой, ими и останутся. А в большинстве своем по улицам бродят тетки-бабки с брылями, не имеющие ни одной свободной минуты и не понимающие, нафига масега к пенсии рожали.
похоже пора съездить на Родину, что то я совсем от жизни отстала....ну да 50-55, конечео не 30 и уж тем более не 20, но это далеко не старухи и потом в районе 50 родить проблематично, случаи активного вмешательства врачей, сурогатного материнства не рассматриваем и в этом случае дамы состоятельны, а вы эти случаи тоже не рассматриваете, т.е. их масегам уже лет по 10-20, грудью кормить не надо и вставать по ночам менять памперсы тоже, так что простите не понимаю и сон по 8 часов и отпуск на белом песочке все при них, если есть средства поехать на тот самый песочек вне зависимости от наличия/отсутствия детей ...и кстати у нас этим теткам еще 10-15 лет до пенсии .... ну а на счет нафига рожали...ну тоже самое можно сказать и про молодых мамашек, которые рожали "чтоб было", на самом деле у них нет не материальной возможности, ни времени ни желания заниматься детьми ....кстати мы летали в отпуск на "белый песочек" младшему было 6 месяцев, замечательно отдыхали больше "проблем " было с 2-х леткой, но в основном из-за многочасового перелета и таможни, младший спал у меня в слинге, когда хотел кушал, а на месте в гостинице вообще без проблем, правда на экскурсии мы тогда не съездили, хотя в том месте было что посмотреть в окрестностях .. чичен-ица, сталоктитовые гроты, но это я такая мнительная сидела в оллинклюзиве, моя коллега , кстати на год старше меня и ее дети на 3 и 5 месяцев младше моих летали все семьей в Китай, через весь земной шар, на великую китайскую стену лазили, ее детям было чуть меньше 2х старшему и 3 месяца младшей и все замечательно, хотя я признаюсь была в шоке от ее затеи, когда узнала...но поверьте с детьми так же интересно и они не мешают делать то о чем вы пишете для "скакания бодрой ланью", при чем мы обычные, про состоятельных с кучей персонала и помошников я тоже не говорю
Зачем такие крайности?
Все, у кого к 50 годам дети уже выросли, отдыхают на белом песочке, совершают пробежки и имеют четкий овал лица? Неа - они работают ничуть не меньше, тем те, у кого дети еще несовершеннолетние.
В 50+ и не требуется скакать бодрой ланью - ИМХО, достаточно бодро ходить. Остальное по желанию:)
Знаете, скачки бодрой ланью, в принципе, от возраста не зависят.
Тут были темы, когда родившие в 25+ стонали, как им с масеГом тяжело.:) Такая и в 50 будет стонать, что она подыхает от нагрузок.
А сколько теток здесь же в 55-56, которые устали работать?
А у меня все знакомые в 50+ работают и вполне себе бодры, многие имеют детей подростков и рады этому.
так эти тетки с брылями и родили в 20. Есть люди, которые раньше старятся. И как подросток может помешать фитнесу, сну? Мы ж не говорим про младенцев в 50
Бред какой-то. Моей домработнице 50, она вперед меня бегает, а у самой свой дом недалеко. Обе загородом. После работы тоже бегает. С моими тремя детьми скачет, а дома у нее внуки 4 и 6. С ними с рождения бегает. И ничего, спокойный, счастливый человек, еще на увлечения силы остаются. Я правда не знаю как ей удается, но вот факт.
Счастливый человек чужие дома не надраивает.
Уж простите, опять же, врагу не пожелаешь к полтиннику довести свою жизнь до такого состояния, чтобы зарабатывать на хлеб протиркой полов.
И я повторюсь. В моем окружении есть обеспеченные дамы за 50. Они выглядят прекрасно, некоторые воспитывают внуков, а кто-то - собственных детей. Но, при этом, у них есть мужья, которые спонсируют их фитнесы, выезды на дачки в Доминикану и т.п. Ваша домработница в полтос скачет вынужденно.
Счастливый человек - это тот, который СЧАСТЛИВ. Домработница может быть счастлива, а тетя, которую держат дома в качестве домашней болонки глубоко несчастной. И наоборот.
Тоже правда, это не совсем хобби. Она отучилась на младшую медсестру, не знаю как это называется в России, что-то между санитаркой и медсестрой. Она работала в организации, которая оказывает помощь людям, которые не в состоянии о себе позаботится. То есть если человека выписывают после операции домой, т.к. в больнице ему делать уже нечего, но дома он не может ни душ самостоятельно принять, ни за бытом своим следить, то к тамоу человеку приходят люди из этой оранизации и делают за него все. Убираются в доме, делают уколы, расписывают график приятия лекарств, моют человека, если они лежачие или сами не в состоянии, какие-то медицинские процедуре выполняют, вроде чиски ран, смены катетера итд.
В итоге фирма обанкротилась, на ее месте тут же восстала другая с гос. поддержкой, но мою домработницу неустроила зарплата и она пошла работать ко мне.
И речь не идет о ее образовании, выборе профессии и вынужденности скаканья, она в состоянии это делать и выглядит вполне довольной жизнью.
А почему она не должна быть довольна жизнью? У нее хорошая зарплата, отчисления на пенсию, до пенсии еще далеко, человек имеет кучу хобби. Что у нее не так, чтоб не быть довольной?
Я ее слишком давно и хорошо знаю, что бы судить.
Понимаете, когда человек руководил отделом, а потом вынужденно пошел убираться - это одно. А когда человек изначально выбрал себе работу и знал что будет этим заниматься до 65, совсем другое. И потом, у нее муж есть, крайней необходимости в работе нет. Мы ей приятны, она нам, много лет "вместе". Отношения у нас отличные, чего бы ей не заработать и от чего так печалиться?
Вот на прошлой неделе они на уикенд в Рим летали, просто повод обрыдаться. :)
Нет, у нас это неунизительно.
Я вообще удивляюсь на евских. По 30 тысяч получать неунизительно, а полы мыть за бОльшие деньги - ужас и трагедия.
Вот-вот, муж у нее тоже работает. У меня она зараатывает по 250 евро в неделю в среднем, за 2 дня работы. Частенько приглашаю чаще, когда нужно посидеть с детьми. Трат у них особых нет, живут в свое удовольствие, детям-внукам помогают.
У меня дом большой, новый. светлый. Никаких тебе залежей, барахла, убираться одно удовольствие. Она живет в пешей доступности. Отношения у нас очень хорошие, дети ее любят. Что ей печалиться то?
Отлично просто. В месяц нормальная зарплата, за 8 дней работы. Для меня - мечта. Эх, за такие деньги я б смогла мастерскую снимать и в оставшееся время там работать..... Мечта....
А что в 50 лет ДОЛЖНО быть? КАКИЕ проблемы со здоровьем? Климакс? Так это не болезнь.... Брыли? Это тоже не болезнь.
Конкретно есть :) Личный, разумеется.
Детям, как я уже сказала, по 14. Очень сложные по характеру оба были изначально, сейчас усугубилось все гормональными всплесками. Учитывая, что я возрастом не сильно далеко от них ушла, я еще могу найти с ними общие интересы, и не потерять контакт. Какие общие интересы могут быть у 14-15летних с престарелой матерью или дедом-отцом? Авторитета ноль, постоянное раздражение на всех и вся, нафиг это надо?
а какие интересы у подростка могут быть с тетей 35-ти лет? Когда я была подростком, мне один хрен бьло, что 35, что 50- старперы они и есть старперы
Мне 56, и я вижу, что моим ученикам со мной ИНТЕРЕСНО. И, когда я была подростком, иногда люди столько знали, столько могли дать, что с ними было ИНТЕРЕСНО.
А почему авторитета ноль? Почему постоянное раздражение? С чего такие выводы? У меня разброс детей от младенца до взрослой девушки, а между подросток )
а можно поподробнее какие общие интересы у 14-15- летних с 35-летней? и чем эти интересы отличаются от 50-летней? имхо для 14-15-летних все кто старше 20-25 если не старики, то другое поколение точно, и почему авторитета ноль в 50, но он есть в 35....расскажите, правда интересно
так авторитет совершенно не от возраста зависит. Вы какую то ерунду городите :scared2
И что? Что такого в "переходном возрасте"? Или это исключительно у моих детей проходило легко?
Слушайте, да когда ж это случится? Моим старшим 15 лет 10 мес и 12 лет 11 мес. То есть, можно сказать, без пары месяцев 16 и 13. И ничего такого зажигательного не происходит, мы даже не ругаемся, только иногда подкалываем друг друга по-дружески.
Если откровенно,то еще не известно какой женщине-матери легко пережить переходный возраст детей.С годами людям свойственно умнеть и мудреть.Полно "молодых" мамаш,которые своих детей гнобят,орут на них,истерят,от чего недопонимание между двумя поколениями еще больше возрастает.
И у меня нормальное здоровье. Есть одна штука - нормальный человек, нормально питающийся, занимающийся в меру спортом, в 50 чувствует себя не хуже, чем в 20. Нет, возраст дает знать, мне надо очки для чтения. А, и морщины на морде. И что?
Не слушайте кликуш. В адекватных любящих семьях со спокойными человеческими отношениями (без подавления детей) и при должном кол-ве уделяемого детям времени никто зажигать не будет.
Ниже написала о своих.
Т.е. вы думаете, что будь вам 37 и 42 один был не капризным, другой не хулиганистый?
Точно также уставали бы и точно также не хватало бы терпения.
Представьте, что вы дожили до этого возраста и в вашей жизни не появились бы дети, вот отмотайте как бы пленку назад на то время, когда появился первый ребенок. И вот вы дальше живете без детей. Смогли бы отпустить тот факт, что останетесь бездетной парой, что найдете другие цели и будете счастливы?
накрылись тазиком? :)
ща вам мамаши престарелые расскажут как им круто в 50 лет с такими детьми и они аки лани скачут !
я рожала в молодости, но тоже не справляюсь и тоже в аду,
но у меня и молодости не было, сплошное щастьематеринства
Вы не справляетесь,а мы легко еще и внуки у нас часто 46 и 53 ,дети 25,23,11,11 и 3,5 двое гиперактивные ,легко справляемся,еще внуков с ночевкой берем 5,4 и 2 года. Мы активные по жизни и спорт,на диванах лежать не любим,спи мало так привыкли ,младшая спит плохо единственная проблема((. А так мы просто рады что так получилось.
Мальчика усыновили и теперь ему 11 и он в первом классе и капризуля. Вы там сильно в показаниях путаетесь.
детям 11 и 7...Сын хулиганистый, первоклашка капризуля - че тут непонятного?
тут неправильно расставлены знаки препинания. От этого и путаница. Если подлежащее и сказуемое выражено существительными, они должны быть разделены тире. Сын хулиганистый, первоклашка-капризуля. А еще лучше разделить эти части предложения точкой с запятой, чтоб вообще избежать разночтения.
Сын хулиганистый; первоклашка-капризуля.
Моя подруга родила в 36, ей очень тяжело дается материнство. Уже 2,5 года она сама не своя, в жуткой депрессии и неврозах. Дочку не воспитывает, просто подчиняется ей полностью и все. Девочка это понимает и доводит мать до жутких истерик. Подруга: "я пойду в магазин зайду, а ты с папой погуляй". Дочка ей: "нет, по-другому". Подруга: "пусть папа сходит в магазин, а мы погуляем?" Дочка: "нет, по-другому". Подруга:"давайте все вместе в магазин пойдем". Дочка: "по-другому, по-другому, по-другому". Бряк на асфальт, и рыдания на час. В магазин никто не попал. Бабушку 80-летнюю послали
Большинство детей в 2,5 года капризничают подобным образом. Родители или отвлекают и умудряются успокоить, или потакают, или наказывают. От возраста тут ничего не зависит.
