Когда же закончится кризис, сил больше нет

копировать

Выпотрошили давно все запасы и продали все, что было возможно. Живем в минус, вот на днях сломалась духовка, посудомойка была уже давно сломана, порвались сапоги, отложила проблему до осени, хотя это не решение. На даче провалилось крыльцо, требует ремонта пол в комнате. Кругом постепенно образуются дыры, латать уже нечем. Выпала пломба, один зуб требует замены коронки, у мужа сердце пошаливает и давление, у меня то там, то здесь.
Я - невероятный оптимист, но, похоже, моего оптимизма уже не хватает.
Я устала от бесконечных подсчетов, от бедности. Как думаете, сколько еще нужно продержаться и как вы живете в кризис, будет любопытно узнать и послушать.

копировать

Аниматор, ты выдохся, тебе пора на покой

копировать

а какая у вас зарплата? и сколько детей?

копировать

А заработать? Уж на повседневные нужды двое взрослых заработать обычно могут.

копировать

Следующий год, судя по бюджетным прогнозам, будет еще тяжелее.

копировать

зачем вы наводите панику?

копировать

У вас есть другие сведения?

копировать

Просто у вас сейчас трудности

копировать

А потом всё вернётся к миру розовых пони с оплатой жопочасов в офисе не менее 150тыр?
И так будет везде?
А с какой стати так будет?

копировать

а потом ваш муж может устроиться на работу

копировать

Как мило, что вы обо мне заботитесь)

копировать

вы несчастная, задёрганная женщина.
может вам мужа выгнать, без него жить дешевле

копировать

Забирайте, если нужен

копировать

Мне он не нужен.
Сдайте его в приют

копировать

Нести тяжело

копировать

дайте на Авито объявления за самовывоз

копировать

А у вас напротив, все лучше и лучше? Так раскройте источник ваших доходов.

копировать

У меня муж старается, доход у нас нормальный

копировать

То есть "мы пахали". А муж в какой сфере старается?

копировать

Где вы видите панику? Это официальная оценка. Исходя из которой и озвучиваются намерения повысить налоги.

копировать

Для бюджетников как раз легче, а вот всякий частный бизнес продолжит тонуть.

копировать

Не легче. Даже те, кто ловят госзакупки, штаны подтягивают.
Есть те, кому легче, но это не простые люди, а причастные к власти. И разрыв увеличивается.

копировать

разрыв с кем?

копировать

Между лицами, владеющими основными богатствами, и остальным населением

копировать

Госзакупки - это не бюджетники. Госзакупки как раз будут утрясать еще долго и в сторону уменьшения. Там полный пипец творится.

копировать

Бюджетникам лучше не стало, напротив урезали финансирование. Госзакупки урезали медленнее, поскольку на них много кто из своих сидит.

копировать

У нас вроде гранты пошли. А вот госзакупки надо просто прикрывать. Эта борьба с коррупцией приносит ущерб больше, чем классические коробки из-под ксерокса.

копировать

Бюджетное образование и медицина сидят без грантов.
По крайней мере про золотые унитазы становится известно сразу.
От госзакупок выигрываю крупные игроки, имеющие возможность демпинговать, и те, у кого есть влияние на составителей ТЗ.
Но иногда по мелочи собирают и мелкие

копировать

А чем легче? У меня доход не упал, но и не вырос. А расходы заметно подросли. Если раньше оставалось тысяч 15 без напряга, то сейчас все в ноль уходит, как на лето скопить не знаю.

копировать

А муж таки у вас лодырь

копировать

У Вас какой размер обуви? есть очень в хорошем состоянии на миниатюрную женщину 36 размера, до колен кожаные с подкладкой байкой, мунц шуз. Нужны?

копировать

Давно закончился. Сдохли слабые,открылись новые. Пора менять работу.

копировать

На что ее менять-то? везде почти жопа. а того почти на всех не хватит. я ищу уже год, некуда уходить, да и возраст уже, в россии женщин после 45 очень неохотно берут на работу.

копировать

Вы ищите повод ничего не менять. Под лежащий камень...

копировать

продержаться? Хе-хе, забавная вы. Продержаться придется до того времени, пока в нашей экономике хоть каике-то позитивные процессы не начнутся. То есть, пока и кто-то не начнет, и не проявятся последствия этих действий. А значит, вы выйдете на нищенскую пенсию и будете конкретно так голодать. Вы за последние 20 лет навыбирали себе прекрасное будущее - наслаждайтесь теперь его плодами. затокрымваш.

копировать

а вы от Крыма отказались?

копировать

Я уже дачку себе в Крыму выбираю, кстати :)

копировать

На пенсию собираетесь?

копировать

У меня отпуск два месяца :)

копировать

А почему вы называете это кризисом? Это новая реальность. Дальше только хуже будет.

копировать

По-моему Ваш муж недорабатывает. А сердцем прикрывается. Крыльцо починить и посудомойку, духовку - мозги и руки нужны, а денег там копейки потратятся.
Не видно мужика в доме. Про деньги туда же.

копировать

Автор, просто ппц! Если так все херово, зачем вам еще дача? дача много денег требует, то одно летит, то другое. Продавайте вы эту дачу, вырученные деньги используете на то что сломалось, первым делом обязательно духовка и посудомойка, сапоги новые купите, тыщ минимум за 10, чтобы служили не один-два сезона, потому что дешевые только на сезон. максимум на два, а хорошие сапоги могут сложить и лет 5. И обязательно зубы, это в самую первую очередь после всего. Потом и на ремонт комнатывложите, хотя бы скромный. По крайней мере все подправите и будете плыть дальше.

копировать

Еще два года назад всех предупредили: это не кризис, это новая реальность. Так теперь будем жить ВСЕГДА!

копировать

Плюс один, тоже достало. Но похоже, это даже и ее кризис, это хуже.

копировать

На ненужные и не востребованные вакансии всегда кризис будет. У нас все нормально, о кризисе слышу только с форума и от людей , которые по жизни не любят работать.

копировать

В соседней ветке пишут про зарплаты врачей и медсестер. Это не нужные вакансии, как вы считаете?

копировать

Да только там не уточняют какой график работы и что это за врач такой. Я была удивлена, у меня сестра в Москве на почте получает больше чем там указано.

копировать

а насколько больше, уточните?

копировать

Что-то около 30 тыс, если бы она получала 8 тыс, то с ребёнком по миру пошла бы уже.
Жена у брата работает администратором в фитнес центре (без во), получается около 35, рядом с домом.
Знакомая , которая нигде не работала всю жизнь устроилась в больницу няней , и то за 10тыс, без во кстати и это не врач.

копировать

В понедельник специально ходила в почтовое отделение, узнать вакансии и стоимость.
ТАМ НЕТ ЗАРПЛАТ В 30 НЕТ, НЕТ И ВСЕ.
ЦАО, Таганка.

копировать

Слушайте ну достали уже . Наберите в поиске "вакансия на почту москва" и выдаёт вакансии 20тыс почтальон , около 25 оператор связи на почту. Сестра у меня работает ещё ночью бывает на почте, может поэтому столько получается.
Одной почтой на Таганке жизнь не заканчивается .

копировать

Панятнаааа.
На заборе тоже хуй написано, старушка лизнула, а оказалось дерево...

копировать

))) и такие тупые теоретики нас тут жизни учат)

копировать

Вы спросили про сестру я вам ответила. Сама зашла проверить в интернет зарплаты на почте и убедилась, что она меня не обманывает
А вы из серии одной моей знакомой, которой 49 лет. Спрашиваю у нее как с работой, она говорит "да не берут никуда", я говорю, а ты резюме кидала в интернет, а она отвечает "нет, все равно работы для 50 летних нет сейчас".
А другая, тоже 49 лет, постоянно мониторит интернет, резюме грамотно составила, кинула в интернет, предложений полно на администратора например, просто тьма говорит, в Москве. И причем обе они без ВО.

копировать

Бред вы пишите.Не берут и правда в 49 на администратора.Вакансии есть-но до 30 лет.

копировать

Не берут только того, кто не ищет. А работы в Москве завались, создается ажиотаж на кризисе.
Ищите, что ж вам все на блюдечке выложить и за вас еще интернет просматривать.

И кстати, подсказка, администратором в этом возрасте берут, но не везде. Но это не значит, что совсем не берут. Нельзя делать выводы, если в одном месте отказали. Не возьмут скорей всего в фитнес, в салон красоты, в стоматологию если зубы плохие.

копировать

Подруга закончившая плешку и с шикарной трудовой не смогла устроиться.Реально не было звонков .49 лет.И требований никаких не предъявляла,хоть куда как говориться.Был простой 5 лет.Никто в 49 администратором не берёт.

копировать

С возрастом предложений меньше, но работу найти можно. Нужно просто не переть танком туда куда тебя уже не возьмут, а пытаться другие варианты рассматривать. Например, если это сфера экономическая, то консалтингом заниматься (консультации). Можно этим заниматься как ИП. Можно вести маленькие фирмы. Да варианты есть. Просто многие люди дальше своего носа не хотят видеть.

А администратором, вон посмотрите вакансии салон Лены Лениной, там куча вакансий администратором по Москве (и все это ерунда, что нужен опыт работы). У меня там девочка знакомая работала маникюршей, говорит что всех берут администратором туда, ну конечно внешность чтобы нормальная была, тушку в 100кг может и не возьмут.

копировать

приятельница 50+ устроилась на 20т удобный график пол-дня
+ вечером с соседской первоклашкой делает уроку 3ч за 600 рэ (муж сцуко, алиментов 5 тыщ платит, пришлось работу искать - и как-то нашлась))))

копировать

"Да только там не уточняют какой график работы и что это за врач такой. Я была удивлена, у меня сестра в Москве на почте получает больше чем там указано."-откуда такие берутся-в розовых очках?Или хорошо так воровать умеют.У большинства сейчас плохо или очень плохо.

копировать

привет, марсиянка)) все слышат, она не слышит, бгг))) тысячнег был в ВО на эту тему

копировать

вы про что сейчас? Дайте ссылку что ли?

копировать

У меня есть знакомый фельдшер. Он получает 1500 в месяц, я справку 2-ндфл видела лично.
Правда одно дежурство в месяц.
Остальное время - массажистом. Квартиру недавно купил.
В не на зарплату смотрите, а на то как они живут. Это очень интересно, когда семья с маленькими зарплатами покупает квартиры, машины, ездят отдыхать. И таких уйма.

копировать

Да, а еще не на оклад надо смотреть, а на надбавки к нему, например у учителей, воспитателей. У меня подруги, одна учитель труда 45тыс с надбавками, вторая психолог в детском саду - тоже около 45тыс получается.

копировать

Все только начинается. Думаю лет на десять как минимум все завертелось. Тут не пережидать кризис надо, а перестраиваться и жить иначе. Вместо сапог валенки, посудомойка это роскошь, крыльцо сами цементом подмажьте и так далее. За таблетками в очередь к бесплатному врачу и за пломбой тоже

копировать

Бесплатный врач даёт бесплатные таблетки?
Комунизм, однако

копировать

вы уже переобулись в калоши?

копировать

А вы какой совет дадите автору?

копировать

а вы какой дали, веревку намылить?

копировать

Перейти на режим экономии. А вы?

копировать

Это как?
Совсем перестать питаться, а одежду просить у соседей?

копировать

Вы изначально на какое сообщение отвечали? Теряете нить разговора. Адекватнее надо быть, женщина

копировать

Аноним дал автору прекрасный и логичный совет. Ваши претензии выглядят очень странно. Жить надо по средствам. Если не можешь заработать - выкручивайся. Ходи в бесплатную поликлинику, лечи зубы в районной стоматологии, мой посуду руками, езди на трамвае, посещай бесплатные мероприятия, проводи время у плиты. Что не так?

копировать

:)
Я вам шепотом подскажу, что не так. Нет социальной справедливости, вот что "не так". Нет общества, живущего по разумным понятным для всех законам. Нет понимания, а куда все девается и почему становится все хуже только в нашей отдельно взятой "деревне Гадюкино" А еще " не так" то, что это уже было, и чем кончилось, всем известно, и мы это изучали в школе, как дела давно минувших дней, а оно вдруг ррраз - и рядом оказалось.

копировать

Так я не буду спорить! Я с вами полнстью согласна. Социальных лифтов нет, как бы ты ни старался, ничего не выйдет. Это и есть безысходность.
Никаких общих для всех правил и законов нет. Становится все только хуже. Надежды даже нет.
Кто-то пристроился и держит пальцы, остальная вся масса молится, чтобы не хуже.
А у некоторых вообще война((((((((((((( кто бы мог подумать((((((((( в том же Луганске. Хотя они там, вроде, и неплохо себя чухают, вопреки пропаганде)), судя по Еве))

копировать

Может, они у себя в Луганске сами разберутся, без нашей помощи? И нам больше наших денег достанется))
Все-таки это Украина, пусть живут так, как хотят.

копировать

О, это уже сделалась Украина? Прелестно. Только от вашей писанины ничего не изменится - заварили кашу - продолжайте их кормить.

копировать

Не поняла вас, это и была Украина, пусть сами разбираются. Я только "за", чтобы туда не лезли.

копировать

Это и была Украина, когда там началась заваруха. И сейчас пока еще Украина. Только, если украинские власти так и дальше будут действовать в отношении своих граждан, эти граждане перестанут таковыми быть, вместе с территорией.
На Украине пришли к власти нацисты. И мне крайне жаль Украину.

копировать

Вы повторяете то, что вам рассказывает российский телевизор. В действительности все совсем не так.

копировать

У нас полно беженцев с детьми, в школе учатся, они рассказывают еще больше чем телевизор. И оснований им не верить нет, знаете ли.

копировать

Они хитрые эти беженцы, всё что угодно придумают, что бы зацепиться в России.

копировать

Да, особенно те, которые были обеспечены там, все бросили, дома, квартиры, фирмы, офисы, станки, производственные помещения, и сидят здесь, мечтают зацепиться, как же. Не все, часть уехала обратно, некоторые пишут, дети подружились. Одна дом поехала туда продавать, не дали продать, иди отсюда сепаратистка, дом фактически отняли, плюс все нажитое за столько лет. Родня наша на Украине есть, мамины двоюродные братья и мои троюродные сестры, они совершенно никуда не собираются трогаться, обеспеченные люди, слава богу далеко от военных действий, но там реально ужас, во многих отраслях.

копировать

Война - это самое худшее, что может быть. Вот и бегут люди и трудно их за это осуждать. Но только войну эту не Украина развязала.

копировать

а кто?

копировать

Конь в пальто. Кремлёвский.

копировать

Нет. Конь в пальто просто воспользовался ею. А развязал далеко не он.

копировать

+1
А зачем они участвовали в заварухе на Донбасе? Я понимаю Крым, стратегически важный участок.
С Крымом тоже плохо все сделали. По хорошему надо было договариваться с Украиной, когда еще там была вменяемая власть, делать все законно, выкупать его!
Все это говорит о несостоятельности и недальновидности наших власть имущих. Заботились они о собственной наживе.

копировать

Это какую власть на Украине "раньше" вы называете вменяемой? Под Януком что ли? Неуч, вор, быдло - для вас вменяемая власть? Солома у вас в голове.

копировать

Вменяемая - это с которой можно было договориться. То, что он вор и быдло, в этом нет сомнения, как и те, что сейчас на Украине, только с ними уже и договориться не получится.
Солому себе оставьте.

копировать

О чем договариваться??? Отдайте крым, выведите свои войска с Донбасса - и договаривайтесь, сколько хотите.

копировать

Вы вообще не понимаете, о чем я говорю, твердите в экстазе свое.

Я говорю, что вопрос с Крымом надо было решать раньше и законными методами.

копировать

Конечно, для путина янукович был очень удобный и прекрасный партнер. То, что надо.
тока свергли януковича-то, и бежал он не куда-либо, а в россию.
То, что он вор и быдло - не спорю, так и есть. И кто считает, что такая власть, как под януковичем - вменяемая, натурально имеет солому в глове.

копировать

С Януковичем можно было решить вопрос Крыма законно, хотя бы попытаться. Тогда не было бы конфликта, не пришлось бы применять силу и лезть на Донбас.
Но нашим было не до этого, они бабло гребли усердно, а когда петух клюнул, тут они и всполошились.
Солома в голове у того, кто не в состоянии понять прочитанное.

копировать

А зачем вам Крым? Зачем? Потому что хочу? Так не бывает. Законно, незаконно, это территория другой страны. Если так рассуждать, то можно и Абхазию оправдывать, и Приднестровье несчастное, и у Японии попытаться чего-то выманить и везде всем пакостить и мешать нормально жить - а ради чего? мало земли?
Крым им захотелось.... Вас туда не пускали? Были вам не рады?

