Вы бы обиделись?
Ситуация не моя, но в семье, которую я хорошо и давно знаю. Умер пожилой отец. Мать, тоже пожилая и очень больная, оповестила сына и дочь, что написала завещание. В этом завещании она оставляет свою квартиру (весьма средненькую, по нынешним реалиям стоит где-нибудь миллионов 8, не более того) наследникам. Дачу уже давно подарила дочке ("сынок, ты же свою построил, а у Лены нет дачи) . Наследников по мнению матери 7: дочь и её 4 детей, сын и его единственный ребенок. Дочь живет в браке , очень скромно финансово, мать всю жизнь помогала ей деньгами, покупала одежду детям, сидела с ними когда была здорова, всё такое. Сын живет не так чтоб очень богато, но заработали с женой на квартиру, крутятся сами. Жена , кстати, зарабатывает значительно больше, по сути она и есть главный добытчик, но это неважно. Мать на себе тащит именно сын и его семья: покупают и привозят продукты, оплачивают сиделку тяжело больному отцу, сейчас навещают мать регулярно и видимо тоже дело идет к сиделкам. Дочке некогда (хотя дети уже все студенты и старшие школьники, малышей нет) , денег нет, времени нет , мать к себе брать не хочет, всё такое. И вот , собственно, как бы вопрос. Мать, которая делит наследство в пользу дочки, права? Понятно, что сын не изменит своего отношения (во всяком случае внешне) , не перестанет помогать, не перестанет навещать, возить по врачам, опекать и пр.
У матери старческий маразм делить квартиру на 8 частей. Так что принять, простить и отпустить :)
Поровну между кем? И если есть несовершеннолетние дети, то продать можно, только купив им что-то равнозначное, ну или ждать 18-тилетия младшего из детей.
Неважно, где дети живут. В этой квартире по наследству у них будет кусочек их собственности. И это нельзя продать, не предоставив им собственность такую же или больше. Как вариант можно подарить кусок родительской квартиры или т.п.
Вы застыли где-то в 1989м? Счастливая :-) Совсем ничего не знаете о собственности и наследстве, не пишите об этом, очень смешно получается.
Мать пока жива. Младший ребенок школу в этом году заканчивает, значит 17-18, так что несовершеннолетних скорее всего уже не будет к тому моменту.
Почему? Она написала на все, кто ж виноват что сын родил одного, надо было 10, тогда бы было " все ему" .
А так маразм обыкновенный
2/7 - имеется в виду сын и его сын. Какие доли? Им только целиком ее продавать и каждому по лимончику.
С чего взяли, что сын отдаст свою долю отцу? Или отец сыну? Как не крути , это 7 разных долей с 7 разными документами на собственность и надо 7 договоров купли продажи. Или 6 человек играют в рулетку и дарят все одному, и ждут, что их не нагреют с деньгами. Но опять ищи лоха, кто купит с такими документами. Я бы не купила.
Я ничего не взяла, я объяснила 2/7. Чем документы плохи? Здесь как раз все довольно прозрачно - все дети, да еще и все внуки не обделены.
Завещание вообще никогда не было прозрачным + свежее наследство + долевая, те все договора у нотариуса, а это ппц сколько денег за сделку. При прочих равных у этой квартиры нет шансов, только большая скидка.
Сыну с дочкой поровну было бы логично. Даже если учесть, что содержит и помогает только сын.
Да не думает бабушка об этом. Для неё мухи отдельно, котлеты отдельно. То, что сын её содержит и выносит горшки - это никак не коррелирует в бабушкином сознании с наследством. В её понимании наследство - это материальная помощь. А она нужна тому, кто беднее. Остальное пофик вообще.
Наследников у нее двое, но у вас почему-то 1+4+1+1=8, мне кажется 7, нет? Но это неважно. Матери кто-нибудь объяснял, что за ужас 1/7 квартиры? Она этим завещанием умудряется рассорить не только детей, но еще и внуков. Мрак просто.
