Поздравить с религиозным праздником
Не переносите плиз в религию, тк вопрос касается разных людей в обществе. Как думаете, этично ли поздравлять верующим со своим религиозным праздником неверующего человека?
весь вопрос в том, что наверно для начала лучше выяснить этот вопрос. А если не удается, то может лучше не надо?? Чтобы поздравлять, лучше знать наверняка. Нельзя поздравлять на авось или на "а вдруг". Получается, что поздравляющий сам себя ставит в дурацкую ситуацию, как и того, кого он поздравляет.
Когда Вы здоровья желаете, Вам тоже в ответ могут промолчать. Ибо не обязаны. Только воспитанными Вы этих людей считать не будете.
здоровье и вера в бога не одно и тоже. Второе я считаю вторжением в свое личное пространство без моего согласия. Пожелание же здоровья не нарушает ничьи личные границы.
А если Вы не желаете здоровья визави и Вам на его здоровье плевать с высокого минарета, лицемерно поздороваетесь?
чтобы кому-то пожелать здоровья, не требуется ведь другому человеку залезть мне в душу по поводу моих личных дел, касающихся только меня? И для того, чтобы поздороваться, ведь не нужно перед человеком вываливать свою подноготную относительно моих, к примеру, гинекологических проблем или констатации факта об отсутствии оных? И пожелание здоровья и приветствие никак не затрагивает моих личных ценностей и не требует туда вторжения посторонних. Это комфортное общение, не переходящее ничьи личные границы и не требующее сообщение о себе какой-либо личной информации.
это был совет. В жизни часто люди не любят, когда перед ними слишком много чужого личного выворачивают.
тогда надо терпимо относится к тому, что другие не хотят вываливать свое личное.
Думаю, что не этично. Ну разве что вы точно знаете, что этот человек нормально воспримет поздравление.
+1 Мне тоже в вотсап штук 20 поздравлений с видео пришло. Я просто не отвечаю. Я не могу назвать себя прям атеистом, но и к истинно верующим отнести себя не могу. Маму в церковь возила с куличами и яйцами. Христос Воскресе им сказала сегодня утром, и в гости сейчас к ним пойду. Зачем кого-то обижать?
Мне кажется, что не стоит так заморачиваться. У мамы была подруга-татарка, семья сугубо мусульманская. Они друг друга всегда с большими религиозными праздниками поздравляли - подруга маму с Пасхой, мама ее с Курбат Байрамом.
неприлично лезть с поздравлениями к людям, о которых вы наверняка не знаете, что они верующие
неприлично лезть с этим праздником ко всем подряд. Тем более к тем, для кого это вовсе никакой не праздник и к атеистам. Это просто несколько глупо.
Странно, что вас поздравляют все подряд. Что прям незнакомые люди пишут и поздравляют?
Честно? Лень. Друзья нормально отнесутся :) С близкими мы по телефону похристосуемся :)
Я не отношусь к неверующим, но на дурацкие картинки, которые мне пересылают, я не отаечаю.
Не вежливо отправлять всякую хрень.
+2 Люди разучились общаться, проще кинуть картинку в вацап с дурацкими стишками-пожеланиями. На подобную хрень не отвечаю. Обиднее всего, что это стало такой заразой, что не просто люди, приобщенные хоть как-то к религии, но и истинно верующие, поющие и работающие в храме, стали тупо картинки отсылать. Печально. Извините, грубо скажу: на отъ...сь. :-(
Еще хуже, когда вера превращается в фарс: отправь эту молитву стольким-то людям и будет тебе счастье, аминь.:dash1
Это поздравления-рассылка, по сути спам. Думаете, отправитель каждому персонально писал?
+ много, не заморачиваюсь, пусть поздравляют, если им хочется, меня это не напрягает
Думаю что тут нет какого-то основного правила, все зависит от конкретной ситуации.
Я, к примеру, ни разу не католик, но я с детства жила в Америке. Для меня католическое рождество - это праздник. Я его люблю и отмечаю всю жизнь. Я так же и не православная, Пасху тоже люблю, куличи пеку, мне это тоже детство напоминает, моя бабушка верующий человек, пекла всегда. Для меня это как праздник весны. Дети в светской школе тоже отмечают, и святого Николая - протестантский дед Мороз, который 5го декабря всем детям дарит подарки, и на Пасху с шоколадными яйцами и под зайца раскрашенными моськами домой приходят.
Халлоуин очень любю, а это вообще язычество. Если кто-то меня поздрвляет с вознесением, к примеру, поблагодарю и поздрвлю ответно. Мне не трудно. :)
Не более неэтично, чем, к примеру, поздравлять мальчиков (которых, наверняка, от армии отмажут) с днем защитника отечества, всех подряд, начиная с детского сада - с днем святого Валентина, людей, не празднующих свои дни рождения - с оными и прочая, прочая... Мало кто в действительности задумывается кого и с чем поздравляет. Как по мне - лучше не надо. Но если поздравят, поблагодарю и промолчу. Даже, скорей всего, не обижусь (за исключением случаев, когда многократно просила этого не делать, но это относится всего к паре человек).
Тут вопрос не в этике, человек радуется празднику и поздравляет с ним, ничего страшного в этом нет.
Так вышло, что у меня несколько религий в семье, поэтому религиозные праздники случаются частенько, нет ничего ужасного когда родственники разных конфессий поздравляют друг друга со своим праздником.
Ноу проблем. И это при моей сильной нелюбви к мусульманам. На уровне релекса уже, как поздороваться в ответ.
Можно подумать вы думаете. Ну с Пасхой призадумались, раз вас она раздражает, а в куче осталаьных вешей тоже не думаете. С 9ым мая, к примеру, поздравляете?
Нет, таково устройство мозга. Биология, анатомия, психология, что угодно - подтвердит. Разум одушевляет только себя, а все остальное из разряда что Я считаю лучше, что Я считаю правильнее и на месте этого человека Я бы... И даже бескорыстно помогая людям, мы им помогаем только потому что подсознательно проецируем на себя, а если бы Я была на ее месте.
Так что тут вас бесит и вы вывели свою норму, для всех. А в том что не бесит вас, вы бесите других и с их точки зрения - так же не думаете.
Позволяет, но сам процесс "думанья" предобусловлен. И повторюсь, вы грешите тем же, только там, где не замечаете. Как и все люди.
Вы про рассылку открыток в вотсапе)))))) ???? Меня тоже "бесит" друг друга тетки открыточки пересылают))))
если бы только тетки.... Моего ребенка вчера задолбали одноклассники, хотя все знают, что он в школе ходит на этику.
мне безразлично кто и с чем меня поздравляет религиозным, скажу "Спасибо и вас" А вот когда лезут с расспросами "а ты святила, а ты крестила", шлю далеко и на долго, ибо моё личное.
Можно:) Неагрессивные спокойно к этому относятся, их чувства не оскорбляет:)
Для вас поздравление с Пасхой - оскорбление? Ведь это плохо воспитанный человек может оскорбить другого. Тогда вы агрессивный атеист, и от вас с поздравлениями нужно держаться подальше:) Может быть, и с поздравлениями с 8-м Марта, а то мало ли, вдруг оскорбитесь?:) Конечно, если вы не мусульманка. Тогда все верно написали, мусульман с Пасхой поздравлять будет только дурак:)
А атеистов зачем поздравлять, если знаешь, что они атеисты?))
Меня не раздражают поздравления, просто считаю, что люди меня серьезно не воспринимают и когда речь о близких идет - это немного печалит))
У атеиста ничего не отсохнет, если его поздравить:) Нет ничего такого святого, которое оскорбится:) А вообще, это в просто культурная традиция, присущая нашей стране. Рамадан - не наша культурная традиция, Пасха - да.. Вековая. Я скорее агностик, но ничье поздравление с Христовым Воскресением меня в ужас не приводит:) Это красивый светлый праздник, даже не для верующих. Весна, жизнь торжествует, хорошо ведь!
А у верующего что отсохнет, если он атеиста с Пасхой не поздравит? Почему в личных отношения надо уважать только верующих?))) Когда много раз говоришь, что не веришь и не празднуешь религиозные праздники, но продолжают поздравлять - звучит как издевка)))
Если человек заявлял об этом раньше, то вы, конечно, правы. Только речь тут несколько о другом.
Почему? Ветка началась с того, что агрессивного атеиста не стоит поздравлять. Т.е. поздравляющий в курсе о том, что атеист, и о том, что аргессивный)))))
Культурный человек с уважением относится к убеждениям других. С религиозными праздниками я поздравляю истинно верующих, независимо от конфессии, хотя сама неверующая. Мне приятно лишний раз сказать им, что я их люблю, помню и желаю всего хорошего. Мне первыми не звонят, зная, что я атеист. Но есть несколько знакомых, которым я неоднократно говорила, что меня поздравлять не надо, и все равно звонят с дежурными словами.
А где автор поста выше написала про оскорбление?
Она выразилась довольно точно, и я с ней полностью согласна - это признак не слишком хорошей воспитанности поздравляющего. Это неуважение к взглядам другого человека и влезание со своим уставом в чужой монастырь :).
Нет. Я не агрессивна и пытаюсь не портить людям праздник. Но меня бесит что всем наплевать на мои "чувства неверующего". И чтобы не сказать "хватить фигней страдать" я вежливо говорю " с праздником", но я чувствую себя оскорбленной. Не потому что меня поздравили. А потому что даже не поинтересовались моим мнением. Это реально оскорбляет. Хоть бы кто-нибудь затеял судебное разбирательство и создал бы прецедент, чтобы с народа немножко слетела эта благостная слепота.
вы топ читали? Пишут "а что вам, сложно что ли ответить? Развалитесь что ли нам сказать? Праздник же! Вот вы какая воинствующая! Это же наша история, культура. Вы против нашей культуры?")))
ПС. Я фигею, дорогая редакция.....
так это только верующих, причем определенных, оскорблять нельзя, остальных - сколько угодно
Каждый православный праздник сопровождается такими темами. Если вам не приятно, скажите людям в лицо. Больше не будут
Как для меня - нормально. Скажем Пасха. Если русский скажет русскому Христос воскрес - какая проблема вообще? Даже если они оба не активно практикующие, все равно это корни, традиции. Также другие христиане, поздравляют друг друга с праздником и что? Это такая же вежливость как если у тебя день рождения, предложить коллегам сладости. У кого-то аллергия на сладости? Пусть культурно поблагодарит, поздравит и так. Незачем проблемы воротить на пустом месте.
У нас в отделе принято угощать сладостями на праздники и ДР, вплоть до тортов. Когда китайский НГ и мусульманский НГ - они тоже приносят сладости и угощения, на моей памяти все были довольны, пожрать на халяву :) поздравляли.
Я вот крещеная и куличи на Пасху ем (бо традиция), но не соблюдаю постов, не хожу к исповеди. Таких "верующих", как я - большинство. Я никогда не скажу человеку, который позвонил меня поздравить, что мне это не интересно. Это невежливо просто.
И я о том же. Мне совершенно не в лом вежливо ответить человеку на поздравления с праздником, даже если я не думаю что Бог следит за нами с небес и нас направляет. Тем более что конкретно Пасха связана с нашей культурой.
некоторые требуют ответа по всем правилам. У меня свекровь такая) Я ей сказала, что это некрасиво требовать у меня нужного ей ответа по всем канонам. Так она мне говорит" тебе что, сложно что ли, ответить так, как положено?" Я ей опять - я человек неверующий, я вам уже говорила. И говорить нужные вам слова не буду.
Вот-вот, и я о том же ниже пишу. Больше всего напрягает ожидание ритуального ответа. В остальном - поздравляют и поздравляют, пусть их.
Действительно, что вам сложно свекровь уважить и ответить "Воистину воскресе"? От вас что, убудет? Что случится? Солнце не встанет? Другое дело, конечно, если вы другой веры. Но тогда и свекровь к вам не приставала бы :)
я не буду отвечать то, что противоречит моим убеждениям. Свекровь ведет себя неприлично. Сказать поздравляю могу, а остальное, то, что она хочет - не буду. Надо быть умнее и не лезть к атеистам. У нее свои убеждения - у меня свои. Пусть каждый оставит другого в покое и не требует делать так, как предполагает его вера.
свекровь вообще не при чем. Тоже самое было и с одной знакомой. Верите вы и верьте во что хотите, я же ни от кого не требую говорить то, что мне хочется)) Сказать в ответ "ну поздравляю" вполне могу и все.
ну блюдите - ваше дело. У нас в семье считается, что религия - личное дело каждого и мозг никто никому не клюет по этому поводу и не лезет со своими поздравлениями к атеистам и ко мне в том числе. У меня родители очень воспитанные и тактичные люди.
И блюду, никому сама ничего не навязываю,но и в ответ не огрызаюсь. Будьте проще, и не будет раздражения.
я в ответ не огрызаюсь. На открытки не отвечаю, а устно могу только сказать на "христос воскресе" - "поздравляю":) Только интонация у меня какая-то выходит.... не такая, короче)))
Новруз празднуют, я в Европе, я не знаю почему но курбан байрама не встречала.
ответ ведь должен быть соответствующий? Атеист не будет отвечать по правилам, как подразумевает верующий. И что в итоге получится? Верующий сказал, а в ответ ему что? ничего) ну можно конечно дать ответ "поздравляю"
Вот именно. Меня всегда удивляло, зачем меня поздравляют с тем, что для меня не имеет никакого значения. Ведь прекрасно знают, что я атеист.
Ну ваше день рождения может тоже никакого значения не имеет кроме ваших близких, но по этикету полагается сказать "С Днем Рождения".
Что, трудно ответить "спасибо, и вас с праздником"?
И да и нет . День рождения тоже часть культуры, этикет прописывает поздравить. Вера тоже неотьемлемая часть культуры и свой этикет, даже для неверующих на этот счет имеется - вежливо ответить на доброе к себе обращение. Я честно не понимаю почему это так трудно. Я не очень расположена к исламу, мягко говоря, раз уж все равно анонимно, но если меня поздравляют с каким-то праздником, мне в голову не придет не поздравить в ответ. Это как поздороваться.
А, ну так я тоже Воистину Восрес не говорю, но оскорбленной себя не чувствую.
Так день рождения - мой праздник. А к религии никакого отношения не имею, с чем меня поздравлять?
Ответить, конечно, можно, и отвечаю. Только каждый раз воспринимаю как невнимание ко мне.
да. Впечатление, что этому человеку ты вообще до фонаря. Важен только он и его праздник.
нет, я как раз поняла вас правильно. Тоже считаю, что это невнимание ко мне, если человеку вообще все равно, верующая я или нет.
просто странная ситуация. Тебе говорят каноническое поздравление, на которое должен быть соответствующий ответ, а в итоге у обоих неприятное чувство: один на свое поздравление получил какую-то отмазку или вообще молчание в ответ, а другой не понимает, почему такая бестактность в таких личных вещах и в то же время не может дать тот ответ, который ждет поздравляющий. Дурацкая ситуация.
А что дурацкого? Один во что-то верит, другой в другое, или не верит, не суть. Почему верующему должно быть непонятно подыгрывание атеиста? А почему атеисту неприятно от поздравления верующего? Ему смерти пожелли? Оскорбили как-то? Что-то навязывают? В секту зазывают? Сказали и все, на том и сказ, культура у нас такая.
Ваша позиция искуственно вымучена. Что бы возвести в норму то, что вы за нее выдаете, нужно как минимум быть телепатом и считывать даже не мысли, человек может в тот момент о пасхе и не думать, а как-то скачивать себе вообще весь психологический профиль. А верующего не поздравишь ненароком - тоже обида. Пасха неотьемлемая часть культуры и человек который не верит, но свою культуру знает, спокойно поблагодарит и поздравит в ответ, пусть даже и не по уставу.
Могу сказать тоже самое: ваша позиция искусственно вымучена и выдумана вами же.