копировать

Крым присоединили исключительно для того, чтобы НАТО не могло разместить там свои базы. Кто контролирует Крым -тот контролирует Чёрное море. Больше он нах никому не сдался.

копировать

Однако безопаснее не стало. Наоборот, мир сползает к войне. Опять же, "базы у наших границ". Так всегда у нас будут границы, и там сразу за ними - базы. Разве что занять весь мир?.. Может, надо было как-то по-другому решать вопрос-то. Вон тот же Китай, похлеще нас уже супердержава, что-то их базами не окружают?

копировать

Вполне возможно, что не случись операция крымнаш, Россию бы уже демократизировали по примеру Ирака и Ливии. Зачем кому-то Китай? Там нет ресурсов,, зато есть оооооочень много населения.

копировать

Ой, мля, оказывается, Крым - оплот нашей обороны.
Если бы хотели демократизировать, что мешало в 90-х? Когда не было денег ни на что, армия разбегалась, жрать было нечего и т.п.? Нет, кредиты давали, гуманитарку присылали. Сравнили тоже, какую-то сраную Ливию, и Россию. 6000 или сколько там ядерных боеголовок.

Я считаю, Крым забрать обратно надо было (просто из принципа), но как-то похитрее это провернуть. Чтобы хохлы сами отдали. :) Есть же способы, у того же Китая поучиться, они сейчас Среднюю Азию кредитами опутывают, а взамен требуют свое присутствие, кучу китайцев туда работать, с семьями причем..... аренды всякие на миллионы лет.... и так далее....

копировать

Время в 1990х ещё не подошло, мир тогда ещё не созрел для хаоса. А теперь вполне готов.

копировать

скоро-скоро вам будут вторые 90-е, только гуманитарку не пришлет уже никто. потому что вы вести себя не умеете в порядочном обществе и везде видите врагов.

сравнивать россию с китаем просто смешно! у китая рост сумасшедший в экономике. когда этот рост - темпы роста - снизились, то даже нефть подешевела. а россия вообще ни на что не влияет в мировой экономике. ее доля ничтожна. китайцы пашут как бешеные, на весь мир продают товары, свой внутренний рынок огромный, а россия продает только нефть и газ, и все. и никому ее ресурсы нафиг не сдались, потому что сейчас ресурсы - это Гугл, Эппл, Майкрософт, Амазон, Ай-Би-Эм и т.п., а не пенька и конопляные веревки.

копировать

Я смотрю, вам не разговор интересен, а навалить кучу Г на Россию.

копировать

+1
Вот именно что не нахрапом и враньем, как Путин сделал, а договорами и уговорами, законно. Если бы они не растащили сверх доходы от нефти, а отдали бы часть за Крым Украине в аренду хоть на сто лет, как Аляску Россия, то все могло повернуться иначе. Но там о другом голова болела.

копировать

Ну вот и кормили почти двадцать лет Украину газом и нефтью и что получили в обратку? Угрозы вступить в НАТО, ЕС и оголтелую русофобию? Ну сколько можно терпеть обнаглевшую проститутку?

копировать

Почему кормили? Продавали, как и всем, причем не по малой цене.
Про проститутку-вы телевизор пересмотрели.

копировать

Ну да, в несколько раз ниже, чем европейские, это вы называете не малая цена? Плюс "рассосавшийся" на миллиард долларов ежегодно. И всё Россия плохая.

копировать

Потому что не надо междусобойчик устраивать а-ля ты мне я тебе. Теперь имеем то, что имеем. И уже неважно, кто там плохой, а кто хороший.

копировать

Бугага, а черное мору кому сдалось????? что там контролировать то??

копировать

Действительно, чего там НАТО забыло.

копировать

Вы такие странные, ей-богу, везде видите врагов. Да дружить надо с НАТО, объединяться, наоборот, быть вместе против всякого ислама. ну как можно таких простых вещей не понимать, ну как бараны, ей-богу. чего им скажут, то и повторяют.

копировать

Мы уже дружили в конце 80-х и 90-х. Помню "Друг Билл" и т.п. Мы даже войска вывели из Европы ради дружбы. Теперь "по дружбе", имеем ихние на наших границах. Странная такая дружба, не находите? С чего вы вообще решили, что они хотят с нами дружить?

копировать

Крым присоединили исключительно для того,чтобы по-пацански пальцы растопырить ,типа "мы крутые на районе " ,для того,чтобы дать псевдопатриотам псевдонациональную идею ,псевдогордость за страну .
Если бы действительно мысли были о безопасности своей страны и действительно была бы внешняя угроза для России из-за Крыма, все делали бы по-другому ,вон как выше написали и покупка и аренда ,пользуясь властью Януковича .
Украина ,как раз ,должна радоваться ,что Россия не пошла путем покупки ,при котором мировые силы не захотели бы заступаться за украинскую землю ,а пошла путем хулигана ,который плюнул в лицо Обаме и Меркель ,именно поэтому они решили поставить хулигана на место .И додавят и вернут Украине ее землю.А вот россиянам радоваться нечему они заплатят по самое нехочу не за свои ошибки и все-равно останутся без того ,что успеют вложить в Крым

копировать

Это не они, это вы хитрая. И беспринципная.

копировать

Если вы такая добрая, поселите беженцев у себя.
Пускай они вместо ваших детей занимают бюджетные места в ВУЗе.

копировать

Поселила. Год жили. Отработали жилье руками, вкалывая.
Вместо моих не займут. Возраст разный.

копировать

Я вообще не смотрю телевизор, кроме анималистичкских каналов и классических концертов в гостях. Уже лет пять.
На Украине у меня родня. И друзья.

Украину несколько лет целенаправленно готовили к вражде с Россией. Изнутри. Это было заметно еще в 2010-11 годах.

копировать

Ну так ваши же и засылали туда саботажников всяких, которые разжигали. Разве только в Украину? А Грузия, а Армения, А Сирия? Везде надо нос свой сунуть. У себя бы сначала навели порядок. Но нет, все мало, все земли не хватает.

копировать

А мне кажется, что наши наоборот прос*рали Украину. Именно что они ничего не делали, только о бабле заботились. Спохватились, да поздно было, потому что алчные и недальновидные.

копировать

Если бы они ничего не делали, то и люди не гибли бы сотнями и тысячами. И жители не становились бы беженцами без кола и двора.

копировать

Да, они начали делать, да слишком поздно и не то. Поэтому и говорю, что проср*ли. Но это неудивительно, потому что воры, заинтересованы в личной наживе, поэтому отношения с Украиной строили , исходя из этих интересов.

копировать

Никто никого никуда не засылал. Оранжевая революция с грузинкой под маской лесиукраинки - местное изобретение. Как и убежденность на западе украины, что в россии все украину и украинцев ненавидят.
Сирия -не ваше дело. Там будет или россия или сша. Я предпочитаю, чтобы россия.

копировать

Ах, готовили.... а нам кто-что мешал готовить свое? Тем более, соседи, общий язык даже. Американцам-то потруднее в этом плане. :) Но легче в другом. Что мы могли предложить, какой пример подать? Бардак и воровство? Ну и кого этим можно соблазнить?

копировать

Занялась животноводством, распахала газон под огород. откладываю больше, чем раньше и инвестирую. Снизила расходы разумеется, ловлю акции и скидки. от многого отказалась. Сократила кружки детям. Уволила домработницу и няню (это давно уже). Активно стала пользоваться всеми льготами, налоговыми вычетами и т.д. Только бесплатные врачи и стоматология. В прошлом году отдых только на даче, в этом удалось отложить на море в частный сектор плюс очень надеюсь на бесплатные путевки - тогда дети еще смогут отдохнуть.

копировать

а муж у вас работает?

копировать

Какой именно?
Первый муж работает и алименты на ребенка в 30 тыс присылает.
Второй не работает, алименты всего 10 тысяч.
Третий пока работает, но у него три спиногрыза, им алименты 50 тыс отстегивает.

копировать

нафига вам столько детей и мужей?

копировать

Работает, естественно.

копировать

Ему не стыдно, что дети его так живут?
Зачем он нарожал столько, что не может их достойно содержать?

копировать

Когда рожал - не было кризиса и никто его не ждал. за что ему должно быть стыдно? И как ТАК живут его дети? Убираются сами, а не домработницей? Ходят на два кружка, а не на четыре? Отдыхают на море через год, а не каждый год, а в остальное время на даче, где рвут клубнику с куста и едят теплые яйца из под курицы, купаются в бассейне, гоняют на велике и играют в казаки-разбойники с другими "несчастными" соседскими детьми, чьи отцы видимо тоже должны от стыда сгорать?
Я написала, что именно я изменила в связи с кризисом и как приспособилась к нему, но я вроде не писала, что чувствуем мы себя очень плохо. Все в порядке, ничего катастрофического не происходит.

копировать

бесплатные путёвки для детей вы у кого выпрашиваете?

копировать

У государства.

копировать

А земли-то у вас сколько, чтобы животноводством заниматься и огород распахивать? К огороду ещё несколько машин с плодородной землёй полагается, а живность кормить надо не только летом, но и зимой. Почем фураж нынче?

копировать

Вы думаете у меня масштабы фермы? :)
нет. все проще. мне только на еду.
соток у меня мало - 15. половину занимают дом, гараж, баня и бассейн.
землю не завозили - огород растет на том, что есть + компост + навоз. урожаем довольны, только фитофтора жрет помидоры, но все равно хватает выживших на покушать и закрыть на зиму.
животных на зиму не оставляли (только перепела-несушки, но они жрут немного), летом основной корм - трава на двух соседних участках пустующих :) (с разрешения хозяев - выпас) + остатки со стола + кукуруза дробленка. Брали очень неудачно - очень дорого, как я потом поняла - заводчик, у которого брали птицу, нам продал. так что если знаете места, где выгодно можно взять зерно - буду благодарна из информацию. С мая уже и по октябрь едим свежее мясо. Осенью рубим массово в морозильник и в ледник складываем. В том году хватило почти до марта. На этот сезон планирую взять уже еще и инкубатор и попробовать вывод с яйца, а не только суточных. Плюс вроде намечается возможность теплого помещения зимнего, т.ч. попробую еще и оставить по паре семей в зиму на свое яйцо.
Еще хочу попробовать свинок. молочных животный не держим - возможности нет.

копировать

а соседи не против?

копировать

Против ..немного. Но по Уставу мы можем заводить живность в масштабе "для себя" - что они могут сделать?

копировать

и чем вы кормите свою живность?

копировать

я же выше все расписала... трава, кукуруза, отходы со стола. кабачки еще, их много всегда растет

копировать

Бедные ваши соседи, им приходится всё это нюхать

копировать

Да.

копировать

Найдут и вас управу.
Переезжайте в деревню и разводите там скот

копировать

Нет. Уставом закреплена возможность разводить скот. Кому не нравится - могут переезжать в КП без разрешения на сельхоз животных

копировать

Совсем уже народ очумел, скот в городах разводить начал.
Неужели вас так выручает сельское хозяйство?

копировать

почему в городах? Вы где это прочитали? или вы перепелок за скот посчитали?
сельское хозяйство выручает конечно. не считая вопроса качества питания.

копировать

и много вы получаете мяса и яиц с перепелок?
одна морока

копировать

Мороки никакой. Получаем мало с перепелок. Много получаем с другой птицы, но ее не бывает в городской квартире.

копировать

почему не хотите завести порося или козу?

копировать

поросей хочу и заведу. козу хочу очень, но не могу

копировать

Пипец полный!
А в деревню почему не переезжаете?

копировать

Потому что у меня работа, а у детей школа и спорт.

копировать

В деревне тоже есть школы, а работать вы можете фермером

копировать

есть и даже говорят неплохие. но я боюсь пробовать, не уверена, что будет такого же качества образование и проф. спорт. Вытаскивать детей из привычной среды обитания, от друзей, педагогов опять же не хочется. Они знают и любят свой район. Это останавливает. С другой стороны я очень хочу уехать из города, мне здесь душно, тесно. Работать я могу где угодно, за городом даже условия лучше будут в принципе.
Но все же не решусь пока из-за детей. Вырастут - тогда уеду.

копировать

Вы же писали , что у вас финансовые трудности, а проф. спорт стоит не дешево.

копировать

Очень недешево. Раньше тратили порядка 50 тыс. в мес. Сейчас порезала индивидуалки плюс убрала платное рисование, плюс сократила репетитора англ. у старшей - получили 23 500 на занятия детей в мес. И это очень много для нас сейчас. но бросить рука не поднимается, очень много уже было вложено.

копировать

а оно им потом пригодится?

копировать

это неизвестно. возможно нет. Возможно будет как подработка в студенчестве. Даже возможно станет профессией (ну как вариант). А может они потом свой клуб на этом создадут, будет "дело всей жизни". А может быть и никак не будут использовать.

копировать

Если захотят использовать как дело жизни - используют в любом случае, будут родители сейчас вгрохивать в это последние деньги и ли нет. Но с большей вероятностью забудут через год после окончания. Сравните сколько учащихся муз школ и сколько консерваторий и муз училищ. Разница в сотни раз. Большинство из тех, кто окончил музыкалку к инструменту больше не подошли.

копировать

Ну как это? Прям захотят в 20 лет стать профи и за годик научаться и станут? Нет, конечно. Те кто занимается сейчас профессионально начинали в детстве. Но вопрос не в этом. Если бы я точно знала, что во взрослом возрасте они забросят танцы, я бы все равно не смогла отказаться. это такой кайф прямо сейчас и для меня, и для них уже (вошли во вкус). Лучше я сэкономлю на чем-нибудь еще.

копировать

ну значит у вас нет финансовых проблем. хотя чисто теоретически - на чем вы могли бы сэкономить 25-50 тысяч в месяц?

копировать

автор спрашивает "как вы живете в кризис?"
я отвечаю "Занялась животноводством, распахала газон под огород. откладываю больше, чем раньше и инвестирую... и т.д."
Есть у меня финансовые проблемы или нет? Я считаю, что да, потому что приходится снижать уровень жизни. вот и все.На чем могла бы сэкономить 50 тыс в месяц? ни на чем больше думаю. Если только полностью убрать кружки и переехать всем табором в однушку.

копировать

Обязательно должно все пригождаться в будущем 100%?

копировать

а для чего тогда так напрягаться, отказывая себе во многом?

копировать

Для всеобщего развития. Даже отрицательный опыт - это лучше, чем вообще ничего. А здесь все-таки закладывается фундамент личности. имхо И в чем себе отказывая? В лишней булочке? Так, не хлебом единым..
Или предлагаете детям бегать по улицам и хвосты собакам крутить?

копировать

Считаете, что без платных кружков дети вырастут дебилами?

копировать

Я считаю, что кружки детям нужны, а платные они или нет - это родителям решать.

копировать

Никто с вами не спорит, что кружки нужны.
Но если у родителей нет финансовой возможности, то платить за общее развитие по 25 тыр. в месяц глупо.

копировать

Это бальные танцы, их бесплатных не бывает.

копировать

считаете танцы важнее языка?

копировать

Однозначно. Я считаю, что вообще все что угодно важнее. Язык можно самому выучить в любом возрасте, если припрет (я учила литовский с нуля до 3 го уровня). Плюс его ведь преподают в школе. сейчас у дочки аппер интермедиат и еще впереди два года обучения. Вполне достаточно. чтобы разговаривать на отдыхе (больше она его скорее всего использовать нигде не будет). Просто она хочет 5, поэтому репетитор.

копировать

Заменить на народные или иные?

копировать

мальчику? ну не знаю. Это другое совсем. совсем-совсем другое.

копировать

с точки зрения общего развития - одно и то же.

копировать

это все начинать с нуля, с азов. обидно. а деньги не намного меньше - 3500 х2 в мес.

копировать

Но в этом случае жалобы на финансовые трудности выглядят нелепо по меньшей мере.

копировать

Я вроде бы не жаловалась

копировать

для общего развития годятся и менее затратные варианты проведения досуга. Да хоть в той же школе. В нашей,самой обычной, 35 кружков. Выбирай на вкус.
Если хочется уровня повыше - спортшколы бесплатные, музыкалки-художки копеечные, дома детского творчества с профессиональными студиями - тоже бесплатные. Платить столько сколько платите вы означает, что либо у ваших детей по истине специфические склонности (но в таких случаях речь все же идет о "пригодится в жизни"), либо вам очень хочется платить за то, что можно получить бесплатно. Возможно, вы реализуете какие-то свои комплексы

копировать

Я вообще не плачу, у меня дети уже выросли.. А когда были школьниками, то посещали разные кружки(бесплатные и платные), муз. школу (которая не может быть бесплатной).. Да, никто из них не стал музыкантом , но обе занимались, ходили на отчетные концерты, им это нравилось Или я, как родитель, должна была сказать - все-равно Паганини из вас не получится, так сидите дома?..