Наихудший вариант - делить наследство между таким количеством людей. Само по себе это абсолютно бессмысленно: что человеку делать с одной седьмой небольшой квартиры? Жить - в высшей степени проблематично)) Продать - весьма сомнительно, учитывая количество владельцев. На отношениях в семье это скажется негативно.
Ну почему? Если у семей сына и дочери есть свои квартиры, то бабушкина после смерти продается и все получают примерно по миллиону. Дети все как раз в том возрасте, когда могут (или скоро смогут) использовать эти деньги на первый взнос по ипотеке, учебу или т.п.
Не честно, но сын вряд ли что-то сможет сделать, а от отбиды лучше не станет. Лучше вообще не думать об этом.
Чисто оф, а у отца не было ни метра в этой квартире? Или за ним наследство приняли, и квартира уже в трех частях? И мать свою пилит ещё на 7?
Да, ситуация неприятная. На месте сына я бы с мамой поговорила. Поговорила бы о том, что каждый в этой жизни имеет то, что заработал. И что если его сестра выбрала не работать, а размножаться - то закономерно, что ее благосостояние скромнее, чем у тех, кто работает и имеет одного ребенка.
Я бы сказала маме, что несправедливо обделять одного из детей только потому, что он пашет, а не дома с детьми сидит.
И да, напоследок я бы сказала, что мама, конечно, вправе решать как хочет, финансовой поддержки ее никто не лишит. Но весь уход пусть она ожидает от дочери. Это будет справедливо.
Мать делит так, как считает нужным. Какая-то логика в ее решении есть.
Брат получит 2/7, ему мало? Ну получил бы 3,5/7, что это изменило бы? Стоимость имущества не так велика, чтобы эта разница стала существенной.
А кто восьмой ? Сама мать?
Почему она делит в пользу дочки? Нет. Всем поровну. Для нее все дети и внуки равны. Ведь она не виновата, что у дочки 4, а у сына всего 1
Автор! Вы прям жена брата. Заметно.
Работайте и крутитесь дальше.
Время ушло, четверых уже не родите.
Блин, ну не жена брата я, ну клянусь. Мой муж - единственный ребенок. И крутиться мне не надо, у нас нет квартирных или материальных проблем, поверьте.
Ну да, а вы детей наделали и теперь ждете наследство, а сами не работаете, ибо деток надо воспитывать
Не обиделась бы конечно. На что? На то что человек распоряжается своим имуществом как считает нужным? Может и посторонним отписать легко, а так все же в семье все оставляет - уже сказала бы спасибо за это на месте всех детей и внуков.
В моей ситуации моя бабушка оставляет все имущество в наследство мне, минуя моего отца. моя мать планирует оставить половину имущества своей любимой внучке, в обход меня - ее право.
Не, ну вы сравнили. Они оставляют вам и вашим детям. Т.е. по сути одной семье. Это не то.
Ну вы сравнили, целую квартиру одному человеку, и при этом, как я поняла, все единственное дети. А тут одна квартира на 7 человек, ни жить, ни продать и все друг другу чужие. А вам да, было бы странно обижаться, что квартиру вам оставили. Прям тролль :)
Послушайте, эта женщина еще жива, а жена ее сына уже обижается.
Вообще надо убрать тогда сына из завещания.
Правильно, пусть доца за матерью смотрит, кормит и памперсы меняет. Не? Доца не хооооочет. Доца хоцет бабла и квартир, а говно пусть братик из под мамы выносит. Вы такая же доца?
А причём тут вообще доча, если это решение матери? Пусть братик не выносит, его кто-то заставляет?
Так я и говорю, вы из таких же дочерей. По вашей логике наследство отдельно, а уход отдельно? Хотя по логике ПОРЯДОЧНЫХ людей, наследство получает тот , кто досматривает родителей.
Наследство получает тот кому его пожелали оставить. Дети малолетнии тоже должны досматривать бабулю?
