Наследство по братски или по закону?

копировать

Жили были мама, папа, я, брат и бабушка (папина мама). У бабушки убитая однушка и дача. У родителей хорошая двушка и дача. Дачи бабушки и родителей - соседние участки. Первым умер папа. Бабушка пишет наследство: мне квартиру, брату дачу. Потом между бабушкой и мамой произошел сильный конфликт. Бабушка психанула, рядом с мамой не хотела находиться близко. Бабушка продала дачу. За бесценок. Деньги за нее отдала брату.
Бабушка умирает. Я принимаю в наследство квартиру по завещанию. Бабушкины накопления - целиком брату. Накопления - как одна треть стоимости наследной квартиры. У брата спрашиваю: тебе не обидно, что мне квартира, а тебе деньги? Брат, говорит: нет, мы же родные люди! Говорит,Так бабушка решила, ее воля.
Спустя год после бабушки умирает мама. Брат говорит, тебе - бабушкина хата, а мне - мамина. Себе можешь мамину дачу забрать. Мамина квартира приватизирована на троих: меня, брата и маму. Перед смертью мама написала завещание на свою долю в пользу брата.
По братски мне надо согласиться с братом. У нас хорошие отношения всегда были. Он для меня самый близкий родственник.
А по закону - мне одну треть маминой двушки, и половину дачи. Мне по закону нравиться больше. Но не хочу портить отношения с братом. Как быть?

копировать

Смотря доя чего вам эти доли. ИМХО независимо ни от чего - доли неудобны.. Что с ними делать? Распорядиться трудно, жить - невозможно. Я бы взяла дачу и продала бы оба участка.

копировать

Какие оба участка??? Как вы все читаете.....

копировать

А, сори, неправильно прочла. Надо сравнивать, сколько стоит земля там, где дача. И ваша доля в квартире. Продавать все же удобнее имущество целиком.

копировать

Согласна, неудобно получается...
Дело в том, что мамина квартира - на море. Мы туда всегда с детьми приезжали и там у мамы жили.
Сейчас брат квартиру сдал на долго, значит летом нам туда уже не попасть:(. Мне жаль.
У брата детей нет. Брат тоже приезжал летом к маме со своей женой. У них детей нет. Его жена капризная барышня, просила брата снимать гостиницу рядом с морем. Ей неудобно жить с такой оравой.
А теперь вот получается, братик: ни себе ни людям. Нам с детьми придется жить в отеле, если захотим родной город посетить. Как то грустно все.
Наверно брат прав, а я отползу тихо.

копировать

Но вы же понимаете, что 1/3 в квартире - это лишь формальное право жить "оравой". Если брат или его жена не захотят - жить вам там будет мягко говоря некомфортно. Ну и потом, вы своей позицией хотите поставить брата в неудобное положение. Вам нужна квартира на море чтобы в ней иногда жить. Т.е. ни сдать ее на постоянку, ни продать он не сможет. А это его на секунду законное наследство. И ему есть куда потратить эти деньги. Почему же "ни себе"? Очень даже себе.
Предложите ему поменяться наследствами - вы ему бабушкину однушку и мамину дачу. А он вам - мамину квартиру.

копировать

не получится поменяться: я бабушкину квартиру уже продала:(. Мне нужны были деньги чтобы решить здесь жилищный вопрос. Никто не думал, что мама так быстро умрет:(.

Ну, я понимаю, что я тоже не права, получается, если рассчитываю в отпуске бывать в маминой квартире. Так?
Он ее уже сдал. И я не возражаю вовсе. Чего недвиге стоять просто так.
Склоняюсь, что надо соглашаться с братом.

копировать

Ну если вам мнимые "отношения" дороже денег - соглашайтесь. Только брат-то вас обобрал, совершенно осмысленно и намеренно. Не забывайте об этом, не поворачивайтесь спиной.

копировать

Отношения не мнимые. Они настоящие. Брата люблю. Он один из близких родственников, которые у меня остались. роднее его только мои дети.

Думаете, обобрал? Ну и фиг с ним. Пусть на его совести это будет.
Люди! Убедите меня, что мне не надо выпендриваться, и согласиться с братом! Ааа!

копировать

так вы сами себя убедили уже. Подите утритесь и живите дальше. А лучше вообще все отдайте брату - родственник же.