Культура - это когда человек не делает так, чтобы другим было неудобно и не ставит других в неудобное положение.
так вот такт именно в том и состоит, чтобы не узнавать об этом постфактум.
так вот такт именно в том и состоит, чтобы не узнавать об этом постфактум.
Т.е. сообщать надо заранее, что не верю и не поздравляйте меня с религиозными праздниками. Так будет культурно? Или культурно - это терпеть и участвовать в том, что считаешь глупым?))
Думаю, что проще надо смотреть на эти вещи. Да, толерантность - тут уместное слово. Я вот выше писала, что хоть и крещеная, но к верующим себя не причисляю. А мама моя сейчас ждет нас в гости - куличи, яйца, холодец, рыба, салаты - большой праздник. И в церковь вчера ее возила все освятить.
Я как-то сама никого не поздравляю, только родителей. Как их не поздравить? Во всех остальных случаях отвечаю на поздравление, не делая из этого проблемы. Ну просто традиция такая. И все.
Я тоже не делаю из этого проблемы, просто не понятен резон. Спрашивала, зачем меня поздравляют - ответы - либо сами не знают, либо "ты позже придешь к вере"))) Придержать язык никто не хочет почему-то))
Хотите совет? Забейте. "Ты позже придешь к вере" - это вообще бред. Это ваше личное пространство. Просто не реагируйте, не заостряйте, и цепляться перестанут. У меня мама любила раньше по этой теме пройтись :))) Сейчас найден баланс.
То есть сначала надо в лоб спросить, ты в Бога веришь? Вопрос интимный, кстати, раз мы о такте.
Человек должен тут же сообразить как ответить, а то может в бога то он и верит, может его Вселенной называет, верит в жизнь вечную, в то что бог=жизнь=любовь, и вот его троица, но в православные сказки как-то не очень, да и поклоны не бьет. И что он должен отвечать? Ну скажет да, потому что короче.
Собеседник весь сият и спонтанно, от всего сердца поздравляет со светлым праздником.
Или вот так. Здравствуйте, разрешите поздравить с Пасхой?
-Нет.
Ну досвидания.
Абсурд.
Проще спокойно ответить.
А в чем сыр-бор? Ну сказали, ну ответили. Как здравствуйте-здравствуйте. О чем толкуем-то?
это как раз невежливость. Или отсутствие воспитания и такта. Не надо лезть с такими вещами к другим людям, тем более если не знаешь
Когда эти поздравления чисто формальны (типа дурацкого спама в виде религиозных картинок) - это еще ничего, отношусь к этому факту нормально. А вот если люди специально звонят и поздравляют уже, так сказать, адресно, меня это ставит в тупик. Ладно еще, когда это рождество, мне не сложно поздравить в ответ, даже если для меня это и пустые слова. Но вот конкретно во время пасхи я напрягаюсь, потому что люди говорят некую ритуальную фразу, на которую ожидается, что я дам ритуальный ответ, а я не могу. Потому что, блин, я не верю в воскрешение. Я просто не могу это сказаь, точно также как не могу перекреститься, выходя из церкви.
Таким образом, поздравляющие совершают акт насилия над моим мозгом и моралью, ибо, когда я не отвечаю правильно, принуждают чувствовать вину перед ними за то, в чем я априори не виновата.
Иными словами: люди, пожалуйста, не надо поздравлять атеистов. Или делайте это хотя бы мягче, скажите просто "с праздником", "с пасхой" и тп.
это манипуляция, но верующие не хотят это признать. Прикрываясь "культурой", некоторые хотят, чтобы вы сказали слова, в которые не верите. Чистейшей воды манипуляция.
Понятно, что они не в курсе, но от этого не легче. Я это воспринимаю так, словно меня заставляют лгать о том, что я принадлежу некой религиозной конфессии, которой на самом деле я не принадлежу. Отвратительное ощущение на самом деле.
Я вот крещеная, но эта конкретно фраза меня бесит :) Прямо пароль. "Приборы? -200. -Что 200? -А что приборы?"
Поэтому звонила сегодня и поздравляла со светлым праздником пасхи :) а чего, нормально звучит... Ответный отзыв вымучила из себя тока для мамы и бабушки, они все равно иначе моск выедят.
Спасибо за Ваш комментарий!)) Сама хотела то же написать, но не знала, как это тактичнее выразить, не задевая, не дай бог, чьих-то чувств). То же самое чувствую, хотя казалось бы... ну выслушай и ответь, а у меня просто какой-то внутренний диссонанс происходит , еще когда заканчивают не на " с", а на " есе" - просто жесть. Я еще как-то это воспринимаю от стареньких бабушек, но когда мои подруги, которые и любовников имеют, и со всеми в жизни собачатся, начинают так проникновенно провозглашать..... Чувствую какой-то стыд, за них, за себя ... Может это как-то " неправильно", но я так чувствую. И я считаю, если ответ вымучивается, лучше просто сказать " и тебя с праздником", чем вымучивать)).
Хм, почитала вас, так странно. У меня раньше тоже было так же, надо вымучивать, -есе это странное. А потом, не могу понять в какой момент, стало всё равно. Отвечаю совершенно спокойно в духе первой подачи. Традиционно едим куличи и яйца красим, это такое теплое воспоминание о детстве, когда все еще были живы. Столько разных проблем, что заморачиваться из-за такой ерунды как-то глупо.
я тоже не заморачиваюсь. Просто не говорю нужный им ответ, могу сказать "поздравляю" и все. Больше не вижу смысла заморачиваться чьими-то проблемами, если этим людям все равно, что я думаю по этому поводу.
Конечно, "С праздником" - по моему вполне ок для атеистов тоже. Тем более можно сказать это адресату говорят: с праздником. С его праздником. Так и человеку другой культуры можно спокойно сказать. Он: У меня сегодня такой-то праздник. Мы ему: с праздником. Все. Все довольны.
Это вообще пипец полный! Люди такую куйню шлют по ватсапу,что прям думаешь:"что же у тебя в башке то творится?"
Я считаю что если 100% уверены, что человек неверующий - поздравлять неэтично. Если не знаете - то можно поздравить на всякий случай, но если говорить конкретно о Пасхе - я бы воздержалась хотя бы говорить/писать "Христос воскрес", т.к. это по идее предполагает конкретный ответ и неверующий может почувствовать себя не в своей тарелке.
вот и я о том же. А верующие почему-то считают, что в такой праздник можно поставить в неудобное положение кого угодно)) Это же наша культура. Вот такое интересно оправдание и манипуляции.
Интересно и как верующие воспримут такой оборот "Христос воскресе" - ответ "Поздравляю" :) звучит немного анекдотично....
Да, пожалуй ХВ - можно говорить только православным. Для других - не все поймут правильно.
Меня сегодня с Пасхой поздравляли только мужики на мамбе))) Половина написала "с праздником", половина - традиционной фразой. На традиционную фразу отвечаю "и Вас с праздником" и короткое объяснение почему не дала правильный ответ. Один товариСЧ написал "всё равно бог есть", другие пока проявили больше уважения к моему мировоззрению)))
Чувствую себя все равно глуповато и одновременно злюсь и на поздравляющих, и на саму себя за неуместную неловкость - прямо всё как ВудуДолл выше написала :-)
Не трагедия, конечно, тем более что речь о практически посторонних для меня людях. Так - леХкий дискомфорт)))
Я смотрела года два назад передачу ,в которой были задействованы люди разных конфессий. И вот представитель ортодоксии православной вдруг заявляет раввину :" Христос Воскрес!"
Раввин посмотрел на него,как на идиота, и говорит : " Ну, возможно!" Мне очень понравился этот вариант ответа! Я теперь всем так отвечаю, пусть не я,а они чувствуют себя нехорошо.
Прямо :
- Христос Воскрес!
- Ну,возможно! )))))
И проблема решена)))
верующие считают, что правильнее соврать и сказать верующему то, что он хочет. Вам что, сложно что ли? Вы против нашей культуры, истории, добра и света?)
Меня сегодня дохрена поздравили. Мне все равно. Но было бы лучше, если бы они подождали поздравления от меня, я-то знаю, что они все "типаверующие". Т.е. не причащаются, по воскресеньям в церковь не ходят, никаких там постов-уставов не соблюдают, но чуть что, все сразу православные. Типа)))
Ну, ничего страшного не произойдет, но я, например, когда человек, который знает, что я атеист и поздравляет, думаю, что не верит мне, гнет свою линию. Чуть напрягает такое))
Есть вера, есть национальные традиции.
В Деда Мороза никто не верит, но Новый год отмечают. Масленица- это часть религиозного календаря, как и Новый год. Глупо выглядит тот неверующий, который блины лопает, а на "Христос Воскресе" козью морду делает.
Чем больше праздников, которые объединяют людей, напоминают о добре и душе, тем лучше.
Не поняла про лопает блины на Масленицу)) Разве они отличаются от блинов в другие дни?)
Да отличаются! Можно есть или не есть блины в другие дни, но во время Масленницы их едят значительно чаще.
И это не считая мистического (религиозного смысла) масленичной недели.
Смешной пост у вас. Такой винегрет из праздников. Блины на пасху? А Дед Мороз - из какой конфессии?
Может сумбурно выразилась, но если не хотите услышать, то не слышите.
Можно быть неверующим, но соблюдать праздники, из уважения к традициям своего народа, своих предков.
Праздники не соблюдают, а празднуют. Новый год с удовольствием празднуем. А если соблюдать - то это уже религиозные обряды. Ну атеисты мы, что непонятно?
добро и душа вполне могут существовать вне религии и религиозных праздников. Хотелось бы, чтобы верующие признавали их наличие и за атеистами:)
Добро и душа понятия не только религиозные, но и философские. Никто не рождается с понятием добра и красоты, этому надо учить, видеть на примере семьи...
При этом приобщиться к вере на бытовом уровне значительно легче, чем философии.
Главное, чтобы человек был хороший. По большому счету не важно, как он к этому пришел.
к философии на бытовом уровне приобщиться значительно легче, чем к вере. "Никто не рождается с понятием добра и красоты, этому надо учить, видеть на примере семьи.." - согласна. И все это прекрасно может быть выращено в атеистической семье. Для этого совершенно не обязательно иметь верующих родителей.
"Добрый человек" скорее всего будет рад любому празднику, хотя бы потому, что праздник - это всегда радость, светлая энергия. Тем более если речь идет о празднике, который его предки считали главным на протяжении тысячи лет.
Кто дал нашему поколению право с такой лёгкостью отметаться все религии, традиционное отношение к семье, красоте, искусству? Не верю, что этим путем человечество идет к чему-то хорошему. Хоть с философский точки зрения на это смотри, хоть с религиозной.
Обратите внимание, на то как привержены традициям мусульмане и как агрессивно они поглощают либеральные страны Европы. Что мы можем им противопоставить? Какую идеологию? Отказавшись от своих традиций, не рискуем ли мы, что наши дети или внуки 5 раз в день будут читать намаз.
вера - это не обязанность. И не рнадо ставить знак равенства между религией и отношением к семье, красоте и искусству. А то по вашему выходит, что неверующий человек плохо относится к семье, не понимает и не разбирается ни в красоте, ни в искусстве))
" Что мы можем им противопоставить? Какую идеологию? Отказавшись от своих традиций, не рискуем ли мы, что наши дети или внуки 5 раз в день будут читать намаз. " - атеисты не будут ни пасху праздновать, ни намаз читать)
Вы горите о своем, а совсем о другом. Никакого знака равенства я не ставлю. Но...Как можно разбираться в искусстве, не зная греческой мифологии, библейских и евангельских сюжетов?
Неверие может быть разным:
1 не верю, т.к. мне лень/не нравятся обычаи
2. не верю в бога, потому что верю в ...
Настоящий атеизм, как давно доказано, - этот как раз достаточно четкая и строгая система научных и философских взглядов.
Пустота всегда будет чем-то заполнена христианство, научный атеизм, коммунизм, ислам, сатанизм, синие киты. Человек отличается от животных тем, что ищет чего-то высшего и большего, чем основные инстинкты.
Пусть не религия, а традиция - это обязанность, это труд, связывающий поколения из века в век.
Мне спокойнее, если я покажу своим детям простые и проверенные веками национальные традиции.
можно прекрасно разбираться в искусстве, зная и мифологию, и библейские и евангельские сюжеты и при этом быть атеистом. Я здесь приводила уже пример Ирины Антоновой, прежнего директора Пушкинского музея. Ну и кто скажет, что она не разбирается в искусстве, хотя при этом атеистка? И никто не гарантирует, что преподаватель, к примеру, по фортепиано, не будет атеисткой, хотя получила диплом о высшем музыкальном образовании и прекрасно знает библейские сюжеты и т.д. Одно другое не исключает.
Никто не мешает вам показывать вашим детям то, что вы считаете нужным)
На данном этапе я вообще не понимаю, по какому поводу Вы мне противоречите. Я как раз стараюсь не путать атеистов и людей попусту бездуховных. Я уважаю атеистов и любых образованных людей (искусствоведов, музыкантов, ученых), которые могут вежливо и интеллигентно говорить о своих убеждениях.
Уважаемый мною Джулиан Барнс, в одной из книг написал, что через несколько поколений Христианство может стать такой же мифологией, как Древнегреческие мифы. Но это не отменяет того, что и древнегреческие мифы, и христианство, и различные языческие легенды и обряды являются частью нашей культуры. Полагаю, что даже в гипотетическом постхристианском обществе люди, продолжающие исповедовать православие и поздравляющие друг друга с Пасхой, должны быть порицаемы более, чем те, кто сейчас считает себя друидами или зороастрийцами.
Я против того, чтобы мне с одной стороны предлагали терпимо относится к тому, что кто-то во время своего праздника режет баранов, но при этом насмехались над традициями моей семьи. В конце концов я живу в стране, в которой Православие 1000 лет было основной религией.
а зачем лезть со своими праздниками к атеистам? Это ведь тоже неуважение.
В чем "неуважение"? Видно только ваше раздражение. Если человек по ошибке поздравит Вас с днем рождения не в тот день, вы тоже заявите о неуважении?
Верующий или не верующий должен быть достаточно вежлив и великодушен, чтобы спокойно отреагировать на искреннее поздравление с каким бы то ни было праздником.
Не могу представить, чтобы Ирина Александровна (Антонова), тут же сообщала всем поздравляющим о своих атеистических убеждениях. Можно быть только благодарным религии, что во имя её художники (скульпторы, композиторы, поэты) создали столько прекрасных произведений.
верующий прежде всего должен быть воспитанным человеком и понимать, что человек может быть неверующим, чтобы не задеть ничьи чувства, тк тема религии - это интимная вещь. Такое поведение называется чувством такта.
Третий вариант еще забыли - "не верю в бога, потому что его нет". Его существование доказывается только священными писаниями, которую в свою очередь никакой критики не выдерживают, полны анахронизмов и просто жести с т.з. современной морали и нравственности.
Масленица, как часть религиозного календаря - это, конечно, сильно. Угу, ага, это же настолько по-христиански - чучело жечь, гуляния устраивать, да даже блины печь. То, что языческий календарный праздник прибрали к рукам и адаптировали в православие, никак его сущности по большому счету не меняет. Это все равно, что Хэллоуин или Бельтайн христианскими праздниками обозвать.
Обижаться на "Христос воскрес", то же самое что и обижаться на "с наступающим" или "с новым годом". Это просто форма приветствия в дни праздника. Ну не хочешь отвечать "во истину воскрес" или "и вас с праздником" - ответь "и вам здравствуйте"
Это как раз тот случай, когда поздравление выдать легче, чем произносить в ответ " пароль"))
Когда я однажды попыталась из вежливости выдавить из себя "Воистину воскрес" (правильно?), меня такой смех разобрал, до сих пор неловко.