Есть люди, у которых из всего целое дело и лет с 25 нет здоровья. Непонятно только от чего.
Это да. Но реакция подруги на такие безобидные детские капризы не очень адекватная. Она сама начинает рыдать, истерить, глотать таблетки и не спит ночами.
Я рожала в 22 и 26, у меня не было даже близко подобного. И у многих знакомых также. Чем позже - тем хуже в психическое состояние
Возраст с психическим состоянием никак не связан. Я в истериках не бьюсь от поздних детей, хотя сын у меня тот еще разбой )) Повод сидеть на таблетках можно найти и без ребенка.
Я родила в 34 и 37. У меня и близкого подобного не было. И что? Это не от возраста зависит.
Я родила в 38, вообще не понимаю о чем вы. Первый год - вообще красота, потом с года до полутора было чуть сложнее, когда хочется, а возможности еще нет. а после 1,5 - красота, дите много что понимает, может сказать. Прелесть просто.
В 20 лет еще хватает здорового эгоизма, чтобы не подстраиваться под все желания ребенка. Подруга недавно перестала покупать себе (!!!) взрослые памперсы, потому что дочь не отпускала ее в туалет. Ну и за 2,5 года подруга еще ни разу не была нигде без ребенка. И в сад отдавать не планирует, что будет к школе - не понятно
Где были мои бабушки-свекровки в мои 20? Мне так не хватало мудрых советов. У свекровки своим детям было 7 и 4 года и молодой муж, а моих родителей уже в живых не было. Да, кстати, вот на ней и отрывалась прабабушка мужа, указывая, как ростить поздних детей. И подруга как раз мучается в свои 40. Бабули ушли на пенсию ради того, чтобы понянчить долгожданных внуков и отрываются дальше некуда, она готова сбежать из дома
Так это индивидуально. В мои бы 20 меня реально могли задавить авторитетом. А я не мучилась, и могла послать подальше всех. Только вот читаю с удивлением на еве, что де "мне малыш не дает в туалет сходить".
Первую дочку было жалко. Столько косяков с моей стороны по неопытности, а страдало ее здоровье
советы вас от этого не уберегли бы, а с большей вероятностью еще и усугубили ситуацию.
Что значит "не отпускала в туалет"?
А если бы дочь ей есть не давала, она бы в голодные обмороки падала?
Нездоровый пример, и с возрастом это не связано.
Нездоровый, согласна. Она ведь и есть ей тоже не давала (хотя не представляю, как это возможно). И подруга обходилась весь день питьевыми йогуртами и сушками. И из дома без дочери никуда не выходила, потому что дочь ее не отпускала. Нормальный человек понимает, что это такой период у ребенка, покричит он недолго, может пару минут и начнет играть. А потом и вовсе привыкнет к маминому уходу. Но она так не может. Говорит, что если дочка начинает плакать, ей кажется, что она вот-вот умрет от крика
Она живет с мужем и родителями, я и сама настаивала на том, чтобы она пошла к врачу. Но у нее отговорка одна: "Да, я понимаю, но как я пойду, Даша ни с кем не останется". Если только силком в смирительной рубашке ее волочить
Ну так это не возраст, это у вашей подруги сильные проблемы с головой. Я даже не могу представить, чтобы я надела памерсы, т.к. детка меня в туалет не пускает :scared2 - зашибись, конечно.
О, соседка моей мамы и по совместительству моя подруга детства, детский психолог. Как она скандалит с дочерью! Какой у них стоит ор с самого детства девочки... И мат, и оскорбления, и предметы летают... А родила, кстати, до 30, не помню точно во сколько.
Родителям мужа 81 и 91. Родили его в 31 и 41 соответственно. И со своих лет 25 муж только и занимается их здоровьем. Таскает по врачам, кладёт в лучшие клиники, дружит с медиками, платит им . Родители лет 30 почти как при смерти. Вот и думайте кому хорошо а кому нет...
Моя бабка умерла в 85. Болела сильно последний год жизни. Свекр умер в 90. Болел (не мог ходить) только последний год жизни. 30 лет при смерти.... Они по ходу больны были всегда....
моя мама "болеет" всегда, вернее как я себя помню...и что? родили меня в 22.
Хотя у меня один сын, рожденный мной в мои 25 лет, т. е. нет опыта с маленьким ребёнком после 40, я с Вами соглашусь. Сейчас не хочу никакого неудобства. маленький ребёнок меня бы очень утомлял. (мне 47 лет). Прихожу домой после работы и хочу отдыхать. Люблю тишину. Люблю ездить отдыхать в своем ритме, не нужны мне игры-горки-развивалки... Возможно, когда появятся внуки, я буду с ними бегать-играть-книжки читать. Мне всё это очень нравилось делать, когда рос сын. Но сейчас...своего малыша я не хочу. Устаю...
В 38 родила первого, в 40 второго. Старший до года спать не давал, младший наоборот, до года был золотым ребенком, а потом началось... Ни минуты покоя. Но не могу сказать, что это очень тяжело, по крайней мере, для меня. Сейчас детям 13 и 11. Постоянно что-то делят и ругаются, но друг без друга не могут. И мы без них не можем. Кому это тяжело - пусть покупают куклу.
Не верю. Кто-то троллит эту тему. Ради рейтинга. ради прикола. ради мести (например, бывший муж женился на другой и они родили, и бывшая жена бесится).
Да ладно вам, мне тоже 47 и младшим 12 и 7 лет. Нормально все. Но у меня есть опыт взращивания детей. Ибо старшего ребенка родили в 22. Так вот мне было сложнее со старшим, тогда ибо я не знала что делать. А сейчас как раз все в порядке.
Сходите в топики про климакс -предклимакс и представьте себе, что в добавок ко всему этому у вас на руках младенец. И что на пенсию вам надо будет студента поднимать.
Младенец ещё ладно... а 2летка? У меня знакомая выгуливает дочу 2 лет, ооочень шилопопая. Маме за 40, то спина, то ноги, то давление, набрала 20 лишних кг, что-то с обмером веществ а фоне поздней бер-ти.
А ребёнку бегать хочется
Я не понимаю..... Что они все такие квелые?! Мне 56, спина да, болела. Я на выходных потаскала вазоны с землей, они по 30 кг. каждый, плюс цветы в них. С ногами все нормально, с давлением тоже. Что они в 40 - как моя бабка в 85?!
Да я тож что-то не понимаю,40 лет уже практически пожилыми считают,с кучей болезней и отсутствием сил.
_23257694609259143.JPG){kind=small}
Вот прямо таки на фоне поздней беременности? )) Может пересмотреть свой рацион и образ жизни?
Когда ребенка хотят-его рожают несмотря на ... все. Любые отговорки-значит, не сильно хотите
+1. Я хотела общего ребенка во втором браке и родила его в 40. Растет, всё отлично, 17-ый год пошел.
Мне 54, сыну 11. Сын спортсмен, неоднократный чемпион Москвы. Езжу с ним на все соревнования, пока по России :-) Количество энергии у меня не уменьшается. У сына физмат лицей, учится практически на отлично. Я очень люблю свой опыт :-) Внучке 6, очень любит у нас бывать, часто остается ночевать, с дядей дружна как с братом :-)
А я Вас поддержу.Мне сорок, детям по 6 лет,свпоминаю себя в 20-30 лет- тонкая,звонкая,успешная, активная.А сейчас...Усталость, раздражение, заботы, проблемы...иной раз задумываюсь, как бы без детей жилось, грустно...
Мне Вас не понять. Даже в страшном сне не хочу представлять свою жизнь без моих детей. А Вам чем мешают дети? Мне вот прям интересно стало?
Вы что правда не понимаете??? Силы, время, деньги!! Все это пожирают дети, и на себя мало что остается или ничего!
Ни с кем из детей не страдала такими мыслями. Первого в 25 рожала - уже готова была, нагулялась и с удовольствием тратила время и силы на сына. Второго через 12 лет рожала, тоже уже созрела на второго, хотела. Много путешествуем с детьми, ходим в гости с ними. Да, сил много на детей уходит, но мне на них приятно силы тратить
Не слышит меня Бог)Один- ребенок-инвалид, у самой здоровье после родов посыпалось конкретно, в июле была операция, в сентябре и январе -у сына, сейчас готовлюсь на госпитализацию- мне нужна еще одна операция.А на носу 1 класс дочери и я еще работаю, ипотека висит...
Если бы у вас не было детей, то были бы неразрешимые проблемы; "как же так, мне 40, а детей нет, вся жизнь коту под хвост. Вот были бы дети, как бы жилось хорошо". Радуйтесь тому, что имеете
Потому что не было детей, не было ответственности. Были бы в 20 дети, были бы тогда раздражена, с кучей забот и проблем.
ну и была бы эта усталость и раздражение у вас в 20-30, вы были тонкой-звонкой в молодости потому что у вас детей не было, и извините, судя по всему они вам не очень были нужны, вы тянули до последнего и родили их потому что дальше тянуть уже было нельзя, а до детей вы так и не созрели, во всяком случае мне так показалось из вашего поста
Наверняка не на глобусе Москвы :) Я не автор, но у нас снег еще и не начинал таять, все валит и валит...
Мда... няню поменять? Самой сидеть и воспитывать детей? не утешу,самое веселое ещё впереди. Подростки дадут прикурить.
Правда, думаю, дело не в возрасте. Ну были бы моложе лет на 5, и чего?
Ну надо же! Герониня! 47 лет, двое подрощенных детей, няня и работает ещё. Прямо чудо, редкостный экземпляр.
Дети в школе оба? Зачем так рано домой пришли. В Москве сейчас очень приличная платная продленка на которой можно делать уроки, обедать и посещать кружки школьные.
По описанию, дети просто играли, если честно. Вы вообще детей видели? Они, да, "дерутся" и играют в снежки. А вы думали, они должны были крестиком вышивать и вязать крючком?
когда дати невоспитаны и ееспризнают авторитетов, в 20 повеситься захотелось бы быстрее
7летка вылезает в окно, а 11летка уходит из дома без предупреждения - о чем тут еще говорить
И не странно, что подростки ведут себя как дети ясельного возраста, имеющие пробьемы умственного развития?
поддержу вас..
дочку родила в 26.. капризная, плохо есла, не спала толко ночью до 3, 5лет... только на руках.. Не уставала абсолютно.. столько счастья от каждой минуты.
Сына родила в 32.. и спокойный и спал хорошо и кушал и не капризный и не "ручной".. уставала как собака до 2-лет это вообще ад какой-то... Возраст огромное значение имеет... сейчас вообще бы не решилась на еще одного
Дедушки и бабушки, если и помогают с внуками, крайне редко делают это в режиме 27/7. Особенно в случае малышей.
А поиграть с ребенком часок-другой, дать несколько ценных советов по воспитанию, выкушать чаю и отбыть домой - это не помощь.
Если они помогают, то помогают, сидя с детьми именно все время. И правильно заметил аноним выше, им из "за 60" совершенно почему-то не мешает. Меня и вовсе бабка с дедом растили, и никто не пищал. С 6 месяцев.....
Ну не только же возраст имеет значение? Я рожала второго в 37 почти. От очень любимого мужа, с хорошей финансовой подушкой, при мощной моральной поддержке старшего сына. Скоро младшему 3 года и я очень рада, что он есть в моей жизни!
