Карьера или ребёнок?

копировать

Нахожусь в той ситуации, когда надо выбрать-хорошая работа, высокооплачиваемая, но на полный день или свободный график, денег мало, но с ребёнком все кружки-секции, отличная учеба... муж обеспечивает, проблем нет. Но и на работу хочется полноценную, а ребёнок будет в продленке тогда, развития минимум ему. Как быть?

копировать

Сколько Вам и ребенку лет и почему развития минимум?

копировать

Если муж обеспечивает, то свободный график. Я выбрала свободный график на данный момент, да же с учетом того, что муж не слишком много получает. Сейчас у меня зп в два раза меньше, чем при полной занятости. Но я все время в поиске, если найду зп в три раза больше, чем сейчас, и офис будет близко, то тогда, думаю, уйду. У меня довольно редкая техническая специальность и очень большой опыт работы.

копировать

Так же, была в поиске, наконец нашла работу... но теперь задумалась, что я выиграю от этого. Дочь будет с бабушкой, а мы с мужем возвращаться с работы, гладить штаны и утром опять на работу. Реализуюсь-да, как с ребёнком быть-не знаю

копировать

У меня лично нет проблем с самореализацией. Работаю по той же специальности. Но, если работать полный день и далеко, то придется напрягать бабушку (ей уходить с работы, и живет она далеко), или нанимать няню на забрать из сада - посидеть с ребенком до нашего с мужем прихода. Плюс уборка-готовка - или нанимать помощницу или белого света не увижу. По этой причине, при полной занятости хочу зп, чтобы перекрывала все это и еще в приличном плюсе за моральный ущерб остаться))

копировать

Да, также. Няню не рассматриваю вообще как вариант(не хочу чужого человека), а Бабушка- это просто отвести-привести, больше ничего.

копировать

А учителя в школе вас устраивают? Они родственники вам?

копировать

да нет у тети возможности материальной, это стандартная отговорка таких вот как автор и ко

копировать

Замените продленку гувернанткой. И будет вам счастье. Если вы на своей высокооплачиваемой работе зарабатываете меньше гувернантки, то и терять вам нечего.

копировать

Да, но ребёнок с гувернанткой будет же расти...

копировать

Ну да. А вы предполагаете, что у работающих родителей ребенок растет как-то сам по себе?

копировать

Ок) просто я не ради денег, а ради самореализации хотела.

копировать

И что есть эта самореализация?
Офис с утра до вечера?

копировать

ну, поняла, благодарю))) наверное, давно не пахала-возомнила, что буду на людях, звезда))))

копировать

Вы либо разводчица (что вероятнее всего) либо клиническая идиотка. Не надо вам на работу.

копировать

Почему вы ставите знак равенства м/у кружки -секции, отличная работа и вашим свободным графиком? Почему продленка это отсутствие развития и плохая учеба? Нет связи м/у этими вещами. Всё можно правильно организовать. Мои дети ходили на продленку, посещали массу допзанятий (танцы, спорт, муз. инструменты, хор, бисероплетение, изо студию и много ещё чего, но речь о двух разных детях) и прекрасно учились.

копировать

+1 Именно

копировать

Однознахно ребенок. Это самое главное.

копировать

Почему на продленке и минимум внимания?
Деньги, если они есть, могут решить эту проблему. Тратьте заработанное на ребенка, и у него будет не продленка, а....ну не знаю, индивидуальные занятия и верховая езда в свободное время. А сами можете купать его во внимании, когда будете дома. А не по хозяйству шуршать.

копировать

:) У меня есть знакомая, которая когда-то устроилась на работу, где вовсе запрещали рожать. И ничего - родила двоих детей и вырастила, и на работе об этом никто не знал. И развитие детей ничуть не пострадало.

копировать

Это как?

копировать

Ну вот так выкручивалась. Подгадывала под беременность длительные стажировки и отпуск на роды, потом никогда не упоминала о детях на работе. К слову, дети уже выросли и отношения с матерью у них очень даже хорошие.

копировать

А живот куда девала?

копировать

Я же написала, подстраивала себе длительные стажировки на то время, когда живот видно. Думаю, что кто-нибудь да знал, но забили, в конце концов беременности действительно никак не отражались на работе.
К слову, дети вполне получали внимание. Она в свободное время занималась только детьми, никакими другими делами.

копировать

что за бред?

копировать

Балерина? Группа Виа-Гра?

копировать

В виагре все с детьми))

копировать

высокооплачиваемая? муж обеспечивает?
и ребенок на продленке?
нельзя нанять сопровождающего??
это такая сложная задача для тети, которой предлагают высокооплачиваемую работу? :))))) тысяч 100 платит то будут хотя бы? :)

копировать

В чем проблема на вашу высокооплачиваемую зарплату ребенку сопровождающего по кружкам водить нанять? А когда подрастет, если необходимость будет, те же кружки без оглядки на стоимость, репетиторов, лагеря.

копировать

Если с деньгами проблем нет, то не пойму, что Вас гложет? Хотите делать карьеру, не обязательно ребенку на продленку, наймите авто-няню, она и отвезет на кружки, и уроки сделает, и погуляет. Не хотите оставлять ребенка чужому человеку не ходите работать.

копировать

Карьера. Кружки это бесполезная трата времени и денег. Полезнее в старших классах репетиторов по основным предметам брать.

копировать

Вы представьте себя на одре смерти. А чем вы будете думать? О своей сраной работе, или о том, что пропустили детство ребенка? И все станет ясно.