А что случится со студентом, который привезет бабуле продукты раз в неделю или сводит её погулять? Малолетних детей там нет. Младший заканчивает школу в этом году, старшие кто учится в ВУЗе, кто работает.
Ну так и пишите сразу, что внуки взрослые. Тогда тем более не понимаю стенаний жены сына. Квартира продаётся деньги делятся между всеми, никому не обидно.
Доча здесь при том, что она талантливо не только иппется и размножается, но и с материным мозгом делает то же самое. Сама бы мать вряд ли додумалась до идеи делить квартиру на 7 частей.
Жена сына не обижается на свекровь. Она обижается на сестру мужа, которая ни хрена не помогает в уходе за матерью и все заботы лежат на плечах семьи сына. Отец был болен онкологией и очень долго и мучительно уходил, можете себе представить, что это было. Этим тоже занимались сын, невестка и их двадцатилетняя дочь. Сейчас просят сестру либо поселить в этой квартире старших детей (студенты), а мать забрать к себе, либо приезжать почаще. Но сестре некогда. На свекровь обижаться бесполезно, она просто больше жалеет дочь. И наверное это можно понять.
Можно же сказать: "Мам, обычно между детьми делится, причем тут внуки? Внуки будут наследовать после своих родителей".
Еще пояснить, что квартирой из 7 собственников почти нереально пользоваться. Всем семерым жить? Если речь про продажу, то надо ждать совершеннолетия младшего из детей. И логичнее поделить на две части квартиру, но если совсем затык, то 5/7 и 2/7 доли и на взрослых. Иначе доча въедет сама или вселит тут кого из детей, а брат никогда не сможет ни пользоваться, ни распоряжатья, ни каким другим спобом воспользоваться. Поэтому если не удастся уговорить на пополам, то хотя бы по долям между сестрой, чтобы сразу же продать.
все внуки равна для бабушки. кто мешал сыну рожать 4?
жене этого сына не спится
Мне кажется нормально бабуля рассудила. Внуки все довольно взрослые уже. Имеет право завещать напрямую им части, не обязана она все сыну и дочери только отдавать. Лучше уж всем поровну, обид меньше, чем выбрала бы, например, одного самого любимого внука.
Понятно, что жить и метры делить там никто не будет. Продавать сразу и распоряжаться своей частью в денежном выражении.
Просто бабушка любит всех: и детей и внуков. И раздала всем поровну.
Логично. Не логично только то, что материальные и физические напряги со стариками достаются семье сына, а не всем поровну.
Да сами они там идиоты.. У всех так остро стоит квартирный вопрос, что прям ждут-не дождутся этой квартиры?
А фиг их знает? Но с другой стороны помогает один ребенок и старается родителям спокойную старость обеспечить, а по головке гладят другого и ему бонусы отдают. Просто, наверное, обидно. И дело не в деньгах.
Конечно обидно. Но по мнению родителей надо помогать тому ребенку, у которого меньше денег. Это вечное стремление уравнять детей материально.
Так если для родителей материальное значит многое, то и дети такие же, воспитаны на материальных поощрениях. И тогда да, обидно.
Я о другом. Есть такие родители, которые как привыкли, что у их детей всё должно делиться поровну (игрушки, конфетки), так и остановиться не могут. Для них тот факт, что один ребенок крутится, пашет, но зарабатывает для своей семьи - повод помогать другому, который ленивее, глупее. Ну даже тут, на Еве , похожих топиков было достаточно. Например, одна сестра покупает квартиру, влезая в Ипотеку, поэтому бабушка дарит свою квартиру другой сестре, со словами:"у тебя же есть квартира, а у Мани нет". И не понимают, если на это обижаются. Ачётакова ?