Я знаю женщин, которые родили за сорок, и им было вовсе не смертельно трудно, но при условии поддержки мужа, старших детей и отсутствии финансовых проблем. Так что дело не в возрасте, а в большей степени в других факторах
таки не в возрасте дело, прост распустили детей-то... Воспитывать не пробовали? Помогает.
Хм...лично мне до 35 лет хотелось прибить всех карапузов, а теперь с каждым годом все спокойнее и пофигистичнее.
Автор, думаете, если б вы родили в 30, а сейчас было бы 37 - вам было бы легче с такими детьми?
Дело не в возрасте, а в детях. Во-первых, усыновленный может иметь адский характер в своих родителей(и сейчас начинается возраст, когда он начинает проявляться). Во-вторых, детей двое и они не очень ладят. Конечно, тяжело.
А у кого в 47 - единственный 7-летний ребенок, то это счастье и никаких проблем.
Было бы легче, потому что у автора было бы больше сил и крепче нервы. Это элементарно, Ватсон.
мальчику 11
"Когда мне было 37 усыновили мальчика 1,5 лет
Через три года, в мои сорок, наступила беременность и родилась девочка.
Сейчас мне 47, мужу 52, детям 11 и 7."
А я поддержу автора в том, что маленькие дети для родителей "за 40" - это АД.
Еще в 39лет, когда я забеременела, была как бабочка - скакала и порхала. А вот сейчас - в 43, думаю только о том, где бы прилечь и заснуть (желательно навсегда). Все болит, сил совершенно нет, постоянно хочется спать, а рядом ни на шаг не отходит скачущий трехлетка, который ежеминутно требует развлечений, сопливит-кашляет и не спит по ночам :-( Люблю его безумно, но так хочется его выключить :-)
Подростки для тех, кому под 60, тоже не сахар. У них гормоны, а у родителей -давление, ревматизм и пр. Это ведь только на Еве все без пяти минут пенсионеры скачут козлами на роликах. ;) И студенты для возрастных родителей не айс, им гулять хочется, романы крутить, а у родителей бессонница и пр.
И в 20 дети не к месту - хочется гулять, а тут - дети. Вообще больным придуркам когда ни родишь - всё плохо.
В Германии реально много 20-летних матерей стало?
Как они успевают и учиться, и с ребенком быть, и на этого самого ребенка заработать?
Предполагается непременное наличие 30-летнего папахена, который зарабатывает и всех содержит?
Или социалка такая отличная, что детского пособия на все хватает?
Вот хотите верьте, хотите нет, но количество молодых мам и пап в Германии снова растёт. Потому что и там начинают понимать, что родители в возрасте бабы и деды не так и хорошо. Многим молодым родителям, кстати, бабы-деды и помогают, у того поколения как правило денег достаточно.
Бабыдеды помогать не могут, бабыдеды до 65 вкалывают. А молодые мамы - в основном арабские мигрантки, начинают рожать в 18, без образования, так и продолжают на вашей шее сидеть до старости.
Помогают деньгами. И до 65 далеко не все работают, есть ведь возможность выйти на пенсию досрочно, хотя нередко это сопровождаетя потерей в деньгах. Но многие всё равно так делают, потому что пахать так долго тяжело.
Такими деньгами, на которые можно оплатить няню - помочь могут единицы немецких пенсов. А пару часов бэйбиситтера ив месяц полунищие могут оплатить, только это не даст возможности вести свободную жизнь, как хочется в 20.
Если уходишь досрочно - то пенсия значительно снижается. Если это и делают - то не ради того, чтобы вместо вкалывания на работе вкалывать с внуками. Устал так устал.
Не рассказывайте сказки, в общем.
Няни в Германии вообще непопулярны, на них ни у кого денег нет. Люди разные и живут по-разному.
Тогда какими деньгами старики-родители помогают? И как это деньги без няни дадут 20-летним возможность гулять-веселиться?
Деньгами на жизнь. И веселиться можно и с детьми,, каждый понимает под этим что-то своё.
В 20 веселиться всех молодым хочется одинаково. Это в 40 можно в опере веселиться. А в 20 - на дискотеке или в баре как-то нтереснее.
Деньгами на жизнь тем более не смогут помочь, не смешите. Такие на социале сдят. Никакие пенсы по 2000 евро отдавать понарожавшим не смогут, самим лапу сосать придётся.
Не полностью же их содержат. Действительно подкидывают к декретным и пособию. Далеко не асем хочется, не говорите за всю Одессу.
То есть декретных денег, пособия и помощи бабушек и дедушек достаточно, чтобы оплатить аренду квартиры, коммунальные услуги и медстраховку?
При условии, что отец ребенка заработает на остальное.
Шоколадно.
Да какая там помощь? Декретных у никогда не работавших не будет, будет какое-нибудь соцпособие. А рожают в 18 обычно в семейках, где и мама родила в 18, не получила образования, просидела домохозяйкой, а папа какой-нибудь разнорабочий. Там у таких пенсия - только монцы с концами свести, какая помощь.
Я иговорю, что далеко не всем. Европейцам, в основном, хочется. Не хочется-неможется мусульманкам-инкубаторам. Поэтому первые так и продолжают рожать ближе к тридцати, а последние - начинают в 18.
Нет денег на нянь? Как так? Вроде бы Германия одна из наиболее благополучных европейских стран.
Оно растет вместе с колличеством мигрантов. Низшие слои населения живут за счет пособий, плюс культурные особенности. Это не та Германия, на которую нужно равняться.
Если сплавить ребёнка бабадедам - то, конечно есть! Вопрос только - нахуа ребёнок, если он мешает жить и от него хочется избавиться.
Ну, пару раз в неделю, И ещё хочется тусоваться с подружками, спонтанно. И ничем дома не заниматься. И чтоб ночью после гулянки спать, а не сисей кого-то кормить.
За немощныи родителями в Германии дети не ухаживают.
Кому как и сколько хочется. Тем, кому хочется постоянно тусоваться, конечно не надо заводить детей лет до 50. Но есть сколько угодно 20-летних, которым это не надо.
Зато в России ухаживают, а здесь в общем про Россию пишут.
Ну мы же с вами про Германию? Тусоваться и учиться хочется большинству, я и говорю - рожают в 18 мусульманки из горных селений, им не до тусни и университетов.
Их статистика вообще неизвестна. В 20 конечно нормальным людям рожать рановато, но под полтинник определённо поздно.
Пока для нас только рай ;-) Что будет дальше не знаю.. И в 44 мне не хочется ни прилечь, ни заснуть, а хочется бежать и что-то делать. Ничего не болит,тьфу-тьфу-тьфу, а трехлетка таки да трындычит, требует внимания и все такое.. Это нормально...
Нууу имея опыт и зная детей и подростков, могу себе представить. ;-) К тому же.. Все от людей зависит и еще от их здоровья, физического и психического...
Так здоровье -то не постоянная величина. Возрастные изменения гормонального фона приводят к изменениям психики и "физики". У кого-то они проявляются резче, у кого-то мягче, но в наличии у всех.
Да нет ничего постоянного... Надо просто жить и получать удовольствие от того, что есть и что происходит сейчас...
У автора дети уже немаленькие. С такими должно быть просто и легко, отдыхать до их подросткового возраста недолго.
Интересно, это только женщин касается в вашей теории? :)
По моим наблюдениям мужчины и в 40-50 лет спокойно скачут со своими детьми, маленькими детьми в том числе.
Я могу понять, что усыновленный хулиган та еще нагрузочка, но родная-то капризуля чем плоха?
Они оба дети , и оба пьют кровь автора-и родные они или усыновленные совсем не меняет дела. Автор просто не умеет находить общий язык с детьми и дело тут не в возрасте совсем.
Теперь поздно так думать. И много возрастных мам рожают совсем без медицинской помощи? Многие сохраняют месяцами, то есть вмешиваются в природу.
Вы, автор, и в 20 и в 30 бы не справились. Это не 40 не надо рожать, А ТАКИМ КАК ВЫ НЕ НАДО РОЖАТЬ В ПРИНЦИПЕ.
как блин надоели эти топы ранних нищебродных климактеричек ни на что не годных
А где хамство?
Автор не справляется, а не рожать призывает не себя, а других почему то
А вы так со всем и всегда справляетесь? Ага. Это вам не надо было не только рожать, а самой появляться на всех, на одного хама бы меньше было.
Таких нищебродных климактеричек как вы пишите пол России с кучей детей и потухшими глазами, и это не Москва, посмотрите,что творится в глубинке, не поймёшь уже где мамка,где бабка - это полный писец, и не у всех богатырское здоровье и подушки денег.
Очень невнятно, давайте регион, цифры... а то может там в тридцатник выглядят за 45 исключительно от бедности и вообще от того что южные женщины рано стареют
Что бы кто не говорил, но биологию никто не отменял. В 50 лет невозможно скакать ланью как в 30. Даже относительно здоровым людям. А это очень существенно, особенно в случае с маленькими детьми. И перспектива совпадения климакса и подростковых гормонов очень вероятна. Глупо в этом вопросе не загадывать хотя бы лет на 5.
Я не понимаю, нафик ланью скакать с 7-11 летними детьми? Еще с годовалый - понимаю.
ну у каждого свое понимание лани. я вот на каток, например ходила с детьми, хотя мне уже за сорок. а в этом году не смогла- спина болит...а уж вспоминать хронический недосып вообще не хочется...хотя я родила второго ребенка в 34 года...
Возможно скакать и еще больше. Это я вам с ответственностью заявляю. В 20 я не могла догнать автобус, сейчас я его догоню влегкую. Физическая подготовка. А что такое в климаксе? Ну, прекращается менструация. И?
насчет климакса это вы прикалываетесь так? не может не знать взрослый человек, КАК в это время сыпется здоровье. прекращение менс. это всего лишь "побочный эффект"
У меня климакс позади. Вот сижу, жду, когда "посыпется здоровье". Как обещали на еве.....
Ладно, если с собственным здоровьем капец, так ведь сколько больных детей появляется на свет.
Организм 20-летней и 40-45-летней тетки - явно несравнимые вещи. А потом начинается - помогите на реабилитацию, ах, моего ребенка-аутиста не принимает общество. Так нахрена ты его рожала в столь преклонном возрасте? Прям можно подумать, молодеет организм с годами. Так что климакс и подростковые закидоны - это еще цветочки.
Вы мне хотите доказать, что возрастная мамашка способна родить здорового ребенка? Чем старше, тем здоровее, да?
Скажите, это от вашего возраста вы не знаете, что такое логика, или у вас это перманентное? Я нигде не сказала, что "чем старше, тем здоровее". Но возрастная мамашка вполне способна родить совершенно здорового ребенка. И даже больше - из-за того, что такие мамашки чаще делают амнио и прочие анализы, у них статистически меньше даунят.
Я вообще, не знаю, заметили ли вы, ничего не пропагандирую и не агитирую. Личное дело каждого. У меня дети появились под 40, никаких ужасов, тут расписанных, не было.
Север, даунят у них РОЖДАЕТСЯ меньше, потому что их лучше обследуют и не дают родиться некондиционным.
Не знаю,, как у вас в стране. В Германии обследуют всех беременных старше 35 именно на вероятность синдрома Дауна. А статистика совсем не радует. Приятельница общалась с группой мам, которые и по немецким меркам были старородящими, то есть родили последних детей хорошо за сорок. Увы, но даунят среди этих детей была чуть не половина.
офф. есть иследования, что аутичность у ребенка зависит от возраста отца, а не от возраста матери,т,е. матели может быть и 18-20, тут кстати где-то недавно был топик про то, что надо выходить замуж за "взрослых" лет этак на 15-20 старше мужчин - один из побочных эффектов
Вам забыли сообщить, что тот дядечка, который сделал это "открытие" давно разоблачён, как подтасовавший результаты исследования? дело аж лет 10 назад как было, а вы всё ещё живёте лживыми результатами. Вот лучше сама и почитайте.