Да, мне кажется у людей слегка перевернулось в мозгах и они делают бурю в стакане воды. Можно подумать их заставляют мусульманскую молитву читать и кланяться в землю.
Христос воскрес - просто знак принадлежности к культуре, к нашей православной христианской культуре, от которой никуда не деться поскольку она была в нашей истории 1000 лет. Я не верю, как я написала, что Бог на небе следит за нами, но никакого отторжения и протеста христианские праздники у меня не вызывают, наоборот, это наши праздники, так же как у других народов есть их праздники.
Для меня, такое беспокойство по поводу Пасхи - даже странно. Все равно что в некоторой степени предательство своей культуры. Да, у меня есть культура, есть история, есть корни и происхождение. Как можно их отвергать? Как можно так сильно страдать от того что тебе сказали Христос Воскрес?? Для меня - дурдом, либерастия в худшем смысле.
Да, вам только кажется. Религия - это только часть всеобщей культуры, причем на определенном этапе. Ваша семья зациклена на религии, моя - нет.
Моя семья совершенно не зациклена на религии. Это ваши вымыслы. Но однако, никакого отторжения христианство у меня не вызывает. Мне лично не нравится только нынешний католический папа :) но скорее по политическим мотивам.
То что в религии лежат наши корни легко убедиться рассмотрев различия между католическими, протестантскими, православными народами, также как и различия с мусульманами, буддистами... Религия заложила в народах и культурах основополагающие элементы и различия.
А мне кажется, что наоборот, различия в истории, климатических условиях, традициях разных народов привели к возникновению разных разновидностей религии. Как говорится, бог один, провайдеры разные.
+1
И корни культуры заложены гораздо раньше, чем возникли современные религии. Это последние как раз отшлифованы региональными культурными особенностями
Ох ну так можно и до шумеров дойти и до Книги мертвых от древних египтян, с которой якобы была списана Библия. Я так глубоко не копаю :) мне достаточно христианства, которое да, считаю за колыбель развития и достаточно.
Активного неприятия не понимаю, но понимаю что у людей может быть свое мнение.
Сама я как спокойно говорю людям (здесь говорят, где я живу): Хорошей Пасхи, а если мне пишут или говорят ХВ, спокойно говорю ВВ, и меня ничто не беспокоит при этом, не чувствую отчуждения, как если бы меня заставили произносить слова из другой религии - я бы конечно отказалась.
Да, так далеко копать, конечно, не стоит. Если в вашей семье живы традиции отмечания Рождества, Пасхи и т.д., то они имеют смысл и для вас. А у нас Новый Год с елкой, подарками от Деда Мороза для всех членов семьи - самый главный.
В общем, я о этом раньше не думала, но сейчас решила, что лучше всего конечно не говорить (посторонним) людям религиозные слова. Другое дело если прихожане в храме итп, другое дело - если коллеги по работе или пусть хоть родственники. Слов "с праздником" или в данном случае "С Пасхой" вполне достаточо.
никто не обижается. Просто это некий критерий внутренней культуры человека. Пословица есть такая: не зная брода, не суйся в вводу". Тоже самое можно сказать и про отношения в таких тонких вопросах как религия и тем более с незнакомыми людьми.
Напомнило Тимура Каргинова из стендапа!
https://rutube.ru/video/27b9cb734a9abc5088d33c99c2952f49/?pl_id=9584&pl_type=source
Каждый раз, идя в супермаркет, поражаюсь русскому народу :-) ониготов с одинаковым размахом и совершенно искренне праздновать каталическое рождество, славянский Новый год, международный день 8 Марта, день святого Валентина, Пасху...
такое впечатление, что совершенно всё равно что праздновать! В ответ на это магазины с радостью оформляют витрины сердечками, снежинками, ветками.
Имхо, ненормально это.
На одинаковые картинки в соцсетях не отвечаю.
Георгиевскую ленту на машину ее привязываю. Моду последних лет наряжать младенцев в костюмы солдатов не принимаю - совсем уж в балаган превратили тему войны.
а никто и думать не хочет. Ляпает направо и налево все, что говорят и хотят слышать другие, и считает это "проявлением культуры"
И этим демонстративным неприятиев вы конечно же хотите показать что вы одна в России думаете. Что и как, другой вопрос, вы явно не сильны ни в чем, кроме подросткового отрицания, но ведь думаете. Это вс должны знать. Я лучше, я умнее, херня ваша культура.
и что вы этим демонстративным неприятием других мнений относительно религии хотите показать всем? И какое отношение все это имеет к культуре? Культурный человек прежде всего человек воспитанный и тактичный. И не обязательно верующий.
А я вот м радостью сегодня заметила, что народ поумнел.
Я, как мама трех детей, состою в хрен знает скольки родительских группах (школа, секции, сад).
И обычно картинки-поздравлялки валятся нон-стоп в вотсаппе со всех щелей.
А вот сегодня ровно одно фото в одной группе и одно видео в другой.
Если бы не полдня на еве, пожумала бы, что у меня проблемы с интернетом :)
У меня все точно так-же, как всегда. Как и ожидала, во всех группах нашествие поздравлений.
На все личные отвечаю, надо сказать.
у нас как всегда( И не только мамы закидали и в личку, и в общую группу, так и дети шлют одноклассникам со всех сторон. Никто не считает что это не умно. Наоборот - "КУЛЬТУРА ЖЕ"
Да, по моему, культура же :) Да, наша культура. А что есть культура для отвергающих Пасху? Советские стахановцы? Исламский АА? Феминизм? Что есть ваша культура, если вы русские и не принимаете христианство? (спрашиваю для общего развития).
Что такое чувство такта? "Такт помогает держать дистанцию, избегать уязвлений и столкновений, слишком близкого соприкосновения и травмирования интимной сферы личности".
Без такта нет культурного и воспитанного человека.
Культура и вера не одно и тоже. Культурный человек может быть и атеистом, от этого он не станет менее культурным. Вы же наверно не будете утверждать, что прежний директор Пушкинского музея Ирина Антонова не культурный человек? А многие, кто ходят в церковь, автоматически становятся культурными людьми только потому, что они туда ходят?
Есть разные значения слова культура. Одно значение: не сморкаться за столом в ладонь, другое значение - совокупность элементов общественной морали, обусловленных исторуческим развитием (трактовка моя).
Я говорю о втором термине. Пасха имеет отношение к нашей исторической культуре, а не к тому, что мы во время обеда под стол не плюем звучно, как китайцы.
Да, пасха имеет отношение к нашей культуре. Но бездумное и бестактное поведение нет. Еще раз: культурный человек не всегда является верующим. И его чувства нужно уважать точно также, как и чувства верующих. Верующие не главнее неверующих и их чувства не важнее других. Поэтому все поздравления лучше адресовать известным вам братьям по цеху, а к незнакомым или малознакомым людям лучше не лезть, соблюдая элементарное чувство такта. Вот тогда о вас будут думать как о культурном воспитанном человеке.
Хорошо, если Пасха имеет отношение к нашей культуре, то в чем проблема с Пасхой? Признаться не поняла. Вопрос был, каково оно поздравлять с религиозным праздником. Пасха наш культурный праздник, почему бы не поздравить? Другое дело, если кого-то корежит на слове Христос, ок (хоть я этого не понимаю), можно избежать этого слова, употребив выражение "с праздником". Также я могу и человеку другой религии сказать "с праздником", так же как и "С (твоим) днем рождения", "с рождением (твоего) ребенка", "с покупкой (твоего) нового дома" итп.
пасха для атеистов это просто факт истории и часть культурной истории страны, а не событие, которое они празднуют в настоящем каждый год. Это праздник только для верующих, а для неверующих он ничего не несет. Поэтому странно, почему верующим все равно, кого они поздравляют... Если человек не может разделить с вами эту радость или вы знаете, что для него это пустые слова, то странно, почему верующие этого не понимают. Получается им все равно, кто им отвечает и что он чувствует. Странное общение, на мой взгляд....
добавлю. Одно дело, когда говорят, к примеру "у меня сегодня праздник, Пасха" - это одно. От другого в этом случае не требуется соучастия и веры. Это отстраненное поздравление, и даже не поздравление другого, а просто констатация факта, что "у меня лично сегодня праздник", которое позволяет другому не вторгаться в чужое личное пространство. А другое, когда говорят "С праздником ТЕБЯ, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ". Разницу не видите? В первом случае другой вполне может поздравить, не задевая себя и свои чувства. Во втором же случае предлагается РАЗДЕЛИТЬ этот праздник как верующему человеку. Вы не понимаете??
В общем, (хоть я не понимаю в чем проблема для людей нашего культурного кода в употреблении слова Христос (ну ладно)), я согласна что лучше значащих религиозных слов всуе не употреблять. Достаточно "С праздником", да и ладно. Я бы даже не представила что есть так много ранимых. Я живу в Европе и у нас спокойно все говорят С Пасхой и даже наши арабки постили в СС картинки с Пасхой, без шуток. Не заметила ни малейшего трения кроме как в этом топике на еве.
нет никаких трений. В обычной жизни просто никто ничего не скажет. А здесь решили поделиться с другими, что незнакомым и малознакомым людям не надо предлагать разделить вместе религиозный праздник, к которому те не имеют никакого отношения и для которых это пустой звук. Это немного глупо. Означает, что поздравляющий человек ничуть не заботиться о чувствах других и ему нет до этого никакого дела.
похоже верующим вообще все равно. Наплевать. Вот такой праздник и такая вера. Мне типа все равно, что вы думаете по этому поводу, праздник для вас это или нет. Я вас поздравлю, а если вы меня не поздравите, пусть даже лицемерно - вы некультурный человек)))) Лицемерный ответ видимо тоже верующих вполне устраивает.... Вернее так: верующих не интересует, верующий вы человек или нет, праздник для вас это или нет.... занавес
не то слово... Такое впечатление, что большинству населения вообще ни разу не приходило в голову, что лезть к другим малознакомым людям с этим вообще-то не очень прилично. Поэтому следующее поколение их детей также на эту тему не будут заморачиваться. Моего ребенка одноклассники уже достали со своими сообщениями, хотя знают, что он ходит на ЭТИКУ в школе, а не на православие и другие религии. Вот ни у кого ничего в голове не сработало даже. Сразу понятно, что этим детям родители ничего не объясняют. Ну и в каком месте у них культура и воспитание?
Ну и не лицемерьте. Вам: С праздником, а вы: Пшл нах. Начните разьяснять. Если вас так ранит, нанесите ответный удар.
Свекровь: С Пасхой.
Китти: Пошла нах старая курва, задолбала, я атеистка!!
Да это ужасно. Сказали "С праздником" - нанесли душевную травму.
Как по моему - подобное восприятие есть психоз. Подобно западным феминисткам. Им дверь откроет мужик перед ними - все, суд, криминал, газеты, статьи, проклятия, оскорбления. То же самое здесь. Сказали ХВ - нанесли жестокую душевную травму. Психолог, психиатр, лечение, депрессия, антидепрессанты, форумы, обсуждения.
Ну вот сегодня девушка на другом форуме жаловалась, что когда она пытается в ответ на ХВ сказать "и Вас с праздником" - её настойчиво поправляют, что надо не так отвечать, а по правилам. Мне просто везет, я особо ни с кем не пересекаюсь, и даже когда пересекалась - сильноверующих людей в окружении не попадалось. Но вполне верю, что при наличии множества таких родственников и друзей пасхальные поздравления могут стать проблемой.
Что мешает поднять бровь и сочувственно покивать головой? Православный вас поздравит, православнутый начнет настаивать и поучать. Если первого я восприниму спокойно и поздравлю в ответ, то второму я уже не обязана свтскостью .
Ну если даже "С праздником" - для вас ранение, то я даже не знаю.. Если бы мне таец или китаец сказал что у него праздник, я бы без никаких душевных болей поздравила его с праздником. В Вашем случае не знаю что и подумать. Мое мнение - вас занесло уже, извините. Уже и праздник ранит и приносит страдания.
/ред/ А где я писала, что ранит и я страдаю?)))
Мне не нравится, что меня присовокупляют таким образом к тому, что мне неприятно в корне, никаких глубоких чувств именно к поздравлениям такого типа нет. И удивляет игнор со стороны некоторых близких, которые знают, что я атеист, но продолжают поздравлять с религиозными праздниками
Ну сами же знаете, у нас в религии и не такое позволяется. Сами попы тренд и задают.
https://www.youtube.com/watch?v=Fzl7cB9Wn-g
в каждой семье среди своих пусть что хотят, то и говорят. А вот к чужим людям лезть с такими вещами не надо.
"Самое главное, что отличает тактичное поведение от бестактного, это умение подумать не только о своих желаниях, потребностях и побуждениях, но и о том, насколько это удобно и приятно для собеседника. Так, например, тактичный человек не будет навязывать свою компанию, когда человека явно устал и не расположен к разговору. Или, к примеру, не станет расспрашивать о деталях события или происшествия, которое человек явно не хочет обсуждать."
Но складывается такое впечатление после обсуждения, что верующим вообще насрать на окружающих и на их мнение.
Пасха для некоторых людей это светлый, весенний праздник. Если даже поздравили атеиста случайно, что уж ужасного? Можно посмеяться про себя, но вежливо ответить. Кто-то и нг не отмечает.
про такт видимо многим так и не понятна осталась тема.
Верующие случайно кого-то поздравили? О чем вообще думает такой "верующий"?? Зачем незнакомых людей нужно "поздравлять" с тем, о чем они не могут вместе с вами порадоваться? Это же лицемерие. Может нужно сначала научиться быть просто воспитанным и тактичным человеком?
А может с себя начинать надо? Вежливый и тактичный человек поблагодарит за поздравление в ответ или скажет: извините, но я атеист, это не мой праздник. И всё, тема закрыта. А вы прибежали на форум поливать грязью верующих, которые в общем-то ничего плохого вам не желали.
конечно я говорю "поздравляю". При этом не считаю нужным сообщать кому-либо свои личные подробности про мое отношение с религией - их это не касается.
Где я поливала грязью?)) в каком месте? Или вам любое слово против уже кажется грязью? Я лишь сказала, что не надо лезть к малознакомым людям с такими вещами как вера и религиозные праздники. Что вас так сильно ранило?
Интересно, а если ответить на ХВ - "Сомневаюсь", обидится христосующийся.
сочтет, что вы оскорбили его чувства)) И что вы не культурный человек. И еще что вы не чтите праздники нашей страны, а наша страна православная. Что вы против добра, света и т.д. Дальше я вообще боюсь писать, потому что так недолго дойти и до врага народа)))
Я выше писала.
Так однажды православнутый "поздравил" нашего раввина. Всё выглядело так:
- Христос Воскрес!
-Нууу, возможно!
)))))))
:) напомнили... два года назад я познакомилась со своими новыми соседями (воцерковленными) следующим образом: воскресенье, пасха, я крашу забор... сосед, увидев меня с балкона своего дома, зычно кричит "христос воскресееее!!!"... ну, мне в ответ тоже пришлось проорать (участки большие)... на следующий день (в понедельник) мы с ним столкнулись у ворот, и он опять - "христос воскресе!"... я слегка удивилась, но ответила... в среду и четверг - то же самое... я-то, дурында, и не подозревала, что, оказывается, христосоваться принято еще ВСЮ НЕДЕЛЮ после пасхального воскресенья... поэтому, когда в пятницу он снова кинулся на меня с радостным возгласом "христос воскресе", я в ответ довольно злобно буркнула "Я ПОМНЮ!!!"...
никогда не отвечаю этим ответом. Я не верующая, поэтому что с меня взять? Не могу я так сказать. Мало ли кто чего хочет. Что же я теперь, буду плясать под каждую дудку? А обо мне кто подумает? Однако некоторые ТРЕБУЮТ. Но это их проблемы и отсутствие воспитания. Я отвечаю "поздравляю" с интонацией, которую надо бы сделать другой, но у меня не получается))) На открытки в сетях никому не отвечаю. Считаю, что они поступают некрасиво, зачем лезть к атеисту с такими вещами. Глупо ведь, правда? А считать всех людей верующими православными еще глупее.
