Зачем врать суду?

копировать

Сужусь с БМ, за алименты, вестимо. Кто сталкивался, зачем врать суду? В чём смысл его тактики, ведь не сам придумал, адвокат советует. Пишет всякое идиотство "я не я, сперма не моя"- ну это еще туда сюда, но достал кучу справок что мы лечились от бесплодия, и с комментарием "она физически не могла забеременнеть"- передал эту хрень суду. (для справки, ребёнков три штуки, не близнецы, все от него). В чём смысл его действий?

копировать

А он что доказывает то в суде? Что всех трех ребенков вы новорожденными где то доставали и ему как своих впихивали??

копировать

Именно. Даже адрес указал где доставала.

копировать

Расчет на то, что вам мерзко станет от этой грязи и вы откажетесь от материальных претензий

копировать

+100

копировать

мой БМ тоже в суде сказал, что это не его ребенок. Хотя пока на алименты не подала и мысли такой у него не было. Ну ляпнул - а судья сказала - тогда требуйте процедуру ДНК. БМ было отступать некуда, написал заявление что мол последний год мы вообще ни разу не трахались, прошу процедуры ДНК.
Может, думал - я не приду и автоматом освободят его от алиментов. Но я пришла, так он и стоимость процедуры оплатил - около 20 тыс., плюс все издержки, плюс алименты. Даже судья сказала ему что типа "не уверен - не обгоняй". Нафиг было выпендриваться - не понимаю. С деньгами ведь у него действительно тогда была напряженка - попросил бы нормально меня - я бы все отложила. А тоже мне все смс-ки писал. что это он по совету адвоката, что все выиграет, что вообще прочерк в свидетельстве о рождении сделает, фамилию ребенку сменит и т.п.

копировать

Извиняюсь, а после этого кордебалета он с ребенком общается?

копировать

нет, он и до него не общался. Просто раньше не общался и не платил (год после развода), а теперь не общается, но платит.
Я как не препятствовала общению до суда, так не препятствовала бы и сейчас. Его выбор.
Зато я увидела, как правильно я поступила разведясь с ним. Столько г...вылезло из него после развода. Хотя по его инициативе, но он думал, что в ногах буду ползать и умолять, наверно.

копировать

Слушайте, без обид, но у меня вопрос прям на языке. А ребенка вы рожали как? Случайно залетели? Обманули? Ну как мужчина в здравом уме может сказать про родного желанного ребенка - это не мой ?!

копировать

Мужчины могут все что угодно сказать... Могучие самцы, однако

копировать

Какое то у вас странное представление о мужчинах....
Вы на вопрос не ответили? Ребенок любимый, желанный, запланированный?

копировать

Выше не я писала. Этот залётный, два ЭКО-шных, он все "не хотел-не планировал" на вопрос судьи зачем на ЭКО тогда ходил сказал "она хотела". В реале- разумеется двое нужны чтобы ребёнка "сделать" и без желания обоих ребёнка не будет.

копировать

Ну собственно говоря все понятно. Нежеланный ребенок. Вопросов больше нет. Все предсказуемо

копировать

С первым- желанным выстраданным еще круче свистопляска была, так что...

копировать

Не верю и никогда не поверю, что прекрасный любящий мужчина, отличный отец вдруг превратился в козла вонючего. Люи вы при разводе накозлили так, что он ненависть к вам перенес на ребенка, либо изначально козлом был, но вы глаза закрывали, бо любили. А потом вдруг прозрели.

копировать

И зря не верите. Кстати с детьми общается со всеми, подарки дарит, фигнюшки, но дети рады. Хотя с развода уже 7 лет прошло. А вот где речь о деньгах- козёл вонючий. Он считает что "погулять-сводить в макдак"- вполне достаточно.

копировать

80% "любящих прекрасных" посылает нах свою жену и детей в случае болезни

копировать

+ много

копировать

Именно 80? Не 75? Или не 82?)) Статистику сами вывели?