копировать

Я Вас поняла, спасибо))) просто дочь хорошо учится, делает успехи во многом и очень расстроилась, что я буду поздно как папа возвращаться...

копировать

А если бы она не делала успехов, вас бы это не беспокоило?

копировать

Ну, у нас в классе многие спокойно относятся ко всему. Учится и учится ребёнок, какая разница как-выучится. А тут вроде все хорошо, а я какая-то курица

копировать

Вы и есть курица. Причем не только в отношении ребенка. А вообще..

копировать

Боже! Что Вы злая такая? Вас никто не любит?

копировать

Нет, это я дур и куриц не люблю. Ах самореализация, ах ребенок вырастет с гувернанткой... Задай себе вопрос, кому ты вообще нужна. Как мир пострадает от того, что ты не "самореализуешься" или ребенок вырастет с гувернанткой? Поверь, мир этого не заметит:)

копировать

То, что Вы со мной на "ты" перешли говорит о многом...

копировать

Или не дай бог что-нибудь случится с мужем и останется автор у,разбитого корыта, ребёнок и так без всяких кружков, а автор без нормальной зарплаты.

копировать

я о том, что жизнь похерила, посвятив себя детям

копировать

+ много, при чем детям не нужно, чтобы им жизнь посвящали, и потом всю жизнь из попрекали

копировать

+100! Никто еще такие жерт не оценил, а дети еще и виноватиться будут, что из-за них родители не реализовались. Дети прекрасно сами реализуются, когда их время придет. Никому еще отсутствие развивалок в детстве не помешало в люди выйти, почитайте любую биографию. А вот пример перед глазами, когда родители добились успеха, и детям помогает.

копировать

О том, что, работая, обеспечила детям безбедную жизнь и оставила наследство.

копировать

И как это мы выросли без мам ,сидящих с нами.гувернанток,водящих на кружки и пр?;) И образование получили,карьеру сделали,равно как и наши родители!Автор, вы лукавите,Вам просто не хочется напрягаться!:-)

копировать

Да как раз, наоборот, нашла хорошую работу... очень хочу!

копировать

На сколько хорошую? Какая зп сейчас и сколько предлагают на руки на новом месте?

копировать

250 , но полный день будет. Сейчас 70- свободный график

копировать

Да, тут есть о чем задуматься)

копировать

Мало, автор, мало...
Вот если бы хотя бы 1 000 000 руб., можно было задуматься, конечно!
Пишите еще :-)

копировать

За 250 у Вас будет не полный день, а вечные переработки по вечерам и субботам. Это зарплата не исполнителя, а руководителя. Еще про командировки узнайте, прежде чем идти туда.

копировать

Ну дайте человеку помечтать

копировать

А что у вас за сфера деятельности, если не секрет?

копировать

мы с ключом на шее сами ходили домой. из кружков была только музыкалка/спорт. сейчас вы одного ребенка с ключом на шее отпустите в метро? в час пик? и возможностей куда больше, чем в нашем детстве.

копировать

В метро - то зачем? - Елитные школы - только ваши амбиции.
Школы в каждом районе есть и не по одной

копировать

А зачем отпускать одного ребенка в метро? Мою, пока она была маленькая, доставка возила. Забирали от подъезда и туда же возвращали.

копировать

Что за "доставка"? Как пиццу что ли?

копировать

Просто школьный автобус.
Ну да, школа была частная и платила я за обучение немало. Но результат того стоил.

копировать

А что за результат?

копировать

Ну вестимо.
У дочки - любимый сад-школа, куда ей нравилось ходить, хорошее начальное образование, интересные друзья детства.
У меня - стаж и опыт работы и сохранившиеся перспективы карьеры.

копировать

То есть вы меняли школу после началки?

Я спрашиваю, так как подумала, что ребенок уже окончил эту школу и, к примеру, поступил в хороший ВУЗ на бюджет (как результат).

копировать

Школу меняли еще в началке (увы, бюджет не выдержал, по евским меркам мы живем в полной нищете, да и по жизненным тоже не так чтобы переедали). Какое-то время ребенок в дворовую ходил, причем эта школа считалась хорошей. Уровень оказался намного ниже. Сейчас в лицее учится, факультет для будущего поступления уже подобрала и по мне так у нее есть хорошие шансы поступить.
Частная школа, в общем, дикого восторга у меня не вызывала. Претензии тоже были, и немало. Но несмотря на это, считаю, что платить смысл был.

копировать

Понятно, спасибо!

копировать

Не за что. Вообще по мне так частный сад рентабельнее няни, если ребенок один. Да, няня дешевле, если просто ценник посмотреть (здесь я сравниваю ценник на сад уже с доп. услугами).
Но в саду за эти деньги ребенок получал: общие занятия (художественные, общеразвивающие, активные игры, чтение-письмо и т.д.), дополнительные занятия (танцы, шахматы, бассейн, английский), питание. Если посчитать стоимость доп. занятий и питания, то разница уже стиралась. Плюс выигрыш по времени, доставка в сад освобождала время мне, отсутствие необходимости ездить на допы (кроме бассейна) освобождала время ребенку, а это тоже ценно. В результате я спокойно успевала на работу и возвращалась раньше ребенка, успевала отдохнуть и ужин на плиту забросить. На случай форс-мажора была возможность оставить ребенка на ночь в саду (не пользовалась, хотя дочка просилась, ей было интересно). Попытка организовать то же самое дома с няней была бы дороже сада.

