Дети - сволочи

копировать

Навеяло анализом нескольких семей.
Семья первая.
Полная, мама и папа с высшим образованием. Не маргиналы. Детей воспитывали сами, любили, холили - лелеяли. Дали образование.
Итог: старшая дочь насрала на заболевшего папу и "похоронила" его досрочно, с момента болезни и до смерти не вспоминала, потом та же ситуация с матерью. Весь уход, таблетки - памперсы - врачи опять же на младшей.
Детям там дали поровну, старшей купили квартиру, отстроили дачу. Младшая жила с родителями.
Семья вторая.
Полная, мама-папа с ВО, воспитали, дали образование. Старший ребенок отпочковался, но на своих плечах тащил все проблемы с родителями. Сначала мама, болезни, инсульты, инфаркты, рак, весь уход и материальные затраты были на старшем.
Потом отец. Младший его убил (жили вместе), бытовое. Все похороны, памятники опять на старшем. Младший типа обижен, он ни причем, его подставили, он не виноват, это кругом все сволочи!.
Третья семья.
Полная. Мама - папа с ВО, не маргиналы. Двое детей.
Отец (он старше) впал в деменцию. Младшая дочь взяла все бытовые, денежные, физические вопросы на себя. Взяла кредит, влезла в долги. Старшая (с семьей) решила мир посмотреть, поехала в Японию на кулютурную поездку, взяла кредит (700 тыс), по приезду сказала, что ей очень тяжело и пошли все нах. У старшей и у младшей есть наследное жилье от родителей, они ничем не обделены, Только у одной есть совесть, а у другой нет, совсем.
Как такое может получится?
Одна семья, одни родители, одно воспитание, одни книжки читали в детстве.
Откуда это берется? Какой ад порождает таких чудовищ?

копировать

Не встречала одинаковое воспитание, отсюда и разное отношение детей к родителям.

копировать

Относитесь к подобным вещам проще - справедливости нет и быть не может, понятия (зло, добро и пр) придумали люди, подобное нужно (иначе как мы отличим плохое от хорошего?) и т.д.

копировать

Воспитание обычно разное. Кому больше в попу дули, тот бОльшую дулю кладет на родителей.

копировать

Это заблуждение из серии, что младшеньких любят больше и они избалованнее.
Я - младшая, мне дули в попу всю жизнь. Как итог - родители на мне и на моем хребте. Старшенькая палец о палец не ударила, только всю жизнь ныла, аааа, младших любят боооооольшееееее.

копировать

Это не заблуждение, это правило, которое только подтверждается исключениями.

копировать

Так вы сами и подтверждаете это правило, что вам дули, старший это тоже заметил и ему было обидно. За что родители и получили обратку.

копировать

Ээээээ, эка вы здорово все перевернули:)
Там выше говорилось, кому дуют, те и кладут, с пробором.
Что, не получилось говносрача? /подмигавающий смайл/

копировать

Вы сейчас вообще о чем? Сама написала, что родители дули в жопу , сама теперь срача ждёт. Весна блин....

копировать

Не перевирайте.
Вы сами написали, кому больше в жопу дуют, тот быстрее кладет на родителей.
Мне дули больше, не положила, как видите, тянула и тяну.
Вот я о чем.

копировать

Это писала не я, и как я поняла, что кладет как раз больше сил на них , а не болт :) поэтому и написала вам, что вы подтверждение правила, а не исключение из него.

копировать

Эххх, не правильно вы все поняли. Как раз кто больше избалован - кладет бол на папок и мамок ,типа ну их, сами отмоются или пусть закапываются, сами-сами.

копировать

А это уже я пример ниже написала, вариант " дока ать, что я лучше и тоже заслуживаю любви". Тк если этого комплекса нет, то кладут болт и не звонят годами.

копировать

Я старшая.

копировать

А представляете бывает и наоборот.))

копировать

Про характер, что-нить слышали? Про совесть? Честь? Не у всех есть все это в хорошем понимании с рождения. Плюс еще что-то.
Редко, когда в семье вырастают одинаковые дети. Обидно было бы если в описываемых Вами случаях оба чада были сволочи, а так все ж 50/50. У моей бабули круче, 8 детей, двоих внуков вырастила с нуля, как мама, куча взрослых внуков, я сама в др.стране живу, а вывести из наркоза после операции рядом побыть было некому и отключить от аппарата в коме ее дети сразу согласились, чтоб денег не платить больше. А Вы говорите... Разная жизнь бывает. А бывает, что один ребенок носится с родителем как с торбой всю жизнь, во вред своей собственной жизни, заменяя ему мамок-нянек-сиделок и тд. Жизнь она разнообразна очень. Бывает и оба дитятки заботливые.