копировать

Да, есть такая статистика. Я как- то читала отчет волонтеров РДКБ, пишут, что около 90% отцов детей-инвалидов бросают семьи. Вы можете сами поискать такие данные, они не засекречены и есть в интернете.

копировать

Так около 80 или около 90? Путаетесь в показаниях.

копировать

ну выше написано 80% бросают больных жён и детей, в этом посте- 90% бросают детей инвалидов. Это разные вещи.

Автор темы, посты про статистику не мои.

копировать

Да. Все ясно. Не желаешь - предохраняйся! Троллить бездарно. Учите мат. часть!

копировать

я автор того поста - отвечаю - случайно залетела, не планировали беременность. БМ я много раз предлагала вазектомию сделать, говорила. что я абортов не делаю. Он лишь отшучивался - "а вдруг я потом захочу, да я умею предохранятся". Ну вот и дошутился. Это его единственный ребенок. Сейчас Бм уже 50 лет.

копировать

я не автор... но какие у вас забавные предположения :) Явно никогда за алименты с идиотами не судились :)
Автор по-вашему три рада обманом залетела? А он, телок такой, обманываться рад :)

копировать

У нас было похоже на первом суде, только до анализов не дошли, судья предложил, он отказался, судья ему сказал что еще раз про "не мой ребёнок" вякнет- штраф ему вкатят.

копировать

А вы где проживаете, если не секрет?

копировать

Это не вранье, это позиция стороны по делу. Доказанная или нет. Врать в суде способны только свидетели и прочие эксперты, но они за это несут ответственность

копировать

Если позиция заведомо ложная- это враньё. И ответственности ноль :(

копировать

А истец или ответчик не несут ответственность за абсолютно ложную позицию по делу,если речь идет об объективных фактах .которые заведомо и осознанно он искажают? Т..е лгул в лицо суду и знают об этом.

копировать

Именно! Я понимаю позиция одного "надо 10 000 в месяц" другого "согласен платить 2 000", но тут факты!

копировать

Моя глубокая ИМХа ,штрафанули бы таких вместе с их адвокатами пару раз и перестали бы они плести чушь и занимать время у судей. Потому что ,как видите ,истцы и ответчики лгут судам безнаказанно ,типа ачетаково .Не знаю как в России ,а у нас есть статья " неуважение к суду истцы или ответчика" по ней наказание от штрафа до срока ,включает эта статья многое ,но в том числе и заведомо ложные показания ,припятствие суду своим поведением.Только ее редко применяют.

копировать

Я тоже не в России, аналогично.

копировать

Так это же хорошо ,вы не пускайте дело на самотек ,когда выяснится что он заведомо врал ,вы посоветуйтесь когда и что,подавайте иск и по этой статье ,потому что за такое нужно наказывать.Пусть потом своему адвокату СПАСИБО скажет.

копировать

Но умом непостижимо, как суд принимает такие ответы на иск "она бесплодна (типо я, многодетная мать) из чего следует что ребёнка быть не может, соответственно я платить не обязан, прошу мне возместить судебные издержки" Ну пи..дец.

копировать

Нет ,ну суд же сейчас не знает истины ,может быть ребенок удочерен - усыновлен .Я не разбираюсь в тонкостях где он обязан платить ,а где нет .Суд не куплен случайно ?

копировать

если удочерён-тоже платить надо.

Ой нет, суд уже назначил временные алименты, "пока суть да дело, ребёнку кушать надо".

копировать

Опять же - это совершенно не важно. Если усыновлен - права такие же, как и у родных.

копировать

Вообще-то суд не ип...т, бесплодна мать или нет
:) если отцовство доказано - плати. Хотел ты ребенка, не хотел...никому не интересно. Ребеноу есть. И ему надо есть! Энд оф стори. Плати!

копировать

Не давайте заведомо хреновые советы

копировать

Имха останется имхой

копировать

Нет. Они либо доказывают обстоятельства, на которые ссылаются, либо нет. А если вы эти обстоятельства признаете, то и доказывать не надо, как правило.

