Предательство ли?

копировать

Добрый день. Если муж разлюбил и ушел от жены, платит алименты и встречается с дочкой -он предатель? Муж категорически отрицает предательство, утверждает, что дочь не бросал, меня разлюбил и все сделал честно.

копировать

Согласна с мужем. Все честно.

копировать

Если разлюбил, что тут можно сделать? Насильно мил не будешь..

копировать

Если не изменял а честно сказал-"прости но чувств больше нет" да,не предательство.Штамп в паспорте не означает что один передаётся в собственность другого навечно.

копировать

+1

копировать

Не имеет значения изменял или нет. Главное это результат, а не процесс.

копировать

Какой результат? Именно,если не изменял,а честно сказал - НЕ предатель. Саидетельство о браке - не купчая на крепостного.

копировать

Это больно, но это жизнь.
Предательство бросить жену в то время, когда она не может работать - если ребенку нет трех лет.

копировать

Если у ребенка тяжелое заболевание, а он кроме алиментов не взял на себя полное содержание матери и оплату лечения ребенка, то да - предательство. Нет денег - неси крест наравне с матерью. Если же ребенок здоров и Вы договорились, что он живет с матерью - то это нормально.

копировать

Все сделал честно. Никто никого вечно любить не обязан. Разлюбил, ушел, заботится о своем ребенке.

копировать

Кого и каким образом он предает?

копировать

Не стал жить с нелюбимой - все правильно и честно.

копировать

Предательство, как ни крути. Женщина, когда делает выбор рожать, никогда не думает, что будет растить ребенка одна. Что потом тетки будут показывать на ее дочь пальцем, воротить нос и говорить, что она из неполной семьи. Но дядя старается держать хорошую мину при плохой игре, это безусловно лучше, чем просто исчезнуть, но из песни слова не выкинешь.

копировать

А почему женщина никогда не думает? Думать всем полезно.

копировать

Хорошо, сформулирую по-другому, раз вы решили прикинуться дурочкой. Женщина всегда ДУМАЕТ, что будет растить ребенка ВМЕСТЕ с его отцом. Иначе бы она от него рожать не стала.

копировать

Ну и дура (с), что как отец ребёнка не только может уйти от жены, но и покинуть живой мир. И никого вместе не будет.

копировать

Это все могут умереть, и жена в том числе. Но изначально мы верим в лучшее. Иначе смысла в жизни нет никакого.

копировать

Ну и кто злой буратино? Верьте дальше, кто ж мешает :)

копировать

Если смысл в жизни вы видите только в том чтобы вокруг вас скакали розовые пони и сбывались все желания, то конечно, неизбежны сплошные разочарования и предатели вокруг. только во всем женщинам такую придурь приписывать не надо - большинство все-таки разумные и нормальные.

копировать

Жизнь сложная и никогда не может быть гарантий, что завтра не придется самой детей растить. Да и не сама она, если плименты платит, с ребенком общается.

копировать

Знаем мы это платит и общается. Сегодня так, а завтра всё позабыл. Опять передумал.

копировать

Тогда завтра и говорить о предательстве. Сегодня повода нет.

копировать

Она может и вольна думать все что угодно. Это ее право. Но любовь может пройти, иногда даже неожиданно. Не вижу предательства в данном приведенном случае.

копировать

Тогда не надо детей рожать, если любовь может пройти. Как уже поймет, что всё, не пройдет, тогда рожать.

копировать

А если любовь прошла у нее?
Вообще-то по статистике на развод чаще подают женщины.

копировать

Вы можете контролировать любовь и уверены даже в завтрашнем дне на 100%? Поздравляю! Вам светит нобелевка как минимум...

копировать

А детей ради любви только рожают? Вот на еве сто раз говорили ,что прежде всего сама дама должна понять - зачем и для кого она рожает детей?! Тогда всё будет гораздо логичнее и понятнее. Если только за тем,чтоб мужа держать ,то что здесь скажешь?!

копировать

Так вы вообще в каком мире живете? гарантии, что чего-то произойти не может - только после смерти, вы не знали?

копировать

так отец от дочери не отказывается, он ее растит, как и мать, просто живет в другой квартире. Для выращивания ребенка не обязательно жить вместе.