копировать

Да, хороший сад, который нравится ребенку, это хорошо. У сестры сын два года перед школой ходил (вот заканчивает), они очень довольны.

А у меня опыта нет - никто из детей не ходил в сад, у нас няня была и есть. Правда, младшая уже второй класс заканчивает, пора бы заканчивать с няней, но она уже как член семьи.. И еще есть плюс - няня живет с детьми, когда мы с мужем уезжаем.

копировать

У меня лично была муз.школа,худ.школа и балетная студия вначале,затем худ.гимнастика в секции.Училась в "английской спецшколе",как тогда говорили. Мне этого вполне хватало. ездила сама на общественном транспорте. Сейчас,да,согласна,возможностей больше.Школа сейчас много кружков предлагает,многое бесплатно.У нас, к примеру, даже гольф есть( кстати,бесплатно)!И занятия английским с носителем языка,и обучение игре на муз.инструментах. и бальные танцы и многое другое.Очень многие дети на продленку ходят, делают уроки,обедают ,гуляют и посещают кружки в школе. Работая и получая нормальную з\п вполне себе можно позволить это оплачивать. Вполне себе выход из положения. Я говорю про Москву.

копировать

а на ком у вас ребенок? И сколько лет?

Я вот проработала год, и поняла что т.наз. "выбор семья или работа" - увы, реальность.
Кто бы там ни говорил что "мужики и тетки - равные карьерные возможности!"
Нихрена подобного.
С 7 до 8 вечера 11 летний ребенок один - это жесть.

копировать

Я не считаю,что "мужики и тетки имеют равные карьерные возможности"!Но считаю,что совместить карьеру и семью- вполне нормально. Получая достойную зарплату( о чем прямым текстом говорит автор) можно найти ребенку любое достойное сопровождение,кружки по интересам и секции. И я считаю,что 11 летнему ребенку не нужна мама,"пришпиленная" к его школьному ранцу. Моему ребенку скоро 18, я вышла на работу в его 1 месяц. это не было моим выбором,так по жизни сложилось,но я ничуть об этом не жалею.

копировать

согласна, пришпиленная не нужна.

Но и когда 11-летний человек по 6-7 часов проводит в одиночестве, ему это не идет на пользу.
И отношениям ребенок-родитель это тоже на пользу не идет, к сожалению.

О младших вообще не говорю.
До 1 класса имхо им нужна именно "пришпиленная".
Пока не развернутся в сторону социума.

Да и "вхождение" в школу у всех разное.
Чтобы такую няню найти, которой не безразлично будет, которая с уроками будет долбиться, конфликты разруливать, если таковые наметятся...не знаю, сколько ей положить надо)

К тому же, как оказалось, не каждая няня будет ходить на детские праздники (да и ребенку не нужна она!), на собрания, мотаться по врачам и лежать в больницах...

Конечно, не говорю о ситуациях, когда "не было выбором" - тут без вопросов.
Говорю о себе.
Тоже думала, что можно все "приходящим человеком" разрулить.
Оказалось, не все)

Хорошо, что у вас получилось. У вас наверное мама или свекровь ребенком занимались?

копировать

У меня есть знакомая, которая даже в командировки ездила и ездит с 2-мя нянями и своим грудным ребенком. Оплачивалавсем перелеты и номера в гостинице. Это ее выбор. Няни сидят с больным ребенком,когда он болен и ходят с ним к врачам, возит шофер.Няня будет ходить и на детские праздники , я так подозреваю. Очень многое можно разрулить с приходящим наемным персоналом.

копировать

мне кажется, с вашим ребенком сидела бабушка)

копировать

Нет, бабушка работала. Сначала было 2 няни( ночная и дневная),потом осталась одна.

копировать

Вот вам же никто не запрещает так же растить своих детей. Пускать гулять с садиковского возраста одних, ездить на транспорте, сидеть дома до позднего вечера.

копировать

Уже вырос!;) У нас закрытый двор без машин,там все лет с 5 гуляют одни. Ходил в хороший сад с удовольствием,где многому научился. Шахматы, к примеру, у нас женщина-гроссмейстер вела, а плавание- мастер спорта,тренер спортивной секции.Сын научился всеми стилями плавать именно в саду. Дома никогда один не сидел.;)

копировать

Понятно, что ВСЕ дети так или иначе вырастут. Дело вообще не в этом, а в том удовольствии, которое мы, родители, можем получить от общения с нашими детьми. А можем не получить.

копировать

Так получайте,кто ж Вам это запрещает?;)

копировать

Мне никто не мешает, и я получаю это удовольствие сполна, работая на частичную занятость.

копировать

Ну так получайте, флаг в руки!

копировать

Разумеется, я получаю, а иначе какой вообще смысл рожать детей?? Рожать ради того, чтобы кормить-одевать-обучать (как тут иногда выражаются, "тянуть")?

копировать

Я уже поняла,что Вы родили детей для собственного удовольствия.

копировать

А какой иначе смысл?

Родить в качестве самонаказания? Или чтобы стакан воды подали в старости?

копировать

Полагаю,на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Сколько людей- столько и мнений!(С)

копировать

Значит так, если у вас прямо карьера-карьера-карьера с головокружительной должностью, зарплатой не менее 300тыр и охрененными перспективами, то однозначно работа.
Если просто неплохая работа с хорошей зарплатой, то дети.