копировать

автор, вы в мировом суде разводитесь? мне адвокат объяснял, что в мировом суде можно врать.
ваш адвокат как действует? та сторона суд затягивает, хотя бы чтобы вам подгадить, чтобы вы с работы поотпрашивались, если ходите на заседания

копировать

Простите я не знаю что такое мировой суд. Мне несложно отпроситься, у меня свободный график. Да и вообще можно не присутствовать- главное чтобы был адвокат. Мой адвокат- никак не действует, составил иск, вот получили ответ, всё. Теперь будет заседание, назначат ДНК, всё.

копировать

если вы в России, по ссылке в википедии почитайте, что такое мировой суд. или в вашей стране должен быть свой вариант кодекса административного судопроизводства. почитайте для инфо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
у вас еще заседания не было? тогда нормально они пишут ответ, им же нужно что-то написать со своей стороны. рано пока вам переживать.

копировать

В России нет мирового суда. И прежде,чем будете возмущенно умничать в ответ на мою реплику, прочтите таки закон буквально.

копировать

в России есть мировые судьи, сама там судилась

копировать

Именно. Судьи, но не суд.
И расторжение брака в такой ситуации -подсудность не мировому судье

копировать

Первое, что приходит на ум - затягивание процесса. Чем дольше будет идти суд, тем позже наступит момент, когда надо будет платить.
Пытается таким образом доказать, что нет его вины, что алименты не платил раньше - т.е. не платил не потому, что бежит от ответственности, а потому, что сомневается в правомерности этого обязательства
Разводит вас на деньги и дополнительные манипуляции - ведь на каждое его действие нужно отвечать, собирать документы, писать свою позицию - треплет нервы с целью, чтоб у вас сдали нервы и вы согласились на более выгодные ему условия

копировать

Адвокат же советует. Чем дольше судится, тем больше адвокат получит...

копировать

Я своему за процесс плачу, так что одно заседание или сто одно- всё едино. Да и ваще БМ оплатит по итогам.

копировать

А вот в это не верю. Только адвокаты по авариям работают по результатам. А адвокаты по разводам НИКОГДА не работают в долг. :)

копировать

Кстати, вот еще одна причина пороть чушь. Если БМ выдвигает встречный иск, то судебные издержки могут присудить пополам :)
Я когда судилась с БМ, он выдвинул встречный абсолютно идиотский иск - о том, что я якобы препятствую его общению с дочерью, и просил суд установить строгий порядок общения. При этом в предыдущем решении суда было сказано "общение без ограничений", на момент суда БМ не видел дочь три года, сменил несколько раз место жительства и телефон номер. Мать БМ все это время успешно с внучкой общалась, она у нее гостила на каникулах - то есть никакого припятствия с моей стороны не было...
Но суд его иск удовлетворил ( как и мой по поводу алиментов), а судебные издержки- пополам :) такая вот у него вышла экономия

копировать

адвокатов расплодилось((( и все жрать хочут
на чужих бедах зарабатывают

копировать

Это адвокаты их науськивают .Во-первых ,потому ,что если во время первой консультации адвокат скажет ,что хочешь -не хочешь ,а придется тебе платить алименты детям,то дела не будет и не будет гонорара.Но просто пойти в суд и сказать -не хочу платить - нельзя ,поэтому они и плетут несусветное.
Во-вторых .адвокаты подсознательно настроены на то ,чтобы разжигать войны между клиентами ,даже если эти конкретные адвокаты не получают за количество заседаний ,а за дело независимо от его продолжительности.

копировать

Хм, логично.

копировать

Фигню говорите. Есть и такая позиция, но у меньшинства

копировать

Так ржачно, когда мужики требуют экспертизу ДНК при том, что дети просто выплюнутые. Надеюсь мой не затребует т.к. и без экспертизы видно, что дочь просто не я рожала-вылитый папаша :)

копировать

Мой адвокат рассказывал историю, когда МАТь отца ребёнка отказывалась от ДНК- зачем платить, денег нет, и так понятно, вылитый мой сын, вы только сумму алиментов уменьшите. (сынка студент первокурсник был). Адвокат настоял на экспертизе- к шоку всех, мамаши ребёнка также- ребёнок не его. Потом память вернулась- была на вечеринке, набралась, секса не помнит, сроки совпадают, кто папаша- не понятно, а сходство со студентом такое что подозрений ни у кого не было.