копировать

Муз школа бесплатна для многодетных(и некоторых других категорий граждан), как и все дисциплины государственных гимназий искусств. Мы пользуемся)))

копировать

Вот странно - у нас в школе все кружки платные. 2-3 тыс. в мес. кружок. В спорт клубе - тоже все очень сильно платное.В доме творчества есть несколько бесплатных кружков (шахматы, театралка, хор). и мы ходим туда тоже, но это не спорт. Спорта бесплатного в районе нет.

копировать

Неужто нет ни одной спортшколы?

копировать

нету. район строгино если что. весь спорт в Янтаре платный, а больше я спортшкол не нашла.

копировать

так платный спорт не дороже ваших бальных танцев

копировать

Ну так и? есть недороже (и смысл тогда менять) а есть и сильно дороже. Конек Чайковской - больше 50 тыс. моя знакомая тратила на 1 ребенка

копировать

Спорт школы нет?

копировать

Я же написала - жалко бросить. Раньше это тоже была конечно существенная часть бюджета, но не критичная. Есть шанс, что все финансово выправится, а наверстать упущенное, если сейчас бросим, будет трудно.

копировать

А что такого будет "упущено", если дети не занимаются ничем профессионально и не видят в этом дело своей жизни? Ну что случится-то?

копировать

У родителей останется больше денег

копировать

тогда все пропало, конечно

копировать

ну как не занимаются профессионально? На следующий год на чемпионат России поедем по е классу (7 и 10 лет будет). сейчас танцуют 6 танцев, знают уже 8. берут 1-4 места на местечковых соревнованиях. не звезды с неба, конечно, но вполне себе уровень.

копировать

а зачем? цель какая?

копировать

1. кайф ловить
2. лепить характер (но это любой спорт делает)

копировать

семилетка может передумать танцевать через два года, тогда ваши немаленькие вложения пропадут безвозвратно

копировать

болеет того в подростковом возрасте они почти гарантированно передумают.

копировать

спортивные секции в этом плане более перспективны, можно ГТО сдать.

копировать

Запросто. Это не вложения. Если я хочу вложить деньги, я иду в банк или УК. Это просто обмен денег на сильные эмоции сейчас.

копировать

если в это вложены недешевые ресурсы - да, бесспорно. иначе зачем? лучше эти деньги вложить в здоровье и жилье - и то и другое пригодится 100%. Я плачу 23 тыс в месяц за ипотечную квартиру, купленную для ребенка. Деньги не свои - жильцов, но не суть. Могла бы их конечно выбрасывать за дорогостоящие занятия. Но предпочла вот такой вариант. Занятия все бесплатные. Будут недюжинные успехи в чем-то - найдем бесплатную или бюджетную проф. подготовку.

копировать

Ну так у Вас не животноводство, а птицеводство. И почему-то я вам не верю. Даже небольшое количество птиц требует постоянного ухода. Курятники чистить надо, помет куда-то утилизировать/выбрасывать. Забот много, не до детских кружков. Перепелок в городской квартире даже не буду комментировать

копировать

Ну ваше дело, конечно. Перепелки в городской квартире = любой попугай или канарейка. Вообще никаких напрягов от них.

копировать

а грязь куда деваете?

копировать

навоз от перепелок? в коробку, потом в компост.

копировать

у вас в квартире сильно воняет?

копировать

Они на закрытой лоджии. и они не особо пахучие. цыплята воняют сильнее, если что

копировать

Кроликов на лоджии не планируете разводить?

копировать

Нет. Кроликов очень хочу, но жду теплое зимнее помещение. В моем детстве в нашем подъезде жил дедок, у которого на балконе жило 2 козы. Он их выпасал иногда прямо у нас под окнами возле школьного забора. никто не возмущался на него :) никто не обращал внимания. а уж петухи на балконах много у кого орали. У нас как раз жили кролики. Как раз на лоджии. Такой "деревенский" город. Москва, Теплый Стан, 80-е годы.

копировать

Вы только поясните, это типа хобби, или от голодухи? Если второе, то пипец просто.... вот это процветание, "встали с колен", и сразу кверху жопой в навоз на балконе, м-да. :)

копировать

так она уже писала, что о голодухи, читайте выше

копировать

ну тут трудно назвать это серьезной экономией. Хотя подспорье безусловно. но скорее все-таки хобби. А еще точнее "хобби, помогающее экономить семейный бюджет" типа вязания :)

копировать

как перепелки на балконе могут помогать экономить семейный бюджет?
У вас их там 100 штук?

копировать

Нет. перепелки не помогают. Вы прочтите текст выше по ветке - я же там все расписала

копировать

Слушайте, ну хватит уже 3,14$дить, не смешно.

копировать

Вам это кажется маловероятным? А сколько вам лет?

копировать

кроликам нахрен не нужно ТЕПЛОЕ зимнее помещение... главный враг кроликов - жара, а вот холод им как раз нипочем... более того - крольчата из зимних окролов более крепкие, реже болеют, быстрее набирают вес...

копировать

Теплое зимнее помещение мне нужно, чтобы оставить в зиму птицу. Ну и кролики будут (если будут) там же. Потому что там еще будет возможность их ежедневно кормить, а на дачу никто не может ездить даже раз в неделю зимой. Поэтому так. Но на счет кроликов я колеблюсь. У меня остались не очень хорошие воспоминания в детстве от них. во-первых, одна крольчиха сожрала крольчат. Во-вторых. их очень трудно забивать. сейчас уже есть различные приспособы, а тогда только палкой по башке, и папа у меня приезжал весь белый после этой процедуры.

копировать

Пипец, как народ довели.
Москвичи на балконах скот разводить стали.

копировать

А где вы прочли про скот на балконе? Перепелки на балконе больше для баловства. Для экономии другая птица и на балконе ее никто не держит (в наше время). Но не только для экономии - если к этому душа лежит, то "экономия" - это уже как "официальное основание". Если восстановится мой семейный бюджет, я уже скорее всего не смогу отказаться ни от животноводства, ни от огорода.

копировать

а где вы держите другую птицу?

копировать

В сарае и в клетках.

копировать

а сарай тоже в Москве стоит?

копировать

Нет, конечно, сарай на даче в МО

копировать

Не надо мне BS впаривать. У меня волнистые попугайчики были, я знаю что такое птички в доме.

копировать

И у меня были. И? А что такое BS?

копировать

Bull shit - бычье дерьмо

копировать

Ну ок.

копировать

Почему вы думаете, что он кончится?

копировать

И главное, как узнать, что закончился? Доллар опять 35 будет и цены в 2 раза упадут? :D

копировать

Доллар и евро давно упали, по сравнению с декабрем 14-го, но цены почему то падать не торопятся.

копировать

Это не упали, это хрень.

копировать

То есть как это "не упали"? В декабре 14 евро больше 100, потом постепенно 90, 85, сейчас 65. Цены только растут. На все причем.

копировать

Смотря что называть кризисом.

копировать

Не ждите окончания кризиса, перестраивайтесь, пытайтесь чему-нибудь научиться , что всегда будет востребовано. Нашу семью особо кризис не коснулся, как работали, так и работаем. Кризис в чем то может оказаться со знаком плюс, отсеется армада ненужных работничков, всяких там топ-топ менеджеров и рекламщиков, и прочего мусора. Может , наконец, появится больше людей, чего то реально производящих. Дети пойдут не в платные никчемные вузы, а будут получать нормальную профессию, а не для корочки .

копировать

вы ку-ку? где в нашей стране, которая только на двух трубах сидит, что производят? тем более в кризис? одни торгаши и остались.

копировать

Я произвожу, успокойтесь. И вокруг в производственно-складском комплексе, где мы арендуем помещение, еще два десятка мелких производителей. Другое дело, что трудно нам - это да. Но крутимся потихоньку, и остальные тоже - никто не закрылся, не съехал.

копировать

Ну тв сама ку-ку, как я посмотрю . Сиди и дальше ной про кризис

копировать

дак я не ною, я не автор. а ты дура точно)) исчо и кликуша))

копировать

Скажите, пжалста, а если к "армаде ненужных работников" отнесут ваших детей, родителей, сестру, вас или мужа, то вы сразу пойдете на маникюршу учиться? Или у вас редкая профессия,единственная в нашей стране? Как могут появиться люди, реально что-то производящие, когда это никому не нужно, а думать о каких-то миллионах безработных и вообще смешно,пока есть работа и деньги. Кто определит, какие ВУЗы никчемные? Вы?

копировать

Я в своё время освоила новую профессию, ещё задолго до всех кризисов. И она востребована. А насчет вузов вы что, не понимаете? Эти тысячи платных коммерческих институтов, которые за деньги корочки выдают и ничему не учат? Слава Богу их сейчас закрывают. Сын взрослый, и тоже освоил вторую специальность. Дочка занимается сейчас с утра др ночи, чтобы поступить куда она хочет. И это будет реальная , нужная профессия. Дай Бог у неё получится! Люди производящие что то всегда нужны, и не надо говорить обратное. Хорошего электрика Днем с огнём не найдёшь, столкнулась недавно

копировать

Вы, наверное, с этой картинкой не знакомы? :)

копировать

Дык поделились бы с автором востребованной профессией. Туману напустить проще простого. А по делу пшик. А снижение покупательной способности в первую очередь сказывается на мелком бизнесе и кустарях -одиночках, так-то. Этим бизнесам продержаться на плаву сложнее, чем большим компаниям, даже при минимальном наваре

копировать

физик, инженер, геолог, разработчик ПО для нефтянки и т.п.
и уж точно не барыга по перепродаже китайского барахла

копировать

Физик?
Вы так в этом уверены?
А почему тогда из выпускников физфака хорошо если 10 процентов работают по специальности?

копировать

Угум-с. Вы ещё забыли включить в список учителей, врачей и инженеров человеческих душ. Вопрос вообще-то был к Елене, котора до кризиса успела успешно переквалифицироваться в какие-то востребованные управдомы. Только вот тщательно скрывает, что это за такие управдомы, которые в кризис цветут и пахнут.

копировать

ПО для нефтянки делают в основном выпускники мехмата ,-) Геологов полно

копировать

Посудомойка - роскошь, крыльцо - починить самим. Если не можете больше заработать, то учитесь экономить на всем.
Я с 2х летним ребенком (то есть памперсы еще нужны, а ест уже как взрослый) живу на 25 тысяч, умудряюсь раз в год на море еще съездить (не в крымнаш, если что). В плане экономии считаю себя виртуозом, но у меня есть бонус - куча свободного времени, ибо не работаю, а доход пассивный.
Осенью планирую выходить на работу - возможно экономить станет сложнее, но уверена, что возможно.

копировать

Так "крымнаш" сейчас очень даже недешев.Турция с Тунисом и то дешевле

копировать

Ну билеты точнее дешевле ) А так мы на Кипр ездим. 50 тысяч примерно + с собой.
Это не к спору о местах отдыха, а пример, что и при доходе в 25 т.р. можно себе что-то позволить )

копировать

50 тыс на человека ?

копировать

Нет, конечно, при моих доходах это уже перебор ) 50 на меня и ребенка 2х лет (то есть самолет по полной стоимости уже)
Из Москвы было бы дешевле, но я пас кататься на поездах с убегающим шилопопом

копировать

Вы на Кипр на поезде собрались?

копировать

Ну вы что ) Я имела ввиду до Москвы на поезде, т.к. лететь оттуда дешевле чем из Питера

копировать

А что за отель на Кипре вам предложили за 50 тыров?

копировать

Трёшка аппарты в центре города и 5 минут от моря. Или вам конкретное название написать?
Я туда еду 15й раз (не в этот отель, на остров имею ввиду) - знаю уже что и как ) Откровенно плохих отелей встречала не много, да и отель лично мне нужен только поспать да помыться

копировать

50 тыр Кипр дорога и проживание на двоих?Это за сколько дней? Я рассматривала Кипр для отдыха -на июнь билеты от 14 000 тыр туда-обратно из Москвы на одного(без ограничений багажа),проживание минимум от 2500 р/сутки за апарт.Плюс еда,такси,лежаки,зонты, и т.п.В Крым,кстати,сейчас билеты на нормальные рейсы ненамного дешевле.

копировать

Билеты покупаются заранее и с пересадкой. По апартам не буду спорить, давно не смотрела цены. Еда покупается в супермаркете и готовится на плите. Такси не нужно - отлично развит общественный транспорт плюс копеечные велосипеды в аренду. Пляж без общественного лежака и зонта - тоже пляж. Коврик плюс складной зонтик (или поход на пляж рано утром или вечером, когда солнце не жарит - оно и безвреднее).

копировать

Рейс за эти деньги из Питера прямой, чартер, туроператоры в принципе не часто используют стыковочные рейсы, если можно обойтись без них.
Насчет готовки согласна, хотя лично я одной из главных причин поездки на Кипр для себя считаю греческие таверны. Обожаю их до дрожи в коленках ) То есть готовка в аппартах сводится к каше утром ребенку и разогреву недоеденного в ресторанах. Но если ехать на более долгий срок, то конечно, лучше готовить самим.
Про пляж и такси подпишусь

копировать

10 дней в начале июня из СПб. Покупала в феврале, то есть раннее бронирование, сейчас тур стоит примерно на 10 тысяч дороже, но из Москвы думаю то на то и выйдет.
Едим мы с ребенком одно блюдо на двоих, еще и остается, лежаки-зонты никогда не брала, мне больше нравится на полотенце на теплом песке валяться )
Прошлой осенью потратила 400 евро на двоих за 2 неделе (в Протарасе).
Крым, если что, я люблю ) Но пока мелкий ребенок предпочитаю более комфортный и безопасный Кипр

копировать

А в Крымнаш на два месяца летом, между прочим, съездить очень приятно :)

копировать

На переправе сколько суток в очереди простояли?

копировать

Нисколько - часов 6 (обратно), туда - вообще меньше двух.

копировать

ну да, ну да
а до крымнаша гораздо проще и дешевле было и добираться, и отдыхать
зато мывеликие. ну постойте в очереди теперь.

копировать

Самолетом можно. потом мост сделают. это все ерунда. Проблема в другом - дух крымский потерялся, там не так все стало.

копировать

самолетом очень дорого, особенно на четверых. а деньги за мост уже все раздерибанили.

копировать

9 300 в этом году на взрослого туда-обратно, дорого?

копировать

Мда, я бы лучше уж доплатила немножко и на Кипр слетала за такие деньги, чтоб хоть этого советского сервиса не видеть... бессмысленного и беспощадного...

копировать

я просто очень люблю крым. с детства. Не от стоимости пляшу.

копировать

На таможне в Харькове не вымогали взятку только один раз. Так что на хрен эту Украину. Лучше моста дождаться.

копировать

Вы карту России давно смотрели? Урал, Сибирь, Дальний Восток - всегда в Крым на самолете нужно было лететь. Только теперь мы на самолетах летаем в НАШ Крым.
И таки да, мы великие. А вы - ущербные.

копировать

В чем вы великие? Дикари. Сами в грязи сидят и других затащить хотят.
Поинтересуйтесь сначала пропускной способностью симферопольского аэропорта и стоимостью билетов, летальщица.

копировать

Да ну нах. Лучше во Вьетнам слетать или в Тай, за меньшие деньги будет лучше намного. И море лазурное, и песок белый, и отели нормальные.

копировать

Нисколько. У меня без очереди. А кто в очереди стоял, те несколько часов. На украинской таможне бывало дольше получалось, только укропы еще постоянно взятки требовали.

копировать

тем более что он не ваш:)

копировать

На ваш предпоследний вопрос Димон ответил: денег нет но вы держитесь!:):)

копировать

Учитесь жить в новых реалиях.Крыльцо-сами, там дел-то на несколько часов. У меня нет кризиса, но деламе сами, потому что в кайф. Пол-если на даче и не сгнили лаги- доски поменять самим реально. Давление и сердце-идет к терапевту, берет направление к невологу и кардиологу. И получает направления на обследования и анализы. Зуб-да, печаль. Сапоги-распродажи почти везде закончились, хотя за 3-4 тыс на прошлой неделе видела еще. Как раньше больше не будет, потому как было неправильно,-) Мыльный пузырь и легкое бабло overосталось у определенной части населения только,-)

копировать

А кто пишет, что не заметил кризиса, ваши доходы выросли? Только так можно не заметить наверно. У нас доход как был так и остается одинаковым уже года 3. А цены выросли. Сложно не заметить, нда. Продуктовая корзина - только необходимое, без творчества и излишеств в виде деликатесов, средняя ценовая категория. Одежда - минимум, никаких шопингов просто так пошляться. В кафе-ресторанах последний раз были полгода назад. Отпуски зима-весна дома, летом только пока с трудом выезжаем по России плюс дача.