У меня у самой второй вариант

копировать

В своё время я выбрала ребёнка. Не жалею ни разу, понимаю, что поступили с мужем правильно. Хотя светила очень привлекательная высокооплачиваемая должность. Не всё измеряется деньгами. В аналогичной ситуации у знакомых, где мать ушла в карьеру - полно проблем с детьми.

копировать

да какой вопрос, конечно, карьера! не смешите, пожалуйста. Ребёнки сами растут. И ещё упрекнут потом отсутствием работы, достижений... о себе - в первую очередь, о ребенке - во вторую. Только так. Как бы не хотелось наоборот. А вот если не хочется наоборот, это повод остановиться уже, подумать...

копировать

Надо выбирать то, что по больше по душе именно вам. Без оглядки на мужа, ребенка, обстоятельства, мнение знакомых и незнакомых людей. Только то, что вам самой хочется и о чем вы в дальнейшем не будете сожалеть. У вас только одна жизнь, жить ее надо в первую очередь для себя, тем более когда есть возможность выбора.
Если хочется делать карьеру, душа просит именно этой работы - идти и работать. Дети прекрасно растут без кружков и развивалок, к тому же всегда можно нанять кого-то, кто будет отводить на эти самые кружки.
Хочется самой заниматься с ребенком - выбирать свободный график. Главное, потом не страдать и не перевешивать на ребенка чувство неудовлетворенности, что, мол, я для тебя даже на работу не пошла, а ты...

копировать

ППКС

копировать

Для меня однозначно ребенок

копировать

Я не смогла сделать выбор - и то и то одинаково важно. совмещаю.

копировать

Я вот не понимаю, почему при зп 250тр ребенок на продленке? Вполне можете позволить себе гувернантку и помощницу по хозяйству . Вечера будут все ваши ....домой пришли, а дома чисто, еда готова, ребенок со сделанными уроками, готовый общаться с мамой.
Я б при таком раскладе выбрала работу.
Я в свое время время выбрала детей, но у меня расклад был совсем другой. Моя зарплата = няня к 2 детям+дорога+обеды. Смысла никакого. Зарабатывал я б в итоге 0 рублей и дети меня б не видели.

копировать

Я вот не понимаю, почему при зп 250тр ребенок на продленке? Вполне можете позволить себе гувернантку и помощницу по хозяйству . Вечера будут все ваши ....домой пришли, а дома чисто, еда готова, ребенок со сделанными уроками, готовый общаться с мамой.
Я б при таком раскладе выбрала работу.
Я в свое время время выбрала детей, но у меня расклад был совсем другой. Моя зарплата = няня к 2 детям+дорога+обеды. Смысла никакого. Зарабатывал я б в итоге 0 рублей и дети меня б не видели.

копировать

потому что гувернантка и помощница в режиме "вечера все ваши" будут стоить в лучшем случае половину от 250.
еще надо отнят любимые всеми обеды-проезды-одежды, и выхлоп получится минимальным

копировать

Да ладно, тыщ 100 то точно останется. А это больше чем многие в принципе зарабатывают, на семью.

копировать

ну это вы чет размахнулись.
во-первых, стоить это будет макисмум (и он же минимум) тыщ сто. 70 на супергувернантку, 30 на помощницу.
во-вторых, таким зарплатам нежелателен простой. три года дома посидишь - потом уже не факт, что возьмут тебя, даже при том, что ты умница-заумница, ибо ты им тупо конкуренцию составляешь, а конкуренты никому не нужны.
тут вопрос в другом. охота ли женщине вообще впахивать всю жизнь за эти по большому счету несчастные 250 тыщ? а это ведь реально впахивание. которые по итогам и разлетаются на гувернанток, машину, на которой ты ездишь на работу, ту же одежду, которую ты носишь в офис, полуфабрикаты, которыми вся семья питается, косметику и отпуска, чтобы от всего этого отдохнуть. готова она всю жизнь на впахивание тратить? всетки тетки не мужики, им о душе бОльше надо думать. о детях, о муже, о красоте, дзен свой опять же тренировать)) тоисть душевное спокойствие)))

копировать

Если мы имеем ввиду не фею с тряпкой, а полноцеенную помощницу по хозяйству, что и убрала, и приготовила, и в магазин сходила, и постирала, и погладила, мы же про режим "пришла и лежи на диване", то это будет явно не 30 тыр

У меня был период, когда я работала, но при этом было на кого детей скинуть и я не убирала и не готовила. Поверьте, у меня было дохна дел бытового плана, о диване в свободное от работы время не было и речи

копировать

это у вас серьезные фантазии про убрала, приготовила, в магазин сходила, постирала и погладила. автор столько не зарабатывает, уж простите. самой придется тоже что-то делать. надо тыщ писят миниум в месяц (в уе) зарабатывать, иметь дом с домиком для прислуги, чтобы иметь такой уровень комфорта.
но на тридцать тыщ рублей вполне помощницу можно найти, которая за чистотой порядком следит. и еще некие доп. обязанности имеет. на два-три раза в неделю.
об этом и спич. выйдешь на такую работу - удешь пожизненно как белка в колесе.

копировать

Обратите внимание, с чего началась эта ветка, и на что я отвечаю

копировать

А что за расценки такие?

Мы, конечно, в провинции, но наша няня-помощница получает 2 тыр за 5 часов, в течение которых она присматривает за младшей школьницей, готовит 2 приема пищи на семью и поддерживает общий порядок. То есть 42-44 тыр в месяц.

