Смириться с обманом или лишиться жизненного комфорта?
Добрый день! Что-то последние дни в голове мысли только об одном. Может, если все это выложу в письменной форме, мне станет понятней, как дальше действовать.
Работаю уже больше года в маленькой фирме у знакомого. Занимаю высокую руководящую должность, техническая специальность. Проблема во внутреннем конфликте с хозяином (гендиром) организации, в его не очень честном отношении. Попробую объяснить.
Когда устраивалась на работу, у нас была договоренность, что он платит мне официальный минимальный оклад +%% от всех доходов фирмы. Теперь выясняется, что он эти %% жмет, заработная плата выходит не слишком большая. До нового года у нас уже были разборки по этому вопросу, я сказала, что тех денег, которые он мне платит, мне не хватает, и я буду искать другое место. У него как всегда куча отмазок, что «откаты», непредвиденные расходы, обманы заказчиков и куча всего-всего. Он стал обещать, что все изменится, выплатил к НГ крупную сумму денег, и вроде все успокоились.
Теперь все пошло по новому кругу. До меня опять доходит информация, что на фирму приходят большие суммы денег, с которых я ничего не получаю. И понимаю, что если начну разборки – во-первых, он просто начнет лучше шифроваться, во-вторых, опять найдется куча доводов, на что эти деньги ушли.
С одной стороны в работе много плюсов. Я сама себе хозяин в распределении сил и рабочего времени. Работа интересная. Мне не нужно сидеть с 9 до 6 на стуле. Офис рядом с домом. Часто остается много времени и на ребенка, и на семью в целом. Бывают, конечно, и авралы, когда и по ночам приходиться работать, чтобы сдать в сроки проект. Наверно, эта работа была бы идеальным вариантом, если бы муж достаточно зарабатывал, и обеспечивал все радости жизни, но это ни так.
До этого я работала в очень крупной организации с хорошей должностью и высокой ЗП, но она обанкротилась, не пережила кризис.
И вот я не знаю, если смириться с тем, что меня постоянно обманывают, и что денег хватает только на самое необходимое, то, как с этим жить и не думать постоянно на эту тему.
Или искать и уходить в другое место, но тогда весь комфорт в повседневной жизни исчезнет – буду мало видеть ребенка, надо будет подключать бабушку, на бытовые изыски времени не останется. Смотрю на своих бывших коллег, которые сейчас после развала нашей организации, устроились в другие места: в 7 утра отводят детей в сад, потом бегут в офис, потом только в 7 вечера забирают, частые переработки, зп часто задерживают по нескольку месяцев, постоянные конфликты начальства, которое пытается оптимизировать свои затраты и повесить несколько должностных обязанностей на одного сотрудника.
Короче говоря, мне нужно или смириться с обманом и данностью, или что-то менять. А я сижу в апатии и бездействую.
Пересматривайте схему оплаты. Либо это фиксированная оплата, либо какая-то бонусная часть в зависимости от показателей, которые вы полностью контролируете.
Тоже вариант. Главное, как это правильно просчитать, чтобы опять не в убыток мне, он все это провернул.
Вот фиксированная сумма точно здесь не пройдет.
Потому что она все равно будет не официальная - это первое.
Второе. Иногда бывают заказы, когда я могу месяц без выходных работать, а могу месяц сидеть дома, а могу пару месяцев в обычном режиме быть. Это вообще не угадаешь. Вот и какая фиксированная ЗП должна быть? Вот он сейчас мне получается и платит эту фиксированную сумму, которая меня не устраивает. Он тоже понимает, что договорившись на оклад, я не буду жопу рвать из-за работы, как сейчас, потому что сейчас я рассчитываю на %%, которые мне не платят.
А как учитывать тогда время, когда я вообще, например месяц, не работаю?