??? и что, ВСЕ сорок дней обмениваются этими "воскрес - воистину"? убиться можно...
Надо же еще поцелуями обмениваться:D)) Мож сосед яйца так подкатывал? И совсем не пасхальные.......
А сосед вам не рассказал, что в этот праздник работать нельзя? (красить забор - работа) А то мне тут некоторые пытались объяснить, что душ принимать - грешно.
А вот интересно, душ - грешно, а христосоваться с каким-то малознакомым вонючим мужиком, поди - нет?;) Святое, так скааать, дело? Обязательное условие?))
Я ваще христосоваться ни с кем не собираюсь :))) А что там считает мужик - его половые трудности.
Я раньше в протестантской деревне жила, в Голландии. По выходным и за садиком ухаживала, и окна в доме могла помыть, в.т.ч и в воскресенье. Они ничего не говорили, но смотрели на меня волком. Если муж травы косил или еще что-то шумное делал, то на время службы останавливался. Сейчас смешно, во дураки были молодые.
Ну а поздравить - да трудно что ли?
А есть крещеные, верящие в душе, но никогда не ходящие в церковь и не справляющие религ праздники? Не делающие куличи, яйца может и красящие для ребенка, но не носящие их в церковь и т п Или я одна такая?;) и я........ " хуже" остальных верующих или по их шкале в таком случае я вообще не очень верю??? Вообще есть ли какой-то закон что ли или правила, определящие, обязательно ли все это делать людям, верящим " тихо" в Бога или не делая ничего из этого, человек как бы не " истинный верующий"?
да ничего вы не обязаны. Как и сообщать кому-либо что-либо по этой теме. Даже то, являетесь ли вы верующей или атеисткой. Это ваше личное дело.
Вообще-то, это личное дело каждого. Зачем вам, чтобы кто-то оценивал вас по какой-то шкале?
Так звонят! Присылают поздравления в смс. Не реагировать совсем всегда неудобно.
почему неудобно? Им удобно ставить вас в неловкое положение, почему вам неудобно не ответить? Я не отвечаю. Потому что думать надо, что кому шлешь.
Неудобно скорее за них, понимаете? У меня есть дальняя родственница, человек очень тяжелый, всех своих самых близких достает страшно, сплетница, скандалистка, постоянно с кем-то в ссоре, причем так основательно, и надолго, и т п. Так она всегда в первых рядах - звонить в прощеное воскресенье, на рождество и пасху, самая упертая в вопросах " как надо" в этом смысле. То есть она поздравит, со слезам умиления, а щавтра закатит скандал или лишит ребенка наследства - было такое. И вот такие лбди почему-то больше всего любят других учить всяким правилам, как что справлять, и т п. Вот чего все эти слова такого человека стоят? Вера же должна как-то облагораживать людей, делать их лучше?
Я с детства росла в семье атеистов, хотя сама покрестилась уже в районе 20 лет, но видимо уже как вырос ребенок, то в нем и заложилось. Вместо кулича всю жизнь кекс весенний из магазина ( вкусные, кстати), а яйца дети просили красить, в садике у них эта тема была, красили в виде просто красивого блюда. Уж не знаю, правильно это или нет, но так сложилось)))
Мне понравилось, как недавно батюшка по этому поводу выразился во время встречи с детьми.
"Может быть внешнее без внутреннего, но нет внутреннего без внешнего."
Обстановка в церкви располагает к общению с Богом: иконы, запахи...
Вы же не станете изучать иностранный язык без общения с носителями. Если получение знаний - это упражнение для разума, то молитва и проч. - упражнение для души. И тут уж не важно о какой вере идет речь. Если монахи и священники переживают кризисы веры, то что говорить об "истинно верующих", но "ничего при этом не делающих".
Я я вот не думаю что именно церковь - носитель. Мне кажется что церковь дальше от бога чем некоторые грешники. Это эгрегор, это институт, это обрядовый центр, это что угодно, только не единственная ниточка к богу.
А внутреннее и внешнее, ну сразу видно что паства не сильна в философии. У души нет внутренного и внешного, она не тело. Вот как в Тибетской книге мертвых, сидит человек, смотрит на закат и его накрывает состояние, название которого я по памяти правильно не напишу. Он внутренне пережил переход из настоящего в вечное, словил то, что православные называют богообщением, словил нехилую порцию того, что православные называют плагодатью, а буддисты зеном, а внеше человек сидел не шелохнувшись на берегу реки.
Манипулятор ваш батюшка, не шибко умный.
Тот батюшка говорил не своими словами, а цитировал кого-то из ученых от церкви. И еще этот батюшка (я его в первый раз видела) объяснял, что каждый священник должен следить за своими словами, т.к. говорит от лица церкви, а не от себя лично.
Церковь - как раз носитель, почитайте Евангелие. Она не единственная ниточка к Богу, но массовая. То, что вы пишите про тибетцев и божью благодать относится к единицам, которые не просто так эту благодать получили.
Мне кажется, что тут как с врожденной грамотностью (=истинной верой), немногим с рождения дано, другим приходится правила зубрить. Для этого и создана церковь, воскресные школы и проч.
Для меня Библия не аргумент ни разу. У меня свекр профессор римского права, в Италии. У него куча знакомых из области правовой истории, в том числе и церковной, и я имею неплохое представление о том, как это церковное право создавалось. Мой свекр, до того как стал моим свекров, был моим преподавателем. И его эти друзья иногда заводят разговоры после обеда о том, как интерпретировались тексты, чья интерпретация была авторитетней в каких годах и какие авторитеты в церковном праве оказались в немилости по приватным, не связанным с профессиям причинам и с каких годов их трактовка считается неверной. И это право, дериат Библии.
А Библия это не цельная книга, от и до. Нашли в песках какой-то текст - вклеили в Библию. Нашли другой - туда же. Какая-то часть не понравилась - вычеркнули. Вы, например, в курсе, что раньше концепт реинкарнации, похожий на тибетский, т.е. человек рождается вновь человеком, присутствовал в Библии? А потом убрали, а то как же огненными гиенами пугать паству - не страшно.
Евангелие читала, хорошая, умная книга. Одна из самых замечательных. Но, это не основа мироздания. Однозначно. А что основа - нам, пока?, понять не дану в силу ограниченности. Мы и живем на земле космическую милисекунду, и осязание у нас ограниченное и мозг, как им не кичатся, простенькая вычеслительная машина - рассчитывает только то, что в него введут. Нам, в этом состоянии, никогда не понять ничего ни о Боге, ни о жизни, ни о мироздании.
А вот добрее друг к другу - почему бы и нет. Поздравили - ответь, не веришь - ничего страшного, это тоже форма взгляда на мир и не повод всяких батюшкам это иронозировать.
А церковь - у нее всегда были очень земные цели и какой-то свой бог, с которым у нее эксклюзивное дилерство.
Этично.
Люди делятся радостью.
я отвечаю "С праздником" вместо ритуального Воскресе.
Человек любой веры может поделиться со мной радостью своего праздника.
В России с пасхой поздравляли даже во времена тотального безбожия.
не могут атеисты разделить эту радость, так зачем к ним лезть? Что дает верующему человеку дежурный ответ "поздравляю". Много радости от такого общения? А если со всех сторон лезут с этими поздравлениями, то хочется послать. Задолбали. Не понимаю, как можно разделит радость с человеком, для которого это пустой звук???
Ужасная невоспитанность и бестактность сказать людям: с праздником или С Пасхой. Это такое оскорбление, что не знаю как вы держитесь еще.
А по моему, вы одно и то же целое с теми либеральными клушами, для которых великое оскорбление если на нее сказали: "она". Вы знаете, что например в Канаде теперь можно засудить человека, который называет тебя "она" или "он". По их нынешним законам, "гендерные" местоимения это теперь огромное ранение и страдание для невинных душ, что уж там Пасха!! То же либеральное безумие.
Ей: С праздником!
Она: Да как ты смеешь! Да я тебя засужу! Да ты ответишь! Да я оскорблена, да ты меня унизил!!
Скажете об этом тем, кто придет после христиан. Посмотрим, послушают ли вас :)
У меня - воинствующие атеисты и либерасты, которые ненавидят и не могут вынести культуру своего народа. Но, по опыту других стран, не России, стелятся и подлизывают чужим культурам, как правило безальтернативно. То есть - где ненависть и неприятие своего культурного кода, своего народа - там же подобострастие и предпочтение чужой культуры.
Опыт показывает, все происходит так, как я пишу.
Да почему " боль"? Скорее недоумение, зачем оно надо. И не только атеистам. Скорее тем людям, можт даже и верящим в бога, которые не любят, когда их лишний раз трогают совершенно формальным и дежурными фразами.
Если пустой звук, то откуда такие бурные эмоции? Или для вас это горе и траур, а вас поздравляют, прям, ни стыда ни совести?:) Если че, я атеистка, меня совсем не задалбывают поздравления. Наоборот, приятно:)
ну ведь люди разные. Я воспринимаю такое поведение как отсутствие воспитания и все. Констатация факта. Никаких бурных эмоций. Ну есть невоспитанные люди и те, кто особенно не задумывается что говорит и кому. Бывает))
Лукавите себе:) Не было бы эмоций, вы бы не прибежали на форум "констатировать факт":)
потому что в обычной жизни я ни с кем это не обсуждаю. Предложила здесь подумать об этом тем, кто направо и налево делает это бездумно. Чтобы люди задумались. А вдруг хотя бы несколько человек посмотрят на это со стороны.
Может быть кто-то на чье-то приветливое "Здравствуйте" подумает "Убью, суку", но зачем ориентироваться на психов?:) Их, к счастью, меньшинство:)
Это просто праздник.
Некоторых 8 марта бесит до трясучки, у других новый год еврейский, третьи в истерике бьются, если не служивший 23 февраля отмечают.
Поздравление - это изначально доброжелательный посыл.
Добрый.
Поздравление - с чем и кого? Если человека с ЕГО днем рождения, то да, если с новым годом в ночь с 31 на первое - и если он живет по праздникам этого календаря, то да. Но если, например, я буду свою подругу-еврейку поздравлять с евйским новым годом, который она никогда не праздновала, живя в России? Но она же еврейка!!))) думаю, она даже оскорбится))
Вот я именно об этом! А мои друзья евреи не оскорбляются.
и меня поздравляют, и с улыбкой принимают поздравления от тех, кто не в курсе.
У меня добрый вектор к любым поздравлениям, а у вас злобный.
Почему " злобный"-то??? А это вообще по-христиански в этот светлый ( он для вас должен быть светлым и только светлым) день приходить и упрекать и учить жить, и даже оскорблять тех, кто думает иначе, чем ВЫ? И что ВЫ забыли в ЭТОТ день в теме, которая во многом благодаря ВАМ - конфликтна? У ВАС же праздник! Ну так и занимайтесь ИМ, а не воспитанием каких-то " неправильных" людей!
Я неверующая, хотя и крестили в младенчестве. Праздник и праздник. Так же как и рождество. Когда меня поздравляют, отвечаю "Христос Воскрес", и никакой дьявол меня не корчит и не корежит:) Вот панетоне по случаю испекли в хлебопечке, невероятно вкусно!
да меня тоже не корежит. Кулич едим с большим удовольствием. Но поздравление в стиле "ХВ" к атеисту считаю неприличными поведением)) Зачем лезть к таким людям? Вера интимное дело и глубоко личное. Не надо свое личное по ветру раскидывать и махать перед всеми подряд)) Разборчивее надо быть и думать больше. Глубже надо быть, глубже!) А не тем, про кого говорят "простой как валенок" или "сама непосредственность")
Так молиться и идти в церковь ведь никто не заставляет? С рождеством тоже нельзя поздравлять? Это слишком интимно?:) А ведь весь мир празднует, и тв и сми поздравляют, поболе, чем на пасху. Тогда и со свадьбой нельзя поздравлять! Там уж точно такой интим, что ваще:)
радио и телевидение это все масс медиа. А личное общение это другое. Так вот в личном общении я предлагаю другим думать о ближнем. И не касаться таких личных тем, тем более если вы не настолько знакомы, что не знаете как человек к этому относится.
А что насчет поздравлений с браком? Очень личная тема, личнее некуда:)
Как смеют посторонние люди касаться личной темы сексуальных отношений двоих?:)
разве поздравление с браком и выяснение вопросов о сексуальных отношениях между другими для вас одно и тоже? Вы часто без стеснения спрашиваете у других как часто и в каких позах они занимаются сексом?) И про себя тоже делитесь? То есть в смысле "какие могут быть секреты от коллектива"?
Вообще-то в брак люди вступают и пары создают, чтобы заниматься сексом, а потом уже все остальное:) Вы муссируете тему "личного", так вот вам личное. Но никого не оскорбляет поздравление с личным:)
То есть вы когда знакомитесь с кем-то (например на работе, или с мамами одноклассников вашего ребенка) сразу переходите к выяснению этого вопроса? И как? вам рассказывают, как часто, в каких позах и т.д.?)
Вы прикидываетесь неумной или умышленно передергиваете?:)
Вы продавливаете тему, что поздравление с Пасхой затрагивает нечто интимное. Я провела аналогию, что поздравление с браком затрагивает нечто еще более интимное, но люди от этого морды не морщат и на поздравления не оскорбляются.
поздравление с браком и религия не одно и тоже. У вас все смешалось. Брак - это общественный институт. В любой анкете есть пункт на эту тему. И все прекрасно знают, что люди в браке занимаются сексом, но нормальным людям не приходит в голову переходить чужие личные границы. И ни в каких анкетах нет пункта про то, какую религию или веру вы исповедуете, потому что это незаконно.
Значит, дело все-таки не в том, что поздравление с праздником затрагивает нечто интимное?:) Никто ведь не допытывается вероисповедания и способов моления? Личных границ не нарушает.
я не могу поздравить с праздником, в который не верю, и не могу дать правильный ответ верующему, который он ждет, не обнаружив при этом своего к этому отношения. А я считаю, что мои отношения с религией - это только мое личное дело и никого не касается.
Поэтому еще раз: давайте будет тактичными людьми и не надо с религиозными темами лезть к малознакомым людям. Религия, политика и личные финансы другого - вот темы, которых с чужими и случайными людьми касаться не следует. Обычно не принято спрашивать, к примеру "сколько вы зарабатываете", ведь так? Тоже самое и с религией. Вопрос о чьем-то вероисповедании многие сочтут вызывающим. Это надо просто понять, даже если вы сами можете говорить об этом направо и налево. А в данном случае с поздравлениями человек оказывается в ситуации, когда его вынуждают сообщить об этом при помощи такого "безобидного" хода. Эта некая манипуляция, которые верующие просто не хотят видеть.
В целом согласна, но вот ведь удивительно - то же самое относится и к весьма спорным светским праздникам, но попробуй я, к примеру, на 23 февраля сказать, что поздравлять мальчиков в школе всех подряд - нонсенс или, к примеру, детям-дошкольникам в садике валентинками. обмениваться - вообще предел идиотизма - мне покрутят пальцем у виска, обвинят во всех смертных грехах. Для себя считаю, что праздники и поздравления - дело десятое, вопрос в чувстве такта людей и, в более общем виде, в их дружбе с головой вообще. Глупо обижаться не "неправильные" поздравления, еще более неумно обижаться на неожиданный ответ на них, но апогей - делать это повторно, из года в год.
Короче, "Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую". Кто не хочет поддерживать свой культурный код - будет поддерживать чужой. Это правда жизни, дорогие либералки. Вас никто не спросит, насколько вам больно, развитие будет идти своим чередом по своим законам.