Сюда нужно приплюсовать полноценную уборку 1 раз в неделю, примерно 12-15 тыр в месяц.

копировать

ну в москве, чтобы хотеть себе действительно хорошюю няню, то есть в данном случае гувернантку, нужно тыщ на 70 закладываться. если со спецусловиями (машина, языки), то еще выше. у вас не гувернантка, у вас повариха получается.

копировать

Так 70 тыр - это на полный день? Ребенок ведь до обеда в школе, полный день не нужен.

И какая вообще к младшешкольнику гувернантка? Уроки за него делать? Наши дети всегда сами делают уроки, хотя наша школа в ТОП-200 среди школ России, то есть уровень нагрузки высокий. Вечером могут у нас спросить, да.

Задача няни - присмотреть на прогулке, накормить, в школу проводить до угла ))

копировать

гувернантка - это человек высокопрофессиональный. это не няня. у нее есть образование, возможно не одно, грамотная речь, возможно язык или музыкальное образование, широкий кругозор, соответсвенно такой человек и оценивает себя соответсвующе. поверьте, она может и не за полный день за 70 работать:-D она просто оценивает себя в 70. сложность школы вообще дело десятое.
такие люди на рынке есть. это хорошо выглядящие, уважающие себя личности, а не тети, которые на зарплату выживают. можно из лондона натурально гувернантку выписать. но она обойдется много дороже 250.000 указанных

копировать

Ясно.

У нас Арина Родионовна, а не Мэри Поппинс ))

копировать

Уж не знаю, что вы вкладываете в понятие действительно хорошей, но мы на 30 нашли, правда без машины.

копировать

за 30 - это низкоквалифицированная няня без дополнительных навыков с оплатой ниже среднего по рынку. у меня работает очень хорошая няня за 40, на пол дня. и она просто няня. хорошая няня-воспитатель для дошкольника, не более этого. просто повезло, что ей достаточно пол дня работать.

копировать

Ну не знаю. Москвичка, с правильной речью и хорошим кругозором, с педагогическим и художественным образованием. Вообще очень интересный человек. Без опыта работы, правда, но сама многодетная мать и дети к нее уже выросли, управляется с малышней на раз. 30 - это полный день с возможностью переработок.

копировать

Что значит минимальный? Ну, я могу представить, что автору в кайф самой по кружкам с ребенком носиться (хотя не пойму в чем там кайф работать шофером, даже у собственного ребенка, а общаться можно в куда более приятной атмосфере, чем во время перебежки с английского на танцы), но мыть пол в квартире ей тоже в кайф? А там за ее деньги это сделают, а она займется более интересными и перспективными вещами. Да и обеды-одежды обычно в удовольствие.

копировать

Никакого кайфа, согласна. Но мой муж против чужих людей в доме. Хоть няня, хоть сопровождающий!

копировать

И поэтому вы должны горбатиться по хозяйству, тогда как можете проводить время с большей пользой? Ну, сочувствую тогда.

копировать

Да поймите вы- наёмный персонал приложение к уровню жизни. Человек может много получать и сам мыть свой пол и тут будет муж не согласен на чужих людей в доме. А есть уровень когда персонал- это как дресскод что ли. Вы говорите о том чего не знаете.

копировать

Потому что за 250 будет впахивать и ежедневно домой вваливаться никакая в лучшем случае в 21 час, а в худшем - в 23, а в субботу в 8 утра ей позвонят и сообщат, что через час должна быть на работе. Не платят 250 просто так, если она не родственница директора компании.

копировать

)))))))))))))))))))у меня поболе 250 и всегда читая вот такие комментарнии умиляюсь :)
опустим, что я не отчитываюсь за каждую минуту и час в офисе и строю график как мне удобно, т.е. я не пропускаю, например собрания в школе ребенка, за 9 лет 100% посещений :)
выходные - да кому нужно работать в выходные, у всех свои семьи, дела и дети.
Так же опустим,что у меня есть личный помощник, которая выполняет в том числе мои личные мелкие поручения :) и я не думаю о химчистках, и прочих мелочах.
Ну и конечно, мне незачем заниматься дом. хозяйством, и стоимость персонала вполне умеренная :)

но это знают и понимают люди, которые в теме, а не тети, зарабатывающие по 30-40 к.

копировать

Согласна, но тут ситуация другая((( полный день или меньшие деньги

копировать

автор обозначила полный день и 250 к
кто сказал, что со временем у нее ситуация будет другая?
если должность руководящая - у руководителя в любом случае есть свобода действий - иначе за что ему платить?

копировать

Вообще-то полный день это 8 часов, а не 12.

копировать

когда вообще полный день был 8 часов??:-D
во-первых с учетом обеда - девять. во вторых дорога по московским меркам час в одну сторону - это нереальное везение. вот это минимум 11 получается.

копировать

Что, рабочий день у вас 9 часов? Ужас какой-то. А пользы чуть.

копировать

вы или не в россии, либо я вам не верю. на большой зарплате можно даже не появляться в офисе каждый день, или с утра вовремя. но вовлеченность круглосуточная при этом. и при необходимости все бросаешь и бежишь, да. ибо тупо много желающих на такую зарплату, и сковырнуть такого - дело техники. оглянуться не успеешь, и тебя слегка оттерли, и зарплата уже слегка поменьше)))) не говоря уж о том, что сидеть не развиваясь как кассиром в в ашане на такой зарплате опять же не получится. это реальный круглосуточный стресс. ну правда я уходила с работы с бОльших цифр зарплаты, может я конечно что-то не понимаю:-D
для заграницы 250 тыщ - это всего три-четыре тыщи евро по сегодняшним временам (хотя еще неавно это было шесть-семь). это вооще обычная зарплата, конечно за нее никто ничего не рвет.