Это стройка. Я не могу уйти с объекта в 6 часов, если у меня там еще стоит техника... Или в экспертной организации в момент согласования проекта все бросить и пойти домой, потому что у меня рабочий день закончился (это для примера, у меня очень много разноплановых функций). Я просто тогда вообще не буду ему нужна не на большие, ни на маленькие деньги. Смысл работы теряется.
Ну тогда вы никак не договоритесь, потому что у вас нет рычагов, чтобы на него воздействовать. Тут все зависит от его доброй воли, по сути. А он УЖЕ не выполняет свои обещания.
ну так я о том и говорю, что если все держится на договоренностях, которые уже не выполняются, то и другие договоренности тоже выполняться не будут. Я бы на вашем месте другую работу искала. А то как это вы такая умная и так мало зарабатываете?
Пока написала этот пост и отвечала на вопросы, к этому и пришла в целом. Обновила свое резюме, с понедельника начну рассылать. Хоть узнаю для начала сколько я на самом деле стОю.
Тут еще на днях был момент, когда директор стал со мной делиться (для чего, намек мне?) тем, что мой коллега, который работает на тех же условиях, что и я, но более приближен к финансовым делам, устроил ему истерику: типа где обещанные %%? На что получил ответ, что с таким свободным графиком (а коллега отводит и забирает ребенка из школы, добираться далеко, живет в МО), что он еще хочет? И может искать себе другую работу. Как-то так. Но директор в целом его работой не доволен. Ко мне за это все время претензий не было.
Найти другую работу, желательно с зарплатой х2, показать ему офер, ждать реакции.
Может предложить остаться, не просить никаких процентов, а твердую фиксированную сумму, которая устроит вас.
Но я бы меняла работу, гниловатый человек.
Это бизнес. Естественно, каждый хозяин своего дела, будет искать варианты, как не платить, если можно не платить. А получается, что можно, если я это терплю. У меня же есть в этом и своя выгода. Вот и думаю, что мне лучше.
Если вы на этой работе работаете в свободном режиме, то и на другой работе вы тоже сможете быть свободной.
Почему? Нет такого. Там все сидят в офисе, даже если работы нет, а потом еще задерживаются после окончания рабочего дня, если надо. Здесь я с директором в вотсапе могу ночью пару часов решать какие-то вопросы, а потом прийти в офис к 12 дня. Мы просто давно друг друга знаем, лет 17, и наш стиль работы и виденье задач очень совпадают, понимаем друг друга с полуслова (что касается процесса работы). Не совпадают только финансовые взаимоотношения.
Где там? Таких организаций, как ваша, только две у вас в городе? Явно же их больше и явно на уровне главного инженера от человека не требуется именно часы высиживать. А требуется, чтобы работа была сделана и результат был.
Я много лет работаю в строительстве/проектировании, у меня очень много знакомых в различны организациях. Если это серьезные организации - ДонСтрой, ПИК и тд, а именно в подобной и я раньше работала, но на более низкой должности, то там все строго по карточкам. Да и в менее крупных, в которых работают знакомые, нет там такого - когда захотел пришел, когда захотел ушел. Обычно там еще пару часов после официального времени приходиться оставаться.
Где тоже обманывают и задерживают зп?))
Нет смысла менять шило на мыло. Если уходить, то в солидную контору.
Могу сказать тогда иначе. В подобных конторах будут платить не на много больше, чем я получаю сейчас. Скажем так (условно): на предыдущей работе в большой конторе на меньшей должности я получала 100 тыс. Сейчас я получаю 50 тыс на руки. Теперь я могу попробовать найти работу даже просто специалистом в большую контору тыс на 80, учитывая кризис, или в маленькую серую на аналогичную нынешней должности тыс на 60-70 тыс (если верить предложениям на работных сайтах и опыту моих знакомых). Вот сейчас буду проверять теорию на практике.