копировать

Вы теоретик или практик? Я практик. Отец появляется, идет в кино, парк, просто погулять, поесть в кафе. На этом всё ращение заканчивается. Все болезни - мимо, все проблемы - мимо, все радости - мимо. Это скучно и неинтересно. Посоветоваться и поделиться с ним можно только когда-то после, когда уже и не надо. И это еще хороший вариант. Растит он, как же.

копировать

отдайте ему ребёнка,а сами появляйтесь

копировать

Чушь!

копировать

так мы все думаем, что станем богатыми и здоровыми
но не идиоты же не понимать, что не всегда так получается

копировать

Так она и будет ВМЕСТЕ, только проживать при этом они будут на разных территориях. Чтобы вместе растить ребёнка,не обязательно спать в одной постели. Я на Западе живу,тут все растят совместно своих детей,в 90% случаев не проживая в одной квартире, и трагедии нет ни у кого. Поменьше драмы, и всё будет отлично.

копировать

Бред какой-то. ..кто будет пальцем показывать? Да разводов в наше время 50 процентов, если не больше. Это реальность.

копировать

а где в посте одна? и алименты и с дочкой общается отец

копировать

И кто женщине враг, что она ноги раздвигать научилась, а думать нет? Тетки, которые могут показывать пальцем - разве не вымерли сто лет назад? Хорошо. что их заповедник от меня далеко.

копировать

Вот только что топ был, никто не вымер, там таких полно.

копировать

А надо думать, что может растить и одна. Муж эта величиная колеблющаяся, сегодня он есть, завтра ушел или разлюбил и живет как сосед, в лучшем случае. Женщина рожает прежде всего для себя, дети нужны мужику постольку поскольку.

копировать

Нет, в чем предательство? Если бы он вас разлюбил, но жил бы с вами, прка че получше не подвернется, а потом свалил и "поминай, как звали", тогда да. У вас очень честный вариант.

копировать

А кого муж предал?

копировать

Ну как же?! Даму, которая вышла замуж навсегда)))

копировать

А вы не согласны? Живой человек...чувства не контролируются. Он не обязан с вами продолжать жить, если не любит. Обязанности свои по отношению к ребенку выполняет, ну и молодец.

копировать

предательство - говорить, что любит и встречаться с другой
предательство - это обман
а любовь проходит, увы, бывает, где ж тут обман

копировать

+ много)

копировать

Нет конечно, какое тут предательство)

копировать

В чём предательство, можете сформулировать?

копировать

Они ниже написала, ребёнка от первого брака за своего не считает, платит только за родную, и только родную берет. А обязан брать с её точки зрения и от первого брака, так первый муж забыл болт на ребёнка.

копировать

именно, не берет старшего, это гаденько на мой взгляд. про деньги вы додумали

копировать

Те он и деньги на чужого ребёнка даёт, а Вам все мало? :scared1

копировать

вы какая-то испорченная, увы. деньги дает на своего, так и должно быть, о другом речи нет.

копировать

Ах вы испорченная, поэтому мужики бегут. Ясно :)

копировать

Нет. это не предательство.

копировать

Дочь не предавал, а вас предал, разделяйте это

копировать

Предал - это если бы другую семью слева завел или жил бы с автором, тихо или громко ненавидя ее. А так все честно.

копировать

Да хотя бы,если бы любовницу завёл.

копировать

К Вам ушел?

копировать

ее разлюбил, не к ней, а от нее

копировать

Э-э.. не к Вам ушел, а от Вас?

копировать

вы трезвая?

копировать

Вы утверждаете?

копировать

Если клялся любить до гроба, то предал. Но обычные люди в этом не клянутся.

копировать

Любовь до гробой доски -
Что может быть красивей?
Но как не помереть с тоски
Лишь доску видя в перспективе?

копировать

предательство, когда жена болеет онко, а мужичок сваливает

копировать

А когда мужичок болеет онко и сваливает, это предательство?

копировать

жена сваливает во время болезни мужа? Да, предательство

копировать

Нет. Муж болеет онко и сваливает. Предательство?

копировать

Думаю, что не предательство. Не хочет быть обузой видимо

копировать

Отсюда: пост номер 1 - несправедлив?

копировать

Вы хотите, чтобы предатель признался вам в лицо, что он таковой? Я вас умоляю

копировать

Получилось умолить?