копировать

Отношения с братом могут быть дешевле, чем треть двушки на море? да уж...

копировать

Да, вы неправы. Вам надо изыскивать средства жилье на летний отдых.
Требовать проживание в квартире с вашей стороны - наглость.

копировать

почему? там ее 1/3. она там вправе жить хоть все время. и деньги за аренду получать, кстати, тоже. Автор, брат часть денег вам не отдает?

копировать

А также платить коммуналку и налог на недвижимость. Которые выйдут примерно столько же, сколько аренда квартиры на летний месяц. А может и побольше.

Юридически - так. По совести все же, имхо, они примерно в равных условиях.

копировать

ой да прям как аренда. ну сколько там этот налог за 1/3. И сколько коммуналка в квартире, в которой не живут.

копировать

Я не про аренду. Аренда как раз позволяет эти убытки превратить в прибыль.

А коммуналка, где не живут, включает в себя и отопление, и плату за жилье. Если не живут - они не платят только свет, газ, воду. А это не так много, по сравнению с остальными платежами.
Если бы я не жила в своей квартире, я бы платила 3 тыс ежемесячно в теплое время года и 5 тыс с отоплением.

То есть 6*5 + 6*3 = 48 тыс за год без света, газа, воды.
Ну пусть одна треть.
Плюс налог на недвижимость.

копировать

Зачем топить помещение, которое на юге у моря (не Баренцево же море, я надеюсь), если в нем не живут? Отопление отключается и все. Сумма не так велика. Налога раз в год тоже даже смешно о таком говорить. Это все в разы дешевле, чем снимать квартиру на лето.

копировать

Так дом отапливается вместе с вашей квартирой. Хотя может там индивидуальное отопление - я не знаю.

Налог за мою квартиру, например - 10 тыс. Это не 100 рублей.

копировать

Не знаю как у вас - у нас у каждой квартиры индивидуальный счетчик тепла. Если регуляторы все выкручены на ноль и батареи холодные, то и отопления нет, за него не платим.
3,5 тыс рублей в год налога (помним, что у автора 1/3) и, допустим, 1,5, тыс в месяц за коммуналку. Это чуть больше 20 тыс в год. Сколько стоит снять квартиру в сезон на курорте?

копировать

Ну те бабушкину квартиру вы продали, а брат не может воспользоваться своим наследством? Не честно это, имхо.

копировать

А он что сейчас делать по-вашему? Не пользуется?

копировать

Пользуется. Так же как и автор своим. Все честно при таком раскладе. А вот если квартира будет простаивать из-за того, что автор там хочет летом жить, то получится, что он не может им пользоваться

копировать

Продать и поделить при этом ничто не мешает, верно? А пока что брат пользуется не только своим, но и авторовым.

копировать

Так сестра хочет продолжать пользоваться квартирой

копировать

Ну выручить свою долю, добавить к ней долю от продажи участка и купить что-то поменьше в этом же городе, я думаю, она тоже не откажется.

копировать

Я так поняла,автору не надо "что-нибудь поменьше" на море , и она не хочет продавать дачу.Она ,видимо, хочет оставить все ,типа, общим, а на деле она будет приезжать и на море летом ,и в остальные месяцы на дачу.Приезжать не одна,а со своими детьми( интересно,сколько их?) .Так как квартира все-го то двушка,то если автор со своей оравой там,то брату опять останется только гостиница.То есть по документам все будет общим,а фактически все будет автора

копировать

Долг платежом красен. Он с вами по совести, теперь ваша очередь.

копировать

А где там совесть? По завещанию бабушки автору квартира, брату - дача. Брат получил деньги за дачу (т.е. дачу по сути еще при жизни бабушки) плюс деньги. А автор квартиру. Т.е. иными словами, поделили по завещанию плюс деньги все брат забрал себе. Это разве по совести?

копировать

брат от бабушки получил копейки, автор- квартиру. Всё честно- ему х-вая дача и нормальная квартира, ей квартира похуже и нормальная дача.