Если бы наша шарашка занималась проектированием и строительством каких-нибудь сараев, я бы вообще не парилась, а мы участвуем в больших объектах в Москве: школы, сады, жилые комплексы и тд. И под всей этой документацией стоит моя подпись и разруливать проблемы приходиться мне на разных уровнях вплоть до департамента строительства. А могла бы за полтинник работать обычным исполнителем и не париться. Вот и думаю.
Ну, тут сложно сказать. Я всегда за то, чтобы должность повыше - там и работы поменьше (хотя ответственности побольше). Но, может, вам можно и повременить пока с хорошими должностями, пока ребенок не подрастет. Если у вас есть это время, а то жизнь она довольно короткая - раз - и уже 45.
Извините,я правильно поняла,что вы сейчас выполняете работу с функциями гипа за 50 тысяч???
Примерно так. По трудовой и подписи на титуле - главный инженер. И зп около 50.
Какой кошмар(((
Я как-то была уверена,что гип не должен зарабатывать меньше 150..все же ответственность и подпись!
50- до кризиса- зарплата какого-то начинающего инженера с минимальным опытом работы и без всякой ответственности.
Сейчас в строительстве Ж,но не думала,что до такой степени(((
Вот раньше руководителем подразделения я получала 100 тыс.
Сейчас мы на 50 как бы и не договаривались, как вы понимаете, мне просто столько платят по факту, но вне зависимости, есть работа или нет.
А про ответственность и подпись, ниже в ветке пишут, что я фантазерка и кичусь этим в своем шараш-монтаже.
Так что уже и не знаю, что думать.
Но, зп просели очень, это факт.
Если рубль упал, то зарплаты должны были подрасти. Верьте в себя! Претендуйте на большее!
50, в принципе, сейчас для свободного графика неплохо,но никак не гипом.
З/п мало того,что просели.Работодатели настолько обнаглели,что за 60-70 тысяч хотят проектировщика-универсала по всем сетям с хождением в экспертизы, с командировками и до кучи делать коммерческие предложения!Должность гипа(на которую я никак не претендую)кстати,тоже предлагали за эти деньги.
Я поискала поискала,плюнула и решила пока оставаться на фрилансе.
оговорите их еще раз. спокойно. и не в стиле "мне стало известно, что от меня скрывают", а как будто само собой разумеется, что от вас никто не скрывал, и от вас вообще скрыть невозможно "саныч, а почему ты до сих пор зажимаешь мне зарплату? мне неприятно, и мы договаривались. давай ка сядем и рассчитаем суммы". а когда рассчитывать будете, скажет "все" - тогда - а вот про это ты забыл, а про что еще забыл?. и напоминать после каждого "больше ничего не забыл"
и раз он такой забывчивый и договоренность была, так пусть у вас будет доступ к информации по счетам, прежде всего по приходам.
но в любом случае через какое-то время вы разбежитесь. поэтому или договаривайтесь о большой зарплате, которая устроит обоих, официальной. или ищите подработки и другие работы.
Спасибо за идею "А поговорить". Да, надо сначала проверить свою ликвидность на рынке труда. Хотя, учитывая наличие нескольких образований, большого опыта и связей, думаю, что совсем без работы не останусь, хоть какой-то. Если что стоящее подыщу, пойду говорить, заранее изучив детально всю бухгалтерскую документацию, чтобы не быть голословной. Хорошо бы еще подгадать под начало какого-нибудь денежного проекта, где он без меня сразу так и не справится, вернее ему это очень дорого обойдется. И припереть к стенке. Посмотрим, как выкрутиться.
Хотя идея о подработках, тоже очень хорошая, учитывая свободное время, в этом направление тоже пытаюсь что-то найти, пока нет результата.
Не тяните. Не надо ничего особо подгадывать. Чем дальше, тес сложнее говорить будет. А потом все привыкнут, что так и надо.