копировать

ну в моём случае двух мнений быть не может. Слишком типичная внешность.

копировать

Все логично. Если есть хоть 1 шанс из тыщи, что спиногрыз не его (а шанс такой всегда есть), надо прежде чем раззявливать кошель, сделать тест.

копировать

Так написать "сомневаюсь в отцовстве, прошу назначить тест ДНК" и "моя бывшая бесплодна, справка прилагается, поэтому ребёнка НЕ СУЩЕСТВУЕТ и платить я не обязан" несколько разные вещи, имхо.

копировать

Ну это форма подачи. А главное - содержание. Мол, сумлеваюсь, что данная женщина кого-то могла породить, и от меня в частности.

копировать

Подаёт то не он, а адвокат, как адвокат такую чушь строчить может?

копировать

Эмоциональный посыл косвенно подчеркивает искренность афтора.

копировать

типо "так соврать в голову не придёт"?

копировать

Типа не матерый пидорас, а искренне заблуждамшись.

копировать

но ведь финал один- ДНР и деньги на бочки, зафиг эти уловки?

копировать

Почему один? Мож, вы махровая проблядь и обманывали бедолагу.
Я вам еще раз грю, это чисто из практических соображений. Он пощитал скока до вырастания байстрючонка будет платить, и двадцадка на экспертизу себя оправдывает.

копировать

Почему просто не попросить экспертизу? без вранья и бреда?

копировать

Ему захотелось именно так, обосновал как думает. Что вы лживая поблядушка с нерабочей маткой.

копировать

... и тремя детьми. :) про поблядушку и сомнения в отцовстве- ни слова. ребёнка просто нет.

копировать

Ну значит, есть основания полагать, что ребенка от него и вас в природе нет.

копировать

блин, пойду проверю кого в кровать уложила, а вдруг там никого нет?

копировать

Да может вам другая баба за бабки вынашивала, или еще что похуже. Таджикские отказники, к примеру. Ему видней, он же с вами сожительствовал, знает, чего от вас ожидать.
Нормальный предусмотрительный мужик.

копировать

так всё равно кто вынашивал то, ДНК его? платить обязан. и даже если усыновлён- тоже обязан, хотя днк не его.

копировать

Ну вот он и заподозрил, что раз вы брюхатая не ходили, какая-то посторонняя свиноматка выносила, и вы его подставили вдвоем. Вы же жирная наверняка, не понять без 100 грамм, беременная или вспучило просто.

копировать

Вы о чём? Ходила я беременная, и на родах он был, и не жирная я совсем. Или просто тролите?

копировать

Т.е. прям в звезду вам заглядывал, но суду втирал, что ребенка быть не может? А что у вас на родах случилось? Может, подменили вам наследника? Вы в сознании вообще были?
вы что-то недоговариваете.

копировать

О том и тема. Если вы заметили вопрос не "есть ли у меня шанс на алименты" а "зачем врать суду"- когда ложь так абсурдна. Думала может кто-то столкнулся и это какая-то адвокатская тактика. Похоже единственное объяснение- он врёт адвокату (возможно, особенно если встреча была в присутствии НЖ) - и тот (адвокат) такой огород городит. Ну или как в теме сказали- адвокат получает у него за каждое действие и затягивает процесс специально.

копировать

Или у вас рыльце в пушку.

копировать

Нет. Если было бы- зачем бы я в суд подавала? В любом случае, допустим у него есть сомнения- есть тесты. Зачем бредни писать?

копировать

сформулировал свои сомненья как смог

копировать

их формулировал адвокат, не он. Какое "как смог"?

копировать

Мож, адвокат еще и смягчил предъявы.

копировать

Зачем адвокату писать то, что легко опровергнуть?

копировать

Он не уверен, что вы кого-то нарожали.

копировать

Адвокат???