копировать

На самом деле нет кризиса. Это новая реальность.

копировать

С чем никто не хочет мириться. Всем хочется жить как лет 6-7 назад...)

копировать

Но если продолжать ничего не делать, как лет 6-7 назад, то будет только хуже.

копировать

+100 это новая реальность, привыкайте

копировать

К земле?

копировать

Соглашусь.

копировать

Совершенно верно.
Никакого кризиса нет. Есть новая реальность, но люди не готовы работать по новому

копировать

привыкли люди к халяве

копировать

правильно, работают сейчас те , кто всегда хотел именно работать, а не просто штаны протирать

копировать

Когда была халява? Я выросла в бедной советской семье. Сейчас тоже бедная в минус, и до кризиса была бедная, правда без долгов почти. При этом работаю с 16 лет и два образования имею. Как заработать много я не умею! Ни тогда, ни сейчас. Где эта халява была хоть?

копировать

А кем вы работаете в двумя ВО? И сколько получаете?

копировать

Пока вы получали второе ВО, я работала с одним, но на двух работах. Заработала на пассивный доход 50000. На базовые потребности хватает, а на сверх того заработаю в любой кризис даже на полставки.
Деньги зарабатываются не высшим образованием, а работой и выгодным инвестированием.
Если чо - и в СССР жили ниже среднего, и в 90-е одна пара обуви на сезон. Зимние сапоги и мокасины - и все.

копировать

То есть 90% населения вы за людей не считаете?

копировать

Здесь принято считать "кто не может заработать в Москве- дураки и лентяи". В масштабах страны 90% населения именно такие. Поэтому им платить не надо, а лучше с них содрать как можно больше.

копировать

В Москве и некоторых других городах, штук 10 в РФ, именно ленивые не зарабатывают
И прутся за лучшей жизнью, а по факту ждут подарков от жизни и не желают работать и думать

копировать

Понимаете что:насчёт ленивые только не зарабатывают,люди приезжают в Москву,им надо зацепиться,они пашут.Реально как лошади.Вы считаете это нормально.Скажете-а что вам так мешает пахать?Ну это не жизнь.Это каторга.Без отдыха и продыха с 8-23.Не хотят люди ТАК!"жить"-такого нет нигде.Ну в странах Африки ,Индия и др.бедные страны только.

копировать

Я не считаю что эти люди, которые сидят на попе ровно, что то сделали, чтобы жить лучше и зарабатывать больше. Плывут по течению.
Не испытываю к ним сострадания и не возникает желания таким помогать.

копировать

На попе ровно не сидят те, кто пилят бюджеты разных уровней?

копировать

При чем тут бюджеты?
когда заканчиваются аргументы. всегда начинается, о бюджетах, нормально живут только воры и т.д.
Я работаю с 17 лет, мечтала совсем о другом. но поняла, что там, где я хотела бы работать денег нет.
И я всегда зарабатывала, 1997-2017 гг и по настоящее время :) Москва, разумеется.

копировать

Я видела, как "зарабатывают" большие деньги.

копировать

Да вы че, вон правители наши вещают, что все у нас зашибись, и так последние лет 15-20. Придумываете вы все, нет кризиса..

копировать

20 лет назад был 97 год. Мы тогда 100 долларам в месяц радовались, но нам их не платили.

копировать

Что вам мешает сейчас радоваться 100 долларам? Теперь вам их платят, радость двойная должна быть.

копировать

Гыы;););)

копировать

Не платили пожилым. А молодые тогда могли заработать легко. Или вы уже тогда себя пенсионером считали?

копировать

Не имел привычки убивать пенсионеров. Да и сейчас не приобрел :)

копировать

Никакого кризиса нет.
Кризис - это когда достигается дно и потом подъем.
А мы сейчас находимся во времени, когда у большинства бизнесов никакой ни кризис, а самый настоящий конец жизненного цикла, то есть смерть.
И надо искать то место, где идет развитие, а не ждать, когда восстановится загибающееся.
Прошли те времена, когда ни за что платили зарплаты.
Надо быть эффективным. Учиться новым знаниям.
Как только осознаешь, что дело не в кризисе - все налаживается.

копировать

Я учусь вот новым знаниям в свои 45, но не знаю, кто меня с ними возьмет на младшего помощника джуниор ассистента.... И так не хочется с нуля начинать. Так хочется по-прежнему быть маленьким начальником... Эх...

копировать

Кризис никогда не кончится. Нужно к нему привыкнуть.

копировать

Кризисы цикличны. Они были всегда и будут повторяться. 1998, 2008, 2014... - это из последних)

копировать

Да, грустно все это, ребята. Нам бы хватало, но дочка-подросток! одежда, репетиторы, карманные деньги, школьная развозка - расходы только на нее! И как ты сэкономишь... Поэтому только зарабатывать, только не сдаваться.
Уже говорим ей - иди сама заработай, продай свои вещи малоношенные, понаделай фото для сайта на заказ - но не будешь же давить, а то найдет, как заработать, только мы не обрадуемся(.

копировать

тут вот на рекламщиков наезжали, что нет у них работы и всех разогнали. я - рекламщик, сейчас в декрете. каждую неделю кто-нибудь стучится "выходить не надумала?".
пока работала (полтора года назад, кризис уже вовсю) - все время была нехватка кадров. нижние ассистентские позиции начинались с 30 т.р., не могли найти людей. за год зп вырастала как минимум вдвое, а то и втрое у особо умных. дальше уже помедленнее росли, конечно.
имхо, в нашей сфере сложно с работой у мидл-менеджмента, т.к. они действительно были переоценены, а падать всем больно. бм (тоже рекламщик) больше года работу искал, но нашел и не на 30 т.р.
короче - если работа нужна, велком в рекламное агентство. но надо работать - в 7 вечера никто не встает и не уходит, даже бухгалтерия.

копировать

Так мало платят в РА
На площадках платят сильно больше, у нас 30 тыс девочки по документообороту не получают, 45 у них.
Но да, работать надо и мозг нужен и желание!
И да, найти норм человека проблема. Амбиций море, работать не хочу, денег хочу

копировать

нормально в ра платят, это же стартовые ассистентские позиции на полдня.
но вы меня поняли - был бы мозг и желание работать, а вакансий в этой сфере полно.

копировать

Никакого кризиса я не вижу. Другие времена наступили -да. Но вы на Европу посмотрите. Нет там менеджеров всех мастей и видов, армии юристов, толп кадровиков. Зато там получают хорошо медсестры,врачи, рабочие. Похоже мы к этому идем. И возможно это правильно. Чем тяжелее труд , тем выше он должен оплачиваться. А то у нас было все с ног на голову. А теплом офисе получали слишком много, а на заводе слишком мало. Должно быть наоборот.

копировать

А в топ теплом офисе работали и много получали просто так?

копировать

Часто ДА! А то вы не знали.

копировать

А откуда деньги на "наоборот" возьмутся, если чиновники размножаются со скоростью звука? Все телодвижения заточены на то, чтобы создать рабочие места для озабоченных бурной деятельностью. Проверяющие над проверяющими и еще штат контролирующих проверяющих. Вроде, все при деле, а толку ноль.

копировать

:):):)

копировать

Вы какую Европу имеете ввиду? Мне вот интересно, где медсестры получают нормально, и нет "толпы юристов и менеджеров". Где вы там вообще рабочих увидели? Производство почти всё перенесли за пределы Европы. Некоторые врачи со стажем и частной практикой ещё получают неплохо, а интерны пашут при жутуом графике на более чем скромную зарплату.

копировать

Во всем мире получают так как он описал. Ну так интерны - им разам и надо - посмотрите как тут они пашут 3 года 35/7!! Они там живут в госпитале 3 года - спят, едят, и так далее.. И как интерны в России??
А то в Росии рабочие много производят? Вообще ничего;)
Ой.. Конечно с Горина голову - всю жизнь так было врачи инженеры и учителя - ничего.. Сколько тут врачи зарабатывают.. Ну и учатся побольше конечно..
А менеджеры?;);) можно офигеть- все менеджеры?? А кого же они менеджают? Где постыемраьотники? Нету;) дверь откроешь и все менеджеры сидят;)

копировать

Сиситер, я ваш сленг в транслите не понимаю.

копировать

В восточной Европе наверно мало получают простые работники, но скорее всего не менее 500 евро. Я живу в Скандинавии, здесь имхо самые маленькие зарплаты начинаются от 2000 евро. Если мужик есть и тоже работает хоть водителем или рабочим на конвейере - денежных проблем нет вообще никаких.

Производства тоже хватает. Строят корабли, есть автомобльный завод и другое производство. Уровень безработицы очень низкий. Много людей из западной и восточной Европы - и всем работы хватает. Я считаю, здесь кризиса нет, ничего не изменилось по сравнению с 2000-ми годами, ттт.

копировать

А цены у вас какие? Автомобильный завод -это вероятно Швеция. Ну там вообще сейчас всё хорошо, это каждую неделю в новостях услышать можно. ;)

копировать

И у вас не хуже, не скромничайте. Даже, можно сказать, на много "лучше". Зарплаты в Швеции в целом выше, чем в Германии. Цены - выше, но не на много. Качество жизни - лучше.

копировать

Я из Сканди и как раз считаю что легенды о очень дорогой жизни здесь - большое преувеличение. Цены несколько выше, а доходы заметно выше, в пропорции получается намного лучше в Сканди, чем в остальной Европе.

копировать

Так и я пишу, что цены чуток выше, а уровень зарплат - значительно, по сравнению с Германией.

копировать

Им приятнее верить что жизнь в Сканди нелегка :)

копировать

Ну да, тогда своя работа на полставки на кассе в Альди кажется вершиной экономического успеха.

копировать

Да негде больше жизнь не легка, если вам не удалось правильно выбрать родителей в своё время.

копировать

У меня совершенно обыкновенные родители, жизнь легка и комфортна:-).
Говорите за себя.

копировать

Родители это все же 10% успеха. Дальше все сами.

копировать

Я,по молодости и глупости тоже так думала. Сейчас пришла к выводу, что всюду династии, начиная от американской политики и кончая относительно успешными знакомыми. Те, чьи деточки получили хотя бы жильё в наследство.

копировать

Ну не получили вы жилье в наследство. Можно получить образование, уехать в те же штаты и там зарабатывать достаточно большую зарплату, чтобы и дом купить, и жить в свое удовольствие.

копировать

А вот не хочется человеку, это ж надо что-то самому делать, а не получается, надо же как-то свою несостоятельность оправдывать.

копировать

Да я к тому и вела. Все на родителей свалить.

копировать

Бесплатно хорошее образование уже не получишь. Это во времена нашей молодости бывали такие возможности.

копировать

Вроде сейчас речь именно о нашем поколении. У нас были возможности получить хорошее образование. Так на что сетовать?
И опять же, ну нет возможности ребенку получить хорошее образование бесплатно - можно заплатить. В чем проблема? Или снова родители виноваты?

копировать

Кто платить-то будет? 17-18-летний подросток? Те же предки.

копировать

Вы про себя или про своих детей?

копировать

Я вообще. Расслоение общества идёт семимильными шагами.

копировать

Да ради бога, но зачем же на общество равняться? Вернее, зачем равняться на самых слабых и самых ленивых из этого общества?

копировать

В ЕС почти везде бесплатное образование, особенно для местных. Во многих странах довольно современное и качественное, уж не хуже других регионов.

копировать

Зарплаты в Швеции может и лучше, чем в Восточной Европе. Но очень уж большие налоги и отчисления, типа пенсионных и тп. Впрочем, как и в Германии.

копировать

Нет, и это легенда. В восточной Европе ниже налоги, но выше другие принудительные отчисления, как на медицину, пенсию, причем они даже эти услуги получают в очень скупом виде в своих странах - низкие пенсии, в гос.медициной плохо, а платят вкупе более 1/3 зарплаты за налоги и отчисления вместе. Правда у них хорошая частная медицина, по моему лучше чем у нас в Сканди - но на нее деньги надо иметь! (у нас врачи как-то не особо стараются, типа да ты здоров, все пройдет, а у них хорошие спецы, мы сами диагностировались, подлечивались у восточников).

Так вот, европейцев очень много в Сканди, много желающих здесь жить. Думаете считать не умеют? Умеют и еще как!

В Норвегии поляки уже самая большая диаспора вроде. Во всэ скандинавских странах - европейцы это половина или более половины всэ мигрантов.

копировать

Когда я говорила про большие отчисления, то вовсе не восточную европу имела ввиду.
По сравнению с Канадой и зарплаты ниже, и отчисления больше. На руках ничего не остается. Так что я не представляю, как можно жить в Швеции или даже Германии.
А с Восточной Европой я даже и не пытаюсь сравнивать, там совсем нищета.

копировать

Очень персонально. Я например в Канаду даже в отпуск не поеду. Для меня там дыра дырой. А мы тут не жалуемся, как нибудь "помучаемся" без чужого одобрения.

"На руках ничего не остается" - это уже совсем для дураков песни. Продолжайте надеяться и верить.

копировать

Ну а я в Европу поеду в отпуск :), а жить в Европе красиво, но слишком уж много денег отбирает государство при маленьких зарплатах.

"Продолжайте надеяться и верить." - это вы о чем? Я не верю, я знаю, какие у вас там зарплаты (низкие) и как много у вас отчисляют.

копировать

Ну ну. Считайте деньги, а отсюда ваша страна кажется смешной. Растворитесь среди азиатов уже на уровне ваших внуков.

Я конечно против народов 3-го мира ничего не имею, наоборот молодцы канадцы, пусть принимают.

копировать

По сравнению с Канадой зарплаты как раз выше.
Sweden 50,050
Canada 43,413

копировать

Еще сравнить какие в сев. Америке налоги на недвижимость - с 10000 в год наверно, и какие в Европе, хорошо если на 500 евро в год наползет. И другие сопоставления, хотя бы ВО - в Европе бесплатное.

Тупая клоунесса лучше бы в следующий раз не заикалась откуда она. Лучше уж восточная Европа чем этот обезьянник. По крайней мере вокруг европейцы, а не китайцы с индусами и бангладешцами.

копировать

А еще русские иммигрантки в вашей Швеции отличаются повышенной хамоватостью.

копировать

О, канадки уже давно ва Еве прославились - Бонничка, Кошёлка - пример воспитанности. А ещё все жительницы Торонто русского происхождения - полные дебилки, не знают, где что в городе купить.

копировать

Так в Канаде и населения больше, поэтому среднее по больнице очень обманчивое. А вот зарплаты выше 100 тыс в Швеции не так легко получить.

копировать

Вы смешны просто. Канада ваша никому не нужна кроме жителей Китая, Индии, Украины итп. Это все равно что тайка бы доказывала что в Таиланде хорошо. Ну да, хорошо ненадолго приехать. А в Канаду и ненадолго приехать никому нах не нать, кроме вышеупомянутых, сразу на ПМЖ.

Я понимаю хоть люди из нормальной страны бы спорили, из США, Германии, можно сказать у каждого свои предпочтения. Но с Канадой вашей гнийте дальше в этом черном либеральном болоте. В Жмеринке у себя рассказывайте как там хорошо, будут слушать открыв рот.

копировать

Житель нормальной Европы еще и денег доплатил бы чтоб в Канаде не жить. Людей не смешите. Хоть бы там лопатами деньги гребли и так не едет никто кроме хинди, зулу, тагалог и подобных.

копировать

100 тысяч чего? Ваших канадских? Это ниже, чем средняя зарплата врача.
Средняя зарплата по стране никак не понижается при большем количестве населения. Она всё равно остаётся средней для страны. Ниже, чем в любой из Скандинавских стран. Если у вас многие получают от 100 тысяч и выше, при такой низкой средней зарплате по стране - то это лишь означает, что ещё большее количество населения - откровенные нищие.

копировать

Как же вы восточную Европу нищетой называете? Ну и комплексы у вас, торчат как уши. Откуда бы вы ни были, ВЕ получше вашей родной страны развились, хотя начинали с той же точки отсчета. А у них сейчас вполне средне по общемировым стандартам. Нищета это у вас, скорее всего вы с Украины, похоже?