Ну вы ещё более ранний бред вспомнили, и что? Вся эта истерика насчёт связи вакцинации и аутизма началась в 98 году прошлого века.
Автор, это потому, что у Вас двое детей с маленькой разницей в возрасте. Ваш возраст тут не при чем.
У меня трое погодок 13, 12, и 11 лет - это веселуха еще та :). Хотя и лет мне 38. У них вечно разборки, бесилово, виноватого никогда не найдешь и т.д. по кругу....
Подруга в 40 родила, дочери сейчас 12 - никаких проблем, в школе до 15.00, пришла уроки сделала - книги читает, телевизор смотрит, с подружками болтает. Дурдом-то не с кем устраивать.
Так что не грешите на возраст.
У меня муж, кстати, на 10 лет меня старше, Ваш ровесник, прекрасно с нашей бандой управляется. Никаких возрастных депрессий у него нет
Мне 48 лет, ребенку 10 лет, в подростковый возраст уже вступает + у меня очень пожилые родители, мама восстанавливается после тяжелого инсульта, папа в маразме тоже достает нехило. И ничего, бегаю. Единственное, иногда незнаешь, чьи интересы в приоритете: родителей или ребенка ( про мужа вообще молчу, он со мною в одной упряжке, тянем всех). Так что автор, не гневите бога, всегда может быть хуже.
И я очень жалею, что у нас не получился ещеодин ребенок.
А у вас есть другие варианты? Вам ещё лет десять минимум бегать придётся. И пахать как волу.
А что хорошего,в том, что нет возможности отдохнуть и потратить время, энергию и деньги на себя? И жить в этом режиме придётся до реальной старости.
Да почему же обязательно, если работать-то пахать? Я работаю много, но- в удовольствие. Работа любимая. Профессия позволяет. Предполагаю, если Бог даст, работать до 70+ И зачем мне нужны все эти деньги, если я не могу их потратить на кого-то другого, скажем, на ребенка? Мне доставляет удовольствие покупать сыну одежду, игрушки, кататься с ним на самокате.Для меня лично, в моем возрасте, если бы я не работала и была при деньгах, было бы гораздо хуже выть от тоски одной и думать чем себя занять-поездками или салонами. Не говорите за всех, все люди разные. Для кого-то родить в возрасте за 30-ужас ужасный, а для кого-то ребенок и в 50-радость без особых напрягов. Если что- я очень поздняя мама.
Прям на самокате гоняете? Боже. Вы знаете, как нелепо вы выглядите со стороны? Сзади пионерка, спереди..
А ей важно, что там со стороны? Может, она и вовсе с другой стране живет, где это вполне нормально, и гоняют и пенсионеры?
С другой страной идите на другие форумы. Здесь речь о России и бабка-пенсионерка на самокате с сыначкой выглядит нездорово.
да ну нафик, тут почитаешь некоторых и начинаешь думать, что в России в 40 люди уже начинают ползти в сторону кладбища, ну что ж старые и с никаким здоровьем....ну а еще прикольнее, что в 50 на самокате " выглядит смЯшно", а в 35 -самое то.
И я уже выше говорила, зарабатывать 30 тыщ - это хорошо, зарабатывать больше, работая уборщицей, стыдно. Рожать за 40 - плохо, и с двухлеткой сидеть просто невозможно в таком возрасте, рожать в 20 и отдать ребенка на воспитание бабке в ее 60 - отлично, она не устает. У меня что-то с логикой..... :)
Да никто в России не ползет в 40 на кладбище )), я только на еве читаю о каких-то немыслимых проблемах со здоровьем к 40-ка годам. От чего все так убиваются к этому возрасту - не ясно )))
я вот тоже так считаю, не ну понятно, что есть нездровые люди, но они уже и в 20-30 могут быть нездоровы
МОЯ?! :) Нееее, я подвижна, физически тьфу-тьфу, хоть на коньках, хоть на лыжах, хоть на самокате. И не жирна. 56 лет, полет нормальный.
Мне лично глубоко наплевать, как я выгляжу на самокате (кстати, у меня он взрослый, спортивный и достаточно дорогой). Комплексов у меня нет. И еще (ужасайтесь!) мой муж, который старше меня, гоняет с сыном в хоккей и в футбол.
Во-первых, про катания с сыном на самокате написала мама, а не бабка-пенсионерка, как вы выразились. А во-вторых, зачем думать о том, как это выглядит со стороны, не важно в какой стране, если не делаешь ничего криминального и предосудительного? Мама и сын получают положительные эмоции, катаясь вместе на самокатах, и их в последнюю очередь будет волновать как они выглядят со стороны, а вы и дальше обрастайте комплексами.
А, так тут у нас деточка постпубертатная про старость в 40 лет вещает..Тогда усе понятно)))
Вы себя с анонимом выше не сравнивайте. Вы работаете в охотку, из-за удовольствия. А она пашет, чтобы содержать ребёнка и родителей и ей ещё долго придётся пахать и крутиться. Ничего хорошего в этом нет.
А она пашет, чтобы содержать ребёнка и родителей и ей ещё долго придётся пахать и крутиться. Ничего хорошего в этом нет.
Я так понимаю, что это про меня??? Я уже 10 лет не работаю, на что жить и содержать родителей, заработано было ранее. Поэтому меня напрягает (немного) только необходимость решать много вопросов одновременно. А никак ни деньги и необходимость ходить на работу.
Мне за 50, ребенок маленький. Ничего ужасного не чувствую. Работаю, бегаю, готовлюсь к его пубертату)) "засор в мозгах, а не в клозетах" (с).
у моего сына полкласса таких детей, кого родили в 42-44. Все отлично у них:) мамы красотки.
Сказала престарелая мамашка :) Подбадривайте, подбадривайте себя. Отдали дань моде? Маладес)
Я не завидую престарелым матерям, извините. Сочувствие вы вызываете, и не более того.
А чему сочувствовать-то? Тому, что дети не взрослые? Ай, нет, у многих 40летних дети есть и взрослые.... Так чему?
Просранной жизни, уж простите. Загнать себя сознательно в клетку, это надо уметь.
Пеленки на пенсии - просранная жизнь.
Ваши доводы против - самоуспокоение.
Для ВАС пеленки - просранная жизнь. Еще раз. У меня не будет на пенсии пеленок, и мне очень жаль. А вы чем на пенсии будете заниматься? Пеленками внуков?
Ну, жизнь по-разному можно просрать. Тут с какой стороны посмотреть. Вот у вас какой доход? В какой квартире живёте? Может, вы на максимум 150 тысяч мучаетесь в двушке-трёшке - для меня это тоже даже очень просранная жизнь, достойная жалости.
Хороший доход, цифры озвучивать не буду. С недвижимостью тоже дела неплохи. Вы сравниваете несравнимое. Человек, родивший себе под сраку лет, осознанно себя привязывает к нему. Все дальнейшие шаги с оглядкой на ребенка. Да нафиг надо)
Я сравниваю сравнимое. Когда доход хорош, места полно, есть возможность оплатить комфортную жизнь - то ребёнок помехой не будет ни в 20, ни в 30, ни в 40. А у вас, видимо, с этим проблемы, поэтому и проецируете их на других.
В любом случае - ребёнок привязывает в любом возрасте, тут никакой разницы нет - в 20 ривязал и живёшь на него с оглядкой, или в 40. В 40 даже как-то легче - жизнь в силу возраста спокойнее.
а что надо в 50л? альпинизм и парашют, "себя привязывает к нему"- а для чего надо быть свободным, для чего? не пойму, вот до 30л быть свободным это я понимаю, ни семьи ни детей, учись, работай, ищи себя, познавай мир, ищи любовь и разнообразь жизнь - молодость весело
С оглядкой- это молодые мамочки живут, а мы не оглядываемся. Мы делаем что хотим, нам дети не помеха. У нас достаточно средств, чтобы их содержать. Прибавление в семье уже никак не отражается на материальной стороне семьи. Т.е. себя никак не ограничиваешь, а значит клетка только у вас в воображении. Какие шаги с оглядкой на ребенка? Назовите хоть один, чтобы я поняла.
Вы тоже постареете. И вам будут сочувствовать. Например, маразму вашему будут сочувствовать или бедности. Да мало ли чему. ;)
Когда это было "раньше"? "Раньше" они еще рожали, пятых-десятых детей. И родители их в 60-70 были уже "очень немолоды".
Только те, у кого и тогда было железное здоровье. Другие на 3-4 крнчались. Почитайте хоть "Записки молодого врача" Булгакова. И сколько из 10 детей выживали?
Ну, так дело такое. Кто помирал и в 20. Из 10 (у моей прабабки 17 было) выживало мало. Грипп косил, скарлатина, корь, коклюш....
А нынче люди детей планируют. И откладывать их на предпенсионный возраст неумно, хотя и модно.
Когда "раньше"?
Если Вы о поколении наших родителей, то, действительно, рожали раньше. Обычно одного ребенка, в крайнем случае, двух. Потому что больше - тяжело. Бабы-деды активно участовали в выращивании внуков.
Их родители, соответственно, в 60-70 лет были уже очень пожилыми. Например, никто из дедушек и бабушек моего мужа не прожил дольше 70 лет. И вопросы ухода и помощи, возможно, стояли менее остро.
Я именно такую ситуацию видела в детстве - сужу по своим подругам и одноклассникам. Родилась в начале 70-х, в Москве. Школа в ЦАО.
У большинства было по одному ребенку, у некоторых - по 2. У одной одноклассницы в семье было трое детей, и это было необычно. А уж девочку из семьи, где детей было пятеро, знала вся школа - ибо редкость.
Мамы работали у всех, детей после школы или с продленки забирали бабушки и дедушки.
раньше 40-50летние в моем понимании были как сегодняшние 60-70летние, ну куда им гулять
Я вот поколение-сэндвич, мне 38, маленькие дети и пожилые родители (я тоже поздний ребенок). Как-то не ощущаю себя зажатой проблемами вообще. Заботиться о детях и родителях - это проблемы???
Я училась, делала карьеру и гуляла до 30 с лишним лет, когда как раз мне это было надо и интересно и ни о каких детях я и думать не хотела, и родители не требовали практически моего участия. Сейчас мне интересны мои дети и я с удовольствием забочусь о родителях, которые тоже пока, ттт, особо не требуют ухода.
Так вы и не "сэндвич". Раз родители не требуют ухода.
У нас с мужем родители уже нездоровы, то одного в поликлинику свози, то другому молока и мяса привези, то в ЕИРЦ вези, то к нотариусу, лекарства купи, привези, да и просто уже им нужно внимание. Если бы у нас были еще и дошкольники, мы бы трехнулись. А так, часть вопросов привези-увези, принеси-почини-узнай на старшем сыне - студенте.
Ну у меня тоже свозить в поликлинику, купить тяжелых продуктов и иногда лекарств имеется. Ну и внимание обязательно! Но это же не проблемы!
Есть условно приличная страховая медицина (покупаю страховки родителям на год и части головной боли нет), свозить - есть такси, лекарства - есть доставка лекарств, тяжелые продукты - доставка продуктов. Что-то узнать - ну вообще смешно говорить, право слово.
А внимание нужно, но мне, например, это в удовольствие. Ездим в отпуск с родителями, звоню маме каждый день, папе - раза 3 в неделю, каждую неделю встречаемся у нас на обед, либо где-то вне дома. Я вообще проломе не вижу, честно.