вообще-то, если подумать - ну что такого страшного, если ответить православному на его "ХВ"? язык же не отвалится, а человеку приятно :)
помню, после просмотра "великолепного века" у меня на некоторое время к языку прилипли всякие там "иншалла" и "бисмилляхи рахмани рахим"... так мои рабочие-таджики аж расцветали, когда это слышали, и старались сделать все получше... кстати, они меня всегда угощали вкуснейшим мясом, когда на всякие свои байрамы барашков резали... и, в свою очередь, с удовольствием угощались куличами, и раскрашеные яйца им нравились :)...
Вы уверены, что каждому , произносящему ХВ, непременно важно услышать нужный ответ?
а вы уверены, что каждому, произносящему "здравствуйте", непременно важно услышать нужный ответ? :)... ответить "воистину", будучи атеистом - это тоже обычная вежливость, ничего более...
А мне не нравится само слово " воистину". Поэтому мне трудно произносить то, что мне не близко. Я могу сказать " поздравляю", но " воистину" мне кажется чем-то театральным и устаревшим. Да, так говорили наши предки, но они много чего говорили, что сейчас не используется и выглядит странным.
а если не желаете здоровья? Или Вас не интересует здоровье? Или вовсе желаете нездоровья - поздороваетесь?
Когда религиозные вопросы непринципиальны, никаких напрягов быть не может))
Но мне крайне важно, чтоб близкие мне верили по поводу атеизма и чайлдфришничества, это основные столпы. И принимали, как есть. Ес-но, если такой взгляд на мир им не подходит, то мы расстанемся просто, но мне не нравится, когда они гнут свою линию в разговорах на эти темы. К счастью, их совсем мало таких))
если атеисты или чайлдфришники сами по себе приятные люди - то окружающим легче принять их принципы... вот я по жизни не понимаю и недолюбливаю чайлдфришников, но лично вы мне безмерно симпатичны, поэтому именно В ВАС эта "опция" меня нисколько не раздражает... а то ведь бывают такие чайлдфришники (вегетарианцы, худеющие, православные, либералы, патриоты, эрудиты, нужное подчеркнуть), которых хочется прибить тапком ВНЕ зависимости от того, разделяешь ты его взгляды или нет :)
Эти близкие сами хотят общаться, наверное, я им приятна. Чеж игнорят-то важные для меня моменты))) Я ведь не дую губы, а прошу не поднимать такие темы вообще, чтоб все довольны были)) Я-то к их заскокам внимательно отношусь
Вы атеист и чайдфри? Тогда вы должны быть феминистка, либерастка и антиевропейка также.
Почему? Я при этом еще почти фашистка *в свете идеологии Муссолини, не нацизма Гитлера*, а Европу люблю, потому что в ней приятно жить))))
Про феминизм - не знаю, сейчас ему уже почти нет места, т.к. в цивилизованном мире у женщин есть все права, что и у мужчин, но если бы жила в конце 19 - начале 20 века, обязательно ею была бы))
Да пожалуйста, можете прикалываться сколько угодно. Разговор с вами ни о чем. Тем более нельзя с вами говорить о религии и религ.праздниках, только марать понятия! Я думала, я общаюсь с размышляющим человеком, а разговор происходит с безумной феминисткой и чайлдфри.
Просто мерзость.
<<думала, я общаюсь с размышляющим человеком, а разговор происходит с безумной феминисткой и чайлдфри>>
Что ни говори, а " светлые" верующие люди в свой праздник - такие светлые , такие верующие!)))))
Зря вы катите ;) Китти. Я не говорила что я верующая, я говорила что я считаю христианство своими корнями (среди анонимов конечно не разобрать, понимаю, тем не менее в этой теме никто не сказал: я мол верующий и считаю так...).
Но я сочуствую верующим, потому что современные либерасты ненавидят их и стараются принизить их веру. Стараются унизить нашу культуру. В то же время обожают чужую культуру и готовы ползать перед представителями чужой культуры на животе - это как правило. Ну в общем долгой разговор, этой темы не касается.
При чем тут культура и религия??? И почему все это вместе? Полно совершенно кошмарных, плохих, гадких людей, необразованных, и т п, которые знают все религиозные каноны и не пропускают ни одного религ праздника. Это делает их автоматически хорошими? И полно атеистов, буддистов, и т п, живущих в России, чьи дети служат в армии, воспитаны, образвоаны и прекрасные люди. Религия, к бтльшому сожалению, еще ничего не гарантирует.
Ваши нападки на верующих безосновательны и отвратительны, Началось что вас корежит говорить Христос, а теперь ехидные шуточки по отношению к верующим. Отвратительно. Но не удивительно.
О, мне почему-то тоже так понравились эти выражения в ВВ))) Прямо хотелось жить там и тоже так говорить))) Но я бы побоялась их употреблять в реальности, вдруг мусульмане чего доброго решат что я издеваюсь?
Но у меня во-первых к исламу нет такого эмоционального отторжения, как к православию, во-вторых все-таки мне кажется что отвечая "воистину воскресе" человек обозначает что сам верит в это, это ведь даже не устойчивое выражение типа "не дай бог" или "слава богу", а упоминание конкретного события (в которое я не верю). Как-то так)))
Нет уж, не хочу. :evil Надеюсь не доживу до того времени, когда в нашей стране законодательно обяжут верить всех и каждого (если такое время вообще наступит). А на просто недовольство и осуждение окружающих мне фиолетово... ну может не совсем фиолетово, но куда менее неприятно чем осознание что прогибаюсь.
смотря что ответить) я отвечаю "поздравляю". Я думаю мой ответ ничего страшного для верующего не несет. Если он хочет получить более точный ответ, то извините, обратился не по адресу. Это уже не мои проблемы.
Я вообще после сорока замечаю за собой, что стала совершенно равнодушна к праздникам, каким бы то ни было, массовым. То есть радоваться по определенным числам мне стало тяжеловато. И как-то фальшиво. Если у самого человека нет в этот день в душе особой радости ( но и нерадости тоже нет) , зачем ему играть в радость? Мне кажется нет никакой обязаловки, даже если ты крещеный, но н имеешь настроения соответствующего, ты не обязан ничего такого делать - ни яйца красить, ни куличи печь. Точно так же, как многие не отмечают новый год, если нет желания его отмечать просто, ничего не случилось, а просто нет того состояния. Я не права?
Я с вами согласна, но наверное мы в меньшинстве.... А насчет верующих - где они?! По моим ощущениям Пасху празднуют примерно как НГ.
вон выше пишут
"Добрый человек" скорее всего будет рад любому празднику, хотя бы потому, что праздник - это всегда радость, светлая энергия. Тем более если речь идет о празднике, который его предки считали главным на протяжении тысячи лет.
Кто дал нашему поколению право с такой лёгкостью отметаться все религии, традиционное отношение к семье, красоте, искусству? Не верю, что этим путем человечество идет к чему-то хорошему. Хоть с философский точки зрения на это смотри, хоть с религиозной."
Простите, но если человек НЕ чувствует радости, он непременно "НЕдобрый человек"?? Что за бред. И зачем обобщать про " наше поколение"?? Наше поколение очень разнообразно. Я с одинаковым уважением отношусь к людям разной веры, пока они н начинают мне диктовать, как я должна себя вести и что мне чувствовать, исходя только лишь из того, что я " должна" почему-то " соблюдать традиции". Все, что должна - это своим родным и близким и то, только то и насколько я САМА это решу. И уж точно люди, читающие нотации других взрослым людям, что жолжны делать " добрые люди" ни к чему хорошему не придут. Потому что получат только негатив.
мне больше всего понравилось, про то, что религия, любовь к семье и традиционное отношение к семье, красоте, искусству поставлены через запятую) Если религии отметают, значит и любовь к семье, красоте и искусству отметаются автоматом. Говоришь религия - подразумеваешь любовь к семье, красоте и искусству))
А как Вы хотели?)) у " добрых" верующих только так!)). Удивительно только, почему столько злобных теток, пьющих кровь своим семьям, плохо образованных и воспитанных, но гордо вещают, как они все всегда " соблюдают". То есть главное молитвы знать и всем праздникам правильно следовать - и вот ты уже " добрый человек". Всегда поражало.
А мне не нравится, что Вы перевираете мои слова. Запятая - разделительный знак.
Неприятно, что в топе много раз поминиают злых необразованных верующих и противопоставляют образованных атеистов. И это как раз преподносится как незыблемая истина. Я - неверующая, но завидую и восхищаюсь какой внутренний стержень и маяк нравственного выбора есть у православных.
Если вы не согласны с там, что религия - это любовь к семье, красоте, искусству и проч., то наверное вы мало знакомы с историей вопроса.
А меня после 40ка попустило на тему всякой категоричности. Раньше стеснялась ответить "воистину воскрес", а теперь без проблем это делаю, да еще и лобызаю троекратно ))
Готовить праздники с детьми - все бОльшее удовольствие, ведь еще немного, и дети вырастут.
А я не понимаю, зачем не близких людей поздравлять с религиозными праздниками? Ведь вопросы веры это очень личное. Хочется поздравить всех подряд - вон Первомай скоро и День Победы.
Зашла на фейсбук, там в ленте сплошные верующие, и на крестный ход они ходили, и куличи пекли, и святили, и т п. И при этом все эти же люди обычно в ленте в постах так обсирают друг друга, на чем свет стоит костерят, разжигают, нкоторые даже травят непрекрыто кого-то периодически и т п. Но как только " светлый" праздник у них, такие няшки сразу, такие правильные.....
а я человек неверующий и не вижу смысла всем этим заниматься. Мне это не нужно.
Похоже по мотивам данного топика единственные кого корежит на поздравлении - агрессивные атеистки, они же феминистки чайлдфри. А вовсе не люди разных религий.
А вам, НЕагрессивной, казалось, НЕатеистке, какое до них дело в этот ВАШ светлый праздник??? И чем он тогда светлый, если Вы, вместо радости и света, сидите ра еве в поисках, кого бы еще пнуть за то, что он атеист?))) Вы жк ВЫШЕ этого должры быть по определению и все это ВАС как раз волновать не должно. Иначе, к чему тогда вообще вера? Вера учит несколько иному поведению, нежели Ваше.
Откуда же вы знаете что чему учит если не верите? И зачем вы критикуете светлый праздник других людей? Заметьте, я не упомянула что я верующая, зачем же вы трогаете верующих?
Есть вещи выше нас, выше нашего мнения. Я живу в стране с нормальными устойчивыми традициями. И меня это радует. Что будет дальше время покажет.
атеисты не критикуют праздник верующих, им дела до него нет. А вот верующие лезут к другим и лезут. Атеисты хотят, чтобы их оставили в покое. А верующие никак не могут. Ну и кто здесь за кем бегает? Спрашивается, чего верующим без атеистов не живется и не радуется?
Я не светлый праздник критиковала, а Ваше поведение в этот праздник, который Вы, видимо, очень уважаете, но это незаметно. Откуда знаю? Читала, знаете, очень многие люди читают и Библию, но не ходят при этом в церковь ине лепят куличи. Им просто интересно.
И я не трогала " верующих", я говорила конкретно о ВАС. Ваших постов тут - великое множество, а верующие, очевидно, заняты сечас непосредственно своим светлым днем и плевать им должно быть на то, " что в интернете очередной раз кто-то неправ". У них праздник. Если я люблю новый год и праздную, я не полезу на еву в темы " Ненавижу новый год". Мне некогда будет - я ж праздную.
а мне сегодня наслали открыток разных в личку. Никому отвечать не стала. Какого, спрашивается, лезут с религиозными праздниками к не настолько близкому человеку? Я считаю, что ведут себя некрасиво.
Меня поздравляют - достали страшно! Молчу в ответ - миллион раз было озвучено, что я некрещная атеистка и современные православнутые меня дико раздражают. Кстати, истинно верующие знакомые не лезут с поздравлениями.
последняя фраза в точку. Тоже заметила. Они не лезут, они вообще ни к кому ни с чем не лезут. Уважаю таких людей. Другие мамы как с цепи сорвались, а эти молчат - никаких воплей от них, никаких картинок, в личку тоже ничего не присылают. В душе им очень благодарна. Но это единицы и как правило это хорошо воспитанные люди.
Охохо)))) . Есть у меня такой приятель, сильно верующий, " добрый человек". Постоянно все разговоры ,о погоде-природе-снеге-дожде, все!!!, переводит в русло " я вот посетил я тут на днях храм", " посмотри вот тут видео с выступлением православного священника". В недавнем разговоре обосрал Москву, сказав, что у нас споршная гадость и помойка, а жить надо в подмосковном тихом старинном городе, где сплошная нирвана и благолепие, а мы тут все по уши в серости. Добрый верующий человеееееек!!!))))))
ортодоксальных верующих и ортодоксальных атеистов нельзя поздравлять не с их праздниками - себе дороже. Остальных - пожалуйста. Не знаете, кто и них ортодоксальный - лучше воздержитесь.
Мне кажется, если бы люди поздравляли бы только тех, кого они действительно искренне хотят в этот праздник обрадовать, это не могло бы быть для последних неприятным момертом. Проблема в том, что ХВ сейчас посылают всем без разбора, без чувств, без смысла, просто как речевку. И не собираются эти люди разбираттся, к месту это или странно для адресата.
Ах, ах, ах, как могли эти тупые православные овцы подумать!, что я такая же тупая как они и верю во всю это чушь.
Автор, не надо так самолюбоваться. Людям, по большому счету, плевать что вы там о себе думаете и во что вы верите. Психология такая. Человек рад празднику, у него дома куличами пахнет, он может и не верит особо, но парздник же, весна и он хорошим настроением делится. Эйнштейн был глубоко верующим человеком, кстати, о тупых.
И вообще, радуйтесь что вас в своей стране пока с Пасхой, а не с курбаном-бараном поздравляют.
в том то и дело, что верующим наплевать на окружающих и все равно кого поздравлять и с чем...
То, что Энштейн и кто-либо другой был верующим человеком, не означает, что мысли других по этому поводу обесцениваются. Нравится вам быть вместе с Энштейном, вас это как-то возвышает в своих глазах - ну пожалуйста) Мне лично все равно кто во что верит или нет, на мой выбор это никак не влияет.
Я не верующая, не надо на меня проецировать Смешно читать про пасхальные обижульки, меня злобные верующие поздравили, оскорбили мой уууууум.
Так в том то и дело что у каждого голова своя, со своим ходом мысли и без тени недоброго намерения в данном случае. Не понимаю бурной реакции, разве что именно в том, что как посмели меня в стадности заподозрить.
"без тени недоброго намерения" - знаете такую поговорку "за нечаянно бьют отчаянно". Это я к тому, что не надо быть настолько невинным и по детски непосредственным, нужно включать голову. Никто конечно никого бить не собирается, но мысль в поговорке именно такая, что надо думать прежде чем... У каждого человека есть личные границы и не надо их переступать и вторгаться в чужое пространство. Отношения с религией одно из них.
Вы правда верите в то, что если придумать детсадиковскую рифму, то она вдруг взлетает в ранг истины? За нечаянно бьют отчаянно, девиз агрессивных макак, которым только повод нужен и в этой рифме огромная доля иронии. Не надо ее буквально применять.
Всегда важно оценивать намерение. Если вас в магазине случайно задели тележкой, вы с разворота по лицу заедете? Ну по вашей логике так и выходит.
Я и не поздравляю. Но в чем трагедия, что столько негодования по этому поводу?
почему столько негодования, когда говорят не надо поздравлять атеистов и тех, про кого вы ничего не знаете? Что сложного этого не делать? Ну просто из уважения к другим? Может другой человек не хочет во всем этом участвовать, почему вы настолько тупы, что не можете этого понять?)
Это вы не можете понять, что своим писклявым голоском бессильны против истории, культуры, социологии и кучи другив задействованных сил. Вы Шелдона Купера напоминаете, пройдите онлайн курс о том, как со мной нужно обращаться и сдайте экзамен.