копировать

Зато люди с этих налогов имеют дешёвые детсады, пособия на детей до 18 лет, бесплатные школы, от слова вообще - от карандашей и обедов до комьютеров, оплачиваемый от 80 до 100% отпуск по уходу за ребёнком около полутора лет, больничные себе и на детей с сохранением 80% зарплаты, бесплатные университеты со стипендией всем, кто успевает, бесплатную медицину достаточно хорошего качества, пособия на жильё, если вдруг что, и кучу других плюшек. Пенсионные отчисления делает работодатель, а не работник со своей зарплаты.

копировать

Ну и представьте дети выросли. Ни школы, ни детсады не нужны. А отчисления все равно огромные.
И что, всем дешевые сади, независимо от зарплаты? Или подразумевается, что высоких зарплат все равно ни у кого нет?
Какой процент от зарплаты остается?

копировать

Очень хорошо денег остается, не переживайте, и еще остается. Налог на недвижимость смешной, гроши, страховки на машины низкае (70% бонуса). Короче сидите там в Канаде и сидите себе дальше, вас сюда никто не зовет.

копировать

Дети выросли, попользовавшись детсадами, школами, университетами. Дети провели чудесное детство с незамыленными и незастрессованными родителями, которые не перетруждались и не боялись брать больничные, когда их дети болели. Выросшие дети сами будут пользоваться всеми благами - учиться в универах и получать стипендии, снимать квартиру и получать доплату, если квартплата слишком высока, получать компенсацию из налогов за проценты по ипотеке, получать зарплату, если будут на больничных, посещать медучереждения и бесплатные курсы, и, когда дети сами станут родителями - то тоже будут иметь всё то, что имели их родители. А родители смогут прекрасно жить на свою пенсию, не становясь обузой для своих детей.
У меня остаётся 68% зарплаты. Примерно 3000 евро. За сады платят в зависимости от зарплаты и количества детей, максимум - 130 евро в месяц.

копировать

Вы совсем дура что-ли? Вы житель Канады? Это реально из страны на отсосе у богатого соседа, из Канады, в которой каждый пятый житель рожден за границей в странах 3го мира, из этой позорной дыры с пятью городами, очень сомнительными впрочем, кто-то на Европу вякает? На северную, развитую Европу? Вы похоже мозги потеряли от радости что хоть вообще куда-то вырвались.

копировать

Вы со своей манерой вести беседу очень сейчас опустили свою страну :). Плохая реклама.

копировать

Да, вся Скандинавия рыдает сейчас. Уроженка Жмеринки из дыры Торонто сказала фи, очень трагично.

копировать

Здесь у нас производство немецких марок тоже есть. Но и не только. Людям из Германии прикалываться по поводу Швеции вообще ни к чему. Все же ситуация в Швеии и Скандинавии вообще намного лучше чем в Германии.

копировать

Да чем она лучше? Страна просто меньше, вот и всё. Вы по ночному Мальмё часто гуляете?

копировать

Я по ночному Мальмё гуляю минимум раз в неделю, лет 20 уже, как и многие тысячи жителей, осоенно в пятницы-субботы. Вопросы будут?

копировать

И чувствуете себя комфортно? Изменений не заметили?

копировать

Комфортно. Нет.
Вот в Гамбурге не решилась бы.

копировать

Сорри, но не верю.

копировать

Это ваши проблемы. У нас в выходные топлы людей гуляют, сидят в ресторанах. Я шизой не страдаю.

копировать

И вы не понимаете, что такое благоденствие возможно только за счет ресурсов других стран?
Вот Россия довольно долго была той страной-донором. Быстро и просто из этого не выйти.

копировать

За счёт каких других стран живёт Швеция, Дания, Норвегия?

копировать

А вы в курсе того, какие в Швеции и Норвегии добавленные стоимости? Я в курсе, потому что с ними работала.
Да, там кое-что делают, и неплохо. Но не дай бог кто-то еще научится это же делать, даже рваческие ставки в России уронят цены до неприемлемого уровня.

копировать

Вы знаете, живу 20 лет- и понятия не имею:-7.
В любом случае - живут они не за счёт каких-то доноров. Доноры - они сами.

копировать

Вы, похоже, не поняли ничего из того, что я написала. )

копировать

Хорошо, если вы сама поняли, хотя я сомневаюсь.
Ещё раз - какие страны - доноры Скандинавии и смабжают из ресурсами по бросовым ценам?

копировать

Вас похоже никто не понял. Я другой аноним если что.

копировать

Дополню. Людей рабочих специальностей очень много, мужчины даже запросто ходят везде в рабочих куртках, рабочей одежде - желтого или оранжевого цвета. Быть рабочим совершенно не зазорно, высокомерие вообще не принято. Женщины без ВО работают в секретарях, в фирмах обслуге клиентов на стойке сидят, в общем много простой работы в наличии. Как я сказала - из Европы все едут и едут и как то находят работу, даже и без языка.

копировать

Ой, ну кого и как можно обслужить без знания языка? ;)
Сейчас надо ещё с "сирийцами" за простые подработки конкурировать.

копировать

Ну, в Швеции, в отличие оы Германии, 100% населения владеет английским. Именно владеет. Так что на английском вполне можно обслужить, не волнуйтесь.

копировать

Секретари, сервис клиентов - местные конечно. Восточноевропейцев много на заводах, как я понимаю, в тэнических специальностях - где нет контакта с людьми. По английски общаются на работе.

Среди образованных достаточно немцев знаю и других европейцев, но не в местных фирмах, а европейских, в филиалах, концернах. Мало кто язык учит, хотя некоторые люди говорят что к себе не хотят возвращаться, здесь останутся.

копировать

Знала несколько инженеров и врачей из немцев, которые попытались устроиться в Норвегии. Большинство вернулось после второй зимы. Цены на продукты огромные и зимой местные практически пьют не просыхая, немцы к такому не привыкли. Долгая тёмная зима очень давит на психику. Так что хорошо там, где нас нет.

копировать

Долгая темная зима - это где они были? На севере аж такой промышленности нет, а юг это практически Дания, а Дания это практически Германия. Расстояния маленькие на юге между странами.

Но я ничего доказывать не собираюсь, мне все равно у кого какое мнение. Просто рассказала, кто не хочет может думать что хочет :)

копировать

Кстати, местные пьют практически не просыхая - это тоже какая-то фигня. Алкашей где я живу я фактически не вижу. И как же можно пить не просыхая если завтра всем на работу? В общем, очередные глупые страшилки по типу как "В России медведи на улицах".

На мой взгляд, средний скандинав, даже без ВО, более интеллигентный и умственно развитый чем средний немец. Но это имхо, суьективное мнение.

копировать

Если в Норвегии пить, не просыхая, то за две недели будешь в глубоком минусе даже при более, чем средней зарплате. На закусь уже ничего не останется. Это всё мифы и легенды.

копировать

Мне рассказывали про самогонные аппараты практически в каждом доме.

копировать

У меня родственнико в Норвегии. аппаратов не видела, самогон не предлагали. Вообще, это нарушение закона - такое дома держать, и не только в Норвегии. Скандинавы не настолько закононепослушны, чтобы практически каждый под статьёй ходил.

копировать

Как говорила моя бабушка: "За что купила, за то и продаю." В Германии кстати гнать самогонку для личного пользования можно. Даже аппарат можно готовым купить. :-)

копировать

Не надо продавать фальсификаты.

копировать

Это точно субъективное. По мне, хрен редьки не слаще, хотя горечь другая.

копировать

Ах, ну вы-то из высшей расы, инеллект врождённый и генетически обысловленный этнической принадлежностью. Что там какие-то скандинавонемцы и прочие.

копировать

Итак, смысл нашей беседы был в том, что вы засомневались где в Европе еще есть промышленность, рабочие, нормальные зарплаты. Я вам сказала где, а вы перевели на какие-то мифические темные ночи и самогон. Реальность такова, что работы много, промышленности много, доходы ок. У нас в коммуне этим летом будут строить дополнительные большие места на причалах для частных плавсредств - людям не хватает причалов для больших лодок (мини-яхты), есть спрос. А здесь живут обычные люди, обычнейшие, никакая не элита.


Да и в другой Европе тоже полно промышленности, просто там зарплаты ниже.

копировать

Какая конкретно промышленность и где именно "в Европе"?

копировать

Осспаде, да везде. В той же Германии полно заводов. Восточная Европа вся полна промышленностью. Многие скандинавы и западники открывают заводы в Польше, Румынии, т.к. там зарплаты по 500 евро, а в том же Китае уже по 300-400. На севере вообще все цветет, кроме Финляндии вероятно, но они были очень завязаны на Россию и потому пострадали. Надо было диверсифицировать.

Кризис только на юге, как я понимаю, но даже на посторонний взгляд не видно его. В той же Испании все чисто, ухожено, инфраструктура выглядит в полном порядке, огромные аэропорты, красивые улицы, люди нормально одеты. Может вы пессимист по натуре, какие проблемы?

копировать

Вы начинаете путаться в показаниях. Что, рабочие из Скандинавии едут вслед за своими предприятиями в Румынию или в Польшу? В Румынии осталось примерно 10% промышленных предприятий по сравнению с тем, что было при кровавом диктаторе Чаушеску. Рабочие места есть в обслуге с соответствующим уровнем зарплаты.
Вы в Неаполе были? Особенно вокруг вокзала погуляйте, только не одна и с газовым болончиком.

копировать

Я даю показания только в ваших фантазиях. Так, рассказала что вижу и знаю. Если вы хотите посраться и потроллить, это не ко мне. Мне перед вами отчитываться ни к чему. Живите в своей бедной и несчастной Европе, без работы, без доходов, в грязи и нищете, а я буду жить в своей Европе, где я счастлива и люди обеспечены, путешествуют, строятся, развиваются. На сем диалог заканчиваю, всего хорошего желаю.

копировать

Европа ваша какая-то абстрактная. Ну да бог с ним.

копировать

По-моему, у анонима очень конкретная Европа. А вот у вас - чистые фантазии на тему "у соседки муж троюродной сестры там был проездом, и вот чо рассказал".

копировать

У беженцев нет разрашения на работу. Ни на какую, даже самую простую.
Только после получения статуса, а нет - так на выезд, пожалуйста, а не на работу.

копировать

Сейчас так модно на кризис все валить?

копировать

Простите а кризис только в России? Я думала он 2008 был и к 2010-2011 закончился. (прикрылась ТАЗОМ из брони)

копировать

А нет кризиса. Есть просто подешевевшая нефть, на деньги от которой жила всю страна. Есть Крым, который надо содержать. Есть Чечня, в которую сливают миллиарды. Мало производств, а новые мало кто создает. И есть безумная армия миллионов клерков, юристов и продажников , которым стало нечего и некому продавать. Вот эта армия больше всех и пострадала. Потому что нужны они были только на постоянно растущем спросе , который кстати не может расти до бесконечности. Если так дальше пойдет, то хорошо жить будут только производители чего либо.

копировать

"на деньги от которой жила вся страна."
Это когда ВСЯ страна жила на эти деньги?? Верхушка, может, и жила, и по заграницам ездила, и лимузины меняла каждый год. А вся страна, как жила в нищете, так и сейчас живет.. У меня вот никогда никакого кризиса нет. Всегда одинаково-хреново, к чему уже привыкла давно. и не считаю нынешний кризис (как его называют) чем-то из ряда вон.. имхо

копировать

Нет, на самом деле так или иначе мы все жили на эти деньги. Деньги от продажи нефти вливались в бюджет, дальше она растекались по разным статьям, а том числе на зарплату бюджетникам и чиновникам. Дальше те в свою очередь на них покупали вещи и ходили по кафе. Плюс эти деньги регулировали курс доллара. Нефть упала-курс вырос, мы все фактически от одного только этого факта обеднели. Потому что своих производств мало, все импортное. Меьше стали покупать -стали не нужны миллионы фирм по перепродаже всего на свете. Стали не нужны юристы в этих фирмах. Стало меньше кафе и платных услуг. А экономике все взаимосвязано. Но в стране, где все лержиться на нефтяных деньгам так или иначе каждый от них что то имеет косвенно.

копировать

Я не бюджетник и не чиновник. У меня сдельная зар.плата. Мне цена на нефть вообще не интересна. Это сказка, которую правительство придумало, чтобы свое воровство прикрыть.. Эмираты вон последние лет 30-40 живут ТОЛЬКО за счет нефти, местное население вообще не работает, живут- как сыр в масле катаются-процветают, и все довольны - никакого кризиса у них нет, имхо

копировать

Я тоже не бюджетник и не чиновник, но эти нефтяные деньги крутились в экономике страны, давая возможность иметь деньги остальным. Плюс курс доллара от них зависел , а от этого зависели цены на продукты и товары.

копировать

знаете, лет 5-6 назад когда на рынок или в магазин приходили за продуктами, то сильно удивлялись: доллар растет - цены на продукты растут, доллар падает - цены все-равно растут.. Сейчас уже пофиг стало. Никто не удивляется ничему.. Поняли, что правительство нас "имеет", и никуда от этого не денешься.. "Это наша Родина, сынок" (с) - *грустный смайлик*..

копировать

Так не правительство же производит продукты и в магазинах ценники на них клеит. Это делают такие же люди как мы с вами образно говоря. Если что -про наше правительство мне приличным словами и сказать нечего.

копировать

так цены на сырье растут!!!!

мне приходится постоянно поднимать цену на свою продукцию. потому что постоянно на 10% в год растет наше отечественное сырье (металл) - не зависимо от курса доллара. нефти и т.д. Просто растет ВСЕГДА. и что мне делать?

копировать

Какое там сырье для прозводства лука так выросло, что вместо положенных 50 рублей его за 390 продают ?

копировать

про лук не знаю. Но про меня тоже думают, что я от балды цены ломлю, а мне деваться некуда.

копировать

Да я согласна, что такие же как мы ценники клеят..
Это я к тому, что цена на нефть никак не влияла на нашу повседневную жизнь и цены в наших местных магазинах. Не знаю, может быть у вас все по-другому было..
Кризис с 1991 года постоянный, и к этому уже привыкаешь и относишься философски - если не можешь изменить ситуацию, то измени свое отношение к ней. А автора топа силы оставили только сейчас. Не иначе, она на нефтяной трубе сидела.. имхо

копировать

Да нет, цена нефти влияла на всех нас. И еще влияет то, что эти нефтяные деньги должны быть в обороте государства. Внутри страны. А их из страны выводят. И производство должно быть свое хотя бы частично , чтобы они тут оставались. И страна должна что то производить на экспорт, чтобы был приток денег в экономику. И не должен Крымский лук стоить дороже испанских помидор.

копировать

И кто же выводит нефтяные деньги из оборота нашей страны? Не мы ведь с вами?
Какое руководство - такая и экономика..

копировать

Почему это не мы? Мы и выводим, когда покупаем импортные товары и оплачиваем турпутевки. А некоторые еще и апартаменты в Турциях и Болгариях прикупили, и живут там всем кланом по 2-3 летних месяца.

копировать

А производители чего либо, крестьяне и рабочие традиционно жили плохо. Им не привыкать.
Или вы производителями называете собственников производств?

копировать

А производство чего у нас было то вообще в последние 10 лет? Ну и насчет крестьян. Как так получилось, что помидоры наши стоили дороже испанских? Я тут вообще в осадок выпала. Лежит в магазине крымский плоский лук, стоит 390 рублей. Рядом с ним лежит лук из Индии по 56 рублей. Как такое может быть ????

копировать

ну сравните хотя бы зарплату крестьянина в Индии и необходимый прожиточный минимум крестьянина в Крыму. Чтобы не богатым быть, а просто выжить и прокормить детей

копировать

Ну сравните зарплату крестьянина в Испании, где помидоры стоят 1 евро за кг и зарплату крестьянина в Крыму, который продает с какой то радости лук по 6 ,5 евро. Хотя помидоры вырастить трудозатратнее лука. Почему крестьянин в Испании на эти деньги выживает и детей кормит, а из Крыма не сможет?

копировать

Налоги Аксенову большие видимо платят.

копировать

Дело точно не в налогах.

копировать

Вы не поняли, не государству налоги, а дань Гоблину. Это же общеизвестная практика, не будешь платить не дадут работать. Государству налоги само платить надо.

копировать

Даней гоблинам вообще быть не должно. Но это уже вопрос к людям. А чего молчат то?

копировать

Они тут испокон веков приняты.

копировать

Крестьяне и не могут жить хорошо. КПД превращения солнечной энергии в биомассу не более 1.5%. А в России с солнечной энергией напряг. Любая Турция или Марокко при хорошем поливе победит российское фермерство при прочих равных.