Мне кажется, мы сами себе жизнь усложняем. Если родители не болеют очень тяжело и не мучаются, то ничего сверхъестественного им не требуется. Равно как и дошкольникам:-) а вот племянница - абитуриент мне пару лет назад мозг повыносила (ее родители на нее забили, хотя родили ее как все приличные, лет в 25)....
Добавлю: жизнь во многом - это проекция нашего отношения к ней. Если воспринимать детские сопли и скандалы как проблему - они будут проблемой, если относится к нормальной регулярной помощи родителям как к обременению, то жить будет тяжело в любом возрасте.
У вас очень продвинутые родители, если сами себе заказывают такси, лекарства, продукты, и все что надо узнают. Да еще и в отпуска летают. Нашим такси надо вызвать, и ехать с ними в поликлинику, сопровождать там. И не важно какая поликлиника, платная или бесплатная. Наша затрата времени от этого не изменится.
Моим родителям по 77 лет, такси я им заказываю и оплачиваю с карточки, те они даже не знают, сколько оно нынче в Москве стоит:-) лекарства и продукты я им заказываю, они теоретически могут, но мне приятно им сделать приятное. Ну и узнать что-то в инете мне не проблема, а по телефону они сами все узнают, да.
Меня, кстати, в 39-40 лет родили:-) прекрасное, полное внимания родителей, поездок и спорта детство и сейчас мне нечего жаловаться.
Мама у меня с тучей болячек, только вернулись с ней из отпуска. Папа - инвалид второй группы (по музеям бесплатно ходят с мои старшим, любят это дело:-)), две операции на открытом сердце, диабет и еще туча проблем - профессор бауманки, зав кафедральной аспирантурой, летом. в отпуске, научил неуклюжего пятилетку кататься на двухколесном самокате и велосипеде, этой зимой - на коньках. Сам недавно себе велосипед купил (кто-то там выше потешался над самокатом в 50 лет, ага-ага).
Еще раз - очень многое, если не все, от настроя зависит! Если, конечно, нет мучительных болей и парализации.
Сколько лет родителям? Моим 66 маме и 70 папе. Они спокойно пользуются интернетом, такси, поликлиниками (редко ибо без надобности), папа водит машину, ходят в магазины, театры, рестораны и тд. Иногда просят моего мужа, точнее мы настаиваем из лучших побуждений, выбрать очередной телефон или ноут, чтобы не разводили их на ненужные опции. Бытовую технику выбирают самостоятельно.
Под 80. Моя мама сама еще что-то может. Свекровь вообще интернета боится.
у меня бабушке 83, пользуется интернетом, прекрасно справляется с похожами в разные поликлиники, с записями и т.д.
Инфантилы есть в любом возрасте. которым удобно пользовать других людей, если родителей поставить в рамки, когда им придется самим, они все смогут, если мозговая деятельность сохранна.
Речь, разумеется, не идет о глубоких инвалидах.
Вы ничего не перепутали насчет 40-50 летних? Может надо про послевоенное поколение говорить?
Как раз тогда и бабушки , дедугки рядом в коммуналках ютились. А сейчас все по своим квартиркам сидят. А насчет пожилых ролдителей, это уж от вас зависит "зажаты" вы ими или нет.
Мне например старики не мешают.
У вас что, жизнь совсем проблемная?
Какое еще гуляй? С внуками сразу садились. А престарелых родителей никто не отменял. Так что тот же сэндвич, вид сбоку.
У моих родителей, тоже очень долго не было детей, мама была верующим человеком и очень долго молилась, что бы Бог послал им детей.
И в 39 лет мама рожает первого ребенка, девочку, а в 44 года рожает уже четвертого, последнего ребенка, т.е. меня:)
а папе, когда уже я четвертая родилась было 49 лет
Дедушек, бабушек никогда у нас не было, так как родители были, папа с 1911 года рождения, а мама с 1915 года рождения и их родители погибли, еще до нашего рождения
Родителям никто с детьми никогда не помогал
и родители очень были счастливы, и никогда мы дети, не слышали и не видели, что родителям было тяжело, что у них четверо детей и все погодки, все друг за другом.
Детство у нас было очень счастливое.
если есть желание то РОЖАЙТЕ! :)
Счастливое детство с ночным воровством?:scared2
Это что-то новенькое.:sick4
ну да счастливое детство, мама по вечерам всегда в слух читала нам классику
На Новый год, всегда были театрализованные представления, мама переодевалась в Дед мороза
и мы готовили свои выступления Пасха День Победы / папа был фронтовик прошел всю войну/
так здорово и с душою все отмечалось
очень часто мама пекла пироги, только когда стала взрослой тогда только поняла, что пироги это чаще праздничная еда, а у нас они были постоянные.
Мама и папа жили нами, нашими проблемами и были именно счастливы.
Папа рано умер, мне было 18 лет а мама умерла когда мне было 43 года а маме 87 лет
и мы наоборот ссорились, из за мамы, каждый хотел что бы мама жила с ним.
Сейчас я понимаю, что родители были святыми людьми и нам очень-очень повезло, детство было именно очень счастливым.
А то что, когда мне было лет 12-14, воровала ночью у старших сестер косметику, это наоборот было прикольно и смешно
и воспринимала это ни как воровство а просто взять без спроса и как приключение
ну да ссорились со старшей сестрой -это же такая ерунда разборки между сестрами в детстве :)
Внесу 5 копеек в тему. Бабушка моего мужа родила 10 детей. Последнюю дочь в 46 лет. Муж был гораздо старше ее. Когда дочери исполнилось последней 20 лет, ему - 80. Выдал ее замуж и помер.Бабуля жила еще долго, но никто из 10-рых детей не хотел брать ее к себе жить)))). Так и ездила - то там поживет, то там....
Все мы разные, не вижу вообще о чем спорить. Если вы яркий активный экстраверт, у которого полно энергии, если вы реально оцениваете жизнь с ребенком - это означает фактически не принадлежать себе, многие годы в основе вашей жизни всегда будут лежать интересы ребенка, его здоровье, его благополучие, его учеба и так далее, ответственность ведь не переложишь на бабушек или нянь... То тогда рожать можно абсолютно в любом возрасте.
Недавно сморела кино БАБАДУК, там как раз про старушку-мать и ее малолетнего сдвг-шника. Актрисе лет 45, дак вот когда ее рожу показывают крупным планом, аж на жопе волосы дыбом встают, бабка бабкой. А парнишку тоже, видать, подбирали как типичного старушачьего ребенка - зубы растут кто в лес кто по дрова, и чота вроде волчьей пасти или заячьей губы. И всю киноленту он ей душу выматывает своим дефицитом внимания и психиатрией.
Бабы, не рожайте на старости лет, все равно одна хуита у вас выходит из седых пёсд.
Вас, по всей видимости на смертном одре высрали. Ну если вашей теории следовать.
Ну на знаю) Сына родила в 23 года в 1987 году. Ничего на было, ни памперсов, ни стиральных машинок автомат, ни детской косметики. Время тотального дефицита, за детским питанием давились в очереди, то де касалось детской одежды. Пелёнки , ползунки, тряпочные подгузники стирались вручную, в огромных количествах, так как на были детского порошка, тёрли на тёрке детское мыло. Весь день то стираешь, то гладишь. Когда дочку почти в 38 родила в 2001 году-испытала настоящий кайф без этих вечных стирок, кипячений. Хорошая детская косметика, одежда, ПАМПЕРСЫ, а не марля ! Тогда подумала, что мамки ноют, что тяжело с младенцами?? Когда все есть и ребёнок здоровый, совсем не тяжело) С первым было гораздо труднее из ща отсутствия элементарных вещей!
Ни-ни. [-X Мало родить, Вы расскажите, как вы ее воспитывали, неужели возраст не сказался и вы так же, как с сыном, как сайгак скакали по детской площадке, так же после работы делали с ней уроки, одновременно поглядывая за готовкой ужина, носились по кружкам и спокойно переживали подростковый возраст дочери? В свои "за 40" так же было все легко?
Ну вот ВЫ и не рожайте))). Разводкой попахивает. Прямо столько лет детей ждали и так плохо им, бедным))). У нас трое, последнего родила в 38, все счастливы)).
Может, и разводка. Но есть такие люди. Любая детская истерика для них все, конец света, ужас, надо страдать месяцами....
Для себя рассматриваю родить взасорок только в одном случае, если не дай бог что то случится с моим ребенком ....тттттт. В других вариантах я не понимаю, зачем в таком возрасте малыш. Я не понимаю это для себя, но другие люди - другая жизнь, значит им это нужно.
Мне 41, "ребенку" 19 :) с женскими функциями все ок :)
Интересно, а если "что случиться" когда вам будет лет 50? Странная логика.
А так здоровья вам и вашему ребенку!
я написала совершенно серьезно :(
когда мне будет 50 у меня будут внуки, у нас с этим не затягивают, к счастью.
офф. "когда мне будет 50 у меня будут внуки" - не хочу вас огорчать, но приблизительно так же рассуждала моя свекровь, когда ее сын женился в 20 , только она родила намного позже вас и там была другая цифра, не 50. Она тоже ждала внуков намного раньше, чем они появились, мы родили обоих после 35, проблем со здоровьем не было, беременели с полоборота, беременности - показательные, мы просто не хотели раньше, когда созрели - родили.
здоровья и долгих лет вам и вашему "ребенку"
" только она родила намного позже вас" в этом суть, у нас в семье не рожают поздно !
Зачем вы пытаетесь меня в чем то убедить?
вы из другого теста, для вас нормально рожать поздно - это ваш выбор.
У нас таких нет и выбираем мы таких же адекватных партнеров, 5 покалений точно могу проследить, при чем как с моей стороны, так и со стороны ребенкиной родни :)
Дурой надо быть, чтобы на старости лет в рабство себя сдать.Даже если здоровый родится, и так мороки горы. А если больной (что в таком возрасте не удивительно)? Да лучше сдохнуть и не мучиться.
Хотя больных на голову хватает тут. Вон придурошные даже подписываются тут: Егорка, Митюнька, Светюньки и Петюнька.
Не! Дура это тот кто это сообщение написал. Вот уж кто точно Митюнек-Петюнек не переплюнет!
Жертва навязанных стереотипов! Живи счастливо! Хоть доход у маркетологов будет, кудаж без вас-то!
Самое подлое, что редко кто стареет постепенно. Зачастую вдруг начинают разваливаться. Вот жил активный бодрячок, думал, что так ещё лет 10-15 будет, строил планы и вдруг за пару месяцев становится "графской развалиной".
Правильно !!;) а в России почему то все только обследуют каждую часть своего тела:) и потом долго про ето рассказывают как будто поговорить больше не о чем а в загранице все пашут и никто про ето не вспоминает:) ой и будут долго диагнозами сыпать и сидеть на пенсии и только про болячки говорить:) причем начиная с 36 все страшно больные и старые
Правильно, поэтому в США и падает продолжительность жизни среди белого населения. Пашите как волы и сдохните на рабочем месте на благо капитала.
Тут подымается продолжительность жизни. Хотя да, пашем, как волы. А оно взаимосвязано. Для того, чтоб жить долго, надо пахать (не обязательно на чье-то благо, крестьяне жили всегда дольше городских, и пахали больше).
+1000 По своим родителям сужу. Дети войны оба, оба голодали в детстве, у мамы так диагноз дистрофия стоял в ее три-четыре года и ее после войны в санаторий отправляли откармливать правильно. Тяжелое очень детство. Юность и зрелые года тоже не сахар в принципе.