копировать

Да сейчас большинство таких семей. Ничего удивительного. На плаву как раз те, у кого в свое время хватило ума не оплодотворяться.

копировать

это берется от родителей. в ваших примерах отгородились от родителей именно старшие. видимо, были основания. вполне допускаю, что у родителей не было совести и ума, когда они "воспитывали" детей, вот старшие, на которых забивали и забили в ответ. а младшие, которых любили и лелеяли, возились.
только в одном примере старший возился. но там, видимо, или младший без царя в башке или семейство маргиналов.
ВО вообще ни при чем и не говорит ровным счетом ни о чем.

копировать

Какое счастье что я не обзавелась и не буду обзаводиться. Реально сама себе завидую.

копировать

Думаю, вы не знаете всех обстоятельств. Более того, все описанные пожилые люди получают/получали уход.

Что касается ножевого (?) из примера номер 2, совершенно очевидно, что папа и сын вместе бухали. Маргиналы.

копировать

Меня воспитывала бабушка, сестру - мама. Воспитать можно только собственным примером. Маме всю жизнь было на всех посрать. Ей все должны по гроб. Ей все чего-то не додали. Не уважали, не любили, ноги не мыли и воду не пили...Сестра щас точно такая же. Ей вся семья жизнь обосрала, потому она не общается ни с кем. В инвалидность матери не верит. Ивалидность купила я, как проныра и пройдоха, чтобы оттяпать себе мамашину квартиру. Она на меня в суд подаст за наследство...это при живой матери, да...

20 лет назад родители продали трешку, чтобы сестре дать денег на однушку...Это для полноты образа...

С матерью вожусь тока я.

копировать

Бляяяя, вы не про мою сестру сейчас написали?
Прям про судится из-за маминой квартиры - один в один.
При этом на маму ей глыбако насрать, у мамы была тяжелейшая операция, до сих пор не понятно, она будет с нами или уже нет, верите, сестра даже не позвонила, не узнала, как дела! Она мать уже давно похоронила, ненавидит ее. А ведь все получила от родителей, образование, квартиру, дачу, машину, все ей в клюв вложили.
Она у меня по характеру как ваша мать.
Ей всю жизнь все должны, все кругом сволочи и все должны сдохнуть, но жизнь положить для нее, активно помогать деньгами, физически и как угодно..
Вот думаю, не свихнется ли она от таких требований?
Моя бабка, царство ей небесное, та еще держиморда была, закончила в глубоком Альцгеймере....

копировать

Моей судится не из-за чего будет. Нотариус оформил сделку купли-продажи квартиры до получения глубокой инвалидности. Квартира продана за 43 тыщщи евро, из которых 2 тыщщи взял маклер.

Мамашина пенсия 320 евро, а нянька стоит 400 евро. Комуналка, продукты, одежда, бытовая химия, парикмахер, педик с маником, - это еще 250-300 евро в месяц. И это пока ее можно держать в квартире. А самое дешевое дементное отделение у нас 650 евро и оно в 200 км от нас. Около нас - 1100. Все деньги с мамашиной квартиры на мамашу и идут. Кончатся - это я в суд на сестру подам, как мамашин опекун. На алименты. И сама платить стану ровно стока, скока сестре присудят...

Моя сестра мать не видела 11 лет.

копировать

В любом случае у вас сейчас дешевле самого дешевого пансиона получается.
У нас няня с проживанием с дементором самая дешевая - 30 тыс (500 евро), плюс еда, памперсы, быт химия и лекарства. При пенсии в 15-16 тыс (около 200 евро).

копировать

У меня нянька без проживания. И я сама готовлю и стираю. Нянька раскладывает еду, убирает квартиру и гуляет с ней. Ну и водит в парикмахерскую, на педик, в магазины. У меня мамаша обожает по магазинам таскаться. По продуктовым.

С проживанием, конечно дороже будет.

копировать

А зачем ждать, пока деньги кончатся? Пусть начинает платить уже сейчас - тогда денег надольше хватит.
А что там думает ваша сестра - исключительно ее половые проблемы.