копировать

Почему дача х..вая? Об этом не написано ничего. Дачи - соседние участки, примерно одинакового качества и стоимости. Просто одну продали раньше, брат за нее деньги раньше получил. Плюс еще деньги из бабушкиных накоплений. А автору осталась "в натуре" точно такая же дача.
Квартиры мягко говоря несравнимы - однушка и двушка. Выходит, что брату дача+деньги+хорошая двушка, а автору дача+плохая однушка. И где тут совесть? Братец-то не дурак, грамотно автора обошел, еще и на совести ее сыграл

копировать

Воот! Все правильно поняли. Меня терзают именно такие сомнения.
Или ну их в жопу, родственники дороже денег? Я буду великодушна и буду ценить родственные отношения больше чем квартиры и дачи.

копировать

Простите, автор, возможно я ошибаюсь, но то что делает ваш брат - не тянет на родственные отношения. Он действует хладнокровно в своих интересах, а из вас делает дурочку. Предложите спокойно и дружелюбно продать мамину квартиру (раз сдает, она ему не нужна для жизни), деньги поделить согласно долям. То же самое сделать с дачей. И каждый на свою сумму купит то, что сочтет нужным. Возможно, вам хватит на небольшую однушку в вашем городе, куда вы сможете приезжать, никого не спрашивая.

копировать

Так автору не нужна ее доля за квартиру, ей нужно в этой квартире лето проводить, как и раньше, то есть ей нужна вся квартира.
По сути брат предлагает треть квартиры махнуть на половину дачи - вполне себе предложение, так хоть у каждого имущества будет свой собственник, а не в долях

копировать

По мне так родственники дороже.

копировать

Так если квартира мамы была на море,то и дача там же, не?

копировать

дача может и хорошая, только продана за бесценок.
вообще - двое наследников и две дачи было и две квартиры. бабка сглупила, продав дачи за копейки, а так дачи были равнозначные. квартиры только не равнозначные, но автор свою получила раньше, может мать там прожила бы еще лет 20, кто знает, а автору не пришлось ждать, и она сразу улучшила свои жилищные условия. единственное, раз уж квартира однушка, а у мамы позже, но двушка, то накопления надо было забирать автору, а не брату.
а так ничего несправедливого не вижу.
я бы так и оставила, воду не мутила.

копировать

Ну да, жена же еще и виновата, что тратила деньги на отель, а не теснила вас.
А людям - это как, все вам? Его там 2/3, но там по-прежнему только вы со своим колхозом - это людям?
Спорим, что вы и не маминой даче "везде"?

копировать

Невестку очень хорошо понимаю. Конечно, ей с такой оравой неудобно. Да и вам она доброе дело сделала - ушла в гостиницу. Чем вы недовольны?
А если по теме, то брат прав. А вы много кушать изволите.

копировать

Я бы согласилась с предложением брата. Таким образом у Вас будет квартира, дача + тёплые отношения с братом. ИМХО, это здОрово :-)

копировать

Если не знаете как поступить, поступайте по закону. Вот и весь сказ. Умершие свою последнюю волю на бумаге высказали и печатями закрепили, дело живых эту волю соблюсти.

копировать

Так по закону, мама завещала долю брату. Вам как законом, что то перепадает? У вы в ходите в перечень обязательных доль ( инвалид/ пенсионер)?

копировать

Автору по приватизации принадлежит 1/3

копировать

А стоимость маминой дачи и бабушкиной квартиры не получится равна стоимости маминой квартиры и тех денег, за которые бабушка продала свою дачу (если я правильно поняла, она ниже рынка сильно ее продала)?

копировать

Если по закону - то портить отношения(
Решать вам.

копировать

Вас не неправильный делёж наследства напрягает. А отсутствие привычной возможности в любой момент и на халяву приехать на море. Если по стоимости треть однушки приблизительно равна стоимость половины дачи - все честно. Продавайте дачу и покупайте квартирку у моря. Только Вы готовы платить за неё коммуналку весь год? Увы, вашей мамы больше нет и привычные поездки к морю в родной город закончились. Это надо осознать и отпустить.

копировать

Если однушка и двушка в разных городах, то что с их стоимостью?
Она соизмерима?

копировать

Там так все сложно, что надо просто сесть с калькулятором и свести дебет с кредитом. Все перевести в рублики и поделить пополам.

копировать

Бабушкина квартира по сути (по стоимости) и поделилась пополам - брату достались деньги за дачу и наследные бабкины деньги, как раз стоимость ее полквартиры он получил. Поэтому мамино наследство по справедливости будет пополам делить.