Сейчас родителям по 77 лет, оба работают 4-6 дней в неделю. Много работают, папа преподает, мама наукой занимается, у обоих аспирантов много, статьи пишут, в конференциях участвуют. Маму так китайцы просто на руках готовы отнести в Китай, чтобы там работала. Мне мама показала их предложение по двухлетнему контракту - я чуть не упала, мне в жизни столько не заработать)))) понятно, что в Китай мама уже не поедет, но работать планирует еще не год и не два (дай Бог!).
Оба родителя со всеми возрастными болячками, папа инвалид по сердцу. И держит их, их мозги и все прочее именно работа. А то, сколько они дают моему старшему ребенку в плане кругозор, житейской мудрости и всего прочего, я просто передать не могу.
Вы не сравнивайте интеллигенцию, которая занимается интересным, творческим трудом с теми, кто вынужден на старости лет пахать, чтобы прокормить себя и других. У ваших родителей к счастью очень хорошие гены. Их ровесники с другим набором ген не выжили. А здесь речь идёт о средней температуре по палате.
у нас консъерж, женщина 70 лет, не интеллектуальная работа совсем, бегает как газель, фигура, мама дорогая, тетки некоторые в 30 с жопами 50+ размера.
Крестьяне на старости лет пашут. У них вообще нет понятия "вышел на пенсию". Не понимают они этого вообще. И работают.
Вы что "сидели на печи"?! Стыдно на печи сидеть было. Болен-не болен, встаешь, корова, квашня с тестом, куры, огород, молодые (до лет 70) в поле. Мне не надо поэмы читать, я все это своими глазами видела.
Возможно, это и есть одна из причин того,что деревни пустеют. Потому что мало кто хочет пахать до смерти.
Хотите сказать, что раньше в деревне жили до 70 лет? Т е вот средняя продолжительность жизни деревенских была 70 лет? Вы серьёзно?
ну средняя продолжительность меньше была конечно. Т.к. многие пили и помирали в 25, уснув в свинарнике
А вы не судите по своим родителям.Если бы ваша мама была с плохой наследственностью и здоровьем,то умерла бы от голода в свои 3-4 года.Да и сколько тогда детей и взрослых умирало!У вас хоть родители и образованные,но вы,похоже,о естесственном отборе не слышали ничего.В те времена только самые крепкие оставались,все слабаки умирали от болезней,от плохого питания или вовсе его недостатка.
С какой целью к врачам?
Старость- это не болезнь.
Но когда полный рот коронок, седая голова, обвисшие титьки и поплывшее лицо - пора тапки присматривать не спеша, а не рожать!
Эти признаки сообщают вам о том, что к вам подкралась старость. Процесс запущен и он необратим. Вашему организму уже едва хватает питательных веществ и витаминов на самого себя. Вам показана лечебная гимнастика, хорошее питание, спокойствие и прогулки в лесу. Беречь сердце, суставы надо. А не с пузом ходить.
Старость и к Вам подкралась ))) только Вы ее боитесь. А я нет. И совершенно спокойно живу в старости )) детей рожаю )))
Я не старости боюсь, а понимаю, что детей не только родить, но и вырастить надо. Если это не понятно- значит и мозг уже поплыл.
У некоторых седые волосы уже в 18. Титьки меняются с первым ребёнком, у меня это было в 21 год. Обычные титьки рожавшей женщины. Коронки тоже у всех по-разному, это генетика. Так что :) хотя я за ранние роды в целом, но это решает каждая женщина сама для себя. Но ваши критерии смешны.
Все дело не в детях, а в собственном настрое. Может у вас предклимакс? В любом случае удачи вам. Дети вырастаеют, умнеют, становятся спокойнее.
Да? Я что-то пропустила?)) Ну есть еще выход для особо нервических родителей: няни, домработницы, и т п. Мать и отец только просыпаются и засыпают с отпрысками в одной квартире - все остальное время специально обученные люди водят деток в школу-из школы, готовят, делают с ними уроки, в кружки секции водят, репетиторы натаскивают, и т п. А мама поздро вечером пришла, в носик поцеловала, красиво сказку или рассказ почитала - и баиньки. И любовь тебе, и взаимопонимаение, и даже больше любят, т к скучают, мать никогда не бесится, нрвы себе и детям не портит. Ангел, вечерний ангел. Только вот много зарабатывать надо на качественные школы, на качественных нянек , репетиторов, кружкии т п. Ну так, каждому - по возможностям.
Ещё два каких-то годика и начнётся переходный возраст. Особенно у девок - это противное время. Девки сами по себе противные существа. Но если я от мальчика готова сбежать... то представляю как у вас весело будет :-) климакс матери, пубертат у дочери:-0
"Девки сами по себе противные существа." Ну если судить по Вам, то да ;-) Я уже пережила одного подростка и переживаю в данный момент второго, вполне себе жить можно :-) И это пройдет ;-)
Я бы и рада родить, но уже чувствую это снижение энергичности. С первым ребенком мы отжигали по полной, да и он нам спуску не давал... Пережили многое: болезни, трудности с учебой, первые подростковые бури.... Я не знаю- готова ли я к этому еще раз? Как раз с младенчиком все очень просто, а вот лет с 9-ти....
У меня сестра- энерджайзер просто, родила в 40. Хоть и старается виду не показывать, а уже устает очень. Ребенок у нее в нее, энергичный. И хотя ей мама помогает еще, но систер уже и после работы в кровать падает, и в 21ч баиньки укладывается. А впереди школа, а ближе к 53-54 годам подростковый возраст....
Госссподи, все так пугают этим подростковым возрастом..... Я только недоумеваю - а ЧТО там такое?
и что? ну не все дуреют в климаксе, как вы. И подростки тоже разные бывают
Так, 4 года тому моим было 19 и 15. У меня климакс (предклимакс раньше начинается). ЧТО Я ПРОПУСТИЛА?!!!!!
Я с сыном тоже недоумевала, а что такого страшного в подростковом возрасте? А дочка мне все доходчиво объяснила и показала:) Так шта, по-разному бывает:)
Может, это с дочерьми так? У меня есть подруга, у нее трое. Она куда моложе меня, кстати. И намучилась с дочерью. Сейчас нормально, но был реальный ад. У меня все допытывалась, неужели у моих такого подросткового поведения не было. Я предположила, что я сама ишшо подросток, куда тут второй? Они сразу покровительственно-взрослыми стали :)
Может быть. Самые жуткие истории о переходном возрасте мне рассказывали именно о девочках. К счастью, их таких мало, но если "повезло", то по полной. И на отделении подростковой психиатрии почти одни девочки, правда многие из-за анорексии, но не только из-за нее.
Да, у меня только один мальчик с заскоками на горизонте. Но там предрасположенность генетическая....
Я вас немного расстрою, моему 17, подростковые вы.боны начались только сейчас, причем такие, что даже окружающим заметно невооруженным взглядом. У 13летнего и то подросковый возраст раньше начался :-), в 12, пока полет нормальный.
Все правильно вы понимаете и озвучиваете.
Хоть кто-то адекватный на Еве имеется :-) нас двое :-)
Ад был в их младенчестве, в подростковом возрасте это существа более или менее разумные, сами ходят, сами едят, сами выгуливаются, иногда даже реагируют на человеческую речь и самое главное - спят по ночам. А если не спят, то можно закрыть дверь в спальню и спать самой.
Бывают дети, которые в младенчестве спят, как младенцы:) Вам просто не повезло:)
Я в курсе и писала о своих. Но если подумать, ведь бессонные ночи, ор, покаканые попки, а потом выбегание на дорогу, влезание в каждую лужу, диатезы и уничтоженные вaжные документы - в целом сложнее, чем искать подход к человеку, которого знаешь уже лет 14, и который обычно способен сформулировать свою мысль.
Кому как:) Физический напряг легче психологического. Бывает, знаешь человека 14 лет, а он вследстве пубертата не способен сформулировать свою мысль, только рычит, смотришь на него и думаешь: "кто это?":) Потом, в 17 узнаешь:)
неужели правда? вот у вас малыш (нормальный, раз вы не помните тотального неспанья ночами годами, плюс ежесекундное напряжения от контроля за ребенком ,плюс день сурка от декрета), и вдруг в 14 он становится таким монстром, что вы не спите ночами, и у вас настолько физический напряг?...
вы литературу о подростках читали ?
Я это все совсем недавно пережила:) Кормление по ночам и день сурка - фигня по сравнению с тем, что может выдать подросток. И это уже совсем не физический напряг, не спишь ночами не потому что детка плачет, и ее мокрую нужно переодеть, а потому что думаешь, как с этой личностью себя вести, чтобы не обидеть, не навредить и направить на верный путь, а ее, эту личность, кидает в крайности и колбасит по 10 раз на дню, и тогда читаешь ночами гору литературы о подростках:)
Да по-любому младенцы это жуть:) даже если и спят( кому-то везёт),у меня не спали, только у одной знакомой моей ребёнок спал ночами, правда после 6 месяцев а не с рождения. Младенец-это ежесекундный контроль и волнение, это время, когда себе не пренадлежишь, а живешь жизнью младенца. Меня не поймут лишь те, у кого няни или бабушки
Подростки это другая планета к им надо просто перестроится поэтому поздние мамы не всегда чувствуют это слишком сильный разрыв по годам
Возраст от четырёх до девяти вообще красота
А я вспоминая младенчество сына, понимаю, что я просто очень беспокойная мамаша была. У меня был всего один!!! ребенок и да, он урывками и мало спал, много плакал, но я излишнее значение всему придавала. Надо было он заснул- и я легла. Ну как же?! Кто будет бутылки намывать и пеленки гладить?:)
По крайней мере, взял на ручки- понес к окошку, надоело- дал погремушку, покачала... Какой- то алгоритм.
А с подростком.... Вроде сегодня договорились- завтра он опять косячит! И ему песенку не споешь. Он отнимает столько же сил, сколько бы отнимал пооблемный муж, например.
У меня нянь не было, бабушки начали приводить детей с трех, я уже работала. Не, ничего ужас-ужас. Правда, у меня воспитатель был, кавказ :) Один его предупредительный рык прекращал на корню всякие драки между детьми.
:) Нихуа не "повезло". Собаки у меня совершенно адекватны. За мучения кавказа он прихватил старшенького за голову. Ничего, две легкие царапинки, и накрепко усвоенное - мучить никого нельзя! Хотя ну очень смешно, когда здоровый пес пытается скрыться от тебя под столом, который его меньше. А собак я воспитывала. У меня как-то это получается, и с собаками, и с детьми....
Что младенцы не дают спать, что подростки. Только причины разные и, что бы тут не утверждали, недостаток сна в молодости переносится легче
Вот плюс 1000 про недостаток сна.
А тем более когда один младенец, а другой подросток... С одним всю ночь прыгаешь, со вторым с самого утра уже надо взаимодействовать. С малышом идти гулять, а уже щас вернется голодная прорва из школы....
не знаю-мои утром нормально встают и на выходных дома торчат...но они в своих комнатах...их не надо таскать на руках и у них не режутся зубы и не болят животики...они наводят бардак только в своей комнате...а малыши везде и не убирают за собой сколько лекций им не читай
Так не всё же время до окончания школы они будут дома сидеть. Надеюсь,, что не всё.
все люди разные...я просто удивляюсь когда сравнивают малышей и подростков по мере сложности в их воспитании и высыпания ночами их мам . для меня это не сопоставимо..
Ответственности за подростков уже гораздо больше, а рычагов давления гораздо меньше. А пока детки маленькие, то можно расслабиться. Не заговорил ребёнок в два года, можно ещё полгода подождать как пример и тп. У подростков этого запаса времени уже нет. Тут каждый месяц важен.