Момент выбрать стоит, но в краткосрочной перспективе. Не затягивайте на долгосрок. Чем вы дольше работаете, тем больше у вас опыта и знаний перенимают. И тем больше вы становитесь чисто наемным работником
Нет, вовсе не каждый. У нас платится все и всем, как договорено, даже если люди не могут в полной мере отследить поступления и т.п. Я руковожу фин.отделом, это в моем ведении, так что я в курсе.
Значит, руководство, осознает, что оно потеряет, в случае невыплаты.
Здесь же человек чувствует свою безнаказанность: что я не смогу променять свой комфорт и удобства на более высокую и честную заработную плату. Это психология. Все шаги просчитаны.
Ничего оно не потеряет. Никто и не узнает, если не выплатят. Просто поверьте в людей, есть и порядочные.
Вы заблуждаетесь, умные хозяева платят хорошо - потому как постоянная текучка приносит куда больше проблем.....
Раз от этого никто вот не бежит, значит умеет каким-то другим способом удержать возле себя людей, кроме денег. Как понимаю, он находит людей, которые чем-то ограничены - дети, время, совместительство и тд. Потом этот комфорт затягивает - и не хочется рыпаться. Наоборот сам сейчас двоих уволил, потому что не устраивали, как работники. Да и я живой пример - сижу и жду до сих пор неизвестно чего. Спасибо здесь всем, что помогли посмотреть на ситуацию со стороны.
Вы сами понимаете, что уходить надо. Причем уход будет не куда-то, а ОТСЮДА, от этого ненадежного и паразитирующего на Вас человека. Вы можете уйти сейчас (и будете недовольны многим на новом месте) или через несколько лет (и точно также будете недовольны + у Вас будут истрепаны все нервы на текущей работе и явно будет серьезный конфликт с нынешним работодателем).
Увы в строительстве жульничество руководства - основа бизнеса.
Если Ваш шеф ощущает - именно ощущает Вашу ценность - он будет Вам платить. Не давайте ему спуску.
Иванпетрович, я вчера Вас сэкономила 200тыр. 20 процентов мои, как договаривались. На этой неделе выплатить сможете или на следующей? На след. неделе денег нет - не отставайте.
Когда зарплата серая, руководству надо постоянно давать понять, что Вам плевать кому и что оно платит, но по своим вопросам Вы не отстанете.
Записывайте в тетрадку, ежемесячно приходите с расчетами, если можете - он устанет от Вас, и есть шанс что если дела идут (хотя у кого они сейчас особо идут я уж не знаю) - Вам будут платить.
А то что у всех строителей кидалово это да. Их кидают, они кидают... Специфика. Но там и деньги.
Мы хотели когда-то к этому прийти. Правда, не для учета моего времени, а других исполнителей, у которых тоже был свободный относительно график. Составляли с ним блок схемы и в Битриксе, и потом в 1С. У нас не получилось работать с этими данными. Слишком все противоречиво. По отношению ко мне - так вообще запредельно. Как например учитывать тот факт, что я смога уговорить заказчика на стоимость работ в два раза выше, чем все рассчитывали получить? А потратила на это 30 минут и не получила с этой суммы ни каких %%?
Топ-менеджер действительно получает премии от процентов. Но проценты не от выручки, а вообще-то от суммы прибыли, понимаете. Он должен и зарабатывать, и экономить одновременно. Прибыль эта отражена в отчетности. У вас такого нет (в смысле реальной отчетности). Отсюда обман.
Менеджер продаж, да, получает проценты от выручки, от суммы заказа.
Главный инженер - все-таки техническая должность. Вы вполне можете работать по часам и никого ни о чем не уговаривать. Для учета рабочего времени вам не нужна 1С. Вам нужен лист бумаги. Отработали столько-то часов - заполнили лист учета рабочего времени, 5 часов, 10 часов, 20 часов. В конце недели отнесли бухгалтеру, пусть она считает, сколько заработали. С чем противоречие-то?
А кто будет проверять эти часы и как?
Я могу сделать работу за час, а написать, что делала ее неделю.
