Самоубийство по уважительной причине
Девочки, тема ни о чем, просто проняло меня сегодня. Позвонила сестра моему мужу, в ужасе и истерике, отец ее мужа сегодня покончил жизнь самоубийством :( Разогнался на машине на полной скорости в стенку, насмерть. Ее муж просто с ума сошел от горя, не в себе, она в шоке, чтобы он ничего с собой не сделал. Мы их видели только позавчера :( Очень хорошая семья, две девочки подростки, счастливые все. Муж очень положительный, и в семье, и в жизниь, и в бизнесе, все его любят, куча друзей. А почему его отец себя убил - пару лет назад открылось, что он насиловал свою другую старшую внучку, когда она была маленькая, внучке уже лет 20, вся жизнь насмарку, алкоголь, наркотики, социальные проблемы. Она наконец рассказала, открыли уголовное дело, должен был быть суд. Вот дед решил на суд не идти. И вроде все правильно, он заслужил свой конец, я 100% на стороне той внучки, но сколько горя принес своей семье, даже сейчас :( Очень жалко свояка, понимать, какой ужас его отец сотворил, но в то же время так безумно его любить и так убиваться! Вот как так?
Вполне может быть, что убивается сын и из-за смерти отца, но больше из-за того, что "все открылось", то есть, что человек, которого он любил и все такое - на деле оказался мразью и подонком. Что называется "розовые очки бьются стеклами внутрь".
Ну и да, причина тут вряд ли "уважительная" тут скорее желание уйти от ответственности. Хотя...
Надеюсь, девушка и прочие родственники получат адекватную психологическую помощь.
В соответствии со ст. 78 УК РФ сроки давности привлечения к уголовной ответствености за тяжкие преступления - 10 лет с момента совершения преступления. Далее, ч. 1 ст 131 УК РФ (изнасилование) предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от трех до шести лет, стало быть является тяжким преступлением.
Жесть, те если я кого-то убила и в лесу закопала, то через 10 лет, если меня не поймают,смогу вздохнуть спокойно и не париться?
Это из серии " слышу звон, не знаю где он". Так ещё огромный комент, с докуя статьями, по которым это правило не действует. Убийство естественно не имеет срока давности, как и территоризм, изнасилование... И тд.
Если внучка была маленькая -какого фига ч 1 тут будет? 3 или 4 части в зависимости от возраста потерпевшей, а это от 8 до 15 либо от 12 до 20 лет соотв. И с 78 статьей не все так просто.
Вот а каким образом такие истории можно доказать по давности лет и устраивать суд?
А если молодая наркоманка решила оболгать деда или его пошантажировать?
Вот, почитайте истории - http://mkisrael.co.il/articles/2015/09/29/doch-posadila-76letnego-otca-za-iznasilovanie-i-pokonchila-soboy.html
Согласна с вами. В штатах такие обвинения приобрели массовый характер. А самоубился - сил не было на суды, даже если его оправдают, то семью не склеешь.
Очень сомневаюсь, что семье было бы лучше, когда он бы в тюрьму сел за изнасилование ребенка. Тут уж как ни крути.
противно, ибо я жертва насилия, которая предпочла бы эвтаназию, а вы теоретик?
Север что ли?к доктору вам надо, если реально считаете, что жертву наслилия нужно убивать.
Это не уважительная причина, это просто дед урод.
Сына понять можно. Ничего не сделает. Поубивается и начнет оргаризовывать похороны.
ХЗ, что там произошло и правды теперь уж точно никто не узнает. Вполне возможно, что у наркрманки эээ фантазия разыгралась,, а такие дела сейчас модны. В любом случае, это трагедия для семьи и как раньше уже не будет никогда.
Потому что на западе от этих обвинений практически больше не отмоешься. В Штатах запросто могут посадить из-за одних показаний внученьки. ГУЛАГ отдыхает в этом отношении.
Не, а лучше как в рф, еще и женщину посадят, за оказание сопротивления.
совсем уже люди берега потеряли.
Лучше, чтобы правосудие не зависило от кампаний по поискам врагов народа, педофилов, дескриминирующих всевозможные меньшинства и тп. Но такое наверное только на том свете возможно.