копировать

Вот я как раз в теме. 250 - это руководитель среднего звена, на котором в основном и едут, т.е. он впахивает и за все отвечает. На этом уровне как раз и работают вечерами и выходными, света белого не видя. А разъезды в течение дня, появление на работе на пару часов, личные помощники и личные водители - это совсем другой уровень и зарплата.

копировать

да и с разъездами люди впахивают, просто не заметно для офисных))) попробуй не повпахивай - реально задвинут, в лучшем случае, в худшем подставят. эти люди вовлечены в бизнес 100% времени, если не присутсвенно в офисе, то вполне себе ментально с большой стрессовой нагрузкой. это только на рядовой работе можно встать в шесть и уйти. без перспектив роста. а если хочется роста, то и на рядовой круглосуточно будешь пахать. потому что повышают того, кто лучше других.

копировать

Да могут и не впахивать, а просто иметь родственников где надо и гарантированно получать жирные госзаказы. Эти могут хоть неделями не появляться, но для фирмы будут важнее сотен впахивающих. Вот они-то и будут иметь хорошую зарплату, а не 250, много свободного времени и личных помощников, занимающихся химчистками и прочими поручениями.

копировать

я писала. что у меня поболе 250 и да я руководитель среднего звена.
На мне никто не едет, у нас супер компания и у меня есть подчиненные + помощница.
Руководители выше и ТОПЫ не появляются на пару часов и я этого не писала.
Я писала о том, что у меня сильно больше свободы, чем у рядового сотрудника и я решаю в том числе личные дела в течении дня.
Свет белый я вижу - для меня работа часть жизни, встроенная в мою жизнь.

Если для человека работа - не интересна и тяжкий труд, то конечно, он тянет лямку и перенапрягается.
Это не мой случай.

копировать

Вот интересно, почему в России за в общем относительно невысокую зарплату народ впахивает до 9-ти вечера, и все равно толком ничего не делается.. Это не вброс, если что. Это какая-то показуха, ИМХО. У китайцев и корейцев похожее поведение. "Высиживать" свои деньги.

копировать

Думаю, потому, что конкурентов на это место сотни. Найдут того, кто быдет впахивать.

копировать

Да везде конкурентов сотни. Но это же не эффективно. Поздно вечером что-то делать - можно налепить ошибки, человек работает уже медленнее, не с такой отдачей.
ИМХО, скверное планирование проектов вообще.

копировать

относительно небольшими эти деньги стали пару лет как. если бы что-то в мировой экономике понимали (иначе к чему вы про китайцев приплели?), вы бы таких странных вопросов бы не задавали.

копировать

Китайцев приплела к тому, что у них это тоже не необходимость - у них это часть культуры. И у корейцев тоже.
Причем здесь мировая экономика вообще? Вы бы понимали, что такое мировая экономика, не приплетали бы ее ни к селу ни к городу :).

копировать

потому что у вас никогда не было таких доходов. это на самом деле не много. помощница-гувернантка сейчас дохрена стоит(100+ точно

копировать

Работа.

копировать

Работа

копировать

Смотря скока детей вы планируете. Одного надо растить самой. А выводок можно в продленки выпихать.

копировать

бред какой-то написали

копировать

А я вот согласна! У нас с одним носятся все, а у кого трое-вообще не парятся)))

копировать

Конечно работа, это же важная часть вашей жизни. Муж то на свою работу, наверно, не забивает?
Ребенка поделите "поровну".

копировать

Вы для себя ответьте на вопрос зачем вам эти 250 тыс? Амбиции, кто то купить, куда то съездить и тд? 70 тыс и свободны й график я думаю хорошая вещь, многие просто мечтали бы. 70 тыс + неплохо зарабатывающий муж вообще отлично. Можно и при этом раскладе и себе время удивлять и ребенку няню нанять. Что уж говорить про 250 т...

копировать

Спасибо))) скорее всего Вы правы... няню исключено- муж категорически против "чужих людей", он хорошо зарабатывает (пока ттт). Придётся пока так жить, без карьерных амбиций)

копировать

Обиднее всего в таких ситуациях, что "муж категорически против "чужих людей" всегда не за свой счет, а за счет жены. Надеюсь, что ваши тылы надежно обеспечены.

копировать

Ну, не доверяет он чужим тетям... говорит, что они не будут к ребёнку относиться так, как мать)))

копировать

Это очень хорошо понятно. Но меня всегда в таких случаях волнуют гарантии для женщины. Это она отказывается от карьеры во имя светлого будущего, а не он. А потом, случись что, выслушивает, что она "на жопе сидела", оказывается, а он пахал.

копировать

Так я уже выслушиваю, хотя работаю же, просто не так, как он))) у мужчин всегда претензии найдутся... эх, то дома не сидишь, то много сидишь

копировать

Идите на хорошую работу, мой вам добрый совет. Хотя, конечно, настаивать не смею.

копировать

Я просто хочу напомнить, что у вас только одна жизнь, другой не будет. "Сидение с ребенком" это 90% просто бытовое обслуживание, т.е. вы потратите свою жизнь на низкоквалифицированный труд, за который вам НЕ будут благодарны. Плюс еще подумайте о том, что вы должны быть примером. Какой толк водить девочку на балет и оплачивать репетитора по математике если мама под тонну смотрит сериалы целый день.