копировать

Будет еще хуже. Это не кризис, это распад

копировать

распад чего?

копировать

Экономики. Страны рф.

копировать

Именно. Только я бы сказала, что не страны пока, а государства. И экономики, да.
Если распадется еще и страна, совсем плохо будет :(

копировать

А может наоборот лучше? Может легче будет изменить все это.

копировать

Не знаю. Это было одним из самых сложных процессов в 90-х. Новые связи между теперь уже новыми государствами. Понятно, что наложилось на переход от плановой экономики к рынку. И все-таки тяжко. Ну и непонятно как и чем будут жить осколки.
А есть еще политическая сторона.
Нееет, лучше бы остаться целостной страной. Потенциал же огромный на самом деле. Его бы использовать, не мешать, а помогать. Всего-то :(

копировать

А что дает эта целостность? Какие реальные преимущества? Я люблю историю, а она говорит, что империи должны распадаться, это неизбежно. Так может и не стоит видеть в этом проблему?

копировать

РФ пока не империя. И вряд ли ею станет.
Целостность при правильном применении - стабильность во всем прежде всего

копировать

я поддерживаю вашу точку зрения.
и я тоже не хочу ни распада страны
ни распада государства...

копировать

Это не распад экономики, вы не совсем правы. Просто у нас много лет никакой экономики и не было. Вся страна жила на перепродаже чего либо друг другу.

копировать

Китай так живет - на перепродаже друг другу. И им абсолютно индеферентно на спад покупательской способности во всем мире. Они продают друг другу и держат экономику страны на высоком уровне.

копировать

Они не только продают, они еще и производят это все чтобы продавать. И пашут, так что дым из ушей идет. Муж заказал в ателье костюм и платье вечером, сказал что утром он уже улетает, к шести утра все было готово т.е. человек остался и за ночь пошил. У нас так работать не готовы.

копировать

Китай-это вообще один сплошной завод. Странно считать что у них нет производства и они живут на перепродаже европейских товаров.

копировать

У них есть свое производство. А европейские товары им нафиг не нужны, они своим пользуются и свое продают. Это к слову о нефтяной трубе. Уж им-то она ни к чему.

копировать

Так получается они живут производством, а не на перепродаже же.

копировать

Если они что-то производят, то должны кому-то продавать, Всеобщая формула капитала у них четко работает. И если во всем мире проблемы с денежной массой, то их это не останавливает - они продают все и вся внутри страны тем самым поднимая собственную экономику. В то время, как во всем мире кричат про кризис - они процветают.

копировать

Чтобы кому то что -то продавать -это что -то надо произвести. И да, стране, где производится много всего кризисы наносят меньший ущерб . Если они это делают еще и на своем сырье-то вообще отлично. И они это продают на экспорт. А мы то чего своего делали, чтобы его у нас внутренний рынок и весь мир покупал и экономический баланс доходной и не доходной части поддерживался? Где у нашей страны была доходная часть ? Производство -нет. Туризм -неа. Интеллектуальные ноу-хау? Нет. Может мы лекарства на весь мир производили или машины?

копировать

"А мы-то чего своего делали?"
Очень хорошо помню тот момент, когда Пу (великий и могучий) вещал на всю страну, как мы замечательно заживем сидя на нефтяной трубе, чтоб россияне дали добро на продажу нефти, это ведь как ни крути народное достояние.. И про стабилизационный фонд помню, что будет нам супер, как замечательно, когда цены на нефть упадут. но мы-то не дураки, мы-то накопим уже, и опять вся страна в шоколаде будет. Только уж сколько с того раза кризисов было, про стабилизационный фонд он и не вспоминал ( или сам им пользовался?)
Вот сейчас и надо его спросить: А что ТЫ сделал для страны, для народа? И почему экономика страны оказалась похеренной? Ты ведь главный менеджер этого государства, говоря современным языком..
имхо

копировать

Вы начали с того, что доказывали мне , что нефтяные деньги ничего не значили для нас всех , сейчас плавно перешли к тому, что именно они и поддерживали все наше благосостояние. Если будете Путину вопросы задавать, от меня попросите запретить вывод денег его подопечными за рубеж :)

копировать

Да как же они поддерживали, если ничего не поддержали? И в итоге имеем то, что имеем?
И вообще - имею твердое убеждение, что про кризис нам песни поют, чтоб возмущались меньше и воровать им не мешали..

копировать

Я в самом начале нашего общения, веткой выше , вам написала как именно они помогали всем нам неплохо жить. Перечитайте.

копировать

Это вам они, возможно, помогали. Мне - никаким боком...

копировать

Вам, мне и всем живущим. Ну как вам бы попроще объяснить , а ? Вот выделили деньги на строительство дороги с этих нефтяных , деньги получили поставщики асфальта и понесли их тратить. Один купил машину и дал заработать менеджеру автосалона, другой пошел покупать одежду и дал заработать магазину и всем его продавцам. Третий купил путёвку в санаторий и дал заработать тур.оператору, авиакомпании и санаторию. Жена четвертого пошла сделать маникюр , стрижку . И дала заработать маникюрше и парикмахеру. А еще деньги понесли тратить чиновники, которые оттуда откусили свой кусок, рабочие и прораб, водитель грузовика и катка. А нет денег с нефти на дороги и вся цепочка тут же прерывается.

копировать

а дорогу так и не построили. То есть я вообще ничего не получила с "дорожных" денег, если я не парикмахер-маникюрша, туроператор, продавец фруктов, и прочее..

копировать

Но деньги то расползлись и помогли заработать миллионам людей . Никто же не умер после зарплаты и в гроб их с собой не унес? Какая бы у вас не была специальность они до вас дошли в том или ином виде по любому. Кто вы по профессии ?

копировать

Знаете, пример с дорогами неудачный был.
я отрицательно отношусь ко всем рангам чиновников, которые путают свой карман и государственный, пусть от этого никто и не умер. Хотя на дорогах это очень часто случается именно по причине воровства и растаскивания в вышестоящих инстанциях..
Я не водитель. Я пешеход, но ноги реально переломать на таких дорогах. Да, не смертельно, но калекой можно остаться..
Дороги у нас в городе..

копировать

Да что ж вас все время от темы то уводит ? Кем вы работаете, что вы считаете, что нефтяные деньги никак до вас не доходили ни в каком виде и цена на нефть на вас ниак не сказалась ? Вместо дорог я могла бы привести вам в пример эти же деньги, которые выдали химикам, на постройку больницы и чего угодно. Причем тут ямы? От того что есть ямы, деньги выделенные на дорогу не исчезли из оборота, на них также купили услуги и товар в и дали заработать другим. Я водитель, у нас дороги другие,но речь не о них была. К воровству я отношусь как и все плохо, но даже наворованные деньги ,если их не выводят за рубеж и тратят внутри страны это все равно заработок всем остальным.

копировать

Вы рассуждаете как дилетант
когда случилась девальвация российской валюты - года три по моему назад это произошло - вот тогда я прочитала точку зрения в одном жж - к сожалению не сохранила ссыль

мысль какая - через одну деревню проложили магистраль стратегического значения - ну повезло жителям и стали они брать плату за проезд по этой магистрали
доходы стали таковы что местные картофельные поля были переоборудованы в поля для гольфа, вокруг расцвели рестораны и гостиницы, менеджеры с огромным талантом продавали друг другу различные товары, проститутки преуспевали в борделях
коров порезали на мясо, фермеры пересели на мерседесы

однако через десяток лет была проложена другая магистраль в обход деревни. И проезд по ней оказался в два раза ниже.

это конкретная иллюстрация того, что происходит в РФ.
как раньше УЖЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА

да все раньше работали в этой деревне не покладая рук - и банщики и администраторы гостиниц и обслуживающий персонал полей для гольфа

только с точки зрения перспективы такая стратегия ПОЛНЫЙ НОЛЬ
и тот кто рассуждает так как вы просто не обладает достаточными знаниями.

копировать

Вы дурочка совсем? Вы понимаете вообще, что вы сейчас на примере , который вы вычитали, но не поняли его сути сейчас говорите тоже самое , что и она ? И при этом обзываете ее дилетантом, подтверждаете ее точку зрения ?

копировать

У вас вообще КАК С ПОНИМАНИЕМ текста

еще раз - жители деревни в ЖОПЕ потому что как и в России растратили благоприятную конъюнктуру на херню, и когда халява кончилась - дома обветшались бордели закрылись и на полях для гольфа нет посетителей.
вместо того, чтобы построить завод для производства презервативов когда на него были деньги

так понятнее? или еще разжевать?

копировать

Это у вас с пониманием плохо, очень плохо. Она пишет о том, что кризис связан с тем, что нет развитой структуры производства и сельского хозяйства, что все деньги были нефтяные ( по вашему от платной дороги). И все эти деньги крутились в обороте, поддерживая уровень потребления. Вы пишите слово в слово тоже самое. Вы правда не понимаете что тоже самое говорите ?

копировать

правда не понимаю
ибо мы имели в виду абсолютно разные вещи.

копировать

Вы имеете ввиду одно и тоже. Что вы этого не понимаете это очень плохо. Она говорит тоже самое, что вы привели в своем примере.

копировать

ок

копировать

Помню, когда нефть была дорогая, в газете объясняли, что невыгодно развивать производство, потому что нефть же дорогая, выгоднее купить готовые товары. А когда нефть стала дешевая, снова объясняли, что невыгодно развивать производство, потому что денег же нет. :) Я еще подумала, лучше бы у нас вовсе не было этой нефти проклятой. :) Вон, у Японии нет, и живут же, получше нас. :)

копировать

Знали бы вы, как они тут пашут, в Японии.

копировать

:) И что? Продолжительность жизни у них чуть ли не самая высокая в мире. Значит, хорошо живут. А за хорошую жизнь можно и пахать.

У коллеги дочка уехала в Ю. Корею. Тоже пашет. А решение приняла, когда была там на практике, через две недели сказала, на вопрос, когда вернешься: мама, никогда. Буду цепляться зубами и когтями, но не вернусь ни за что. Здесь люди живут, а у нас....
Кстати, коллега тоже уже там, к дочке уехала. Уже года три.... приезжает сюда, на все дикими глазами смотрит.

копировать

Продолжительность жзни за счет хорошего питания, они правильную пищу едят, или ели, сейчас все меняется, новое поколение уже не будет таким здоровым. И за счет физической активности, они везде зарядку делают, на всэ рабочих местах! Как в союзе. И вообще, япония мне напоминает сов. Союз, и Россию, в хорошем смысле этого слова. У нас очень много общего, и Россия могла бы быть, как Япония. Я много думала об этом. япония отличается отсутствием дайверсити, у них одно, однородное государство, очень национальное, националистическое государство. И политики в Японии реально служат своему народу. Угадайте, какая русская национальная сказка безумно популярна в Японии?

копировать

М-да? Что-то до 50-х годов 20-го века им это питание и зарядки не сильно помогали. Продолжительность жизни была низкая.
"Еще в 19 веке средняя продолжительность жизни в Японии была на уровне 36 лет, для сравнения в России от 40 до 50 лет, в Великобритании от 38 до 50 лет и это не смотря на диетические качества употребляемой пищи по современным меркам. Прогресс в данном вопросе начался только после индустриальной революции в середине 20 века, когда Япония догнала по продолжительности жизни страны Западной Европы опередила США и оставила далеко позади Россию.

Как известно на продолжительность жизни сильно влияет экономический фактор, в том числе и расходы правительства на здравоохранение, в Японии этот показатель равняется 9,5% от общего ВВП".

копировать

Я не знаю, откуда цитата, но не верю. Я про современную Японию, в которой я почти 10 лет прожила, и я сравниваюбее с Америкой, где еще больше денег на здравоохранение тратят. Так вот, точно вам скажу, не в деньгах здоровье! И я вам цитат о причинах долгожительства японцев могу еще больше накидать, на английском правда.

копировать

"Никакой экономики не было" - абсолютно безграмотное утверждение, сорри

копировать

Ну давайте с вами поспорим аргументировано на эту тему. Любая доходная часть экономики из каких там пунктов то у нас состоит?

копировать

Гадя, давайте спорить быстрее, а то у меня сейчас муж придет и я спорить уже не смогу :)

копировать

Спорьте, конечно :) Попробуйте начать со смысла и содержания понятия "Экономика" :)

копировать

Гадя, давайте вы все таки будете спорить аргументировано, а не как доярка колхоза "Красный лапоть" . Вы сказали что идет распад экономики. Какая отрасль экономики из доходной части распалась за последние 2 года?

И не надо переводить стрелки и задавать нелепые вопросы что такое экономика. У меня экономическое образование,надеюсь у вас тоже.

копировать

Давайте вы не будете указывать мне что делать и что не делать ;)
Когда обладатель экономического образования утверждает дословно: "Просто у нас много лет никакой экономики и не было", аргументов нет, как класса :)
Говоря о доходной части, вы имели в виду бюджет, вероятно? Структура экономики несколько иная все-таки

копировать

вам муж не разрешает спорить?

копировать

Нет, мы на каток собирались поехать, а в движении писать неудобно.

копировать

Кому ядерный чемоданчик достанется? Рамзану Ахматовичу за верную службу? :)

копировать

присмотритесь к губернатору Тульской области

копировать

Кризис закончится , когда санкции снимут , а санкции не снимут , пока Крым не вернут. А значит при нашей жизни кризис будет всегда , до гробовой доски

копировать

Кризис кончится, когда нефть по 150 будет. А от Крыма это не зависит. Это от Сирии зависит.

копировать

Нефть по 150 вряд ли уже когда -нибудь будет. Мир потихоньку слезает с нефтяной иглы. Хотя ХЗ конечно.

копировать

+100. Нефть просто дополнительный фактор.

копировать

Санкции никак на это не повлияли, Крым повлиял только с точки зрения того, что его присоединение потребовало огромных дотаций на развитие. Повлияла общемировая цена не нефть. Крым смысла возвращать уже нет, правда на мой взгляд и брать не надо было . Я была в Крыму когда он еще принадлежал Украине. Они его запустили , он обнищал совсем, все что там было приличного было построено еще при СССР, все это обветшало, дороги все были разбиты. Я ездила на машине, так обратно пришлось возвращаться паромом через Керчь, потому что ехать такими дорогами обратно уже не хотелось. Уж на что российские не идеал, но это я так думала пока по украинским не прокатилась. Чтобы его привести к виду хотя бы части российского юга нужны миллиарды.

копировать

да, у меня тоже там такое путешествие в прошлое, на 25 лет назад получилось))) в детсво

копировать

Крым запустили сами крымчане, у них была полнейшая автономия. Но поскольку там жили все типичные советские люди, в основном отставные нквдисты, то у них понимания быть хозяином никогда не было. Только гадили везде и скворечники свои сдавали.
Про санкции, я смотрю, вы вообще не в курсе, и про ответные санкции тем более. Однако же высказываетесь. Напрасно. Только в нелучшем свете себя выставляете.

копировать

На Украине вообще живет 100% советских людей. И вся Украина выглядела не лучше Крыма. Я чтобы в Крым попасть через всю Украину проехала. Про санкции я в курсе, они ни на что не повляли .

копировать

Не связанные вещи. Санкции похер, даже на руку нам - хоть что-то свое начнут выращивать, а то уже чуть не 90% импорта продуктов было, а это уже вопрос безопасности государства.

копировать

Автор, запомните одно - сегодня лучше чем завтра
а завтра будет лучше чем послезавтра

мы скатываемся в ОГРОМНУЮ жопу.
Виной тому санкции - только не санкции на сыры - а именно санкции на запрет зарубежных инвестиций в нашу экономику и запрет на доступ на рынок капитала.

Это приведет к колоссальным последствиям на перспективу....

зато крымнаш товарищи...

копировать

Предлагаете умереть сейчас?

копировать

предлагаю не лелеять иллюзий, готовится к худшему и ходить на выборы.

копировать

И вы всерьёз думаете, что при другом президенте отношение запада к России изменится? Освободитесь сами от иллюзий. Санкции действительно навсегда. Россию будут стараться додавить, как тогда Ирак. Вспомните Саддама.

копировать

Я действительно всерьез думаю что при другом президенте отношение запада к России изменится.
Это не иллюзия
только он не уйдет добровольно. НИКОГДА
потому что у него нет выбора - или власть и богатство или ГААГА

копировать

вы верите, что выбор президента зависит от вас?

копировать

Не от меня лично - а ОТ НАС ВСЕХ.
в том числе от тех кто не трудится дойти до избирательного участка.

копировать

если все пойдут, то что то изменится?