копировать

Это теория.
На практике, я просто не представляю, как можно ЗАСТАВИТЬ, пусть даже через суд, платить алименты нетрудоспособному родителю, пусть даже с инвалидностью.
Не знаю как в Эстонии, в России это совершенно невозможно.
Поэтому и детей - сволочей здесь очень много.
Нет на них законов, ну а Божий закон - миф, паадумаешь, меня осудят.
А судьи кто?
Это очень тяжелая и сложная тема.
Но после того, как я ознакомилась с биографией "ангела смерти" из Освенцима (его активно обсуждают в соседнем топе про бумеранги), меня уже совсем не удивляет скотское отношение детей к своим отцам и матерям.
Это дети дьявола, мрази, для меня стоящие в один ряд с убийцами, насильниками и прочим отродьем.
Но на Еве все по-другому, тут вот пишут, родители сами виноваты, не учли ИНДИВИДУАЛЬНЫХ потребностей своих масегов...
Без комментариев....

копировать

Очень даже легко и просто можно заставить. Было бы желание ;) И в России это более, нежели где-либо еще, возможно. Как думаете, мой отец был примерным отцом для меня? ;)

копировать

А как отцов заставляют алименты платить? Исполнительный лист относите приставам - и они сами занимаются этим вопросом. Вряд ли в Эстонии каждый второй работает вчерную и скрывает доход от государства.

копировать

Вы сейчас пошутили?
еще как закон в России работает.
И взыскивать приставы будут со всех счетом, имущества и т.д.

копировать

Моя сестра в Германии. Живет, работает и платит налоги...

копировать

Затем, что болезнь непредсеазуема и деньги сестры могут не понадобиться. Лишний раз в говно вступать мне незачем.

копировать

Так от этого дела можно и дистанцироваться. Встречаться лишь в суде, там ей не надут безобразно себя вести. После суда передать исполнительный лист приставам, и пусть говнистость сестры будет их головной болью. Вы уже имеете геморрой в виде заботы о маме, которая для вас ничего не сделала. Почему это должна быть лишь ваша забота?
Насчет "не понадобится" я сильно сомневаюсь. Люди, которые любят себя, живут долго. Они из окружающих жилы высасывают и этим сильны.

копировать

Разумеется, только так. Я в Германию ехать не собираюсь.

Нет, с болезнью моей мамы люди живут примерно 7 лет. У нас 4й год идет.

копировать

Ну, если болезнь прогнозируемая, тогда да, нафиг связываться.
Сил вам.

копировать

Не знаю , кто вам сказал про семь лет, у вас же еще довольно молодая маман.
У меня бабка заболела в 73, умерла в 88, маразм крепчал, но она не сдавалась, ставили и слабоумие и Альцгеймер, слегла только в последние 3 года, до этого носилась, как в попу укушенная, сиделки с ней не справлялись, у них, похоже, сила какая-то богатырская просто не пойми откуда берется.
Про 7 лет не слышала.
Свекор в маразме прожил 10 лет, плюсом у него рак предстаты был, но, похоже отключенная башка его не парила и он рака не боялся и жил, вопреки всему...

копировать

Чем старше, тем дольше. Пни вас будут мучать по 25 оет, да...

копировать

А сколько вашей было, когда у нее диагностировали слабоумие? 62 вроде?

копировать

65

копировать

Это вариант очень часто берут для сюжета маньяков, когда дети пытаются доказать родителям, что они достойны их любви. Тоже ничего нового.

копировать

Расшифруйте, плиз!

копировать

Есть такая категория людей, они всю жизни доказывают кому то, что они лучше, чем вася/петя/тома. На уровне невроза пытаются заслужить любовь родителей / соседей / общества ( нужное подчеркнуть). Это сюжет часто берут, для сюжета книги /фильма про маньяков, что он убивает, что бы доказать родителям / жене / соседу ( нужное подчеркнуть), что не тюфяк, он личности, и его тоже можно любить и уважать.

копировать

Вы идиотка? А куда деть беспомощного и слепого инвалида? Я собаку не брошу. А это живой человек. Она не виновата в своей болезни. Люди болезни не выбирают.

копировать

Мимо.
Вот вам свежак. Сестра и брат. Брат любимый, заласканный, ему все с рук сходило, баб трахал, жил не тужил. Никому не разу не доказывал, что он лучший, его и так признавали лучшим в семье, потому что младшенький, сыночка, кровиночка. Мама в нем души не чаяла. В итоге у него начались терки с отцом, отца пырнул, виноватым себя не считает, грит все люди - сволочи!:(

копировать

И? Чего конкретно мимо то? В жопу дули, и на дули. Сценариев то много :) где вы прочитали в моём сообщении, что он один на всю планету? Да ещё и срезе про маньяков - те людей с дико поломанной психикой, которых скорее всего унижали.