копировать

а что, разве нет таких неработающих, которые не смотрят сериалы?

копировать

у всех ли работающих женщин есть домашний персонал, который ходит в магазины, готовит, убирает, моет посуду, квартиру, стирает, гладит и т.д.?? Большинство женщин помимо своей работы занимается еще и всем вышеперечисленным.

копировать

То большинство, которому 250 тысяч в месяц и не снилось - безусловно.

копировать

конечно. Большинство не получает 250 тыс в месяц и помимо своей работы еще имеет и бытовое обслуживание. Что на себя то остается? Одно дело, когда вы свободны и занимаетесь бытом, при этом все остальное время вы занимаетесь тем, что вам интересно и своими хобби. Я уже не говорю, про здоровье и отсутствие стрессов, которые вы в этом случае получаете. Но тут у каждого своя арифметика.
Просмотр телевизора и сериалы - это все выглядит как-то очень упрощенно))

копировать

Работа может быть тем самым "что вам интересно и хобби". С отсутствием стрессов.

копировать

конечно может. Работа разная бывает и специализация тоже, и что? Работа может быть тем самым "что вам интересно и хобби" и одновременно с зарплатой 250тыс?)
Вы какую-то четкую параллель пытаетесь выстроить или зависимость одно от другого, которой нет.
Не работает женщина, значит смотрит сериалы и ребенок не успешный, да еще и готовит.
Работает - никогда не готовит, бытом не занимается, сериалы не смотрит и ребенок успешный. Ну не смешно ли? Детский какой-то подход , очень упрощенный, однобокий и наивный.

копировать

"и одновременно с зарплатой 250тыс?) "
И больше даже, конечно может

Зависимости нет никакой. Но действительно, жизнь одна и просиживать ее дома смысла нет, время назад не прокрутишь и не повторишь. Все надо брать по максимуму.

копировать

вот некоторые так и рассуждают, что жизнь одна и просиживать ее в офисе, даже на должности начальника, когда жизнь проходит мимо, смысла нет и увольняются с работы. Конечно те, кто может себе это позволить....

копировать

Разумеется, если работа состоит в просиживании в офисе то нужно с такой работы уходить. Но, имхо, если к сорока годам работа только такая возможна - это уже много лет выкинуты в пустую: и образование в пустую получено, и профессионалом в интересном тебе деле не стал. Таким остается только посочувствовать.

копировать

"работа состоит в просиживании в офисе" - работа в "просиживании" редко когда состоит, под этим словом обычно понимают надоевшую или ставшую неинтересной работу, которая когда-то была интересной и к которой человек стремился.
Почему в пустую? и образование получено какое надо, и карьера в рост шла, человек дорос до начальника, а потом просто стало неинтересно и надоело. Все течет и меняется, люди и их мировозрение тоже меняются с возрастом. И чему тут сочувствовать, если никто не расстроен? Просто на каждом жизненном этапе делается тот выбор, который больше нравится и который больше отвечает интересам. Особенно радостно, когда есть финансовые возможности сделать так, как хочется. Надо посочувствовать тем, кто не имеет возможности так сделать и вынужден работать, когда эта работа уже осточертела. Есть те, кто сидят на одном месте на пенсии и их все вполне устраивает, и что теперь, им тоже сочувствовать? Вроде никто не страдает.

копировать

В пустую, потому что профессия требует развития, надо учиться у других, учить других и творить самому, тогда не наскучит и не надоест. И профессионал будет развиваться, а не сидеть на одном месте, делая одно и то же и ничего не создавая.

копировать

ну что может делать начальник отдела в банке, куда дальше развиваться-то?) Что значит "развиваться" в этом случае? Есть определенные задачи и круг обязанностей. Вы же не пойдете в другой отдел и не сядете в другое кресло, тем более что вам в банке работать в принципе больше стало не интересно, ни в каком отделе? не понимаете? Раньше было интересно, карьера шла в гору и т.д. А потом нет. Неинтересно и надоело. Чувствуете, что теряете свое время и жизнь проходит мимо. Со временем часто у людей цели в жизни меняются и в этом ничего удивительно. Хорошо, когда финансы позволяют менять курс и сбросить балласт.

копировать

Какого отдела то? Отделы разные бывают, и очень даже запросто можно уйти из банка совсем в другой бизнес. А можно в том же банке уйти в другой отдел и заниматься чем-то другим, что стало более интересно.

копировать

я вам вроде понятным языком написала, что в банке в принципе работать больше не хочется и не интересно, а вы мне говорите про "другой отдел".
"очень даже запросто можно уйти из банка совсем в другой бизнес" - конечно запросто, кто ж это отрицает)) Кому хочется, тот пусть и идет. Только я уволилась и сейчас не работаю. Меня это устраивает куда больше!))

копировать

Ну и ладно, бывают такие как вы. И да, я таким сочувствую. Я тоже работала когда-то в банке, и потом надоела и ушла в другую область, а потом еще в более другую. И в мои 45 у меня впереди еще очень интересные перспективы, и куда расти есть, и что создавать тоже есть. Сидела бы дома - было бы ощущение упущенных возможностей.