копировать

завязывайте бухать, рано отмечать начали.

копировать

Обещаю (мелко крестясь), прямо сейчас (18.52 мск) и завяжу, если Вы мне расскажете, что я в данный момент отмечаю.
My pioneers' word! Честное пионерское!

копировать

смотрю у вас уже тяжёлые наркотики пошли.[-X

копировать

Ну, что Вы, легкие :) Весы давно проверяли? Они у Вас врут :)
И все остальное тоже.

копировать

не курите незнакомые наркотики :)

копировать

Вы жестоки невероятно :( Если я с ними познакомлюсь, как я потом смогу их курить??? Нет, ну честно, Вы смогли бы курить своих знакомых? Вот так вот, реально представляя, что Ваш знакомый сейчас корчится от боли и жара в узком цилиндре, понимая, что выхода никакого нет, еще 2-3 секунды и этот огонь дойдет до его ног, поясницы, груди, головы... Смогли бы?
:)

копировать

Не предательство, но безответственность. Для меня это ещё хуже.

копировать

В чем безответственность? Деньги дает, с дочкой общается. Есть законные мужья, которые и этого не делают:)

копировать

То, что деньги даёт - это юридическая ответственность, то есть он просто не нарушает закон.

копировать

Ну и? В чем предательство? Разлюбил - развелся, о ребенке заботится. А надо, чтобы врал?

копировать

Так автор написала, что и общается тоже. В чём безответственность? !

копировать

Безответственность в том, что лишил дочь нормальной семьи в угоду своим желаниям.

копировать

Да ну?! Дочь вырастет и забудет о нем. А у него не 5 жизней, чтоб одну из них тратить на нелюбимую женщину.

копировать

Мы не должны жить ради детей, это не правильно...

копировать

Тогда какой смысл иметь детей? Вот конкретно мужу автора, например?

копировать

Продолжение рода, материнский инстинкт, желание иметь детей... А по-Вашему какой смысл? Проживать их жизнь? Дык они сами справятся..

копировать

При создании семьи все-таки надо руководствоваться разумом, а не инстинктами. Если чувство долга в приоритетах не присутствует, не лучше ли по-честному жить гражданским браком без детей?

копировать

Нет не лучше, я руководствовалась чувствами, в приоритете - любовь. И мои дети растут в семье, где все живут вместе не потому что должны (не дай Бог), а потому что любят друг друга...

копировать

Вам просто повезло.

копировать

Может быть, а может и нет.. Что значит везение? Я же сама выбирала мужчину и свой путь...

копировать

если говорить о безответственности, то с двух сторон.

копировать

почему?

копировать

Нет, но поступок так се.

копировать

Разлюбил и ушел. Имеет право

копировать

Бедное право. :(

копировать

тётка, иди проспись.

копировать

Для Вас это что-то изменит?

копировать

А нафик говно, которое тебя не любит и с тобой жить не хочет? Какая разница " честно " ли он ушел или предательски? Все равно это человек оказался не твой, не родной, не близкий. Зачем это еще как-то в какие-то слова облачать, определения ему искать? Ушел и слава богу. Разлюбил? Хорошо, что теперь, а не в 60 лет! Как только в жизни остаются только самые родные и любящие и из нее уходят те, кто с нами случайно, сразу гораздо легче становится. Потому что фальшивить долго все равно у людей не получается.

копировать

Все, кто вас не любит - говно? Это прям новое в науке...как вы живете-то с такой психологией?

копировать

:):):)

копировать

Мне всегда интересно, а как часто уходит разлюбившая женщина? Или чаще терпит?\риторисски

копировать

Женщины разные....я уже три раза уходила)))

копировать

А чадо?)

копировать

И я. И тоже три. Правда,первый раз не из-за любви. А вот два других - да. Нет любви - нет смысла проживать в одном помещении.

копировать

Так по разному, нет статистики, но вот лично я терпеть не стала, правда я его ушла из моей квартиры. То что предала не считаю.

копировать

Я таки ушла. Долго решалась и анализировала. Много раз взвешивала "за" и "против".
Детей не было хоть и прожили более 15 лет.
Он был уверен, что я никогда не решусь на подобный шаг. И с завидным упорством "забивал гвозди" в крышку гроба нашего брака.
Поняла, что это моя жизнь и жить по привычке не хочу. Ушла.