В развитых странах все ОК с этим. Жаль, что вам трудно в это поверить. А обвинять жертву - значит становиться на сторону насильника. Тут очень многие это делают. Ими движет страх. Они думают, что если вести себя хорошо, не ходить в короткой юбке, не "провоцировать", то ничего с тобой не случится. Это не так. Несчастье может случиться с любым и такими страхами - этого не может быть, с хорошими девочками такого не случится никогда - от этого не застрахуешься.
Наоборот, надо называть вещи своими именами и не прятаться от них. Да, в большинстве случаев насильниками выступают знакомые и родственники. И это всем надо знать и следить за своими детьми, а не вопить на форуме, что это вранье. Это правда жизни, а не вранье. И криками про вранье ее (правду) не сотрешь, а только затруднишь ей (правде) выход наружу.
Я живу в одной из так называемых развитых стран и даже периодически сталкиваюсь с местной юстицией. Вам в свою очередь трудно в это поверить, но поговорка "закон -что дышло, куда повернешь, туда и вышло", актуальна и там. В общем, никому и нигде не пожилаю связаться с органами, называющими себя правоохранительными. Сейчас идёт кампания по борьбе с педофилами (правда,, уже идёт на спад) с соответствующим перегибами.
Вот как раз в "развитых странах" не так давно пересмотрели два дела, по которым обвиняемые уже отсидели лет по 20, если не больше.
Осуждены они были по показаниям свидетелей. А через 20 лет появились новые технологии, перепроверили физические улики - и оказалось , что сидят в тюрьме люди НЕВИНОВНЫЕ.
А вы говорите "надо называть вещи своими именами" - называть можно как хочешь, слова не доказательства.
Нет, свидетели говорили, что думали и им казалось, что видели. Людям довольно часто кажется, что они видят, а на самом деле ... все может быть по другому. Это вам любой криминалист скажет.
Если свидетель искренно заблуждался, ничего ему не будет. Виноват только тот кто врал намеренно, но преднамереность доказать всегда не просто.
Автор, скорее всего, человека оболгали. Девица решила поиметь денег, внимания и терапию бесплатно, а терапевт и соцработники только поддержали. Ещё двадцать лет назад одну мою знакомую молодую хорватку терапевт -лесбиянка старательно убеждала в том, что все её проблемы оттого, что отец её в детстве насиловал. Она сама этого совершенно не помнила, но всё больше начинала этому верить. А отец был совершенно нормальный работяга -- гастарбайтер. Не знаю, чем история закончилась, мы с ней потеряли контакт. Но с тех пор я к терапевтам отношусь очень настороженно.
Человек, которого оболгали, обычно защищается. Ну или хотя бы пытается защититься. А не сразу лбом о стенку.
ХЗ, что там до этого произошло. Но отмыться от таких обвинений сегодня на западе практически невозможно.
"Пару лет" идет следствие, в семье очень сложный ребенок, пусть и 20-летний, но при этом "все счастливые" и просто ожидали суда. Согласна с Вами - детали истории не сходятся.
Попробуй защитись? Он наверное етоти делал? Так и не сразу / пару лет?
Ой ето все домыслы теперь никто не знает что там было на самом деле?
Э...а ВЫ об этой истории знаете с чьих слов?
ВЫ были на ее встречах с терапевтом?
Почему, скажем, Вы верите, что "терапевт-лесбиянка" могла оболгать незнакомого ей отца клиентки. Но не думаете, что сама "знакомая хорватка" могла напридумывать насчет терапевта? Скажем...потому что ей не понравилось, что та лесбиянка?
Конечно, я не присутствовала при этих встречах, что за странный вопрос. Но хорошо помню, что девушка очень верила и тянулась к терапевту, даже пригласила её на день рождения, где мы и познакомились. Странно, кстати, что та пришла. Вообще-то это нарушение профессиональной дистанции. Я потом свернула с ней контакты, потому что эта хорватка всё больше и больше погружалась в депрессию и общаться с ней стало очень тяжело. То есть терапия только тянула её ещё глубже в болото. Потом общая знакомая рассказывала, что она уехала в другой город и что вроде у неё всё наладилось,чему я была очень рада.
Но осадок остался. Вообще из тех знакомых, которые посещают терапевтов, большинство только бесконечно копается в своих проблемах. Никакого прогресса не видно.
Я верю внучке. Именно поэтому она и имеет такие проблемы. У самой была такая проблема - только до изнасилования дело не дошло, без проникновения но по полной программе.