копировать

Там нет наследства. Там есть 2/3 брата и 1/3 автора.

копировать

Нет, погодите, если деньги от продажи дачи и со счетов=х= половине стоимости квартиры, то стоимость квартиры равна 2х, те брат получил х, а автор 2х. Ни разу не поровну от бабушки. Ну и вопрос по стоимости дачи и двушки.

копировать

О равенстве наследства от бабушки речи нет. Бабушка распорядилась так как сочла правильным. Мама, к слову, тоже, и тоде поделила не поровну, и автор мамину волю не оспаривает.

копировать

Ну можно и так, но тогда могут быть обиды из-за того, что родственники считать не очень умели и кому-то больше, кому-то меньше. Но пока все шло в пользу автора, все ок было ведь?

копировать

А когда шло в пользу автора?

копировать

Когда автор получила квартиру и использовала ее для улучшения своей жизни, а брат получил сумму, равную 1/3 от того, что получила автор. А мама могла запросто 20-30 лет еще жить

копировать

У брата в квартире 2/3. Даже если вы оставите за собой 1/3, то как вы себе представляете пользоваться ею? Конечно, брат на правах бОльшей доли будет ее сдавать или жить. Вы все равно не сможете воспользоваться, будете только коммуналку платить за свою долю. Да еще и долей дачи не воспользуетесь, т.к. брат и там будет хозяйничать. Зачем вам этот колхоз?

копировать

+1 только кварплата и налоги. Если ругаться с братом, так ждать, что вы в этой квартире просто не сможете жить. Вот и получится, ни брата, ни квартиры. Выбор за вами конечно :)

копировать

Почему не сможет-то? Доля дает право на пользование всей квартирой. Вселяется и живет. Деньги за аренду тоже 1/3 автора (сомневаюсь, что брат ей отдает ее долю).

копировать

Бггг. А на весь дом, не даёт, не?))) у соседей там жить....))

копировать

В вашем случае-лучше отдать брату. Плохой мир лучше доброй ссоры, а свое вы уже получили от бабушки.

копировать

ну брат как бы тоже получил и не мало. Теперь остальное заграбастать хочет

копировать

если не голодаете (а я думаю, у вас все хорошо:)) - то по-братски.

копировать

ну брат видимо голодает

копировать

Ну и отдайте. Только предварительно объяснив брату, что у вас теперь нет брата.

копировать

Он также мог ей сказать после получения наследства за бабушкой. Но не сказал.

копировать

Для автора это уже мелочи;)

копировать

Жадная она и непорядочная.

копировать

Автор в отличие от брата ничью волю не оспаривала. И потом получая наследство от бабушки она спросила брата, не обидно ли ему, не поделиться ли - он сам отказался.

копировать

он не отказался(потому что ему и не предложили), а сказал, что не обиделся, т.к. они родные. Теперь очередь автора так сказать.

копировать

Зачем вам "одна треть маминой двушки, и половину дачи".
Это колхоз. Ни тем, ни тем вы не сможете нормально пользоваться. Треть квартиры на половину дачи - вполне нормальный обмен. Зато дача будет полностью ваша.

копировать

Автору жадность глаза застила.

копировать

Ну, автор, Вы и штучка! Забрали свое наследство от бабушки, не заморачиваясь о том, что брат был обделен, а теперь еще хотите возить свою семью на море в квартиру, которая принадлежит ему на 2/3. Он что, должен совсем все Вам отдать?

копировать

В чем проблема разделить по закону?

копировать

Автор,давайте еще раз по порядку : 1) после смерти бабушки Вам досталась квартира , а брату почти ничего( Вы сами написали,что "дача была продана бабушкой за бесценок" да и деньги,я так понимаю, небольшие.. . То есть после смерти бабушки Вы остались с квартирой + каждое лето приезжали бесплатно в квартиру мамы на море. Брату остались "копейки" от продажи дачи и немного денег, к маме он приехать не мог,так как квартира там всего то двушка - в одной комнате мама,в другой Вы с детьми, брату с женой просто некуда было приезжать.НЕКУДА ...А Вы так неприятно написали ,что он у мамы не останавливался,потому что "жена - капризная барышня"..Он в отеле останавливался потому что Вы с Вашими детьми квартиру мамы полностью оккупировали...
Я думаю,что если сесть и посчитать,сколько в денежном экваваленте достадось брату,а сколько Вам,то получится примерно одинаково,так ведь? Или Вы хотите от бабушки квартиру и от мамы квартиру+ дачу? А брату тогда что?