копировать

Я всегда ухожу когда любовь приходит. Да и если она есть, но человек мне не удобен ( мама придумала, сама поверила), тоже ухожу .

копировать

совсем брошенки крышей поехали :crazy вы еще смену работы предательством назовите, и когда ваши дети свою семью создают. А то как же, начальника предали, а сына-доча теперь не вас любят, а другого кого-то. Все окружающие, раз с вами связавшись, обязаны по гроб жизни теперь с вами рядом находиться, как в рабстве.

копировать

Правильно! Сегодня изменил жене, а завтра изменит родине. Попробуйте на него в партком предприятия пожаловаться. Ах, черт, парткомов уже почти 30 лет как нету. :'(

копировать

Если вы не собираетесь по гроб жизни вместе жить, то нечего и жениться. Выбор всегда есть.

копировать

На мужиках женятся сейчас?

копировать

жЕнятся. А что?

копировать

Да не, ничего. Раньше замуж выходили. Давно.

копировать

А вы думаете, дети сейчас сильно разбираются в разнице жениться-выйти замуж?

копировать

брак - не рабство, женившись вы не получаете человека в пожизненную собственность. Точно так же ваши родители и ваши дети не являются вашей собственностью и могут от вас уйти и создать другую семью.

копировать

Тогда это не брак, а временные потрахушки. Брак именно что заключается навсегда.

копировать

Вас жёстко обманули :ups1

копировать

Это ваше мнение и ваша жизнь в зоопарке, у меня другая :-)

копировать

Вы ещё и в зоопарке? Это действие каких то таблеток? Или вы в дурке, и ваше состояние постоянное? :mda

копировать

еще раз, даже родные дети, которые из вас вылезли, с вами не навсегда, что уж говорить про мужчину, который был вам посторонним, пока вы не познакомились с ним. Брак заключается, пока есть любовь. Прошла любовь - закончился брак.

копировать

Ну, для такого подхода очень часто требуется наличие брачного контракта и адвокатов.

копировать

ни один брачный контракт и адвокат не сделают мужа рабом, который не может уйти

копировать

Для разводу нужен только суд, все остальное по желанию. Развод дадут в любом случае, если жена против, да не сразу, но разведут. А уж дома до развода уж точно никто не запрет. Только печать будет чуть дольше, не более. Но если она настолько важна, то ради бога, пусть тянет время, от одного месяца до 1.5 лет взаимности от страны и обстоятельств.

копировать

Это для чего всё?! Чтобы не дать мужчине уйти?!
Он всю равно уйдет. Контракт - это,чтобы семья с голой попой не осталась после его ухода. Или вы о чем-то другом? Предположим,был бы такой контракт ,который вменял бы мужику остаться навсегда...Вы бы хотели такого? Хотели бы,чтобы мужик жил с вами ,ненавидя вас, но не имея возможности уйти? Вам бы было всё равно? Вашу рожу видеть не могут, а вам плевать?! М-да. ..во времена, во нравы!

копировать

Навсегда - это иллюзия... Наша жизнь конечна... ;-)

копировать

да слава цивилизации, что нет больше необходимости в навсегда

копировать

Это идеальный вариант. А вот люди не идеальны, и жизнь у них одна. Если однажды пройдет любовь или жить вместе будет хуже, чем врозь, нафига это "навсегда" надо? Только галку что б посьавить, что у меня был БРАК?

копировать

Статус же "замужняя")) у нас ведь как : замуж вышла - жизнь удалась(и неважно, какой там "замуж"))

копировать

Конечно есть, выход, там где и вход. Даже в тюрьме есть выход, от того что вы решили, что брак хуже тюрьмы, он таким не стал.

копировать

Тюрьму не выбирают, а в брак вступают добровольно. Не уверен, живи в гражданском браке без детей. Никто не заставляет.

копировать

Так о чем и речь, в тюрьме нет выбора срока, в браке есть, хоть день через день. Уж на тему гражданских и церковных браков, как нить сами просвещайтесь в своём зоопарке.

копировать

Юнощшский максимализм. Обычно, со временем это проходит.

копировать

Вы удивитесь, какое количество теток, которым хорошо "за" этим страдают.