копировать

Оба. Адвокат еще больше не уверен. Посмотремши на вас.

копировать

Он меня в глаза не видел. И вы. Зачем вы меня оскорбляете?

копировать

Наоборот, помогаю вам с мозговым штурмом. Наверняка ваши фотки видел, понял сразу все.

копировать

Какие фотки??? Что "всё"?

копировать

Муженек показал. Или в соцсетях нарыли. Как глянул, так и план защиты родил.

копировать

Моих фоток нет в соцсетях и у "муженька", и к чему тут фотки? Я обычная тётка.

копировать

Значит, по описанию воссоздал облик.

копировать

Что вы имеете ввиду? Какой облик воссоздал? О чём вы вообще? Я обычная женщина, БМ- обычный мужчина. Обычная история,

копировать

есть такие дебилыыыы
читайте, я ржала в голос
http://www.bassistov.org/protocols.htm

копировать

Голимый троллинг. Тупой. Учите мат. Часть.

копировать

ему пофик, он бабло зарабатывает. А на войне, как известно, все средства хороши.

копировать

Но ребенок же вот он! Не невидимка, живой настоящий ребенок! Как от очевидного факта можно открещиваться?

копировать

Суду нужна бумажка, живого ребенка к делу не пришьешь.

копировать

Ну так свидетельство о рождении есть.

копировать

Не сущпствует? Это .явно не адвокатское творчество

копировать

Задолбали,наоражают от мудаков в надежде что мудак имено со мной изменится, а потом строчат на сайте,что делать?
Не видели что ли что за говнюк встретился.
но ведь думали что со мной не так будет я круче других...

копировать

Мы почти 20 лет прожили, и до суда я и не подозревала что он "говнюк".

копировать

+1 я со своим 16 лет прожила и вдруг оказался говном. Правда были предпосылки.

копировать

ну, я своего "говнюком" и сейчас с натяжкой бы назвала. За стенами зала суда это никак не проявляется, с деньгами у меня в разы лучше чем у него, не голодаем, хотя пашу как лошадь :(

копировать

Сколько лет детям и уперлись Вам алименты на них в таком случае? Или Вы 15 лет из 20 жили без детей, потом решили таки народить?

копировать

Дети еще малы.

копировать

А если поженились в 18, то в19 должны рожать? Или имеют право до 30 отложить?

копировать

Всегда видно что говно,просто вы не хотели замечать.не выгодно было

копировать

всегда спокойно и приятно так думать- "мой же не говнооо, я же уууумная, со мной такого не может быть, т.к. не может такого со мной быть никогда". Удачки.

копировать

Наймите себе адвоката и не трепите себе нервы.

копировать

У меня есть адвокат.

копировать

На самом деле судебное разбирательство - очень большой стресс. Потому люди, особенно люди мужеска полу, могут вести себя...ну очень неожиданно. И говорить, что дети (которых они растили и любили, и еще недавно в том же суде пытались "отсудить") - вовсе не их дети..и говорить всякую другую ахинею. Причем часто себе же во вред.
Анализировать такое поведение можно...но не нуно, непродуктивно и незачем, особенно если вы - участник того же разбирательства. Просто надо тупо искать доказательства, безо всяких наездов предоставлять задокументированные факты и просто идти вперед. Руководствуясь СВОИМИ интересами, ну а если есть дети - их интересами, а потом своими.

копировать

СПАСИБО!!!

копировать

ох, автор, читаю вас и ужасаюсь...
Я тоже подала на развод на этой неделе и мне все эти разбирательства еще предстоят :-( Кошмар и абсурд... Сочувствую и Вам и себе. И удачи нам обеим.
И у меня тоже трое детей, и все маленькие, и старший - экошный. И тоже больше 20-ти лет брака.

копировать

Вот :( А почему расходитесь?