копировать

Вы неправы, объединяя необъединимое. Эта "категория людей" родом из детства. Их родители всегда ориентировались на других и сравнивали их с Петей/Томой/соседскими детьми; проявляли любовь, когда дети подходили под чужие шаблоны. Вот детки и выросли с алгоритмом в голове, что любовь постоянно надо заслуживать, иначе их не будут любить. Из этого паттерна очень нелегко выйти.
А тварь ли я дрожащая или право имею быть - это театральщина и достоевщина.

копировать

Да нах мне не сдалась любовь мамашина. Ваще никогда в ней не нуждалась. Никогда не ревновала ее к сестре, т.к. твердо знаю, что и сестру мамаша не любила. Она вообще, кроме себя, никого любить ге в состоянии. Неспоспособна...

Вы расскажите, куда девать инвалида? Он беспомощен, вкуриваете?

копировать

Я не аноним, с которым вы дискутировали. Просто шла мимо и меня зацепило, что всех в одну кучу.
Вам, Юля, респект, не первый раз читаю про вашу маму.

копировать

Если нет доказательств, что мать о вас не заботилась и не исполняла родительские обязанности - то тащить всем трудоспособным детям поровну.
Если есть - то теоретически можно препоручить заботы о ней государству. Бывают же и в Эстонии люди, которые становятся глубокими инвалидами, а родни никакой нет. Кто тогда о них заботится?
Другое дело, что даже если у вас было бы право оказать матери в помощи - мне кажется, вы этого не сделаете.

копировать

личный пример... Верно. Можно ребенку сколько угодно говорить, как надо поступать, а поступит он, как родители поступают...

копировать

У нас с вами не одна мать случайно? Толтко я с матерью не дружу. И сестры не помню)))

копировать

Однажды где-то прочитала: каждый последующий ребенок занимает свободную нишу в семье - т.е. если старший умный, добрый, то младший будет глупый и злой (это утрированно) и наоборот. Поэтому и нет одинаковых детей в семье несмотря на одинаковое воспитание.

копировать

Тоже самое читала. Целую книгу и научное исследовпние по этому поводу лет 25 назад.

копировать

Ну бывает же у людей солома вместо мозгов...

копировать

Подумайте лучше про то в какой стране вы живете. Приличные, образованные люди не смогли сделать накопления. Образованные люди не могут себе позволить мед. помощь, а также уход, полагаясь на помощь родных и близких. Отсутствие социальных благ для пожилых. А вы всё про детей -
да как они посмели куда-то поехать! Вы о чем? Здоровье сыпется у всех, это можно было предвидеть, не так ли? Не дай бог родиться в такой стране. Вы просто не представляете что может быть по-другому.

копировать

А подумайте еще и о том, что наши люди вообще не привыкли что-либо копить, кроме как на похороны. А еще наши люди привыкли, что все окружающие им должны и обязаны о них думать.

копировать

А как же те кто копил и бац 91-92 и все накопления превратились в пыль и появились первые олигархи за чей-то счет.

копировать

С 92 года 25 лет прошло...

копировать

Вы о тех людях, которые потеряли свои сбережения в 1991 и 98? Или т тех, чьи сбережения умерьшились вдвое в 2014?

копировать

Во всех примерах у родителей были более чем достаточные накопления, просто они поступили как король Лир. Все разделили между детьми еще при жизни. Наверное в других странах так не поступают в 18 лет пинка под зад и хоть сдохни.

копировать

И правильно делают, а у нас дуют в попу дитяткам, а потом ноют.

копировать

Золотые слова.
Знаю семью, там мать с отцом всю жизнь горбатились, чтобы детям оставить.
Сначала одну дачу сами строили, потом вторую, все детям-детям-детям, мол, чтобы они, сердешные ни в чем не нуждались.
А по факту, мать сгнила в пролежнях, ибо старшей деточке некогда, у нее личная жизнь не складывается, надо успеть в последний вагон запрыгнуть и под сраку лет заделать масега, а младшей ваще пофиг, у нее трое масегов и кушать нечего.
Бляя, ну вот почему? Родители всю жизнь души в своих детях не чаяли, и вот получили, в старости. Там еще младшая материну пенсию снимала, на прокорм своим ублюдышам нагуляным.
Семья не маргинальная ни разу, девки с отличным советским образованием, и вот, поди же...

копировать

Заипали уже скулить. Во всем страна виновата!

копировать

Ага стран велела детка по квартире подарить, себе ничего не оставить.

копировать

Я раньше тоже хотела квартиры детям стразу отписать, чтобы в 18-летию у них был стартовый капитал.
Теперь передумала, пусть пока моими будят, как еще жизнь сложится, не известно...