Вы этими словами сейчас только укрепили людей в мысли, что и среди добро-верующих-ратующих-за-праздник попадаются оч неумные люди. Лучше бы помолчали. А то получилось из серии " радуйтесь. Радуйтесь!!! Радуйтесь!!!!! "
а еще среди православных много антисемитов... пришлось с этим столкнуться
Так он предлагал себя агностиком называть даже, а это очень далеко от ортодоксальной религии - неважно какой.
И вообще, по этому поводу высказывался таким образом, что ни вашим, ни нашим.
Ну чревато было, это публичная позиция. А личная была очень однозначной. Правда в старика с бородой на облаке он не верил, да, но верующим он очень был.
Речь правда не о нем, а о том, что вера, сама по себе, не маркер тупости, развно как и атеизм не признак бурно развитой личности.
маркер тупости - это думать только о себе и о своих чувствах, не учитывая при этом чувства окружающих.
Ошибаетесь. Это отличительная черта человека, люди очень сильно заняты собой. Спросите хоть у психологии, хоть и религии, хоть у философии древних индейцев. Даже если человек думает о других, он думает о том, как он будет выгляеть со стороны и если даже бескорыстно помогает, то проецируя ситуацию на себя. А если бы я так шла с коляской и мне бы никто не придержал дверь... Уступлю место, подумают - хороший мальчик. Так разум устроен, он только себя одушевляет.
Вся современная филосоия заточена под индивидуализм. Даже евское никто, никому, ничего - это аборт западной современной философии.
меня лично воспитывали так, что такт - это умение не ставить других в неловкую ситуацию. Все, связанное с религией относится как раз к этому. Все заняты собой, но есть вещи, о которых говорить не принято.
Да, меня так же. И политики тоже самое касается, и каких-то других острых вопросов. Но именно что бы не ставить другого в неловкую ситуацию, я скажу, спасибо, и вас с праздником. Морду кирпичем делать или тупо молчать - странно. Если бы с днем начала холокоста поздравили, такая реакция была бы понятна, а так... Больше на кривляние похоже.
я тоже считаю, что все эти поздравления больше похожи на кривляния, потому что в противном случае не поздравляют кого попало.
Он про Библию писал, что это сборник мифов, где ж он очень верующим был?)) Верующий человек обязан принимать писание как истину в последней инстанции. Думаю, ему пофиг на все эти вопросы было, просто отмазывался от бурлящего общества. Оба лагеря его цитаты использовали, хитрый еврей)))
Вера сама по себе - нет, не маркер, но безоговорочное принятие догм очень даже. Ну нереально верить в то, что написано в Библии на полном серьезе. А если не принимаете догмы, то Вы никакой не верующий, а практически еретик.
П.С. Ну вот и скоротали денек, кстати:D)))
П.П.С. А результат топика - общество склоняется к формальной вежливости, даже если надо наврать. И что атеисту проще уступить и сказать, что от него ожидают. Ладно, пусть будет так))
игры, в которые играют люди.... Проще лицемерить и поддаваться на манипуляции. К этому призывают верующие: уважайте нас, соврите нам, вам что, сложно? Это же часть нашей культуры. Праздник. Вы против нашей культуры?:))) Клево, че
Кем обязан? Поп обязан, если уж рясу нацепил, а верующий не обязан. Он верит в то, во что верит. Можно верить в Бога, во Вселенную, в Жизнь вечную, в реинкарнацию, во что ты хочешь, но при этом думать что церковь институт манипулирования людьми, с какими-то вымученными законами, надерганными в том числе и из язычества.
Не могу понять, в чем проблема?
Меня с Пасхой поздравляют мама и крестная (крестили меня в детстве). Хотя я - атеситка, но я их всегда поздравляю в ответ. :) Мне не жаль.
Топырить пальцы и кривить рыльце, типа "Я не такая, я просвещенная личность, отстаньте от меня со своим мракобесием" , неохота.
не, не надо приставать к тем, про кого ты наверняка не знаешь. Если для вас этот человек темный лес в этом вопросе, зачем лезть? Ведь можно оказаться в не очень удобной и неожиданной для себя ситуации. Вы рассчитываете на одно, а получите в итоге совсем другое. Это не нужно ни вам, ни другому человеку.
Я вообще ни к кому не лезу. Меня поздравляют, я отвечаю. Просто не понимаю что в этом такого страшно-ужасного, что бы негодовать по этому поводу. Ну традиция такая, не самая страшная, кстати.
нет такой традиции. Вернее она есть среди верующих. Но в обществе в целом ее нет и не надо насильно ее насаждать. Если меня поздравляют картинками, смс-ками, в сети и т.д. (не по телефону устно) - я никогда не отвечаю. Считаю, что в этом нет ничего страшного.
Неверющие новейшее явление на протяжение истории, христианизм одна из основных религий не только в России. Это не только христианизм, это история и культура России, которую вы за пару поколений не истребите никак.
да я вообще не собираюсь этим заниматься) Мне лично все равно кто во что верит. Я то не лезу ни к кому.
Лезете. Пытаетесь приструнить народ, в смысле массу, воспитанных на бабушкиных куличах и рассказах о Боге, от своих бабушек, а до коммуняк эта линия была неразрывна собственно до внедрения христианства. Народ по инерции это отмечает, у народа это в крови, в генах, в головах. А вы тут им правила диктуете, куда им лезть, а куда нет. Они и не лезут, у них праздник и делают так, как их и учили и так, как всю жизнь делают.
Вы как на рельсах стоите, делая знак стоп ладошкой скоростному поезду. Может через пару поколений все по другому будет, а пока бы безумец в пустыне.
обращайтесь) только зачем вам обращаться к атеистам - для меня загадка)) Что за радость, если вам не ответят? Странно.... Без атеистов что, никак не радуется?
Мы уже по кругу пошли. Я сейчас раскланяюсь, но напомню; Я не обращаюсь, но мне непонятны обижлульки - ах, меня поздравили, как посмели. Время такое, традиция пока очень сильна. Через 2-3 поколения будет другая картина, а пока странно руками махать. По нынешним меркам - вас не оскорбили.
никто про оскорбление не говорил. "Традиция" стала сильная сейчас, а не раньше. Во времена моей молодости такого не было. Через 2-3 года будет еще хуже. Религиозные дети в классе уже достают неверующих одноклассников и последние уже в меньшинстве.
А мне непонятны обижлульки - ах, меня не поздравили в ответ, как посмели! Ну так не надо лезть ко всем подряд, не зная броду.
Так СССР был и все такое, вера ушла в подполье, а что долго сдерживалось - нахлынет. Чистая физика. Спадет волна, люди все больше приходят к тому что бог это не старик на облаке, Нью Эйдж опять же набирает обороты. Уляжется ваше православие. Как-бы только потом не пришлось воистину баран отвечать, а то господа мусульмане инфильтрируют и берут численностью, им до перехода из ортодоксального монотеизма еще мноооооого веков потребуется. Им Ислам сам бог прописал, хоть как-то обуять животные инстинкты.
Я обычно ничего не говорю тем людям, которые поздравляют меня по принципу "попала в рассылку". То есть они веером всех поздравляют СМС-ками и в Вайберах. Таким людям обычно по фигу, для них это - дежурный "привет". :D
А вот если я маму и крестную не поздравлю в ответ, им будет обидно. Зачем мне по пустякам обижать маму и крестную? Даже если я не верю особо, что крежение 23 года назад что-то значит, крестная - близкий мне человек. А уж с мамой по таким пустякам я не ссорюсь. :D
А я вот католичка, Пасха часто не совпадает, интересно мнение православных, если я их начну поздравлять в свой праздник - как отнесетесь? У вас еще пост вовсю, а у меня уже праздник и я "хочу поделиться радостью", как тут пишут многие. Ответите? Для вас-то еще не воскрес. Моя свекровь всю жизнь знает, что я католичка, однако постоянно поздравляет в православную Пасху, я вот почему-то ее в католическую не поздравляю, наверняка ей бы это было дико. То же и с Рождеством, например. Я понимаю, если незнакомый человек поздравит, т.к. страна в большинстве действительно православная, по умолчанию кажется, что все православные, но не пора ли уже задумываться, что рядом могут жить и другие люди, живущие по другим календарям?
согласна с вами. Это неуважение к чужим традициям, при этом считают, что их традиции должны чтить все, даже неверующие:) Одно дело просто сообщить, что у меня праздник, а другое, чтобы человек произнес слова, которые он в силу своих убеждений произнести не может. Но почему-то убеждения неверующих и других религий считаются не столь значимыми. Поэтому и хочется спросить: что вам, верующим, трудно что ли не лезть ко всем подряд без разбора?
Вы же празднуете свой праздник в церкви. Ну и делитесь наверняка там со всеми радостью. Зачем других трогать?
Я , к примеру, знаю своё окружение. Зачем мне людей, не празднующих этот праздник, поздравлять?
вот вопрос как раз в этом. Зачем лезть ко всем подряд, тем более что ты ничего про этого человека не знаешь?? Неужели верующие думают, что если он верит, то и все вокруг того же мнения?
У меня вообще-то тот же вопрос. Зачем православные трогают других, например католиков ))) Зная наверняка и заранее, что они НЕ православные. Я, как католик, поздравляю только своих. Могу с православными праздниками поздравить конкретных людей, близких, которым, я знаю, это будет приятно, но при этом говорю "Поздравляю с вашим Рождеством", "С вашей Пасхой" - и муж-православный мне так же может сказать. Но в свою католическую Пасху я не бросаюсь на всех подряд людей с поздравлениями и утверждением "Христос воскрес", т.к. понимаю, что для кого-то не в этот день воскрес.
Ржачно Вас читать было, не обижайтесь. Просто последняя фраза-прям супер).
А вы Пасху католическую празднуете или молча сидите , ждете поздравлений? Живу в Казахстане-тут народностей и вер масса. Народ прекрасно относится ко всем праздникам и традициям. празднуем с мусульманами Наурыз, потом с католиками католическую Пасху, потом православную, в этот раз совпали вот. Не могу назвать себя рьяной верующей, но на Пасху пеку кучили и крашу яйца-традия такая и повод сделать людям приятное. На Наурыз сама не готовлю, но друзья казахи обязательно приглашают на угощение, или просто передают. Так же и католики- угощают в свою Пасху, а мы их поздравляем. На работе много итальянцев- всегда на католическую Пасху они приносят свой паннетоне, всегда зовут на угощение или передают. Очень радуются нашим куличам. Больше праздников-больше радости, улыбок. К чему эти все заморочки?
ну и к чему все эти ваши заморочки? Мне вот такое не надо. Я не собираюсь праздновать религиозные праздники. Куличи ем всегда) но для меня кулич это просто кулич и все. Яйца никогда не крашу, потому что мне это не надо, лишние хлопоты непонятно зачем. Думаю народы Москвы и ближайшего подмосковья справятся как-нибудь со своими праздниками без меня:)
Да я тоже не праздную, просто пеку куличи и крашу яйца, по настроению:) Просто это традиция и все, и дети любят выпечку , и яйца украшать им очень нравится. Вы куличи где берете? Для меня это тоже-просто выпечка, только едим ее в это время. У нас вот учительница у ребенка казашка-всегда поздравляет с праздниками, ничего страшного в этом не вижу. В прошлом году мне было лениво печь-просто всем сказала, что в этот раз не пекла. Поздравили-ладно, нет -тоже не плохо. Не могу понять, почему тут все так беснуются.
Может свекровь вас поздравляет, считая, что раз муж ваш провославный, то и вы должны быть. Моя подруга казашка замужем за русским, всегда поздравляет меня с Пасхои и печет куличи, и считает это уже своим праздником-столько то лет вместе живут. А я иногда ее поздравить забываю, так как мусульманка все таки ж:)) Хотя детям всегда куличи передаю. Как то проще все к этому относятся тут.
я не понимаю, почему так беснуются православные. Атеисты вроде ни к кому ни с чем не лезут.
Ну вы в России живете, а не в Испании, должны понимать что ваш календарь это только ваш, а страна живет своей жизнью. Хотите быть в струе - велка в Италию, Испанию, ну куда хотите. Я в Голландии живу, у нас тут и протестанты, и католики, и кого только нет, ругани на тему Пасхи я тут ни разу не слышала. Даже мусульмане как-то уживаются в плане празднования.
в стране Россия церковь еще пока отделена от государства и страна многоконфессионная...Мне последнее время прямо стыдно за православных...
Отвечу "спасибо".Вот и всё.Никаких моих чувств вы не заденете,как и мусульманин поздравивший с курбан байрамом.
Я поздравляю свою знакомую католичку 25 с Рождеством. Ей это приятно. На Пасху нет -ибо не знаю когда она...
Мой бывший коллега и настоящий хороший приятель - католик. Всегда поздравляем его с праздниками по его стилю. :) А коллегу-мусульманина с его мусульманскими великими праздниками. Был бы буддист - еще был бы повод порадоваться. К празднованиям не присоединяемся, хотя приглашения были.
ИМХО, если есть на свете Бог, то ему, откровенно говоря, до лампочки все эти человеческие условности. ;)
а я не считаю нужным сообщать кому-либо мою религиозную принадлежность или отсутствие таковой. Считаю, что других это не касается. Верующим хотела бы пожелать успокоиться и не лезть ко всем подряд.
Все остальное и многое из сказанного в топе - это попытка манипулировать "у нас же праздник. Ты что, против добра и света?) что тебе стоит поздравить и ответить ВВ из уважения традиции нашей страны?" Только верующие не хотят о своих манипуляциях задумываться, потому что считают, что неверующим все равно что говорить и их чувства уважать не надо. Вот такой перекос.
я не захотела отвечать по канону свекрови, так она пристала "ну скажи! Мне приятно будет! Что тебе стоит, это же праздник!" и я не могла от нее отвязаться.... Даже мои слова,что "вы ведет себя неприлично" для нее остались загадкой. Не могу себе представить, чтобы я себя с кем-либо так вела и практически схватила за горло с требованием нужного мне ответа, да еще и в такой теме.
Вы можете вообще не отвечать или ответить нейтрально: Поздравляю Вас, Мария Ивановна! Это же ее желание поделиться с Вами радостью, а не Ваше эту радость разделить. Остальное - манипуляции и межличностные отношения вне контекста праздника.
во верующие загоняются. Вчера так и хотелось пожелать выпить валерьяночки и попросить, чтобы перестали слать картинки. Слово "спасибо" - ответ неверный) Хотят, чтобы ответ был по правилам.
религия - это отдельная история. Не принято с малознакомыми людьми обсуждать эти темы. У меня даже ребенок знает: с малознакомыми людьми не надо касаться тем про их личные финансы, здоровье и религию. ЭТО НЕПРИЛИЧНО.
БЕСИТ то, что люди не знают элементарных правил этики при общении с другими малознакомыми людьми. В обществе с малознакомым человеком не принято затрагивать темы:
1. Религии. Эта тема очень тонкая, а с малознакомым человеком может привести к неприятному осадку у обоих.
2. Политики
3. Размеров личных финансов. Спрашивать "какая у вас з\п" вообще нонсенс.
4. Здоровья
От себя бы добавила: неприлично задавать вопросы относительно интимной и сексуальной жизни малознакомому человеку (была у меня такая простая знакомая) , а также обсуждать и перемывать кости общим отсутствующим знакомым.
Конечно если вы все это вышеперечисленное сделайте, вам никто слова не скажет грубого, просто сделают о вас соответствующий вывод как о невоспитанном человеке. И впредь будут это иметь ввиду. Эти пункты как лакмусовая бумажка. И обычно они должны усваиваться с ДЕТСТВА. Мой ребенок отлично все это знает.