Два месяца? Вы смеетесь? Это года два стресса, потому что каждая оценка важна и не думаю, что в России ситуация сильно отличается. А деточке хочется гулять, а не заниматься, и далеко не все знают, чем они вообще после школы хотят заняться. У некоторых совершенно нереалистичные планы и тд, и тп.
В последних класах школы. Может, в России и другая система, не знаю. В Германии практически каждая оценка, полученная в двух последних классах, влияет на средний балл аттестата. Отсюда и стресс для детей и родителей.
А если останется на второй год - все, конец света? И не поступит в тот же год? Я вот родителей своих учениц успокаиваю, ибо знаю, как вдруг проснулись мои, а один из соседских до 21 вообще балду гонял, пока не понял, что без учебы плохо. В 21 год сдал экзамены за школу (он ее бросил :)), и поступил, и учился, не отрывая локтей от стола, стал отличным специалистом. Работает теперь, в шоколаде. А в 17 казалось, что все, потерянное дело....
Я вам совершенную правду написала. Да и мое младшенькое плюнуло на школу, пошло на профобучение. Там и школьные экзамены кончил, информатик. Вот только волнуюсь - захочет балда дальше учиться, это ВУЗ, можно, но вот выдержит ли нагрузку теперь, не сидя над нудными для него предметами?
У моей нет среднего образования, я ниже о ней пишу.
А у вас желательно высшее образование или можно в жизни неплохо устроиться и со средним? У нас и без высшего можно хорошую работу иметь, знакомый программист со средним образованием бешеные деньги зарабатывает, а вот без среднего никак.
Так этот мальчишка бросил школу в 16. Не захотел учиться, пошел подрабатывать. Потом посмотрел, что совсем без образования ему светит разнорабочим с мелкой зарплатой и тяжелой работой. Сдал сначала школьные экзамены для профобразования, потом решил, что может дальше. Теперь инженер.
Вспомните, в каком топе мы пишем. Представьте, что деточку родили хорошо за 40, а она до двадцати с лишним будет искать себя. Это получается, что родители чуть не до 70 вынуждены будут содержать половозрелую, здоровую особь. Это даже на западе уже пенсионный возраст. Вот кому и нах такое удовольствие нужно? Поэтому я и считаю, что подростковый возраст гораздо напряженнее времени розовых пяточек и что всё, в том числе и размножение, нужно делать вовремя.
это сугубо личное дело родителей и от их возраста не зависит. лично я не собираюсь содержать 20-тилетнюю деточку ни в свои 40, ни в свои 70
Как-то у меня цифры не совпадают. В 40 родили. В наши 60 (это я еще вовсю буду работать и работать) деточка скажет ОЙ! без учебы-то никак! И пошлепает работать и учиться. В 71 можем расслабиться :) И это погодите, пенсионный возраст теперь 67, через пару лет до 70 стопудово дойдет.
Кто-то осознает, а кто-то нет. Да и что съезжать от 70-летних, им уже помощь нужна. Вот жизнь и сложилась...
совсем что-то непонятны ваши сетования. Какая помощь может быть от неработающей деточки 70-ти летним? вы уже сами запутались
Притом, что воспитывать подростка в 40+ проще, чем в 60, хотя многие делают вид, что не верят.
да с чего вы взяли-то?) не верят тут только те, у кого такого опыта нет, что и логично
воспитывать подростка уже поздно. Воспитывать надо было ребенка, а это проще сделать, когда тебе хотя бы 30, а не 25)
Подростка необходимо воспитывать, только по-другому, чем малыша. На это нужно не меньше сил, чем на младенца. А в 60 их часто уже нет.
Подростка хрен уже воспитаешь... Все закладывается гораздо раньше, а в подростковом возрасте он просто расширяет рамки дозволенного и пытается манипулировать... К тому же что значит "воспитывать" в Вашем понимании?
так их и в 40 у некоторых нет. Вон тут сколько старух 40-калетних отметилось. Когда рожать-то по-вашему?
Я вот вам поражаюсь. Откуда такая уверенность, что в свои 60 вы все будете работать и работать?
Мой близкая знакомая в 32 года просто шла домой от парковки, упала и больше не встала. Мгновенная смерть, просто остановилось сердце. Здоровый человек, никакой хроники и правильный образ жизни. Отчего вы, старые клуши, так уверены в своем здоровье до гроба?
Боюсь. По этой причине давно написаны завещания, детям обеспечен тыл и я не собираюсь рожать "взасорок". Удовлетворила ответом?
нет. Как вы вообще посмели детей родить? могли бы в родах скончаться. Или кирпич на голову упал бы при выписке. Остались бы дети без мамы и завещания. Крайняя безответственность
и опять мы приходим к выводу, что возраст тут не при чем) можно стало быть и в 32 скопытиться и в 90. Когда рожать-то?
Ну как раз:) родили в 40-45, когда детке 20-25 родителям 65, вот и пенсия. И детка выросла. Рожая поздно, нужно думать не о родах, а как растить деточку. Это длинный период:) вы правы
А я вот по природе такая, что меня ничем не разбудишь. И муж такой же. Первые несколько недель после роддома просыпалась от крика детей, когда у тех был уже матрас насквозь мокрый от пота. Орать могли долго, пока меня добудятся. Потом видимо просекли, что мать такая сволочь и ее фиг добудишься и в 1-2 месяца стали есть на ночь столько, чтобы до 7 утра не просыпаться, чуть позже уже и по 10 часов спокойно спали. На грудном обе да. Иногда по 2 часа вечером на груди повисят и до утра. И все спокойные
ну 20 лет это уже не подросток, это взрослый человек.
и что плохого родить в 20... ну не в 14 же
а вот что в мозги заложили -так это надо было думать не в эти 20. а пока ребенок растет и все впитывает
В принципе, я с вами согласна. Но дочку я воспитывала, вкладывала, а у нее крыша в подростковом возрасте съехала куда-то не туда, и на место так и не вернулась.
я вот в 19 была дура-дурой еще. Попозже поумнела. Так что не все потеряно. Верьте
Не стремится, учебу забросила, подрабатывает, хочет быть крутой и сорить деньгами. Да ладно бы только это, в целом странное поведение, как-будто с головой не в порядке. Наркотики не принимает, алкоголя много. Для России может и не много, но по местным меркам очень много.
Училась в престижой школе, потом крыша поехала. Потом была другая хорошая школа, а потом становилось хуже, хуже и хуже.
Подрабатывает - уже хорошо. Пусть на свои хотелки зарабатывает сама. Ваши - дом и стол, не больше. У меня племянница, черт! внучатая:) до 20-ти лет лежала на диване, при том, что школу прекрасно закончила. Племянник, психолог, гештальт терапевт, смотрел на это спокойно, говорил: придет время, придет мотивация, а пока я ее буду кормить. Я думала, что за идиотизм? И ничего, дозрела, очнулась, поступила в ВУЗ, параллельно работает, где ей нравится, нормальный человек:)
Она не дома пьет, а на вечеринках, так что о количестве не могу судить. Бывает в разном состоянии, от слегка, до пьяной вдрызг.
Как часто она ходит на вечеринки? Можно ли убрать эту компанию? Что она вообще делает весь день и на что живёт?
Она подрабатывает. Странный вопрос задаете про убрать компанию, ей 19,т.е. совершеннолетняя.
А предложить ей какую -нибудь практику или волонтариат подальше? Что-то, чтобы её заинтересовало.
Всё, что ей нужно, у нее с ее точки зрения есть. Захотела бы поехать куда-нибудь - поехала бы.
Естественно.
Главная проблема не в этом. Например, она одолжила мой телефон на один вечер. Всё! Я не видела телефон два дня! Сегодня утром т.к. она так и не смогла его найти, она заявила, что его мне отдала и это моя проблема куда я его дела. Меня трясет, мне понятно, что телефон я скорей всего больше не увижу, но что мне сейчас делать, если на сегодня запланирована куча звонков, а у меня нет другого телефона?
Не спрашивайте меня, как кто-то может так поступить, она может. И не думаю, что она его продала или пропила. она просто не помнит. где он, вообще, хотя тот вечер не пила и была дома. Мои проблемы ее не волнуют. Это как пример, почему мне кажется, что у нее с головой не в порядке, как человек может вообще не помнить, что делал с вещью, и не мучиться угрызениями совести из-за того, что подставил близких?
Я уже обыскала всю квартиру, это пипец, если мне не дозвонятся заказчики, то я их потеряю. Контакты на том телефоне. Хочется вышвырнуть с..у из дома, пусть хоть под мостом живет. Извините, я на эмоциях.
Вы с ней ссоритесь все время? А попросить ее помочь, объяснить критическую ситуацию с телефоном, повспоминать вместе, где и при каких обстоятельствах отдавала, вместе поискать. По-человечески, по-дружески, без наездов. Не будет сочувствия?
Ей пофиг.Я пыталась попросить повспоминать, она ничего не помнит. В критические ситуации она меня загоняет не первый раз.
Я всегда разговариваю ровным голосом, иначе она начинает орать как резаная, так что никаких наездов не было. Пойду еще раз как следует обыщу квартиру, но похоже, телефона дома нет.
А теплые отношения и разговоры у вас хоть иногда случаются?
Когда дочку колбасил пубертат, это была та моя соломинка, поторая помогала нам с ней выплыть. Я за нее держалась руками и зубами:)
Как же Вы так потеряли с ней связь вообще? Нет, у меня тоже бывают проблемы и даже убить иногда хочется, но чтобы так...
Kак, как... бывают очень тяжелые дети, когда и психиатра приходится подключать. В младшем возрасте просто был тяжелый характер, в подростковом слетела с катушек.
Черт. Даже не знаю, что сказать. Девочка уже взрослая, время ушло. Можно надеяться, что все вернется, но когда ей будет лет 25-30, а может, и нет. Ведь это самая главная причина тяжелого переходного возраста и самая большая его беда. А не плохая учеба, гулянки или неубранная комната.
Странности в поведении... наркотики?
Мне очень жаль, что так вышло. Мы вкладываем душу, а они ценят только потом... А какая она была до 19? С чего все пошло наперекосяк? Вспомните Ее 12-14-16 лет.
Нет, наркотиков не было, а странности были, ее несколько раз врачи на наркотики проверяли. Сейчас руку на отсечение не дам, но вроде бы только алкоголь.
В младшем возрасте просто был тяжелый характер, в подростковом слетела с катушек. В 12 уже было не сладко, в 14 я думала, что хуже не бывает, но потом ей было 15 и 16. К школам, где она училась, я не хочу приближаться, вдруг меня узнают:-). А кто ее знал до 12-13, помнят как славную девочку.
У меня самой в 19 подростковый возраст был в самом разгаре. Поумнела и повзрослела в 21. И сразу стала и женой, и мамой
Это вы мне? Я лишь пыталась сказать что МНЕ младенцы кажутся большим кошмаром чем подростки. а когда рожать пусть каждая думает за себя. Я , зная, что такое младенец, в жизни не решусь на третьего в 40 лет.
Осознанный возраст у всех наступает в разное время. Моя мама родила меня в 16, через год сестру. Об этом я узнала лет в 15, когда догадалась посмотреть мамин паспорт. До этого считала, что лет в 20. Она у меня самая замечательная: заботливая, понимающая, конфликтов не было практически, вот сейчас ни одного не вспомню. И досуг интересный нам всегда придумывала, и образование хорошее дала. Единственное, что меня немного смущало, это когда маму называли моей сестрой. Маме, конечно, приятно было, а мне почему-то... ревниво что ли
"Осознанный возраст у всех наступает в разное время"ну наконец-то какие-то проблески)) теперь понятно, что кому-то родитт в 20 "вовремя", а кому-то в 40? Или будем пургу до тысячника гнать?