Родной дед.
Хорошо так мне испоганил юность. Слава Богу сдох давно.
Знаете, сначала тоже хотела написать "а может внучка напридумывала, чтобы оправдать свои...гм...приключения".
Но помешали слова "пару лет назад открылось,(...) открыли уголовное дело, должен был быть суд".
На самом деле ТЕПЕРЬ уже так с разбегу не сажают. И уж точно если там сплошь положительный человек - то наняли бы авдвокатов, вся семья, наконец, встала бы на защиту, и уж точно, если бы такие друзья были автор с этой семьей - то наверняка слышали бы шум и раньше.
Кстати говоря, "бесплатных психотерапевтов" внучка бы и так получила, потому как море программ помощи наркоманам и прочей "заблудшей молодежи". Впрочем, могла и для привлечения внимания...Но тут опять же, где остальная семья была, если все это вранье?
С другой стороны - случаев семейного сексуального насилия и вообще сексуального насилия над детьми КУДА больше, чем мы думаем, и раскрываются только доли процентов. И подробности таковы, что и не подумаешь. И увы и ах, в подавляющем большинстве случаев первая реакция именно такая - говорить, что оболгали.
Так что...конечно, уже не скажешь, кто прав, кто виноват. Но...покончив с собой, дядя установить справедливость не помог.
И ах да, только потому что кто-то там что-то сказал - не посадят. Надо чтобы было подано официально заявление и официально начато дело. Особенно если речь идет о НА ДАННЫЙ момент совершеннолетнем и дееспособном человеке.
Все ето теперь спекулашион. Никто не знает как оно и что там было? Я подумала что ето не про внучку - алкоголь наркотики соц проблемы - так если кто она - конечно все надо делить на 10
А когда открылась информация о скотстве этого козла (прости Господи, но надеюсь Царствия небесного ему не будет), муж вашей родственницы не убивался?
+1. Тоже интересно.
Наверняка не верил, что отец может такое совершить, так и жили, не веря.
Или не хотел верить. Предпочитал считать отца отцом, а племянницу "самавиноватой".
Я тоже этого не поняла. Так было бы логичнее, но наверное сердцу не прикажешь? Я только сейчас обо всем узнала, мне эту историю не афишировали. Муж видно в состоянии аффекта все высказал одновременно. Того деда я один раз только видела, случайно пересеклись в гостях. Даже не помню его совсем. Ведь у деверя свои две дочери, они тоже могли пострадать!
может он убивается из-за того, что его отец дерьмо, а не из-за самоубийства. самоубился подонок и и правильно сделал.
Он бы два года назад "убивался" по тому, что отец дерьмо, но все жили как жили, наверняка не верили и оправдывали отца и гнобили старшую внучку.
Отец одноклассника так самоубился. Но у него рак был. Причем с 1ого раза не попал в столб, мой дядя проезжал мимо, помог ему-вытащил из кювета, сказал, что ж ты Вася, нужно аккуратнее водить машину. И уехал. А отец одноклассника опять разогнялся и все.
Разводки все жесче и жесче становятся. Интересно, "автору" не страшно, что все ей или ее детям вернется?
Где вы уважительную причину увидели? Уважительная - это, например, узнать о своей неизлечимой болезни и попытаться избавить близких от проблем с уходом.
Дед боялся суда, боялся сесть и свой анус другим сидельцам подставлять. Ничего уважительного или благородного в его действиях не было. Горе он принес не сейчас, а когда решил жениться.
Кстати, когда все вскрылось, внучке исполнилось 17-18 лет. Она уже была наркоманкой со стажем?
Ничего не оболгала.
Меня отец родной домогался в раннем детстве и иногда не очень понятные жесты были в мою сторону до подросткового периода.
Были даже до школы насильственные действия с его стороны, без проникновения.
И много еще чего, о чем я смогла рассказать только в 30 лет и только психологу. А после психолога близкой подруге. После смерти отца, 2 года назад.
С этим жила и пыталась подавлять. и любила безумно отца как отца. Эту тему отрицала.
например, один раз по пьяни, когда мы остались у его матери просил член его потрогать. и поцеловал меня в гениталии многократно. Я испугалась и плакала (мне было лет 5).
До 10 лет просил ему что-то в ванную, что он забыл принести. Например, газеты. А сам лежал там с всплывшим членом. И улыбался.. иногда трогая его. Я отдавала газету и бежала.