копировать

При чем никто ж не мешает дать возможность жить деткам в квартирах, дворцах, что там родители нажили, но зачем бляяяяяя, оформлять это в собственность деткам? ну вот зачем себе и им такую свинью подкладывать?
Что то пошло не так, детки отправляются на волю, а квартиру по назначению и нуждам родителям.
Глядишь и детки сговорчивее и варианты предложат, чтобы из квартиры не уходить Ну и понятно. что собственность не детки, значит шевелится нужно - все в плюсе.

копировать

+ много

копировать

Дети в семье рождаются разные и подходы к ним должен быть разный, а не одинаковый.

копировать

Гены пальцем не раздавишь. У меня есть пример близнецов, один нормальный и целеустремлённый, другой урка-наркоман. Одного воспитали другого нет? При том, что всё было одинаковое.

копировать

Вот это и есть самая фатальная ошибка всех родителей - все одинаковое.
ВСЕ люди РАЗНЫЕ, поэтому подход ко всем должен быть индивидуальный.

Именно поэтому во всех примерах не дети сволочи, а их родители, которые на воспитывали.

копировать

Ооооо, это любимое, евское!
Самадуравиновата!
Или не так, сами, дураки, виноваты!
Это извечное, травить жертву, а не палача!
Сволочи родители, что одинаково воспитывали, что дали детям образование, оставили квартиры, дачи, машины, деньги!
Вот какие мрази, как они посмели, одинаково? Ишь, туда их, гнобить надо, чтоб знали, свиньи, своё стойло!
А дети молодцы, кому больше дали и должны насрать на родителей, а то они их в детстве плохо воспитывали, не учитывали ИНДИВИДУАЛЬНЫХ особенностей, мрази такие!

копировать

Это хорошо, что Вы согласны :)
Ну и еще извечное евское - от осинки не родятся апельсинки ;)

копировать

Вы забыли самое главное.
Никто никому ничего не должен. Закон №1 на Еве.

копировать

никто не сволочь, но если бы родители не оставили в СОБСТВЕННОСТЬ детям, то и проблем бы не было, по крайней мере с деньгами.

копировать

Родители виноваты, ибо это их ребенок.

копировать

Да-да-да, какая свежая мысль, просто свежайшая.
Этожеребенок, самидурывиноваты.
Все верно, так им, ату их, ату!

копировать

ну а кто? все идет из детства...мы своими взглядами, движениями даже воспитываем.

копировать

родители виноваты лишь в том, что они не допускали мысль, что их ребенок/дети могут поступать аморально.
в случае, если бы они такую мысль допустили, то не оформили бы в их собственность дома. квартиры и прочее, и.... подстелили себе бы соломку.

копировать

нет, это не так...мы все получаем то чему пример показали, в мелочах, в жестах

копировать

Родители не рассчитали свои корыстные цели. Вот и весь секрет.

копировать

никаких корыстных целей у родителей нет, это их имущество.
Родители не рассчитали именно корыстность детей и их аморальность.

копировать

Нет у них имущества, поэтому и говорю - не рассчитали. Думали сделать дао на условиях, да условия не о говорили. А дети совершенно нормальные.

копировать

А откуда взялась "корыстность детей и их аморальность" , если не от родителей?

копировать

а откуда берутся убийцы, уроды моральные,насильники - их этому родители учат? :)

копировать

У меня таких знакомых нет, я не знаю. Может и родители учат. Хотя бывают и просто психически больные люди.

копировать

Ну я сволочь, старшая. Меня родили в 22 года, всю жизнь гоняли как сидорову козу, били-шпыняли, рассказывали как я матери жизнь ипортила. В мои 15 родили младшую - свет в окошке, когда я перестала быть нужна в качестве няньки, в мои 19, меня выпнули из дома. Никакого имущества мне от них не досталось и не достанется. Старость свою они никак не подстраховали, жили как стрекозы одним днем, сейчас им будет 62, папан на пенсии лет 10 (военный), работать каждый день не захотел, потом и вовсе забил, маман с 37-ми, как стеру родила, не работает. Ждут помощи от меня, от младшей нет, она просто умничка и солнышко.
Ну пните меня, если так хочется.

копировать

Я не знаю вашей истории, но нотки жалости уже слышу.
Я - младшая. Моя старшая сестра также забила на родителей, сначала на отца, потом на мать. Ей родители дали все: образование (блестящее), купили квартиру, отдали дачу, собственноручно построенную, пробили гараж и купили первую машину). Отец всю жизнь деньги давал, кредиты за ее прихоти гасил.
Ан нет, всегда губы уточкой - обидели деточку и жизнь у нее тяжелая, да и личная жизнь не складывается, четыре мужа, куча любовников, ах, как несправедлив этот мир, ей ведь так хотелось чистой любви, а ее обманули...
Но по факту она мразь последняя, так мразью и подохнет.
Очень хочу, чтобы мама и папа к ней почаще в видениях приходили, все искореженные от болей и болезней, хотя о чем это я?
Детям дьявола пофиг на все, главное - их жизнь, комфорт и удовольствие.