Ту так ваша реплика тоже в этот тысячник попадает. Могли бы и не отвечать, было бы меньше. На эту не отвечайте, а то и вправду до тысячника дойдет
так никто не писал, я ж говорю, посмотрите, что у вас с очками. Надеюсь, вас все же зрение подводит, а не понимание прочитанного)
"Осознанный возраст у всех наступает в разное время"ну наконец-то какие-то проблески)) теперь понятно, что кому-то родитт в 20 "вовремя", а кому-то в 40? Или будем пургу до тысячника гнать?"
Ваш ответ выше? Если нет, то на фиг в чужой разговор лезете?
Вы это называете текстом? Кроме вас там понять никто бы и не смог ничего, никакие очки не помогут. Учитесь излагать свои мысли. Хамить вы умеете отлично
а какое слово вам там непонятно, давайте поясню.И как-то вы лихо за всех говорите)
Это особо нервные мамаши. Такие вечно в хронических неврозах, депрессиях, нервных тиках и детей такими же делают.
Я исключение. Родила в 21, была безо всяких ваших диагнозов:). А ребёнок орал ночами. И я орала, мама прекрасно помнит. После трёх нормальные дети.
Мне как всегда повезло :-) Мне и младенцы давали спать и подростки дают :-) Нет, ни те, ни другие не идеальны и порой буянят и бузят, но все зависит от нашего отношения... Как ни крути.. Можно страдать, можно охать и визжать, а можно просто любить и принимать как факт и тп ;-)
скорее повезло с детьми. я читала в книжках про спокойных детей которые дают поспать. они и правда бывают. мне пару раз не повезло. третий раз не рискнула . сейчас они подростки и спят как сурки
нет. но для меня недосып был кошмаром номер 1 в течении 6 лет (двое детей ).
Как у меня наверное ни у кого не было . Мой орал благим матом с 2 ночи до 8ми утра . ( лечились у невролога безрезкльтатно (() Затухал , только когда я выбегала с ним на улицу и бежала с коляской , а позже возила на машине кругами ((
Это продолжалось ровно до 4 лет . У меня с тех пор хроническая бессоница и на второго я не решилась бы ни за что ((
У моей были так называемые пятиминутки, она засыпала на 5 минут, остальное время орала не переставая. Ночь могла спать 15-30 минут, иногда дольше, остальное время орала. После года перестала спать днем вообще, а ночью спала с 23 до 6, просыпаясь постоянно. С 20 до 23 пик активности, прыжки и крики, выбрасывание всего из кровати и до чего могла дотянуться. До трех лет спала очень мало, никогда не спала в детском саду и мешала другим, ее стали выводить из спальни в игровую.
Поосле 10 лет стала спать как сурок.
Поэтому я не могу даже близко сравнить младенцев с подростками:)подростки спят. Точка.
:-) Вот мое сообщение выше. http://eva.ru/topic/63/3481856.htm?messageId=94698081
Дети спали как сурки до полгода наверное, потом поменьше, но все равно давали шанс выспаться всегда..
у меня были достаточно спокойные дети, спали со мной, поэтому кормила ночью не вставая, памперсы ночью им не надо было менять, я высыпалась, но вот у моих друзей был просто идеальный вариант, я про такое больше не слышала, их дочка начиная с 4 недель спала не просыпаясь всю ночь с 10 вечера до 8 утра. Они даже в другую комнату ее переселили из своей, чтоб не мешать, при этом она еще днем спала и они ее не укачивали, просто клали в кроватку и включали колыбельную и уходили до утра. Зато как они были удивлены, когда рожили вторую, что не все дети такие спокойные, младшая отыгралась и за себя и за старшую. Кстати обе девочки были рождены в 25 и 30 лет, родители ровесники
Ой, да ладно )) Ежели не спать не можешь - спишь себе распрекрасно )) Хошь оборись )))
Когда такое состояние наступает, что заснуть не можешь.
Это нарушения в мозгу:( иногда нужна помощь специалистов. Я прекрасно помню как качаю дочь на руках, а сама в каматозе, от неспанья месяцами нормального, и мысль в голове-только бы не уронить.... наконец она спит, я кладу Ее на кровать и ложусь рядом, вот вроде бы-спи!!! Фиг ... я не могу заснуть.... в мозгах мысль-щас она опять будет орать.... и не сплю... и как зомби....
Ну это надо было ещё понять в том состоянии, что помощь нужна. Зомби плохо соображают... потом уже дошло и пошла к докторам....
вы правда не понимаете? У вас был ребёнок,губ которого касалась грудь( пустышка, бутылка) и он мгновенно засыпал? Без качания? Ну поздравляю:) не всем так везёт
Расскажу о хорошем знакомом, родственнике бм, немце. Работать ему надо будет почти до 66 ещё где-то три года. Когда ему было 59, человек был молод душой и телом, строил планы, как будет работать на пенсии, куда ещё поедет и тп. Перешёл пешком Альпы с группой. В 60 вдруг как бы сдулся. Ничего ему уже не интересно. Фитнес особо не помогает. Образовалась пара хронических болячек, ничего критичного. Всё в пределах возрастной нормы. Но просто старость подошла без какой -либо причины. Время пришло. На работу ходит как на каторгу (он учёный и уважаемый специалист в своей отрасли), хотя работа непыльная и денежная. Внуки только утомляют. Вот так бывает.
ну у всех по-разному, моей свекрови 83, а она больше одного дня дома просидеть не может, ей надо обязательно бежать и что-то делать, родила она кстати в ее 40. Ну а к теме разговора это все не имеет отношения, разговор про рождение детей взасорок, а не взашестьдесят. Когда родителям взашесдесят, как вашему родственнику даже поздние дети - уже взрослые люди, закончившие образование и работающие
Наши хорошие знакомые сознательно стали родителями в 40 лет, у них мальчики близнецы.
Отец детей, друг детства моего мужа, мне поведал, что он сожалел лично о таком позднем решении.
Выглядит эта пара прекрасно, дети чудесные, работа у обоих напряженная, у матери к тому же далеко ехать, а у него свое предприятие, человек 60 в подчинении. Недавно у мамы малышей сдали нервы и она крепко поругалась с их дедушкой и бабушкой, которые им помогали, каждый вечер забирали их из ясель, готовили, поили кормили купали. Не думаю, что им будет легко в будущем. Чисто физически.
Блин, учитывая возраст родителей.. неплохо устроились-малышей в садик. Старенькие бабадеда ( им 70 минимум) и двойня! Конечно, им тяжело. Мамаше или брать няню или самой сидеть. Работать легче чем в 40+ с двойней. А мужик ещё и жалуется. Ахринеть:(
С чего вы взяли, что им минимум 70? Моя свекровь сына родила в 21 год, её сёстры своих детей родили примерно так же. 40 лет назад и во Франции рожали в нормальном молодом возрасте. Даже сейчас средний возраст рождения первого ребёнка 27 лет.
Нет, баба крестная моего мужа, ей 64 года всего навсего, живут в 10 минутах езды от молодежи, динамичные, активные, обеспеченные, с великолепным домом. Но они мне как раз на невестку жаловались, что-де отвергает их помощь, так как из-за того, что баба слишком присутствует в жизни малышей, она забирает их от матери. Вот как :)
Ну так, а на работу прется из деревни через весь Париж, работу сменить невозможно практически, так как работает в главном офисе одной из самых крупных страховых фирм европейских, они все территориально в одном месте.
Работа нервная, ответственная. А вообще тетка красивая, положительная, спокойная.
Детям года два будет.
у моего одноклассника, когда мы еще были студентамм родились мальчики-близнецы, а т.к. молодые родители еще учились, а бабамдедам там еще 50 не было, то с малышами сидели прабабы и пра деды, которым и правда было в районе 70, к тому времени когда родители закончили учебу дети уже пощли в сад, а когда бабыдеды пошли на пенсию они уже были подростками
Мой случай. С моим ребёнком сидела моя бабушка. Ей было 65 лет, я училась в институте. Моя мама работала в ее 43 :) сейчас моей дочери 16, и моей бабушке 81:) она ещё праправнука хочет понянчить:)
Согласитесь, что какое-то время после родов женщина не работает. Кто три месяца, кто больше. Каждый выбирает сам. И работа разная бывает. Если женщина в горячем цеху работает по две смены без перерыва , и у неё дома спокойный ребёнок лет 9.- конечно, дома легче. Но я говорю о первых годах жизни ребёнка! И о нормальной работе, с которой можно вечером прийти домой, и есть выходные. У декрета выходных нет!
Я считаю, что неправильно сравнивать, что сложнее - с ребенком быть или работать.
Потому что работающая женщина после окончания рабочего дня за несколько часов должна успеть то, что у домохозяйки занимает целый день.
Вы не поверите - работающая женщина тоже готовит еду, покупает продукты, загружает и разгружает стиральную машину и занимается со своими детьми. Все это в высоком темпе, в ущерб отдыху и ДОПОЛНИТЕЛЬНО к основной работе.
+100! Нам по 36, детям 7 и 12 и нам то сложно, если б это было еще лет на 5 позже, то вообще ужас.
Мне 38, мужу 40, детям 12 и 4, никакого дурдома, с детьми справляемся легко, полно энергии и сил, я ещё хочу родить годика через 2, так что не ровняйте всех по себе! Когда лично у вас в 36 старость пришла, другие в этом возрасте только жить начинают :)
К слову, младший брат моего деда и его жена в свои 87 в этом году ещё на даче огород сажать планируют, рассаду растят, и это при том, что у них машины нет и возить их, кроме меня некому! И говорят, что силы есть ещё, это в 87-то лет! Так что все мы разные, и душой, и телом!
Какие +100? +1000. Я к сорока поняла, что ребенок, когда 30 лет, и когда 40 это абсолютно разные вещи.
А когда в 35 рожала, и не думала об этом, думала так же будет.
всему свое время и рожать, если планировать свою жизнь, оглядываясь на все обстоятельства и детали, надо в молодости. По возможности.
к 40 годам здоровье может очень удивить, даже если вы выглядите вполне себе ничего...
у меня так и произошло. Лучше бы я родила второго до 33-34 лет, но жизнь сложилась иначе.
слушайте, нам по 48. Пацаны ещё те... мелкая тоже зажигает))) у старшей свои, взрослые уже, проблемы. Чё ныть-то? Это и есть жизнь - сложно, весело, валерьяночки, дальше поехали)) проблески гениальности и подлости, вспышки радости и минуты разочарования. Валерьяночка уже не помогает, посерьёзнее начала. Так и живем,,, но ныть-то зачем? делу не поможет, настроение не поднимется)) справимся, а то! зато скучать не приходится никогда, всегда есть чем заняться, а уж отдых как ценить начинаешь)).
ну да, обратно ведь не засунешь..... Только и это не жизнь - как загнанные лошади, которые изо всех сил строят из себя бодрячков-оптимистов. Ну не расписываться же в собственной дурости :Р
сама такая! мне моя жизнь нравится) прёт меня от спешки, суеты, занятости, нужности... характер такой, я и на работе быстрая и активная, да и вообще по жизни.
Вы даже не представляете какая это прелесть, какая это "вишенка" на тортике :-) Сколько позитива и энергии она несет..
вы даже не представляете, что если кому-то взасорок это несет, то другим вовсе нет. Кому-то нафиг не нужно все это после 40. Проходила сегодня мимо песочницы и порадовалась, что все это от меня теперь далеко.