копировать

А мой тоже врал. Правда, врал, как он нас снабжает деньгами и какая я с-а и б. Я спрашивала чеки и т.п. Он только орал на меня. Судились за алименты. Т.к.у него з.п черная, то судья- жаба поделила прожиточный минимум пополам. Сейчас этот мудак платит всего лишь 5500 тыс руб. и живёт припеваючи, не фига нам больше не даёт, ребенка не видит, даже на новый год ничего не подарил.
А у меня руки чешутся написать судье, что она дура конченая, раз за столько лет не научилась разбираться в людях и не видит, где мудак. где вранье и пусть она попробует жить на 5,5 тыс
Как думаете, написать ей? Я каждый день её вспоминаю и проклинаю, что она могла бы присудить ну хоть 7 тыс, а лучше весь прожиточный минимум в размере 11 тыс. Ведь у БМ крутая тачка (он в суде сказал, что это не его машина, это сестры), у него своя квартира, у него профессия такая, что он явно никогда без денег не сидит, в суде он был явно не с московским загаром, что я подметила там же в суде, а он там и сказал, что никуда не ездил, а загорал на местном пруду, я судье показывала его фотки из соц.сетей с курортов. Но она (тут лезут в голову только маты про неё). Написать ей об этом?

копировать

У нас такое не проходит, алименты- фиксированная сумма связаная с минимальной зарплатой, вот её и делят пополам. Т.е. мне он должен платит 1.5 минималки даже если сам зарабатывает одну минималку или вообще не работает.

Я бы с судьёй не связывалась и ничего не писала, опасно это. Лучше попытаться подать на повышение алиментов, собрав какие-то доказательства. Если уж писать- в какой-нибудь Европейский суд по правам человека, может быть? А может его фирму в налоговой заложить?

копировать

Вы странная. Муж ваш мудак, конечно. Но она-то при чем? Она не может от балды сумму алиментов прописать. Если б вы ей предоставили доказательства, что у него есть больше, то она бы от них и отталкивалась. А так что?

копировать

Судья еще хорошо в вашу пользу присудила, разделив прожиточным минимум. Суд основывается на документах, которые предоставлены, а слова - просто вода. Фото из соцсетей не доказывают черный доход. Для доказательства надо заключения эксперта, что не фотошоп, данные из гостиницы или от туроператора (например), что платил конкретно БМ, да не просто так платил, а со своей карты, со своего счета. Данные из банка, что имеются счета на такую-то сумму, которые регулярно пополняются. Подтверждающие документы, что заявленная машина именно в собственности БМ. У вас были такие доказательства? А вот представьте, если бы БМ предоставил доки, что у него вся зарплата 5 или 11 тысяч, тогда без иных документов вам бы 25%. Поэтому люди и нанимают адвокатов, чтобы собрать неопровержимые доказательства, документальные, а не словесные. Слова-пшик, а бумажка имеет вес. Так, где простому человеку пусть к информации закрыт, адвокат своим запросом ее получит. Так что судью проклинать прекращайте, не черните свою карму. Она действовала в рамках закона и рассудила как раз-таки в вашу пользу, исходя их имеющихся обстоятельств и документов. А вам лучше силы бросить не на проклятья, а на то, чтобы собрать информацию, которая поможет увеличить алиментные выплаты.

копировать

Сначала рожают от мудаков, а потом судья крайняя.
Она сделала все в рамках закона.
И да, напишите, попробуйте. Очень быстро на пороге бравые молодцы появятся.

ЗЫ. А ребенку: 5 500 + ваши 5 500. 11 тысяч вполне можно ребенка содержать.

копировать

А мой БМ сказал прямым текстом: не платил и не буду, потому что не хочу.
Как вам формулировка?
По суду должен платить 1/4 от зп, всю жизнь делает липовые справки и платит по 2 тыщи, изредка, уже долга до хрена.
Приставы не чешутся, каждую неделю их долбает мой представитель.
Ограничили ему право в вождении а/м.
Прибежал, наплел слезливо с три короба какой он хороший и как хочет общаться с ребенком, а ему не давали, а сейчас перегорело (как о любовнице, а не о единственном сыне).
К слову сыну 13, отца не знает вообще, последний раз тот видел его 11 лет назад.
При этом да, тачки меняет, мотоциклы покупает.