копировать

Деменция? :mda

копировать

Не максимализм, а жизненные ценности и приоритеты.

копировать

да, бывало, что рабы, отпущенные на свободу не умели с ней жить и просились обратно в рабство
такие ценности и приоритеты - кормят, поят, думать не надо, на то есть хозяин

копировать

Лучше чтоб мужик налево бегал? За то семья полная..

копировать

Не может быть приоритетом или жизненной ценностью любить кого-то всю жизнь. Можно любить всю жизнь, да, причем взаимно, но это редкость. Чувствам не прикажешь.

копировать

Так ведь многие именно такое и думают! Посмотрите темы : " сын - предатель,дочь - змея"))))

копировать

Все често. В чем предательство? Вам самой то нужен рядом мужик, который вас не любит?

копировать

По сути-да, предательство.Ведь обещал любить? Обещал.Обещал быть вместе в радости и горе? Обещал.Но не исполнил.Так что да, предательство.
Но, предав таким образом, мог бы и не помогать и не встречаться с ребенком, как тысячи и даеж миллионы мужчин, встретивших новую любовь на своем жизненном пути..Но он помогает и встречается.Таким образом заслуживает уважение и индульгенцию.

копировать

Хм... Вы серьезно? Обещал.. А может и не обещал.. Предательство это совсем другое..Здесь все честно и правильно как раз...

копировать

А она обещала сына родить, а родила 5 дочек. Предала? Мало ли бреда люди по-дурости обещают. Когда-то же мозг должен включаться, чтобы начать понимать, что не всегда люди обещают то, на что могут повлиять, как бы сильно этого ни хотели.

копировать

Любовь нельзя обещать. Ее человек искусственно не может испытывать.

копировать

Проблема в том, что нанче почти все поголовно женятся по любви, а не по расчёту. А любовь, как известно, "дитя свободы", гарантию на то, что чувство будет длится всю жизнь (!) давать невозможно. Да и жить мы к тому же стали очень долго. Чувство может угаснуть, это даже скорее нормально. Странно было бы испытывать одну и ту же эмоцию десятилетиями. А на одном уважении, чувстве долга, связях семей, как это было раньше, сегодня браки не держатся. Всем подавай яркие эмоции, бурный секс, романтические вечера вдвоём и тп. СМИ эти образы многократно тиражируют и вживают в сознание. А всё это возможно только с тем, в кого влюблён. Поэтому ряд партнёров на протяжении одной жизни и становится нормой.

копировать

:-) "Проблема" страшная - "женятся по любви" Вот уж проблема так проблема.. Гарантию вообще давать ни на что невозможно.. И раньше скорее все-таки на чувстве долга и общественном порицании все держалось, и ничего хорошего в этом не было.. Жили как кошка с собакой и тихо ненавидели весь мир и детей такими же растили...И я вот согласна в данном случае со СМИ, жизнь одна и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно потом...

копировать

Прожить жизнь надо хорошо, но только не за счёт других. Почему из-за ошибок и неправильного выбора должны страдать дети и брошенные жены? Чувство долга - не такое уж плохое чувство.

копировать

Как раз, когда ты это делаешь не потому что хочешь это делать, не потому что любишь, а потому что должен, это разрушает и тебя и окружающих. Чувство долга - хорошо, но все хорошо в меру. Семьи, держащиеся на одном только чувстве долга, жалкое и печальное зрелище..

копировать

Бывшей жене никто не мешает найти нового любящего мужа. Развод - не конец жизни.

копировать

Как это может быть ошибкой? Вначале выбор был правильный у обоих, потом они поменялись, любовь прошла. Это и в интересах жены развестись с человеком, который ее больше не любит.
Любовь и долг вещи не совместимые.

копировать

Согласна, любовь и долг - вещи несовместимые. Главное, что оказывается в приоритете в момент принятия решения.

копировать

Испытывать одну эмоцию десятилетиями очень даже можно. Но при этом,лучше вместе не жить)

копировать

А вот именитые психологи считают, что прожить всю жизнь с одним партнером может только психически устойчивый человек. Проблема в том, что в наше время мало кто отличается стабильной психикой )) Как известно, в браке нужно менять себя, а не партнера.
Хотя если брак совсем неудачный, то держаться за него не стоит, разумеется.