копировать

Брату 2/3 маминой квартиры, половину маминой дачи и деньги от бабушки (там не только от дачи деньги были, но и сбережения в размере 1/3 бабушкиной однушки). Этого мало?

копировать

Так автор не хочет продавать и делить! Она хочет продолжать занимать ВСЮ квартиру на море.ЛЕТОМ. Можно подумать, в другие месяцы она кому-то там нужна! То же самое с дачей- автор ее продать хочет или хочет ей пользоваться продолжать?
Думаю,если брату предложить продать все и деньги поделить( от дачи пополам,а от квартиры 2/3 брату,1/3 автору,то брат не откажется.А вот автор вряд ли согласится

копировать

Как брат может использовать свои 2/3 квартиры? При условии,что автор хочет продолжать туда ездить со своими детьми летом? Квартира - двушка,там 2/3 квартиры брата - то есть брат может занять одну комнату полностью( со своей женой) и во вторую поселить,например, на одну кровать какую-нибудь сестру жены или,например,друга своего...а автор ,как владелец 1/3 этой квартиры, займет половину второй комнаты ,так что ли? Или автор,как обычно, займет со своими детьми всю квартиру, а брат с женой будут снимать номер в гостинице?

копировать

Внесу еще некоторые подробности. Мамина квартира большая, там не только 2 комнаты, там два балкона, один из которых как третья жилая комната. Летом там можно жить, там очень уютно: кровать, столик, зелень - все красиво. Кухня - большая. Вообще, мамина квартира с ремонтом, красивая, с почти новой мебелью. Не собиралась мама умирать:(.
Когда приезжала невестка, мы с детьми легко размещались в одной комнате. Детей 2. Мама на балконе. Брату и его жене - другая комната. Ну, тесновато, конечно, но это не надолго, дней на 5. Зато, очень тепло всем, весело и здОрово. Семья в сборе. Ну, как Вам объяснить, это очень (для меня) живые и радостные деньки: на всех сделать завтрак, посмеяться за столом, потом все на море, подурачились там в большой компании, поели арбуз, попрыгали со скал. Вечером домой дружненько сготовили что-нить, брат с женой в центр, гулять, мы своими делами занимались.
Я с детьми там гостила недели три-четыре. С братом иногда совпадал отпуск. Иногда - нет.
Так, в принципе, и собиралась дальше на 3 недели летом приезжать. Теперь не смогу, квартира ведь сдана.
Деньги от сдачи не получаю конечно, и не собираюсь их спрашивать. Это брата деньги.
Бабушки квартира - в малосемейке коридорного типа. Убитая, с маленькой кухней, с бабушкиной мебелью. Ничего менять она не хотела, много раз предлагали обновить, сделать ремонт, хотя бы косметический. Ну, пожилой человек, она к своей обстановке привыкла, и не хотела что-то менять.

А вообще, спасибо, вам, девочки! Склоняюсь, что не надо мне устраивать разборки с братом. Пусть мамина хата будет его. Будем в хороших отношениях. Если он сам захочет этой квартирой на лето воспользоваться, то может и мне (с колхозом) там местечко найдется. Но я не особо рассчитываю на это.

копировать

Не переживайте, вы не единственная, кого родственники нагнули.

копировать

Автору, конечно, от этого легче :) Но она уже часть своего наследства получила и благополучно использовала. А где мамина дача находится? Там же у моря? Соглашайтесь на предложение брата, берите дачу и продавайте, если денег от сдачи квартиры Вы не получаете, и вопрос с наследством будет закрыт.

копировать

слушайте,ради пары недель на несколько лет (сколько еще там вашим детям интересно будет находиться?) портить отношения-бред какой то. тем более квартиру он не продает и есть вероятность,что у вас еще будет возможность там пожить.и поймите главное: так,как раньше уже не будет-мамы нет. и брат с вами не ездит. своей семьей можно и снять в том же городе-не проблема. предложение брата-разумное

копировать

Я поддерживаю тех, кто за братский раздел. Другое дело, если б брат был сволочью. Но тут - не надо портить отношения с хорошим человеком.