копировать

Ну и зачем Вашей сестре помогать дьяволу? ;)

копировать

Не так, сестра - дьяволькое отродье, подброшенное в человеческую семью.
Посмотрите фильм Омен.

копировать

А .... это вы фильмов насмотрелись, бывает. Ваша сестра такое же порождение ваших родителей , как и вы. И родители ее сами на свой вкус воспитали. Что воспитали , то и получили.

копировать

Вот ведь вы такая тупая! У Чикатило были очень приличные родители, в долгом браке жили, воспитывали по уму, воспитали, ога..
Изменения в мозгах - это не воспитывается, выродки и ублюдки были, есть и будут во все времена, и на этом сайте вы тоже знаете как минимум парочку:(
Так что ваше, что воспитали, то и получили засуньте себе в задний проход..
И дай Бог, чтобы вши дети (если они у вас вообще есть), были бы хорошими детьми, а то вам тоже походя так кинут, что воспитала, то и получай, мамашо! Тьху просто...

копировать

Так тем более сестра ничем не обязана ПОСТОРОННИМ людям, которые ее не рожали и не воспитывали ;)

копировать

Мне не дали ничего, я училась бесплатно и работала, меня выпихнули из дома в 19 лет, освободив территорию для подросшей младшей, мне ничего не дали и мне ничего не светит в плане наследства, все младшей.
Меня мать в 9 лет до сотрясения мозга лупцевала, за то что я ресницы накрасила, а отец на все ее издевателсьтва закрывал глаза.
Я мразь? Да заради бога, у меня своя семья, дети, ипотеки, а они сидят вдвоем трешке, ну и пусть сидят. Припечет - разменяют, будут в одной жить, другую сдавать.

копировать

Просят помочь? Вы помогаете? Общаетесь с ними?

копировать

Усиленно намекают, видно, что ждут от меня помощи как само собой разумеющееся. Я помогала, но после устроенного маман на ровном месте скандала и попыток манипулирования мной и моим ребенком, перестала общаться и помогать.
Сейчас общаемся, но вяло и без взаимного удовольствия. Им пока только 62, будет, пердвижу проблемы в дальнейшем и совсем не тянет отрывать от себя и детей в пользу двух голодных вампиров-манипуляторов.

копировать

Расскажите, пожалуйста, про "выпнули из дома в 19 лет".
Не пускали домой, сняли с регистрации, выставили вещи на лестницу и поменяли замок? Или как-то иначе?
Это случилось после какой-то ссоры или внезапно, среди полного благополучия?

копировать

Да пожалуйста, в 19 лет у меня появился МЧ, с которым у меня были серьезные отношения и чувства. Маман вела себя отвратительно, бегала по соседям и плакалась, что дочь ее старшая гулящая и с мужиком спит, а у нас все было довольно невинно, ездили вместе в Суздаль, в Питер. К тому времени я уже работала и отдавала часть з/п родителям. Далее они создали совершенно невыносимую для меня атмосферу в доме, истерили, что у них младшая дочь, а в доме шалава, а чтоб мне сохранить свое доброе имя, мне срочно нужно выскочить замуж. Пришлось уйти. Тут важный момент, аренду квартиры они расценивали как создание борделя и вступление в ряды шлюх, только замуж.
Прожили мы 3 года и развелись, в 22 я попыталась вернуться в родительский дом, но вылетела через пару недель, когда пошла с друзьями в ночной клуб и не пришла ночевать, вылетела с той же мотивировкой - что у них ребенок, а я гулящая. Все эо время я работал в полную силу и финансово от них не зависела.
Больше попыток вернуться к родителям с моей стороны не было, хотя ситуации в жизни были всякие.
Кстати, для полноты картины, квартиру эту, 2-ку, они потом приватизировали на папу, я писала отказ от участия. Продали и купили 3-ку в новострое, оформив на троих - мама, папа и сестра.

копировать

Ну, все логично. Не хватало шлюху в трешку новую вписывать. И помогать обязана. Насосала!

А где ваша сестра?

копировать

Ну типа да, мне на тот момент было 25, родителям 47, они оченно обиделись, что я им с ремонтом трехи не помогала, а по ПитЕрам каталась. Жила я на съеме, если чо.
Сестра на месте, замужем, живут в квартире мужа. Треха и дача были анонсированны ейному мужу как сестрино приданное.