копировать

для вас упущенные возможности, потому что вы не знаете, чем вам дома заниматься и дома у вас нет интересных перспектив кроме домашних забот) Я уже дважды уходила в другую область, которые даже близко не связаны друг с другом)) Пока меня сейчас вполне устраивает мой выбор и я счастлива в сегодняшнем варианте. Сейчас у меня есть то, чего мне не хватало все эти годы. На будущее не загадываю.

копировать

Представьте себе, у меня и после работы полно увлечений и хобби, и достаточно времени чтобы ими заниматься. Но все равно работа интересней всех других увлечений. Потому что я шла к такой работе, целеустремленно.
Кстати, домашних забот особенно и нет.

копировать

я за вас рада)) Но надо помнить, что все люди разные.

копировать

Именно. Поэтому то, что вам кажется нормальным, автору может показаться упущенными возможностями.

копировать

эта ветка не про автора

копировать

она как раз про автора и про то, что и сама раньше времени на пенсию уходишь, и ребенку плохой пример.

копировать

нет связи между неработающей мамой и не успешностью ребенка в жизни. Уже обсуждали это.

копировать

Согласна. А мне еще непонятна такая жизнь. Мама живет жизнью ребенка, например это девочка, девочка вырастает, рожает и живет такой же жизнью ребенка и так далее, по кругу поколение за поколением. Для чего эти кружки и прочая фигня в итоге? Чтобы такая же мамашка водила в кружки своего ребенка?

копировать

такая мама живет своей жизнью, а не жизнью ребенка. И выбор работать или нет, уволиться или нет зачастую женщина делает для и ради себя. Можно подумать, что работа в офисе это жизнь и предел мечтаний в этой жизни. И нет никакой четкой связи, что дети домохозяек меньше успешны, чем дети работающих мам.

копировать

я просто хочу напомнить, что, к примеру, мама Марка Цукерберга была домохозяйкой. И не только у него.

копировать

Ее и знают только как маму Цукерберга. Если вообще про нее вспоминают, потому что мамы у всех есть.

копировать

ну тогда причем здесь "Плюс еще подумайте о том, что вы должны быть примером. Какой толк водить девочку на балет и оплачивать репетитора по математике если мама под тонну смотрит сериалы целый день". Ну и где связь между неработающей мамой и успешностью ребенка?

копировать

Совершенно верно. Никакой связи.
А вообще балет и математика не совместимы. И математика в разы лучше любого балета.

копировать

Я считаю так - надо выходить на работу тогда, когда ребенок не будет уже в Вас нуждаться в таком объеме...Я не знаю сколько лет ребенку автора - если 7 - ну да тут пару лет еще надо бы поприглядывать..В 9 - уже вполне может быть автоняня и работа на полный день.

копировать

Если есть возможность, то мое мнение - лучше не работать. Я работала как лошадь, хорошо, что уволилась. Думаю, что лет пять жизни себе прибавила, не считая здоровья и внешнего вида.
Насчет нянь - я всегда была против чужих теток, а знакомых нянь у нас нет. Все лето, не считая месяца на море, живем с ребенком за городом - красота!
Тут нельзя сказать, что плохо, что хорошо, потому что критерии у всех разные. Одному хорошо одно, другому другое. Если вы работаете полдня или несколько часов не каждый день, это одно. А если вы на работе с утра до вечера и работа у вас ответственная и куча стрессов, то это уже другая история. Хотя конечно для кого как.

копировать

Ориентируйтесь на свои желания. Жить надо ради себя, не ради ребенка или кого-то еще. Если Вам лично хочется работать - работайте. Нет - не надо.
Вопрос секций и быта легко решается с помощью домработницы и няни и стоит это куда меньше, чем тут пишут.

копировать

согласна, НО если есть ребенок, надо думать и о нем.

копировать

Да кто ж вам совет правильный даст и здесь и в реале? Это очень индивидуально все. Я в вашей ситуации выбрала второе. Не потому, что я детей не люблю или что - мне физически плохо в роли домохозяйки, я выгляжу сразу хуже, болеть начинаю, еще хз что - это реально не мое, ни полы мыть ни два часа в раздевалке просиживать штаны, пока дети на спорте
Вышла на работу месяц назад. Да, у меня проще ситуация, свекрам по 55 и они не работают, поэтому я (строго по согласованию с ними) ровно на год (до детского сада) поручила мелкого их заботам в будни. Так как работа у меня строго нормирована по стандартному графику - сил на детей остается достаточно. Только с меня сняли функции таксиста и извозчика (нашли фирму, которая специализируется на сопровождении детей на тренировки, в поликлиники и проч.), нашли идеальную клининговую компанию, которая вылизывает дом - все, об этом голова не болит, руки развязаны, каждый вечер я могу заниматься с детьми. Идеальная продленка - делают уроки, проверяют, множество кружков в школе, дети с восторгом занимаются, в выходные мы только семьей, не заморочены ничем, кроме готовки (мы с мужем очень любим готовить, так что это приятный загруз:))) - хошь в парк, хошь - в музей, хошь уроки делай.
Но, повторюсь. У меня процентное соотношение остатка от затрат на няню и клинера таков, что мне это выгодно, во-2, я обожаю свою работу, в-3, она отлично оплачивается при графике с 9 до 6 и с 9 до 5, в-3, она рядом с домом, в-4, молодые, любящие внука свекры. Таких вводных мне показалось достаточно, чтобы увеличить семейный приход в 2 раза:)

копировать

А не поделитесь контактами фирмы по сопровождению? Можно в личку. Спасибо!