копировать

Нет, думаю. Муж сделал все честно. Не изменял, не обманывал доверия, взял ответственность за ребенка. Разлюбил. Оставил. но не предал.

копировать

Хорошо, но я описала только факты. Есть детали, например, что он ушел в канун нового года, 20 декабря, неожиданно, написал в вайбере, что не вернется домой, что не любит больше. Он меня взял с ребенком, который называет его папа, так с ним он время не проводит, только с собственной дочерью, увы. честный -да, но присутствует некая гадость, которую я не могу идентифицировать.

копировать

Ну так вас не первый раз бросают, привыкнуть уж должны. А где претензии к отцу первого ребёнка? Почему нет к нему претензий с нг, а только к отчему, что его папой назвали? Вы чего все свои грехи то на мужика переходили, а сама ромашка типа? Не удивительно, что ушёл.

копировать

так, но этот муж 10 лет живет с ребенком от первого брака, и он видит, что отец ни разу не появился, так почему я именно в этом топике буду обсуждать еще и первого мужа??

копировать

Ну а почему нет? Почему все шишки на второго? Первый вон вообще забыл как детей его зовут, а второй муж в этом ещё и виноват. Виновата том ты вы его в этом сделать не забыли. Хотя это вообще не его вина, что от вас мужики бегут, и что первый муж забыл, что у него дети есть.

копировать

живет 10 лет и что?
и поэтому стал папой?
и поэтому вы родили еще?
и потому мужик называется предателем, что жить с вами не захотел? даже не объяснился нормально!
Предали вы и прежде всего своего старшего ребенка!

копировать

А себя вы значит ни в чем не вините?
например, что вы брали не того мужчину уже не в первый раз.
Что приняли решение рожать зачем то от разных мужчин.
Что ваш первый ребенок называет чужого мужика папой.

Все ок. по вашему?

копировать

ну вы даете, разве у меня вопрос кто из нас виноват?? вопрос конкретный о муже.

копировать

что-то с вами сделали?
а вы какого еще хотели отношения к вещи которую "взяли"
взяли из сострадания что ли?
да еще с ... как это в совке называлось, ненужное к дефициту в довесок
вспомнила "в нагрузку"
как себя поставили, то и получили, обидно, но разве не закономерно
любви как-то и не видно

копировать

вы правы, самооценка у меня подорвана, но к словам не придирайтесь, скорее я его взяла к себе. с его слов по истечении 2 месяцев после ухода -раньше любил. мы только спустя 3 месяца начали нормально общаться с ним теперь.

копировать

Когда уходить - его решение. Скажите спасибо, что жилы не тянул и не врал в лицо.
Отношения с детьми - сложная материя. Вы спрашивали его, почему он не хочет видеть старшего ребенка?
В Вас говорят злость и обида. Этой злостью и обидой Вы испортите жизнь себе и детям. но не бывшему мужу. Ему будет все равно, поверьте.

копировать

конечно злость и обида, но я стараюсь не проявлять это, нормально общаюсь. у меня уже есть другой. но неужели бывший честный и порядочный?

копировать

Я ушла от мужа потому что разлюбила. Ушла в никуда. С ребенком видеться даю в любое время. Квартира была моя добрачная, поэтому мужу пришлось уйти.
БМ считает меня предателем. Прошло 2 года, он до сих пор один, у меня есть любимый мужчина.

копировать

Предательство - это бросить жену с больным ребенком. И такое бывает. У подруги у младшего ребенка ( 4 г) саркома. Есть еще и старший. Мужа хватило на 4 месяца. Сказал "Извини, да. я сволочь!" И ушел. Она осталась с 2мя детьми, без работы. младший болен. вот это предательство. Остальное - я думаю, нет.

копировать

бросить без денег и помощи
но разлюбить имеет право и с больным и со здоровым
ну нельзя любить насильно
помогать - это другое, тут любовь мужа-жены и не нужна

копировать

+1
Насильно мил не будешь. Бросить без помощи, да, подло, а если оба родителя строят свою личную жизнь, при этом помогают ребёнку и друг другу , это нормально. А тянуть на себя одеяло, шантажируя чувством долга, как раз подло.

копировать

Если б он разлюбил, ушел, но взял на себя тяготы с больным ребенком, хотя бы половину, то было бы честно. А так - он предатель и слабак. Слизь.