лет до 15 пытался в шутку сзади залесть мне в промежность. туда именно резкое движение делала, не касаясь. Мне приходилось уворачиваться.
Почему молчала не знаю? Травма была.
Родители рано развелись. Отец уделял мне больше времени, чем мать. Я в нем видела родителя.
Еще испытывала чувство вины за все. Это все было ужасно. Я боялась говорить об этом. И не знала как. Да и как?
Мы никогда при жизни отца это не обсуждали сним это.
Очень сочувствую Вам! А почему решились рассказать? Вам легче стало, когда психологу все рассказали?
ну где-то внутри было напряжение по этому поводу.
Но прошла к психологу с другим запросом. Это как бы не беспокоило.
Просто вскрыли, а когда вскрыли я поняла , с каким механизмом подавления и терпения всего я жила. И откуда это
Бедная девочка, пострадать от этого козла, и еще вину на нее навесят за его самоубийство. Многовато для ребенка.
Бедная девочка, говорите? А вот вам, почитайте про бедную девочку и ее отца - https://www.truecrime.guru/index.php/topic,529.0.html Бедный мужик!
Как установить истину после стольких лет?
дай бог чтоб с вашими детьми такого не произошло б и вы сохранили эту иллюзию.
И как родственники восприняли два года назад? Осудили, раздавили его? Или поддерживали и не верили?
Родственники пытались принять ситуацию! Жена от него не отказалась. Деверь не отказался. Мне это непонятно, с моей точки зрения выбор простой - либо внучка остается в семье, либо дед. И это должна была быть внучка.
Я не знаю, какие доказательства, но так как семья говорит о насилии как факте, то я понимаю либо он сознался либо еще как было понятно, что это на самом деле было. И к тому же сейчас они уверены, что это было самоубийство, а не случайная авария. Если бы он был невиновен, с чего бы он в стенку поехал? Значит все правда.
Да, мы за границей. Та семья - все местные, одна я иммигрантка.
То , что он в стенку поехал совсем не доказательство его вины. Конечно, лучше если бы был суд. И объективные доказательства.
Автор, возможно, вы из-за недостаточного знания языка не все нюансы понимаете. Ну и заграницы бывают очень разные. Турция -не США, например, и отношение к таким делам бывает очень разное.
А если его девочка оклеветала? и он просто не выдержал позора. Он то понимает, что от такого уже не отмоется.
Собаке собачья и смерть. Только внучке это наверное не поможет. Псих помощь оказывть надо сразу, а не спустя 15 лет. Мою сестру изнасиловали в 15 лет. До этого она была милым веселым ребенком. После постепенно стала съезжать крышей. Обсессивно-комп расстройство перешло в шизофрению. Теперь полный капц что с ней творится.
Это не связано. Шизофрения случилась бы и при абсолютно ясной психологической погоде.
Скажу я: оттуда, что если это действительно шизофрения, то она проявилась бы так или иначе. Стресс мог спровоцировать более раннее начало или более тяжелое течение, да и то....
Другое дело что это могла быть вовсе не шизофрения, а другое расстройство психотического (или диссоциативного) типа, которое может быть вызвано таким тяжелым стрессом в раннем возрасте. особенно у человека изначально с не очень стабильной психикой.
как жалко. Я по правде говорря тоже один раза была подвергнута, но была старше, и мне помог опыт подруги ,, классно что живая осталась,,. Вроде не отложилось у меня, попереживала коненчо но вот чтобы так.
Не мусульманин :) В Америке живем, они тут местное третье поколение, 100% американцы. В общем то тема закрыта , самый кризис прошел, а дальше будут свыкаться с мыслью, что его больше нет. Он оставил записку, нашли. В записке попрощался и извинился перед женой и внучкой, а сыну и дочери (матери внучки) - ни слова, не попрощался, ничего не сказал, как будто их и не было. А они оба! его фотографию в фейсбуке вывесили и написали как его любят, какая потеря и бла-бла-бла. Я теперь молчу, ничего не говорю. Пускай сами разбираются. Не представляю, если бы моего ребенка развращали, я бы этого человека вычернкула из жизни просто, и всех кто его поддержал, а не меня и моего ребенка. Не представляю как этой внучке читать страдания мамы по насильнику.