копировать

А вы с сестрой общаетесь вообще и на тему помощи родителям,, в частности?

копировать

С сестрой общаюсь, у нас на удивление неплохие отношения. Дело в том, что пока у родителей нет острой необходимости в помощи, кроме их хотелок и претензий ко мне, просто я "обязанна и точка".
Я смотрю чуть вперед и понимаю, что жо свою они никак не прикрыли, прогуляв наследства от бабок с обеих сторон, и проблема помощи рано или поздно будет стоять остро. Думаю сестра примет позицию мужа, а муж у нее еще тот сухофрукт. По мне, так нравственно - кто наследует, тот и ухаживает. На сиделку подкину, не вопрос.

копировать

Вы родителям не пытались сказать чтобы не расчитывали на Вас ни сейчас, ни в будущем? Вы им не напоминали такое к Вам отношение?

копировать

А это бесполезно, я им с цифрами в руках пыталась объяснять, что у меня возможности помогать им не будет, мне надо выучить детей, расплатится с ипотеками и самой себе тылы на старость прикрыть, чтоб детям на шее камнем не висеть.
В итоге они окрысились и на меня, и на мужа моего.
А у них есть все возможности как минимум разбить квартиру на 2-ку в МО и 1-ку в Москве, которую можно сдать в аренду и получать доход к пенсии. Но они слышать этого не хотят, дело их, значит не припекло.

копировать

В мои 18 за мной начал ухаживать однокурсник. Мы были оба ботанами-отличниками с повышенными стипендиями. Дарил цветы, ходили в театр и просто гуляли.

Это вызвало сильное недовольство у моей мамы. Она из воспитанной и доброй, действительно, доброй женщины вдруг превратилась в фурию! Не стеснялась демонстрировать свой негатив МЧ, мои чувства считала несерьезными, высмеивала (!) нас. О совместных поездках куда-либо и речи быть не могло. Ночевать не дома - не смешите меня.

Когда он на каникулы пригласил меня в родной город (там его родители жили), был грандиозный скандал с выкриками "В каком качестве ты туда поедешь ?!", и поездку запретили, конечно.

С МЧ пришлось срочно расстаться не потому, что любовь прошла, а чтобы выжить дома. Срочно вышла замуж, считай, за первого встречного. Попутно лечила психосоматику. Хотела развестись, конечно, но мысль о возвращении домой не давала это сделать.

Для меня все это обернулось серьезной психотравмой, которая, несмотря на лечение, сказывается до сих пор.

копировать

Я думаю вы понимаете о чем я. Маман моя меня с 10-11 лет обзывала шалавой и гулящей и чуть что - выгоняла из дома "к уличным девкам на вокзал", я скреблась под дверью, плакала и просила "мамочка ,прости", фууууу, как вспомню все внутри переворачивается. А по правде, я была девочкой-ромашкой, невинность блюла до 18 лет. Дома ночевала, кроме поездок компанией куда-нибудь.

копировать

Да, понимаю.
Меня так не называли, но и ни в какие поездки с компаниями не отпускали, разумеется. Также не отпускали на концерты, например (мечтала на В. Цоя сходить). Или в поход (в институте хотела в турклуб). Объяснение такое - я не для того тебя родила и воспитывала, чтобы теперь волноваться. Или такое - мне в свое время родители тоже не разрешали.

Еще вспомнила - зная мамину реакцию, мне приходилось выбрасывать подаренные МЧ розы в мусоропровод до ее возвращения домой. Это было ужасно.

копировать

Ужас какой-то. Очень жалко Вас.
Мне всегда в таких случаях интересно, в старости родители не помнят как обходились с детьми? Или считают что ничего такого не делали?Еще и на помощь расчитывают..

копировать

Неа, у маман установка "я всегда права", у человека напрочь отсутствуют критическое отношение к себе и хоть намек на самоиронию. Я когда-то уже в сознательном возрасте нашла свою медкарту из детской поликлиники, наткнулась на запись о своем сотрясении мозга, ну и задала ей вопрос, понимает ли она, что это было черезчур? Она сделал вид, что ничего не было, "ты же сама упала в подъезде и ударилась головой о ступеньки".
Думаю признай они свои ошибки мы могли бы попробовать начать с чистого листа наши отношения, но это мало реально. С годами тенденция к ухудшению и обострению всех дурных качеств.

копировать

Почему вышли за первого встречного, а не того кого любили-однокурсника?