Присылаемые картинки, открытки и прочее с религиозной тематикой малознакомым людям я тоже считаю неприличным и бездумным поведением. Не надо делать рассылку всем адресатам, которые у вас есть в вашем почтовом ящике и по всему списку, что есть в смартфоне. Успокойтесь для начала и прочтите еще раз вышеприведенный список. А лучше всего повесьте его на видном месте, чтобы иногда вспоминать "где я".
Товарищи принципиальные атеисты, а вы Рождество празднуете? Или с Рождеством тоже никого не поздравляете и поздравлений не принимаете? Блины на Масленицу не печете и на гулянья с детьми не ходите масленицу жечь? Дети ваши в НГ Деду Морозу письма пишут? Или вы им сразу правду жизни - что ДМ не существует?
Я вот на службы не хожу, и не верю, что кто-то в реальности воскрес и улетел на небеса, но Пасха для меня с детства - светлый весенний праздник, когда собирается родня, поздравляют друг друга, желают счастья, здоровья, мира, добра.. Так и сейчас - с удовольствием принимаю поздравления и поздравляю в ответ. Это же хорошо - пожелать чего то хорошего человеку. И все эти открыточки в вацапе и вайбере - воспринимаю как знаки внимания тем, кому желают добра.
Какое отношение блины и чучело на масленицу и Дед Мороз в новый год имеют отношение к религиозному культу? Одно дело - сказки рассказывать и участвовать в веселых полуязыческих обрядах, и совсем другое - приобщаться к совершенно конкретной религии и вере. По мне, так пусть дети лучше верят в бабу ягу, домовых, леших, гарри поттера и хогвартс и тд и тп, чем всерьез увлекутся религией.
Отношение имеют такое, что и ДМ, и Масленица, и воскресший Иисус одинаково выдуманные истории, формирующие культуру, менталитет нации и проч.
По мне так блины на масленицу и куличи на Пасху не сильно отличаются по смыслу. Если печь куличи, по вашему, следовать религиозному культу, то печь блины - в таком случае - следовать языческому культу. И то и то - поклонение богам.
Пасха - просто праздник, дань традициям, и пожелать ближним добра никогда не лишне.
С паролем и откликом? ! Нет. Это нечто проверяюще - подтверждающее :" первый ,первый, я второй, как связь?"))))
Ваши предки может и говорили. В моем окружении явно верующих не было, я припоминаю что когда мне было лет 5-7 бабушка иногда на пасху красила яйца и пару раз кто-то нам дарил кусок кулича или крашеное яичко, но поздравлениями с традиционным паролем-откликом это как будто не сопровождалось. Поэтому для меня это никогда традицией не было.
Никто не подсмеивается! Не в этом дело. Наша конфессия остаётся внутри нашей конфессии. Мне в голову не приходит лезть к православным /католикам/ атеистам с поздравлениями с Ханукой или Пуримом,как и остальным людям моей конфессии. Я могу сказать друзьям другой веры,зная об их празднике, просто :" с праздником ". Почему конфессия православных не думает , взывая к ответу на клич " Христос Воскрес!"?
Если честно, ни разу не встречала людей. которые бы обижались на поздравление с Пасхой. Вообще в принципе, в реальной жизни не сталкивалась с проблемой, что кого-то это поздравление оскорбляет.
Вас лично вчера много человек обрадовали, что Христос воскрес и при этом обиделись на ваш ответ, что вы не признаете этот праздник?
"Христос воскрес" - это не клич, а "радостная весть" - ХРИСТОС ВОСКРЕС! Почему вам не нравится это известие и вызывает такую сильную неприязнь? Может быть, потому, что ваша конфессия Христа распяла и не рада была его воскрешению?... :)
Подождите,что вы все в кучу?! Я ,в общем, позитивно ко всему отношусь, с легким недоумением) большинство моих знакомых и друзей - адекватны, не требуют отклика,пароль не произносят) если меня поздравляют ,я всегда говорю "спасибо,взаимно". Но сталкивалась и с упорным ожиданием ответа на клич "ХВ"))
Далее по тексту : смешная вы, моя конфессия вашей Христа дала,чего мне обижаться -то? Но считаю религию делом очень интимным,да.
Вы подсмеиваетесь - "Это нечто проверяюще - подтверждающее :" первый ,первый, я второй, как связь?" ))))"
Во всех конфессиях можно найти над чем посмеяться. Вы сталкивались с тем, чтобы православные смеялись над вашими религиозными праздниками? Я ни разу. Для представителей любой конфессии смеяться над чужими религиозными праздниками - признак небольшого ума и дурного тона.
Ой,да ладно! Чего вы патетику развели? Все смеются друг над другом,все. Кстати, умение смеяться над собой -признак и культуры,и ума)
Обрядовые развлекательные традиции меня никак не напрягают, я выше писала свою позицию по данному вопросу. Подарки класть под елку или в носки, блины есть, куличи печь и яйца красить - да ради бога. Но вот крестный ход и ритуальные фразы - это уже совсем другая история, превращающая сказку в нечто серьезное. Посему кулич за компанию съем с удовольствием, с праздником поздравлю без проблем, а "пароль-отзыв" - это без меня, пожалуйста.
Смотрите, вот я не атеист, но я другой конфессии.
С Рождеством нет,не поздравляю. Говорю : с праздником! ( когда лезут поздравители ). Ёлку наряжаем 31 декабря. Блины пеку и говорю детям,что в России сейчас так,ну и всё. Чучело не жжём, нет. Мои дети знают все праздники России,но без вкладывания смысла глубинного, просто традиции ,и всё. Как то так. Но Пасха - это нечто особое, краеугольное.
Меня все знакомые мусульмане вчера поздравляли открыточками.
Для меня и моих близких Пасха никакая не краеугльная, а также просто традиция. Повод навестить ушедших предков на кладбище, зайти в Храм, ну и собраться с близкими поесть куличей (ровно как на Масленицу блинов).
Они вас ,как поздравляли? Говорили бодро :" Христос Воскрес!" И проникновенно в глаз заглядывали, ожидая ответа,да?)))
ниже написала - Без "Христос воскрес", а просто "С праздником Пасхи" + пожелания хорошие.
На Рождество могу торт купить и пельменей налепить, но особо не праздную. Для меня это скорее как продолжение Нового года - выходные сплошь идут, почему бы лишний раз себя чем-то вкусным не побаловать? Масленицу вообще за праздник не считаю, блины не пеку (хотя умею и в другие дни делаю иногда). Дочке в детстве рассказывала про ДМ, помню что мне когда-то эта сказка давала дополнительную радость при ожидании подарков, поэтому не увидела ничего плохого чтобы с дочкой повторить. Но это нормально лет до 7-8 кмк. Писем она не писала.
Не праздную Рождество и никогда у нас в семье его не праздновали. Пасху тоже не праздновали - с удивлением несколько лет назад узнала, что в европейской части России это большой праздник для большинства........ а уж традиция ходить в Пасху на кладбище меня вообще шокировала. Блины не пеку, в детстве ходили на гуляния - проводы зимы у нас были, а не масленица.
Господа атеисты, вы своими писками довели неправославную. В моей стране Пасху отмечают два дня поэтому мне можно:
Поздравляю вас со Светлым Праздником Пасхи, Христос Воскрес!!! Воистину!!!
Мира, добра, смирения!!!!!
Аминь.
И вас поздравляю! Воистину воскрес! Обе Пасхи совпали в этом году, это здорово:)
(атеистка, крещенная в православии)
+ Люди, далекие от понимания сути христианства, смирение воспринимают, как унижение.
А почему вы тогда восприняли пожелания в этой ветке на свой счет?:) Мир, добро, смирение - это не ваше, проходите мимо:)
А мы не против - давно уже мечтаю чтобы праздники были с 31 по 4, а все остальные дни пусть лучше на май или июнь перенесут.
А вообще по сабжу, меня наши соседи-азербайджанцы всегда с рамоданом поздравляли и с другими праздниками, принося всем соседям по корзине с фруктами. Ну да. я православная, но ничего отрицательного в том не вижу вообще, это их праздник, они от души это делали.
я тоже получила кучу поздравлений вчера в вотсап , кучу картинок. я тактично отвечала - с праздником. все.
Не считаю нужным отвечать, что кто то там воскрес, во истину и тд. прям тоже бесит.... и тд)
ну мне кажется писать всем подряд такое не этично - не зная как человек относится к религии.... нет блин, шлют всем ...зачем????
Короче, я поняла - принципиальные атеисты такие же фанатики, как и глубоковерующие православные. :) Прям оскорбляют их поздравления и пожелания мира и добра. :)
У меня много друзей разных конфессий, всех поздравляю с их праздниками и они меня, в голову не приходило обидеться. С Пасхой меня тоже мусульмане поздравляли, причем самые религиозные из них, которые Мекку посещают. Без "Христос воскрес", а просто "С праздником Пасхи" + пожелания хорошие.
А "Христос воскрес" - "Воистину воскрес" - вовсе не означает, что все искренне верят в воскрешение, это не более чем традиция, ритуал, как ёлка на НГ, ДМ, снегурочка, рождественские гадания и проч.
Но всё же эти "ХВ" - "ВВ" вносят неприятный спецэффект, когда поздравление хуже,чем если бы забыли поздравить.
Я тут года 3-4 назад заводила сама религиозную тему, спрашивала у кого какие остались воспоминания о религиозности окружающих в советские годы. И кто-то отвечал, что хотя и не афишировали, но верили-детей крестили-яйца красили и т.п., а кто-то как и я ничего подобного вспомнить не мог (ну или минимально, как я выше писала, иногда красили яйца на Пасху), т.е. в их окружении люди либо на самом деле были в основном атеистами, либо ну оооочень тщательно веру скрывали. Ну и как для такого человека это может быть традицией? Я вот НИКОГДА не говорила пресловутого "ХВ-ВВ!", так с чего вдруг должна легко и непринужденно начать говорить это сейчас? Для меня это вовсе никакая не традиция, а обозначения принадлежности к христианской религии.
Помню вашу тему.... вы чуть ли не одна были кроме меня, кто написал что окружение было в основном некрещеное.
А мне помнится, что таких было достаточно много. Про некрещеных я кстати не писала, т.к. просто понятия не имею кто из моих одноклассниц и знакомых крещеный, а кто нет. Но никогда не слышала от них разговоров про отмечание Пасхи и т.п. В церкви тогда тусовались практически одни старушки, молодых не было видно.
Мне запомнилось, что много было тех кто писал про тайные крестины и посещения церквей - может потому что на меня накинулись, когда я удивилась ОТКУДА в СССР вообще крещеные взялись.... а вы со мной согласились. :-)
Вопрос про крещеных в СССР меня тоже тревожит) главное, пишут про крещение в Москве,ладно еще деревня глухая.
Я наверное согласилась в том смысле, что сама считала всех вокруг некрещеными по умолчанию - поэтому мне и в голову не приходило у кого-то спрашивать, не крещен ли он, случайно))) Конечно, из этого не следует что так оно и было на самом деле. Но разговоров о религии не было, вот о всяких суевериях и приметах - сколько угодно.
для вас это ничего не значащие слова, а другие не будут их говорить. Надо это просто понять и принять к сведению. Тогда и удивлений будет меньше. Я их говорить не буду, зачем? Я не понимаю, зачем мне нужно лицемерить. Уважающий других человек не будет приставать к другим с подобными поздравлениями, потому что понимает, что и он тоже лицемерить не хочет. Давайте верующие не будут говорить ХВ? Это же ритуал и ничего не значащие слова. Почему нет?
Я бы не приравнивала это к новому году. Новый год - светский праздник, а пасха совсем не то.
Девочки! Атеисты, представители других конфессий и "толеранты", к коим я и себя причисляю, я от души желаю, чтобы это "ненужное поздравление" было самой большой проблемой в нашей жизни. Не стоит зацикливаться, право.
я тоже так думаю. Верующим не стоит зацикливаться на том, что им не ответили, потому что не надо свою бестактность и плохое воспитание оправдывать какой угодно религией. А неверующим можно не отвечать со спокойной совестью. Ну мало ли кто куда и к кому лезет, не все люди воспитанные. Мне тоже с рекламой частенько звонят. Я не отвечаю, звонок сбрасываю. На открытки тоже не отвечаю.
Я просто не отвечаю, если получаю такие поздравления, когда нет настроения отвечать, но меня не сильно это беспокоит.
А вообще в наши дни все смешалось. Сегодня на работе поздравлялись яичками и куличами все и атеисты и мусульмане.
да, но при этом все равно хорошо бы помнить, что при личном общении с малознакомыми людьми, когда достоверно не известно, лучше всего избегать подобных тем, чтобы не перейти границы личного. Это называется чувством такта. Тоже самое относится и к личным персональным поздравлениям малознакомых людей по религиозным праздникам.
это вы меня наставляете или замечание в пространство делаете? я с утверждением согласна, но ваше замечание делайте не в мой адрес(если уж о чувстве такта речь зашла)
Надо находиться в одном " клубе", чтобы люди, поздравляющие друг друга были в этом единомышленниками. Например, есть какой-то приход в церкви и прихожане общаются друг с другом и помимо Пасхи, для такого " клуба по интересам" совершенно логично поздравлять друг друга не только с Пасхой, но, я считаю, и со ВСЕМИ религ. праздниками ( а чем " хуже" другие? Менее значимы? Отчего ж?). То же самое можно скзаать про посещающих церковь родственников и их общение на жту тему помимо праздников - если они, что называется в теме, то совершенно естественно и нормально все. То же самое, допустим какие -нибудь литераторы, искуствоведы, могут вращаться в одном кругу и поздравлять друг друга с днем рождения Пушкина и Гоголя, могут даже отмечать это, как событие. Но если всему этому предлагается радоваться совершенно неподходящему человеку, который совсем в другом " клубе" и ему это не близко, зачем оно? Ведь ты же заранее знаешь, если это твой друг или родственник, в чем он принимает участие. Зачем кому-то навязывать радость, да еще по "свистку"? Человек будет чувствовать себя неудобно именно потому, что он ничего из этого не понимает, не знает и это ему неинтересно просто. И все эти тупые реплики " неужели так трудно просто порадоваться???"..... Да, если человек не уо, трудно " просто так радоваться". Потому что для ВАС есть повод, а у него в это время обычные будни. Но он будет кряхтеть, корячиться, выдавит вам ваше " ВВ", и вам будет легче? Но ведь это не искренне.
А мне вообще кажется эти слова хв-вв уместны только в церкви и около нее. Вот пришел кто-то святить кулич или просто так в этот день, вот оюди обменялись, для них это нормально. Присылать такое по wats up или постить неживые картинки в фейсбуке.... Это что-то такое театральное. У верующих есть МЕСТО, не надо ничего ввдумывать больше.
<<Вам случалось чувствовать себя неуютно среди позитивных людей? Радость и неуемная благостность тяготит и раздражает. Их светящиеся глаза напоминают фары дальнего света, которые водитель забыл выключить. Хочется высунуться в окно и закричать "мудак!", но мешают круги перед глазами. И уже дома, в спокойной обстановке ты спрашиваешь себя: " Ну что плохого в том, что людям хорошо?". Но Станиславский во мне тихонечко шепчет: "Не верю я им". Настоящая благодать не кричит и не прыгает, ее нельзя увидеть глазами, а как мы знаем - зорко одно лишь сердце. К тому же, человеческая природа неискоренима. Даже самый мудрый мудрец испытывает страх, гнев, обиду и разочарование.>> из ФБ взяла. Точно отражает и некоторых особо " позитивно радующихся" в религ праздники. По сути то же.
+1. Только один человек, но по сравнению с предыдущими годами бесконечных смс рассылок, это прям вот успех)
У меня вообще лента идеальная в этом году - ни яиц, ни куличей, ни бессмысленных картинок в дурацкими стишатами. И без смсок. Только сестрица позвонила, но она непобедима :D
Чудеса :)
Смотря какую реакцию вы ждете. На меня вчера обиделись за отсутствие традиционного ответа ответа на традиционную пасхальную присказку.