Вы, разумеется. Офисные часы - целиком. Вне офиса - подробно расписываете, что и где делали, включая дорогу при выезде к заказчику. У нас так 26 программистов работают и иначе не хотят. Выставляют все, включая вечерний звонок клиента длительностью 15 минут, когда он был дома.
Я в офисе бываю 10% от всего времени. Остальное время работаю из дома, объекты, заказчики, экспертизы и тд.
Значит, у вас есть человек, который может оценить, что вот именно этот вид работ занял у специалиста 5 часов, а не 10, как он написал?
Я же естественно напишу, что совещание шло 3 часа, а не 20 минут, как на самом деле. Что я готовила/проверяла отчеты неделю, а не один день (а может быть и так, и так). Я естественно смогу сфабриковать отчет о своем потраченном времени в несколько раз больше, чем есть на самом деле. Никто проверить не сможет, даже если захочет.
Директор должен будет мне верить и оплачивать, на сновании чего и зачем ему это надо?
Ну, а как с такими еще иметь дело?
Извините, не в обиду, но вы немного фантазерка. Фантазируете о том, что на супервысокой должности, ля-ля, моя подпись, а на деле контора Шараш-Монтаж, руководитель врун (сколько живу, опыт говорит, такой все равно где-нить - да кинет). Такие как вы - находка для таких как он. Кажется, психологи называют такие отношения созависимостью. И обижает вас не отсутствие денег, а обман. Думайте, как взять свое - а надо это ему или нет, как вас проверять - его проблемы. Он что своему главному инженеру не доверяет?
Не хотела на самом деле делать акцент на высокой должности и подписи. Пишу, как есть - что я главный инженер в шараш-монтаже. И говорю о том, что он на такую схему заработной платы не согласится, которую вы предлагаете, он не дурак. Мы это уже проходили. Да, меня именно обман обижает, а не отсутствие денег - как вариант, может, этот объем работы, который я выполняю, таких денег и стоит. Не могу это адекватно оценить. Но, тогда это нужно озвучить, а не обещать то, что не выполняешь.
По этой причине и начинаю с понедельника поиск новой работы. Вдруг окажется, что я и этих денег не стОю, тогда смирюсь и буду держаться за то, что имею.
Найдется вам работа. Была бы шея, а хомут найдется.
А такие товарищи умудряются кинуть всех, с кем соприкоснулись, но сильно высоко в итоге не поднимаются. Понимаете, в чем самый большой косяк. Ладно, что изначально система оплаты была не логична. Он это понял. Вы его спалили. Так дело в том, что после этого он должен был пересмотреть систему, он сам в первую очередь как руководитель в этом заинтересован. Дык нет, он продолжает е***ть вам мозги, юлить и тд. Это очень о многом говорит.
Не все такие. Бывают небольшие фирмы, но очень приятные. А тут ментальный шараш-монтаж, это не лечится(((
Меняйте схему - снижайте процент, но он должен быть не от прибыли, а от валового дохода по вашим сделкам. Единственный шанс контролировать ситуацию.
Возможно. Надо думать в этом направлении. Но здесь тоже много нюансов. Я главный инженер, и моя подпись и ответственность ни только под работами, выполненными конкретно мной, но и другими подрядными организациями. Так же могу тратить много сил и времени на совещания, согласования - не свои объектов. Получается, что за это вообще никто платить не будет?
Да это все понятно. У меня тоже есть второе экономическое образование. Я знаю из чего складывается заработная плата и как она образуется.
У нас же все не официально. Как договоришься, так и будет. Договоренность не соблюдают. Теперь мне нужно ставить новые условия (какие?), терпеть или уходить. Вот и взвешиваю все "за" и "против".