копировать

Потому что сейчас под давлением всего остального мира устанавливают средства автоматического подсчета, средства он лайн трасляции - что делает очень сложными фальсификацию результатов

копировать

Ага!
За 100 км от МКАД в любой поселок или деревню езжайте,
местный автоматический подсчет вас очень удивит

копировать

Прогресс не стоит на месте
А на выборы нужно ходить. Это я считаю гражданский долг каждого.

копировать

Прогресс на месте не стоит, но связь плохая, отсутствие дорог и интернета существует

копировать

иллюстрация вашей позиции

копировать

Можно поподробнее по Гаагу? Я не фанат Путина, но тут просто интересно. Вот правда, интересно ваше мнение.

копировать

Вам прям с аргументами основанными на международном праве? или как?

Найдут за что его притянуть. Его же ненавидят. Но то, что он закончит так я не то чтобы 100% даю - но вероятность очень и очень большая
Ну у него талантище конечно - так бездарно посраться с половиной мира...
только еще раз говорю - его из Кремля даже с куском бетона не вырежут - единственный шанс - это только если вынесут вперед ногами.

копировать

а вот Ельцин дружил со всем миром, вам лучше при нем жилось?

копировать

Вы сейчас о чем? Вообще то Путин официально объявлен Ельциным своим приемником.
А по поводу лучше или хуже - пока Путин находится при власти Китай стал крупнейшей мировой державой.

копировать

Вам при Ельцине хорошо жилось?

копировать

Цены на нефть другие были.

копировать

Простите вы мыслите одной обработанной извилиной или все таки остальные ресурсы мозга хоть иногда подключаете.
Когда Ельцин находился у власти только только заканчивался передел всех сфер - происходило распиливание и присвоение огромных кусков госсобственности, только закладывалась прослойка предпринимателей (нормальных предпринимателей)
При этом кризис например 98 года был обусловлен кризисом ГКО - когда приближенные Ельцина с помощью этого инструмента сказочно обогащались, присваивая на залоговых аукционах госсобственность за копейки.
Плюс во времена Ельцина была очень низкая цена на нефть.
Во времена Путина пирог уже был поделен - госхапуги устаканились в своих аппетитах, их заводы по производству и обработке сырья стали работать, давая рабочие места
остальные честные предприниматели на деньги полученные от продажи углеводородов во внешнеторговом балансе стали закупать дешевые товары зарубежом и насытили рынки России.
Цена сырья была рекордной
В этом?? в этом?? заслуга Путина*???????

копировать

Вообще-то до полной задницы страну довели как раз те, кто дружил со всем миром :). Плевать тому миру на наше благополучие (более того, оно прямо не выгодно), так что попытки подстелиться в любом случае хорошо не кончатся.

копировать

У вас или ругаться в хлам или подстилаться - другого пути нет?
или как?
А последовательно прагматично отстаивать интересы своей страны - для вас это я так понимаю нонсенс.

копировать

Давайте вас выдвинем в Президенты?
Расскажите о своей программе восстановления страны.

копировать

С моей точки зрения, именно это сейчас и происходит - прагматичное отстаивание своих интересов. Да, с ошибками, иногда с довольно жесткими. Да, поднимать страну надо из такой попы, что жуть. И это тяжело и долго. Естественно, это не нравится многим окружающим, и не может нравиться.
Я не знаю точно, что вы считаете правильным. Но, судя по вашим репликам, я это восприму как подстилание и путь к распаду страны (аграрная супердержава будет, ага).

копировать

Люди... с такими убеждениями как у вас... даю инфу 146% мы будем жить через пару тройку лет вполовину хуже чем сегодня....

копировать

Возможно :). Но даже с учетом этого получится в несколько раз лучше, чем было в 85-95 гг.
За время правления темнейшего как-то обросли жирком :) :).

копировать

ДА вы правы - вы обросли жирком в области головного мозга.

копировать

Фи.... ну почему, если нет вменяемого аргумента в ответ, обязательно переключаться на оскорбления? Хоть бы просто разговор попытались перевести или не ответили, все было бы лучше.
А так вы просто сделали очень плохую рекламу оппозиции :).

копировать

Да не делаю я никакой рекламы. Я говорю что думаю.

Даже Медведев на посту президента будет лучше чем Путин, уверяю вас. Не смотря на его домики для уточек.
Путин исчерпал себя.
Ему нужно уходить.

копировать

Медведев уже был президентом целых четыре года, что он изменил?

копировать

Медведев к слову немало сделал хорошего. Во всяком случае сделал все что мог под чутким контролем смотрящего.
У него и полномочий то больших не было - сторож табуретки. А все равно хоть что то да сделал.

копировать

Что он сделал?
Время переводил с зимнего на летнее и обратно?

копировать

он сделал очень многое для независимости суда.
независимости суда от государства. Это очень большая работа в правовом поле.
Путин благополучно после вступления во власть все похерил. Поставил своих марионеток.

копировать

и потом - я НЕ СТОРОННИК заводчика уточек - я просто говорю что даже он лучше чем Путин

копировать

И еще вы можете утешить себя что ваша прабабушка в 17 году жила хуже чем вы.
Поэтому у вас и вашей семьи есть резервы.
Пока в проруби не стираете и тифозных бараках не валяетесь...

вам есть к чему стремиться!
да здравствует ваш лидер!

копировать

Глупая вы, ну придёт новая клика, пока они наваруют своё, от России вообще ничего не останется и страна развалится в процессе демократизации, подержанной авиаударами НАТО.

копировать

Давайте не будем рассуждать глупая я или не глупая.
Нет ничего хорошего в узурпации власти. Власть должна быть СМЕНЯЕМА.
В рамках закона конечно же.
А эту озвученную вами идею вам внедряют усиленно - так как это единственная возможность действующей власти и далее оставаться у кормушки - дел то они натворили не мало и еще сколько натворят - и вот таким образом вы сами их и оправдываете.

копировать

А кто тут власть узурпировал? Я далеко не пропутинских взглядов, но уверена насчет того, что его действительно выбирали все разы, кроме первого.
Кстати, власть никому ничего не должна. Формы правления есть самые разные.

копировать

Власть должна НАРОДУ
должна быть СМЕНЯЕМОЙ ВЫБОРНОЙ и ПОДОТЧЕТНОЙ

копировать

Зачем кричать-то?
Власть ничего не должна народу ни в одной стране :). Ну не бывает демократии в природе, это абстракция.
А у нас власть и так выборная. Вам не нравится, что выбирают не того, кого хотелось бы вам? Бывает, но это вовсе не значит, что та власть какая-то не правильная. Нравится вам или нет, но того Путина действительно выбрали и он имеет такую поддержку, что большинству других лидеров и не снилась.

копировать

Власть должна народу в любой стране. Только не на основании совести (у них как правило нет этой совести, да это и нормально) - а на основании подотчетности.

копировать

О какой подотчетности речь? :) :)

копировать

Об обычной подотчетности власти перед избирателями. Нормальной в демократическом обществе.
Когда тем что *все воруют пусть и эти но немного* не оправдывают патологические процессы

копировать

"Билет на планету Транай". Там замечательная подотчетность была: каждый избиратель мог зайти в некую кабинку (их на улицах стояло множество), и, если недоволен действиями власти, нажать на некую кнопочку. И когда таких нажатий становилось некое количество, у властного лица внезапно взрывался некий медальон, который всегда висел на шее. Вот это, я понимаю, обратная связь.:)
Интересно, сколько минут прожили бы наши правители при такой системе, хахаха.

копировать

При такой системе не было бы вообще никакой государственности. Каждому обывателю никогда не угодишь.

копировать

Не каждому, а большинству. Ну, там главный герой тоже сразу отказался, на что ему заметили: вот вы, земляне, все такие. Вам бы только власть без ответственности.

Ну ладно, пусть не взрывается. Пусть... несмываемой краской на пару недель обольет. :) Как еще донести до них, что делают что-то не то? :)

копировать

Так будете смеяться, но большинство действительно поддерживают ввп. :)

копировать

Ну, значит, ему бояться нечего. :) Спокойно может медальончик надеть.
Только ведь не наденет. :)

копировать

А вам откуда знать? :) Пока что идет болтовня, которую заведомо не проверишь.

копировать

Только во-первых кто согласится на таких условиях быть начальником, а во-вторых угодить всем практически невозможно. Такая попытка неминуемо ведёт к застою, как это и случилось в брежневские времена.

копировать

Если вы считаете, что на западе РЕАЛЬНАЯ власть сменяема, то я просто завидую вашей вере в хорошее. Имхо: там просто идут качели, чтобы народ успокоить. А политика проводится последовательно одна и та же.

копировать

Какая разница какие там качели - давайте смотреть на РЕЗУЛЬТАТЫ - во всяком случае обычный обыватель запада (в том понятии какое вы вкладываете в это слово) живет гораздо более комфортно чем обыватель России.

копировать

Пока ещё относительно хорошая жизнь обывателей на западе - во многом результат холодной войны. Людей надо было подкармливать, чтобы не примкнули к социалистическому лагерю. Сейчас необходимостьв этом отпала и жизнь обывателей неуклонно ухудшается. Плюс глобализация ведёт к усреднению уровня жизни во всем мире, а на западе это может означать только его снижение. Вместо нормальных рабочих мест на производстве создаются временные рабочие места в сфере услуг без каких -либо социальных гарантиий.

копировать

да да да
ждали краха доллара дождались девальвации рубля

срочно! срочно прекращайте ждать краха запада.

копировать

А громкого краха не будет. Будет продолжаться постепенная, растянутая на поколения, деградация.

копировать

еще раз - срочно прекращайте ждать деградации.

ибо все что произойдет на *западе* ударит по России троекратно.

копировать

Вот это верно. Деградация до среднего уровня Африки сейчас затронула всех. Этот процесс называется глобализация.

копировать

Вы не правы. Нет, НЕ ПРАВЫ!

копировать

И насколько мне известно в Лондоне первый мэр избранный пару лет назад - мусульманин.
Думаете это не сменяемость?

копировать

Ну и что, что он мусульманин? Важно то, чьи интересы он отстаивает. Жизнь негров в США намного изменилась к лучшему во время правления Обамы? Наоборот.

копировать

Вы меня не слышите. Мы говорим с вами на разных языках.
Я еще раз повторюсь - необходима смена власти и ее подтотчетность избирателям.

ни того ни другого в России нет
следовательно получаем беспредел

потому что получается я не могу даже спросить у Путина - почему вы господин Путин решили вернуть налоги за три года своим друзьям олигархам и освободить их навсегда от уплаты налогов в бюджет РФ
при этом с меня, Маши Васильевой вы дерете последнюю шкуру в виде налога на недвижимость по кадастровой стоимости, постоянно повышаете стоимость ЖКХ и тд.

копировать

А какой-то народ может спросить? Можете примеры привести (только так, чтобы пример не демонстрировал именно волю народа, а не подковерные игры верхушки)?

копировать

В любой другой стране с демократическими институтами во всяком случае не будут покрывать откровенное воровство власти
Пример - Южная Корея - отставка президента

копировать

Там просто периодически бросают народу сакральную жертву. Ввп, кстати, тоже начал так делать, потому что понял важность данного представления для электората.

копировать

Я с вами не согласна.
Там просто власть больше подконтрольна избирателям. И например коррупционный скандал может стать крахом карьеры.

копировать

Ха-ха, Сердюкова с Васильевой вспомните. Всей стране в лицо плюнули, и хоть бы хны.

копировать

Мне трудно судить о Корее. Страна с совершенно другим менталитетом, чтобы понять тамошние процессы, надо быть специалистом. Кстати, все равно не думаю, что народ там кто-то спрашивал. Правительство это правящая верхушка.
А из более близких по менталитету есть что-нибудь?

копировать

Я вам конкретно говорю про ближайший пример.
Узнав о фактах коррупции - в меньших кстати размерах чем у Димона но по тому же принципу - люди просто вышли на улицы.

копировать

Вы говорите про народ, который вообще отличается чем-то вроде коллективного сознания. Ни вам, ни мне их не понять.
Что же до европейцев и иже с ними, то они, по моим наблюдениям, воруют ничуть не меньше. Только схемы более отработаны, а некоторые, с нашей точки зрения откровенно коррупционные схемы, попросту законны (например, практика лоббирования).

копировать

На Западе нет такого уровня коррупции ,как в России (надеюсь это очевидно для вас )
Люди предполагают ,что это из-за сменяемости власти на Западе,даже в форме качелей ,как вы говорите ,и в чем есть доля правды .Но факт ,что власть на Западе боится ТАК бесстыже воровать и последнее с избирателей снимать,потому,что знает,что качели -не качели ,а управу на нее найдут хоть избиратели, хоть опозиция .Вот и вся суть .

копировать

Камелька ,я не могу не сказать вам , просто браво за трезвый ум и независимое мышление .Пральна все говорите .Я просто иногда в ужасИ как в наше время в такой развитой стране ,как Россия ,есть столько людей ,которые не понимают этих простых истин ,и даже ,методом проб и ощибок и сравнений не могут это уяснить ,ЧТО ВЛАСТЬ ДОЛЖНА МЕНЯТЬСЯ ,как минимум .Пусть неуклюже и разочаровывая ,но МЕНЯТЬСЯ для начала.Потому ,что несменяемая власть ,даже самая хорошая вначале ,будет деградировать ,и отрываться от действительности ,совершая неадекватные и ужасные поступки .
Если че ,я это вижу не только по России ,а и по Турции .по Израилю .Если эти власти зависят от Запада,то их еще что-то держит ,а если нет ,то тогда ОЙ.

копировать

"...придёт новая клика, пока они наваруют своё..." Забавно, почему это только в России такое, ну ещё в каких-то африканских странах с "царьками" местными? Вам не странно, страшно, что люди (вы в частности) думают, говорят об этом, как о чем то само-собой разумеющемся?

копировать

Почему только в России? Такое много где вообще-то. Например, в странах англосаксонского права. Только там уже закончен этап первоначального накопления капитала, и ощутимая часть того, что мы называем "наворуют" просто разрешена и нормальна.

копировать

Потому что так везде. Просто на западе это ПОКА получше маскируют, но уже не всегда получается Во Франции сейчас например предвыборные дебаты впору проводить в следственном изоляторе -чуть не все кандидаты под следствием в основном из-за экономических преступлений, попросту говоря, проворовались.

копировать

Вы пересмотрели новостных государственных каналов... попробуйте дать отдых своим мозгам

*не читайте советских газет* (с)

копировать

Я никакого телевидения не смотрю к слову.

копировать

верю верю.

копировать

Марилена, чего вы с ней спорите? Она там выше спорит с аквамариной, не осознавая что приводит пример полностью поддерживающий точку зрения аквы.

копировать

Да ладно, смешно конечно мне кричать, что всё будет плохо. Дай бог мне ошибиться.

копировать

Вы нашли , за что ухватиться. Там она не спорит, а ответила лишь на последнее сообщение Аквы, не читая предыдущую дискуссию. И только-то.

копировать

Вы нам ,пожалуйста ,приведите факты ,свидетельствующие об ужасающей тотальной коррупции европейской власти ,об уровне жизни европейских политических лидеров ,стоящих у верхушки своих стран многие годы,сколько во время правления у них появилось заводов-параходов ,стали ли пренадлежать им и их приблеженным ресурсы этих стран ,крупные предприятия и т.д ?Приведите факты также уровня жизни бюджетников этих стран и депутатов их бундестагов- парламентов и т.д. ,депутатов из простых,которые были врач-учитель-инженер ,а потом стал депутатом ,а не миллионер-бизнесмен ,ставший парламентарием.
А то,что во время предвыборных гонок кандидаты обвиняют друг друга - так это все понятно ,даже понятно,что в политику всегда и везде пытаются пролезть воры , ТОЛЬКО Европа их за это наказывает ,а ДЛЯ РОССИИ - АЧЕТАКОВА!

копировать

Россия не член МУС, так что никакая Гаага нам не указ. Как и США, и Китаю и прочим странам.

копировать

Предлагаю присмотреться к результатам зарубежных инвестиций в экономику Украины, прежде чем жаловаться, что у нас их нет. Деньги бесплатно никто не дает.

копировать

Украине кредиты дают. Не путайте. Инвестиции это другое, для них нужен нормальный инвестиционный климат.

копировать

Лучше бы не давали такой ценой.. на что вам и намекают. Давайте я вам дам 100 рублей и буду иметь в хвост и в гриву вас, ваших детей и ваших внуков ? Возьмете у меня кредит такой ?