Я выслушаю поздравление, но сама играть в эти игры не буду.
Я наверное атеистка,в том плане чтр институт церкви не признаю,считаю , что он создан искусственно,дабы управлять массами. Но во что то высшее верю,не называю это Богом. Но мне вот абсолютно не трудно ответить человеку Воистину. Я не верю,но и доказывать никому ничего не хочу. Тут правы,это личное и считаю неуместным кричать как о вере так и об её отсутствии
Я придерживаюсь примерно Вашей точки зрения. Но ответить "Воистину..." у меня не поворачивается язык. Не приучили, наверное))) В моем детстве в церковь ходили тайком ( это не принято было афишировать ) и только бабушки святили куличи. Некоторые. Мои бабушки, сколько я их помню, НИКОГДА не заходили в церковь. Идейные были. Куличи не пекли. Покупали кекс "Весений", который все же продавался в булочных к Пасхе.
Мама красила яйца, пекла кулич и делала пасху, то же самое делаю и я - это стало традицией, но только кулинарной. И меня, и моих детей это устраивает. Когда меня поздравляют, то и я отвечаю: " Спасибо, и Вас с праздником". И все. Но пару лет назад пытались сказать, что я неправильно отвечаю, и это покоробило.
На картинки отвечаю, потому что не ответить - невежливо. Сама посылаю только двум людям, которые, знаю, достаточно религиозны.
БЛин, как меня ДОСТАЛИ эти сопливые картинки по недавно прошедшему празднику. Песец. У меня телефон вчера трещал просто ((
С каким бы удовольствием выдергала руки тому, кто их клепает. Ну а не, кто рассылает - просто тупые люди, стадо.
Совершенно верно. Я точно также с новым годом не воспринимаю все эти массовые рассылки со стихами и речевками. Я считаю, что если ты так уж дорог человеку, тебя всегда захотят поздравить лично с чем либо - найдут для тебя особые слова, встретятся, приедут и т п. Жто все издержки соц сетей: " повальная " дружба" со всеми, выставка своей жизни для всех, стерлись границы приличного и разумного.
а я преподаватель и руководитель в большом детско-взрослом центре, у меня наверное более 50 чатов и телефон трещал и пополнялся картинками)) ну ничего.Отвечала- либо спасибо, вас тоже с праздником, либо не отвечала.А ещё многие приходили с яйцами и куличами))) ну ничего- улыбалась, говорила спасибо.Затевать спор по убеждениям считаю глупым и безнадежным делом, тем более люди поздравляли радостно и от всей души))куличи и яйца с удовольствие ем теперь)))
я выделила нескольких людей, которые я знаю наверняка, что верующие, но они никому ничего не рассылали! Как я им благодарна и прониклась к ним.
Да, троекратно.
Все же это больше семейный праздник. В своём советском детстве (Ростовская область, город 250 тыс.чел.) помню, на Пасху всегда солнечно, тепло, цвели деревья - у бабушек собирались родственники, приезжали из разных городов - двоюродные, троюродные тети-дяди. Нам, детям, все дарили подарки. Сначала все вместе ехали на кладбище, там всегда очень много народу было, машин тогда мало было, в автобусы не все могли попасть, поэтому народ пешком вереницей шёл на кладбище, и все с цветами, прям как первомайская демонстрация. :) Потом дома праздновали. Ну т.е. это был самый лучший повод собраться всем вместе.
Куличей пекли много (только мы их называли "паски"), яйца красили с фантазией, кто во что горазд, делились с соседями и друзьями.
О том, что в России "не было традиции отмечать Пасху" узнала только из этого топа.
Друзья и родственники из коренных москвичей тоже активно празднуют Пасху, самые первые вчера в 8ч утра стали "радостную весть" присылать на телефон. На кладбище съездили, в Храм сходили, куличи и яйца поели.
Все перечисленные персонажи - родственники и друзья, москвичи и провинциалы - с ВО, некоторые и не с одним, кандидаты наук, в основной массе инженеры и врачи, т.е. не деревня и не маргиналы. Как то так. :)
А, забыла, еще есть интересная традиция яйцами стукаться. :)
Традиция была. К нам соседи с яйцами и куличами приходили) именно из детства и поцелуи помню. Моя бабушка всю жизнь шифровалась, ее семья сильно пострадала по нац. принадлежности, она кексы всякие пекла тоже и соседей угощала) без фанатизма)
Друзья, вы просто позвоните и поймете что и как.
Не надо тупых ватсапов и другого говна в праздник.
вы ничего не путаете?
Новый год - это для всех и каждого НГ, тут без разницы кто верующий, а кто нет.
А сказать аттеисту: "Христос Воскрес"- это абсолютно не этично, точно так же как и мусульманина поприветствовать в такой же манере.
Мой муж "по запарке" в прошлом году так поприветствовал знакомого мусульманина - ну что, посмеялись оба и продолжили разговор на заданную тему.
Было бы из-за чего трагедь устраивать - не помереть же он ему пожелал.
Я из неверующей семьи, никогда мы не праздновали Рождество, Пасху и прочее и поэтому для меня это даже не традиция. Меня не раздражают поздравления в сетях от друзей, но возникает лёгкое недоумение, почему некоторые близкие люди упорно продолжают слать все это мне, когда я прямым текстом говорю каждый раз, когда заходит разговор о религии, что я не верю. Я вежливый человек и в то же время хочу быть честна перед собой, просто отвечаю "спасибо и вас с праздником". Либо же поздравляю своих верующих друзей- знакомых и принимаю их спасибо. Честно, никогда не могла выговорить ВВ, просто не произносится вслух и все.
Вопрос к верующим, где ваша терпимость и прощение, почему продолжаете спорить весь этот топ. Наоборот по идее, должны нас таких раздражающихся простить и помолиться за нас, принять такими какие мы есть, оставить нас в покое.
Может быть прочитают этот тему и этот пост нескорые мои друзья и родственники- хватит меня с каждым праздником настойчиво поздравлять, не верю я, не соблюдаю, не пощусь, я вас сама с радостью поздравлю за простое спасибо, но не надо из меня выдавливать ответ 'спасибо и вас так же", потому как он предполагает, что я приняла поздравление и согласилась. Или как вежливо ответить, чтоб поздравление не принимать, своё соучаствие не подтверждать, но человека поздравить в ответ?
И после таких вот выпадов кто-то еще будет удивляться, откуда у людей может быть неприязнь к религии? ;-)
неприязнь не к религии, а к людям, которым недостает ума и воспитания не лезть с личным. Религия - это личное, интимное. Не надо трогать и заходить на личную территорию другого человека. Почему-то за религией, к сожалению, перестали видеть человека рядом.
Для меня это взаимосвязано. Атеисткой я всегда была, но раньше относилась к религии нейтрально. Даже, смешно сказать, спрашивала будущего мужа не повенчаться ли нам в церкви - мне казалось что это будет необычно и красиво, как сейчас сказали бы - прикольно. Но постепенно начиная с 90-х годов мое отношение начало меняться в сторону полного неприятия. Этому поспособствовало много факторов, в основном такого порядка как высказывание анонима (т.е. связанных с взаимоотношениями верующих и атеистов, политикой государства в части пропаганды религии и прочими подобными вещами).
для меня религия и люди, исповедующие какую-либо религию - не одно и тоже. Среди верующих людей достаточно чутких, умных и воспитанных. Они как раз ничего не шлют малознакомым людям и за это я им очень благодарна.
Не спорю, и такие есть, даже здесь на Еве помню очень приятного форумчанина из раздела Вероисповедания. Просто те, кто считает что принадлежность к религии или даже вера в некоего "своего" бога автоматически ставит их на пару ступенек выше "ограниченных и примитивных" атеистов - больше бросаются в глаза. Ну и политика государства по части религии меня даже больше возмущает, чем отношение простых отдельно взятых людей, даже самых упертых. В реале мне к тому же адекватные попадаются, которым достаточно 1 раз озвучить свое мировоззрение - и больше этот вопрос поднимать они не будут.
Наверное у меня всегда была предрасположенность к отрицательному отношению к религии - когда-то меня, помню, "Чудотворная" Тендрякова довольно сильно впечатлила и в журнале Пионер еще была статья про девочку-баптистку. Возможно семена просто упали на подготовленную почву))) Но, так или иначе, сейчас даже вид обычного нательного крестика вызывает у меня неприятное чувство, а уж сказать или написать "воистину воскресе" - да я скорее себе язык откушу)))
Гнева Господа не боитесь за такие слова? Разве осуждение других людей не является грехом?
ЕЩЕ раз для тех, кто не хочет видеть и понимать, в чем проблема.
Я не могу поздравить с праздником, в который не верю, и не могу дать правильный ответ верующему, который он ждет, не обнаружив при этом своего отношения с религией. А я считаю, что мои отношения с религией - это только мое личное дело и никого не касается. Пока, я смею надеяться, в нашем обществе такое считается правильным. Это моя приватная территория, на которую я никого не пускаю и ни с кем не хочу обсуждать. Если кто-то хочет прилюдно заниматься эксгибиционизмом перед незнакомыми людьми - это их право. Но здесь также могут возникнуть недопонимания с другими людьми.
Поэтому еще раз: давайте будет тактичными людьми и не надо с религиозными темами лезть к малознакомым людям. Религия, политика и личные финансы другого - вот темы, которых с чужими и случайными людьми касаться не следует, если вы хотите уметь общаться в обществе. Ни в одних официальных документах или анкетах вы также не найдете строки "ваше вероисповедание" - это просто незаконно. Обычно не принято спрашивать, к примеру "сколько вы зарабатываете", ведь так? Тоже самое и с религией. Вопрос о чьем-то вероисповедании многие сочтут вызывающим. Это надо просто понять, даже если вы сами можете говорить об этом направо и налево.
В данном случае с поздравлениями другой человек оказывается в ситуации, когда его вынуждают сообщить о его отношении с религией или он вынужден обнаружить это перед посторонними ему людьми при помощи такого "безобидного" хода. В любом случае для него это нехорошо: либо он не может ответить вам как полагается и при этом "раскрывается" вопреки своему желанию, либо если он отвечает вам как полагается, то лицемерит и от этого ему становится тошно. Эта некая манипуляция, которую верующие просто не хотят видеть или душевная черствость, оправдываемая религиозным праздником. Что нам до чужого человека и его души, когда такой праздник, правда? Тактичный человек поймет, в какую, возможно, неприятную и неловкую ситуацию он поставит незнакомого человека и зачем это делать.
PS. И перестаньте уже слать этот спам с картинками всем кому ни попадя.
Автор, да это просто невоспитанные и откровенно бестактные люди. У меня была тетя, она была очень набожным и очень светлым человеком. Никогда и никому она не навязывала ни поздравлений, ни каких-то " обязанностей" религиозных. Нсмотря на 7 классов образования, была умным и тактичным человеком. Работала в церкви, убиралась там, связана была непосредственно, что называется, но могла и пошутить на эту тему и понять атеиста. Все ее обожали и с ней было всегда интересно и весело.
А другая моя тетя - это жесть. Сплетница и дура по жизни, постоянно ссорит родню, с единственным сыном постоянно в истерическом конфликте, очень тяжелый человек. Но при этом МЕГАверующая. И еще и всех вокруг учит, что и как надо делать." Окна не помыла перед пасхой??? А я больная, простуженная ВСЕ перемыла!", " на кладбище давно не была??? В родительскую субботу??? Да как так можно?? А я вот сходила, а потом еще и в церковь, за всех поставила свечки, никого не забыла!!", и все в таком духе. Достала невероятно. То есть человеку заниматься этим.." хобби"гораздо важнее, чем думать о живой еще пока родне и поддерживать с ними именно те отношения, которым собссно и учит религия!! То есть можно скандалить, сплетничать, сталкивать головами родню, зато - упаси бог - не сказать хв - вв в определенный день!!! Или не отчитать того, кто не хочет этого ни говорить, ни отвечать.
Верующие, имхо, они должны быть светлее и чище неверующих. Добрее, снисходительнее, смиреннее. Иначе, зачем все это??? Иначе, какие они нафик верующие???
Напомнили свежую историю от моей знакомой: две бабульки подрались за козЫрное место в церкви. Верующие, на Пасху, во время службы :-)
Я не обижаюсь, когда меня верующие поздравляют, но честно говоря с трудом выдавливаю в ответ "Христос Воскресе".
Чувствую себя при этом клоуном.
Зря Вы загоняетесь. Это ВАШИ чувства. Искренние. Вы это не специально, посто для ВАС естественно жить без этого. И совершенно НОРМАЛЬНО. Имхо, не надо себя насиловать и прилагать усилия, чтобы отвечать то, что н чувствуешь. Кстати, именно верующих людей отказ отвечать " по-правильному" и не должно оскорблять! Именно потому, что они - верующие!))) значит нравственные, добрые и светлые люди. А если в ответ на вас кидают злобные взгляды или читают лекции, что ты ведешь себя как-то не так и не то чувствуешь, то это НЕ верующие. А клоуны))).
Как бы вы поступили: свекровь каждый год требует на пасху ответить ей по правилам "ВВ", а я человек неверующий и сказать это не могу. Свекровь говорит, что я должна, на том основании, поскольку она мать моего мужа. Ситуация повторяется каждый год. Свекровь ничего не хочет понимать, никакие объяснения и доводы, хоть кол на голове теши. Невестка должна сказать и все, иначе она (невестка) "странная" и что так никто не делает.
Интересно, правда на требование свекрови вот так все невестки отвечают, даже если не хотят? И что не ответить по правилам "не прилично"? Выйти из этой ситуации не получается, объяснения никакие не принимаются, обвинения в манипуляциях тоже отвергаются, вариант только послать или положить трубку. Каждый год одно и тоже...Теперь уже ни разговаривать в другое время, ни общаться, ни видеть ее - ничего уже не хочется, затрах8ла
Я бы послала. Правда у меня нет свекрови, но я ненавижу когда на меня давят... так что послала бы. Не в смысле обязательно матом, а сказала бы жестко, что этой фразы она не услышит от меня никогда.
она не понимает! говорит, я же мать твоего мужа! ... у меня нет больше цензурных слов. Бл888, зашибись с этой религией как у некоторых мозги поехали... Понимаете, первый год я не реагировала, ну второй, но это уже клиника! Я ей говорю: спросите у священника или батюшки, прилично ли с такой темой выдвигать такие требования к неверующему? Говорю, вообще-то некрасиво себя ведете. Но это тоже бесполезно, она считает, что это я некрасиво себя веду. Занавес. Так она потом сына, то есть моего мужа, накручивает...
Вот почему каждый не может верить сам для себя? Для чего так неистово надо, чтобы все остальные делали тоже самое? Одной не вериться что ли?
Позволю себе считать Ваши вопросы риторическими. В моем окружении, к счастью, таких неадекватов нет.
моей бабушке похеру - этично или нет, она со всеми христосуется, включая меня. Чего обижаться? Я ее поздравляю с праздником и все. Конечно, в течение года приходится еще сто раз слушать проповеди вроде "что ты делаешь? - стираю. - Как? ТЫ что? Сегодня большой праздник, ничего делать нельзя, большой грех!", но это все пропускаю мимо ушей.
Как и все околорелигиозные темы.
поздравить и я могу, но ТРЕБОВАТЬ чтобы ответили как полагается "ВВ", аргументируя тем, что яжематьтвоегомужа.... Манипуляция, которую не хочется видеть. А вообще конечно глупо, сказали же русским языком, я человек неверующий и говорить это не буду, так чего еще надо??
А то что похеру этично или нет - ну вот вам и воспитание такое в вашей семье. В моей семье, где я росла, такого нет, все приличные люди)