Я там где-то выше в комментариях написала, что коллега уже пришел к нему разбираться. И получил ответ, что он может искать другое место работы. Но я не знаю на сколько он боится потерять меня, как работника. Незаменимых людей не бывает. Так что для начала надо узнать себе цену на рынке труда и варианты, чтобы быть готовой к любому исходу.
Не разбираться, а выцыганивать свое (или его часть), как вы уже это сделали перед Новым годом.
В этот раз, если принесу доказательства поступления денег на счет, я думаю, он просто закроет мне доступ ко всем финансовым документам, чтобы в следующий раз у меня не было что предъявить. Да и бывает заказчики по 100-300 т вообще передают налом, и не узнаешь.
К разным людям относятся по разному. Один придет разбираться - "какой наглец, я ему плачу, а он недоволен". А другой придет разбираться "какой молодец, свои интересы отстаивает, и мои отстоять сможет". Все очень по разному.
Как бы вы с ним ни договрились, если он вас уже обманывает, он все равно вас будет обманывать.... Шлите его в жопу, пусть ищет другую дуру
Возьмите калькулятор в руки и без эмоций посчитайте варианты.
Нет смысла быть правой и ненаёбанной, если будете перебиваться с хлеба на воду.
У вас только 2 варианта, договориться на более высокий фиксированный оклад, либо искать другую работу. Так как вы не имеете доступа к настоящей финансовой отчетности по фирме, вы никогда не узнаете правильно ли он вам платит. Он вам пообещал, а когда деньги реальные пришли, ему стало жалко. Поэтому надо все официально оформлять либо хотя бы без полутеней. Такая зарплата каждый месяц, и точка. Не ваша проблема, что работы то много, то мало, это его проблема, тем более что за год все выравнивается. Обычная специфика многих бизнесов.
Автор, слишком много эмоций.
Первое, реально озвучьте начальнику сумму, которую вы хотите за свою работу.
Если отказывается платить - ищите новую работу.
Вы смотрите на отношения работодатель - наемный рабочий через призму эмоций и думаете за начальника. Это неправильно. Учитесь думать только за себя.
Ваш начальник их определенного сорта бизнесменов. Он собирает "несчастных" специалистов - женщин, которым нужно время для детей, мужчин, которые далеко живут и которым нужен щадящий график. Нанимает таких несчатных и платит им минимум за хорошую работу. Когда работнику надоедает получать копейки, он его увольняет и находит следующего "несчастного". Зачем, скажите, ему платить много, если расходного материала полно вокруг? Никакие ваши доводы, что ему де невыгодно увольнять опытного работника, не прокатывают. Он заинтересован только в том, чтобы платить мало. Точка.
Поймите, скандалы бесполезны. Это такие люди с такой психологией. И они всегда найдут работников. За них не переживайте.
Автор, а самой левачить не получится? Хотя, если Вы технарь, а не менеджер, суммы в руки к Вам не попадают?
Отправила резюме на имеющиеся вакансии. Два приглашения. Съездила на собеседования. Ситуация в компаниях точно такая же, как и сейчас у меня. Минимальный оклад + премия в конвертах. Сотрудники ходят со злым голодным взглядом.
Так как моя мораль упала, больше на благо своей организации я не напрягаюсь. Вчера вот было совещание у заказчика. Могла реально отбить для нас объемы работ (читай деньги), а я просто кивала головой и со всем соглашалась. Для фирмы - 200-300 тыс от заказа. Вот вызвал эксперт, надо сметы отстоять, тоже буду слюни пускать и соглашаться со всем, что порежут. Для меня это так непривычно. И самое главное, почему это не понимает владелец фирмы, сколько он сейчас потеряет с таким отношением.
Так что ищу варианты работы дальше.
я бы рассказала владельцу это, что вот мол могла но не сделала, потому что вы меня обманули. Чтобы знал. Обозлится или задумается.
Если в среднем вы работаете гораздо меньше 40 часов в неделю, то я бы согласилась на меньшие деньги, чем в др.фирмах за большие деньги, но с переработками