копировать

Мы были влюблены друг в друга, и мне хотелось узнать друг друга ближе, больше общаться, развивать отношения, присмотреться друг к другу. Нам было по 18 лет, и это первые отношения и для него, и для меня. Мы оба были очень ответственными и такими "серьезными".
Но ситуация в моей семье так сложилась, что общаться и встречаться было просто невозможно.

Мы, конечно, говорили о создании семьи в дальнейшем. Был один нерешенный вопрос - где жить? Я с родителями в двушке (у меня только прописка, двушка кооперативная, куплена родителями), он в общаге с 3 соседями. Это самое начало 90-х, мы студенты медвуза. Учиться сложно, задают много, посещения обязательные. Реальные подработки начинались только с 4 курса (полставки медсестры или санитарки - ночные или суточные дежурства по выходным), но снять жилье, питаться и одеваться на 2 стипедии и подработки все равно нереально.

Мои родители могли бы помочь, но мама пресекала все разговоры на эту тему.

У человека, за которого я вышла замуж, была своя квартира.

копировать

Зачем писали-то? Самадура))

копировать

Я не автор ветки, скажу за себя - я тоже подписывала, сомнения были и как потом оказалось правильные. Но мне проще все отдать добровольно. Это моя мать, она сказала так надо - пожалуйста. Мне и стыдно за нее и жалко...я бы со своим ребенком так не поступила. А финансовое - заработаю, было бы здоровье)))

копировать

Да, отказ от участия в приватизации вы явно зря писали, не стоило.

копировать

Да без шансов, не могла я его не подписать, меня б с лестницы спустили 10 раз. Там все еще замороченней было, мы с отцом делили л/с, по его просьбе, я же после 18-ти не член семьи, чтобы эту 2-ху ему оставили и сертификат на однушку дали. Вот они сертификат обналичили, денег добавили и купили треху, ну а двуху продали и на какую то фигню слили остаток.

копировать

Вы не захотели отстаивать свои права, и кто вам злобный буратино?
С какой лестницы вас бы спустили? Вы в квартире были прописаны, никто бы вас никуда не спустил. И приватизировать без вашего согласия не смогли бы.

копировать

Так я не спорю, самадура, виновата. Теперь ничего не должна, я так считаю.

копировать

Легко сейчас рассуждать, спустя 20 лет.
Я дурой была, продала наследную бабушкину квартиру, что бы заплатить долги брата- "бизнесмена", а когда квартиру продала и попросила переоформить на меня долю брата в родительской квартире маман на голубом глазу заявила мне, что если я выйду замуж, а потом ... умру, то мой муж вышвырнет ее из квартиры... Маленький нюанс - на тот момент замуж я не собиралась ...

Вкурвилась тогда, заработала и купила себе квартиру, замуж вышла в 35, родила в 37. Сейчас маман на том же голубом глазу заявляет мне что я все придумала и никогда она такого не говорила...

копировать

не за что вас пинать, а вот их - да.

копировать

В семье не без урода. Старинное изречение.

копировать

Я такая сволочь, поначалу была обида, сейчас обиды нет, есть равнодушие, с матерью общаюсь редко, по телефону, 2-3 раза в год, помогаю материально. Младший брат иногда взывает к моей совести, знаю, что остальные родственники за глаза меня осуждают, мне пох... , если честно, доказывать никому ничего не хочу.
На моей стороне двоюродная сестра, жена моего дяди и ... не поверите, теща моего младшего брата ))), те, кто тянул свои семьи так как я, в лихие 90-е. С ними и общаюсь. Мне 48.

копировать

а за что обида?

копировать

Влезу, тоже обида. Для матери я была обузой, отправила меня жить к тетке своей, с 2 лет и до школы, приезжала редко, устраивала свою жизнь, вечно спала, мною не интересовалась, вобще это значит вобще, когда учиться пошла, отбирала всю стипендию, потом зп. Я ходила всю жизнь в обносках, выполняла функцию кухарки лет с 12. Ушла из дома в 20 лет. Как только дождалась парня из армии, вышла замуж и ушла к нему. На свадьбу мать ни копейки не дала, вернее не так, не предложила, я бы никогда не попросила и копейки. Себе дороже просить у нее. Сейчас это вполне еще молодая женщина, наконец то дождавшаяся пенсию
. Обида у меня на нее за все. Она как-то сказала, что жалеет, что не сделала аборт, пошла на аборт, а я зашевелилась в больнице и врач сказал, поздно. Иди домой или только искуственные роды. Для меня она как чужая, мне жалко копейки для нее. Мне 35, а я не могу простить и забыть все обиды. И никогда не забуду наверно.