копировать

Вы можете различать транши МВФ от инвестиций зарубежных компаний?
или для вас в вашей реальности это одно и тоже

копировать

Я могу, поэтому и говорю -лучше бы не давали. Инвестиции как раз меньшее зло.

копировать

Помнится, в 2014-м предрекали просто золотой дождь инвестиций в Украину :)

копировать

Хрен с ней, с Украиной. В 2014-и предрекали импортозамещение и небывалый рост промышленного производства

копировать

Продуктов в магазинах полно, не знаю откуда берутся. Тут собралась купить стиралку на дачу, посмотрела что в продаже есть, 90 % бюджетных машинок - сборка Россия. Несколько лет назад был только Китай. Так же и любая другая бытовая техника.

копировать

Сборка Россия - это не производство Россия, не путайте божий дар с яичницей. Равно как "продуктов в магазинах полно" ни разу не говорит о подъеме с/х или промышленности.
Несколько лет назад, к слову, если о стиральных машинах "только Китай" был в анонимных фантазиях

копировать

Ну да, не надо нам полумер, не будем размениваться на "сборка Россия". Кому-то стакан наполовину пуст, кому-то наполовину полон...

копировать

Еще раз. О росте промышленного производства и импортозамещении есть что сказать? :)

копировать

Сборка Россия - не производство?

копировать

Это не российское производство, захочет левая пятка владельцев убрать - и ничего не будет. как уже было.

копировать

Это зачаток производства. Ну невозможно сходу поднять то, что уже в руинах.
У нас в области так начали сборки делать. Один завод, второй завод. Отверточная сборка, да, но у людей работа есть. А потом глядишь - третий завод, но уже не сам по себе, а на базе полуразваленного, но имевшего интересные технологии и опыт. И работа уже не только для тупых муравьев, а и технологии пусть не поднимают, но хотя бы вспоминают. А потом и еще заводик договорился мелкие детальки штамповать, и все рады - дешевле же. Ну и так далее.

копировать

м-да, 21 век на дворе.. Зачатки производства в стране 25-го мира..

копировать

Даже айфоны собирают в Китае из комплектующих, произведенных по всему миру :)

копировать

у меня холодильник новый Позис, погуглите и заткнитесь про не производство.

копировать

Импортозамещение в области еды точно наблюдается. А промпроизводство таки даже что-то производит. По крайней мере не развалилось :)

копировать

Инветиций в них тоже море сейчас. Там очень много вливают западные партнеры,просто на Еве об этом предпочитают не говорить)

копировать

Предлагаю вам сравнить Россию с ОАЭ и другими нефтяными странами .Так же сравнить Россию с тем же Китаем ,с США с которыми вы ,псевдопатриоты и нынешние власти сравниваете Россию на международной и политической аренах.
А не с Украиной,которую разумнее сравнивать в диапазоне стран от Белорусси до Польши .Белоруссия откуда ушли и Польша куда могут прийти ,если темпов не потеряют.

копировать

А где вы видите кризис ? Я вот вижу только то, что видят многие в этом топе, а именно -исчезновение из экономики страны углеводородных денег. Внешние кредиты на самом деле тоже по своему зло. Чтобы сейчас стало лучше надо начать восстанавливать промышленность ударными темпами, восстанавливать сельское хозяйство для внутреннего рынка. Развивать сферу туризма, если уж не для притока капитала, то для того, чтобы деньги не уезжали за рубеж. Надо развивать науку вместо армии . И перестать воровать ! Через несколько лет такого подхода мы будем жить намного лучше чем раньше.

копировать

Так никто ж не собирается переставать воровать. Они ж не умеют больше ничего делать. И все заточено на то, чтобы они воровали, ФСБ их охраняло, а плебс считал копейки. Какая наука, какой туризм. Все глушится в зародыше.

копировать

Точно.Причём воровать начинают с утроенной силой.Нет кризиса только у тех-кто мягко говоря-не совсем честно живёт.Вот у тех всё хорошо.Кто так не умеет-тот скоро с голоду помирать начнёт,а это большинство.

копировать

Нечестно жить вынуждены и те, кому это не нужно, приходится давать взятки , иначе не дадут работать.

копировать

".Нет кризиса только у тех-кто мягко говоря-не совсем честно живёт.Вот у тех всё хорошо."
и вы, конечно считаете себя нормальной и адекватной?
У меня нет кризиса, работа 20 лет с 17 лет, и я тогда четко знала чего хочу и сейчас знаю и через 20 лет буду знать !!! и я всегда буду хорошо зарабатывать - ничего не украла в своей жизни.
Хотя, таким как вы удобно думать сидя ровно на попке и нажирая ее, иначе.

копировать

Я тоже работала 20 лет и каждый день знала, что хочу и что как будет. Но из-за этой войны я осталась без работы, а из-за кризиса - без вакансий и сижу теперь в свои 45 лет, кукую, а раньше тоже была такая умная и самоуверенная, как вы.

копировать

Ну хоть намекните плиз на вашу сферу деятельности, чтобы понять, где можно честно заработать стабильный высокий доход?

копировать

Ну может компьютерные технологии. Хотя нет, такие не ходят на Еву. Бизнес-тренер, скорее всего. Ходит, продает многословные лекции ни о чем. Как надо везде стремиться, ставить цели, измерять их достижение в процентах и покупать их курсы или платить за коучинг, ггг

копировать

Ну пусть чел сам ответит.
Просто вот любопытно.
Я долгое время работала с топ менеджерами различного калибра. Никто из них не воровал, действительно все своим умом... но все почти виды бизнеса прибыль извлекали из сложившейся коррупционной модели экономики.
Хочу сказать, что, скажем, в Германии им не удалось бы свои миллионы заработать за 5-7 лет...
Так что все "тоньше", чем просто "не ворую..."

копировать

То-то и оно. Труба многим давала возможность зарабатывать. Кому-то прямо, а кому-то опосредовано. Но люди верили, что дело исключительно в их собственных достоинствах...

А поставь того же Роттенберга руководить хоть киоском в нормальной стране, так и то прогорит. Только тырить и умеют.

копировать

Ну попробуйте чего нибудь восстановить..Я не могу восстановить контроль за деньгами на текущий ремонт подъезда. Меня в открытую нах посылают ( старшая по подъезду, тсж нет , УК жилищник)

копировать

Ну так соберите с собственников жилья деньги по квартирно и сделайте ремонт.Квартиры же в частной собственности? И распорядитесь ими правильно.

копировать

У нас собственники жилья похожи на массовку из сериала " Ходячие мертвецы"
С них можно только по квитанции собирать Жилищнику . По квитанции он платят как зомби -сколько напишут . Прибавили по 600 руб за отопление , что якобы у них там в Моэке утечки тепла по трассе и это надобно на всех раскидать , и ничего ! Главное по квитанции !!! Попыталась собрать по сто рублей на моющие средства и цветы для полисадника - сдали процентов 20 ((( и то , с перекошенными лицами .

копировать

Наличные? Это вы серьезно?

копировать

Серьезно.У нас на благоустройство собственники наличными сдают.Что вас удивляет?

копировать

я бы Вас тоже послала, есть же отчисления в фонд капремонта, в квитанции

копировать

Отчисления то есть , но ремонта текущего нет . В лучшем случае намажут пятый слой краски , не содрав 4 нижних и все облупится через полгода.
А кап ремонт будет через 18 лет

копировать

Так ежели вы старшая по дому, то это как раз ваше дело, трясти управляющую компанию на тему куда и как они деньги тратят. Но вам проще несколько раз потрясти жильцов.
Как в школах было. Выбивать и распределять деньги работа директора, но ведь не дернешь же его. В результате директор ни хрена не делает, а что все-таки выделяют - кладет себе в карман. А реальные дела можно сделать за счет родителей (а потом отчитаться о потраченных гос. средствах). И всем хорошо ).

копировать

Армию нельзя не развивать, историю немножко в школе изучали - Россия всегда должна быть сильной и показывать это, иначе вы доживете до войны.
Уже много веков США, Англия и Европа пытаются ослабить Россию, и в начале прошлого века им это удалось.

И в вашем плане не учтен еще один важный момент, 90% людей не хотят работать, они хотят получать зарплату и ни за что не отвечать, и по возможности ничего не делать.

копировать

Поподробнее про начало прошлого века? Это про революцию, что ли?

копировать

разумеется.
На чьи деньги она была организована :) и для чего была та революция :)

копировать

Англия и США приводили к власти коммунистов, которых сами же боялись до потери пульса? Оригинально.

копировать

Они же не могли предвидеть, что коммунисты удержатся у,власти, да ещё и будут успешны. Стратегия -слабая сторона капитализма, ему интересна тактика как здесь и сейчас получить максимальную прибыль

копировать

вы очень ограниченно мыслите :(
никто не ставил на коммунистов!

копировать

Они рассчитывали, что большевики будут танцевать под дудку Ротшильдов, как и Гитлер

копировать

Смотря что вкладывать в понятие "развивать"
Эффективность увеличивать - это да, и те только в армии.
Вы , лично, знаете КАК это сделать в существующих условиях?

копировать

Да кому нужна эта россия, совершенно никому нет дела до нее, ВВП россии - сравнимо с ВВП какого-то захолустного штата. Люди живут, и занимаются своими делами, одна россия везде лезет, везде сует свой нос, все ей мало, все ей неймется, постоянно все разрушает и портит. И сидит потом обиженная, че это ее никто не любит.
А народ да, одобряет. Хорошо же чувствовать себя великим, особенно сидя в грязи и платя дань чеченскому хану.

копировать

вы ущербны :)
Россия - самая большая страна в мире и ее земля нужна всем! а жу Европе- историю изучите, земля нужна и ресурсы РФ ой как сильно, своих то нет, да чурбанья нагнали.
Европы по сути уже нет! Ее сотрут с лица земли в том виде. в котором она даже сейчас есть в ближайшие 100 лет.
Америка - тоже уже почти закончилась.

копировать

Это что, генератор бреда включился? чур меня, чур))) Отэто уровень дискуссии))))

копировать

Вы здоровы вообще? Вы пришли на российский форум из какой то деревни третьего мира и нам рассказываете что Россия куда-то лезет? Дама,у вас бревно в глазу застряло.

копировать

А кто ж вам расскажет-то? И еще не известно, кто тут третий мир, ггг
И куда ж им идти, вы ж их заманивали))

копировать

А вы здоровы вообще? вы же там устроили заваруху, лишили людей работы, дома, нормальной жизни и теперь еще и их обвиняете? как это по-русски))

копировать

*И в вашем плане не учтен еще один важный момент, 90% людей не хотят работать, они хотят получать зарплату и ни за что не отвечать, и по возможности ничего не делать. *

это вы щас о ком? о чиновниках класса А?

копировать

нет, о большинстве людей, к сожалению, не желающих работать, нести ответственность.
Женщины, желающие присесть на шею поудобнее.
Мужчины. не готовые отвечать даже за своих детей.

При чем это не только в РФ, опять же, к сожалению, европейцы в массе, тоже очень не любят напрягаться и работать.

копировать

так работоголиков по статистике меньше. у некоторых накопления, че за копейки горбатиться? а работодатели щас окуевшие сплошь и рядом, все хотят задарма((

копировать

нет, вы меня не поняли.
Я о людях, которые живут за чертой бедности или оч бедно и они не хотят работать и зарабатывать, они хотят все получить! без каких либо активных действий.
Не знаю о каких работодателях речь, у меня хороший, даже очень, но и я в общем то много стою.

копировать

Наемному сотруднику рано или поздно дадут под зад коленом
Это аксиома

копировать

Вас всегда увольняли?
Наемный сотрудник обычно сам уходит туда, где ему более интересно. Причем он может уйти на вольные хлеба, а через пару месяцев снова вернуться, на большую уже зарплату. Вот так вот у нас, в корпоративном мире.

копировать

вы такая вся в шоколаде, но почему-то хорошо осведомлены о тех, кто живет за чертой бедности)))
я другое вижу. как людей сокращают и выбрасывают на улицы, урезают и не выплачивают зарплаты.

копировать

хорошего специалиста в хорошей белой компании не могут выкинуть и не могут не выплачивать зарплату.
А если человек сам ноль и работает в черной шараге - тут может быть все что угодно.

Я осведомлена, потому что не равнодушна и интересуюсь, в т.ч. с точки зрения помощи людям + ко мне на собеседования приходят люди - 99% унылое гомно.

копировать

99% из всех никак не могут быть УГ. Если для вас большинство людей говно, это однозначно означает что говно на самом деле вы.

копировать

Так и есть, большинтсво уг. И именно поэтому большинство живет так плохо.
У меня работают лучшие

копировать

Погодите, посмотрим еще, как сложится ваша жизнь. меня вот в 43 сломало.

копировать

Моя жизнь уже сложилась и имеется в том числе пассивный доход :)

копировать

Дала объвление в газете. Набрала полон дом детей. Рискую. Работаю круглоуточно.
Деньги появились сразу.

копировать

Что вы делаете с детьми???

копировать

Сижу с детьми круглосуточно у себя дома.
Гулять вожу на площадку.
Кормлю. С теми, что постарше занимаюсь. Дети меня любят. Родители меня любят. Мне выгодно быть очень хорошей, старательной, порядочной и чистоплотной - репутация.

копировать

Почему круглосуточно?

копировать

Потому чта дороже!

копировать

Ясен красен. А родителям эти детям совсем не нужны? Или вы под опеку ребятишек набрали?

копировать

У моей мамы есть подруги которые раньше отдавали на пятидневку в детский сад и ничего же выросли обычные нормальные люди, ничем от нас не отличающиеся.
Хватит уже эти ярлыки клеить.

копировать

Если сложные жизненные обстоятельства, мать одиночка и все такое, то это одно, другое тут сложно понять.

копировать

Какая разница какие обстоятельства, ребенок в дошкольном возрасте этого не понимает все равно. Он не понимает что такое сложные жизненные обстоятельства, потому что жизни не знает. А ему объяснять, это как все равно про инопланетян рассказывать, которых не видел никогда.

И да, папа работал дальнобойщиком, мама училась и работала - это сложные обстоятельства?

копировать

Ну а почему вы думаете, что прямо все дети все круглосточно сидят у няни? может, каждый ребенок один раз в неделю остается всего лишь. Мало ли, оба родителя в командировке, у нас так бывало иногда. чего возмущаться, не понимаю.

копировать

Ну может быть может быть. Особенно с месячным ребенком как раз надо по командировкам шляться. Вы поймите, я не возмущаюсь. Ну какое дело мне до чужой жизни. Это их жизнь, их выбор, ребенок же не может сказать, что ему ужна мама, значит не нужна же, так ведь?)))

копировать

Это курицы-наседки-лентяйки себе выдумывают, чтобы дома валяться и бездельничать. Нет..я ж не говорю, что нужно совсем от ребенка отказаться и отдать его, но вот этого всепоглощающего писка по поводу ребенка не понимаю. И на выхлопе получаются дети то одинаковые.

копировать

И не понимайте. Вам это и не нужно.

копировать

Есть одна такая бывшая однокурсница, верующая из серии совсем в вере, не работает как замуж вышла, спит до обеда, пока дети скачут с бабушкой (живут вместе). Бабушка их утром кормит завтраком (мама спит). Хорошо старший в школе уже (в сад не ходил), завозит его папа в школу. Также папа готовит вечером, мама ничего не делает. Только ходит в церковь и гуляет с младшим, ну и святое - кружки у старшего. Сейчас родила третьего. Вещи берут в интернете бесплатно.
Зато она говорит "детям мама нужна, поэтому я дома".

Это вот из этой серии???
Тунеядки. Прикрываются детьми, хорошо пыль в глаза пускать.

копировать

У вас только один пример?

копировать

Один из.

копировать

Например мама работает сутки, и я сижу с ребенком сутки

копировать

Молодец.

копировать

Когда готовить успеваете на ораву чужих детей?

копировать

так они в школе полдня.

копировать

Нет. Мне приносят и месячных младенцев, когда мамам некуда деваться просто.
Школьники редкость. В основном маленькие дети.
Иногда мы их в садик утром водим, потом забираем.
Я в семье не одна. Есть другие взрослые - они покупают продукты по списку. Иногда родители оставляют ребёнку свою еду.
Дети укладываются рано. После отбоя готовлю.
Проблема в том, что мой "бизнес" не имеет никакой легальной основы. Всё на честном слове.
Это рискованно, но, Бог миловал, пока ни разу проблем не было.
Я пару раз отказывалась предоставлять услуги - очень проблемные дети.
Но сейчас уже меня "из рук в руки" передают. Чужие с улицы редко приходят.
Не так страшно.
Хотя всякие истории бывали.