Если родители не думают мозгами, это не значит, что другим не обидно, что квартира вроде как есть, а ты сделать ничего не можешь, набрали так набрали. У знакомых сейчас такая ситуация, бабуля оставила свою долю любимой внучки. Вроде милая бабуля, а все злые как черты, детям, которые живут в этой квартире эта внучка чужая, и нах не уперлась, и у внучки вроде есть доля, а че с ней делать? Там живут чужие люди. Такой чемодан без ручки. Вроде и бабуля приятно сделать хотела, но и получилось как всегда - геморрой всем участникам процесса, никого нет прав на квартиру, у всех напоминальная бумажка, налоги оплатить.
1/5 - это маловато, конечно, но всё же прилично, если это трешка на Ленинградке (сталинка небось). В принципе, если внучка повзрослеет и помудреет, наверное сможет как-то отжать свои деньги.
А при чем тут квартирный вопрос? Квартира - это деньги в любом случае, они никогда не бывают лишними, даже если тебе есть где жить. И когда ты ухаживаешь за стариками, выделяешь из бюджета своей семьи на это средства, а тебя ставят на последнее место, то это по меньшей мере несправедливо .
Смысл обижаться? Её имущество, распоряжается как хочет. Заработайте на свое сами, будете делить по справедливости :-9
Обида, как правило, всегда бессмысленна. Не давать бабке денег, пусть дочка ее досматривает.
Если остальные 5 человек откажутся продавать, то эти 2/7 один геморрой в виде налога. Ни денег, ни жилья.
А они стопудово откажутся. Той семье квартира будет интереснее, её можно будет сдавать узбекам и получать регулярный доход. Или поселить кого-то из старших детей. К тому всё и придет. И сын ничего не сделает, как не может сделать сейчас, ухаживая за родителями без сестры.
Не согласна. Там четверо! детей. С какой стати кто-то один там будет жить, а остальные помалкивать? Или сдавать. Делить потом на всех по 3 копейки? Нет, деньги за сдачу скорей всего захотят забирать родители. Так что и в интересах всех этих четырех детей будет эту квартиру продать и получить по своему собственному ликвидному куску.
Все тут рассуждают, как будто брат с сестрой (дети бабули) родители маленьких детей. Тогда действительно можно было бы говорить о двух семьях. Но тут-то уже целых 7 взрослых особей, которые с удовольствием сами наследством распорядятся. Это бабушка и учла. Каждому внуку по небольшому старту. Сыну и дочери тоже самое просто на какие-то свои нужды.
Никакого старта не будет, если кто то один откажется от продажи. Поэтому думать надо, прежде чем делать.
Ну если там такое семейство, что хлебом не корми, но дай друг другу нагадить, то хоть на 7 частей, хоть на 2 - толку не выйдет. Если конфликт между братом и сестрой. Потому что как раз молодежь - внуки - наверняка рады будут продать.
Вообще не факт. У подруги сейчас так, и встал в позу именно самый младший " что я с этими копейками буду делать? Пока не будет денег на нормальную квартиру, согласия не дам". Скандалу уже 2 года, младший и не думает ничего продавать, и ипстись все как хотите ( 6 наследников)
Вы бы в 18-19 лет стали спорить с родителями и требовать свою долю? Вот я лично нет. Родители бы всё равно решали, что делать с такой квартирой, даже если у меня бы там была доля. Бабушка учла только то, что просто отдать дочке бОльшую часть - будет слишком очевидно . А так вроде по количеству детей, якобы справедливо. Хотя конечно справедливо как минимум пополам между детьми. Не говоря уже о том, что сын занимается родителями в одно лицо.
Выгрызать долю именно у родителей - не стала бы. А если бы продавали всемером и мне лично в банке после сделки отдали бы мою 1/7 часть, положила бы на свой счет. Уважение к родителям выражалось бы обещанием не тратить, не посоветовавшись :)
И это я, воспитанная единственная дочка.
А там 4 ребенка. Кто знает в каких они условиях живут? Не даром бабушка ту семью жалеет. Может там дети ждут не дождутся 18-ти лет, чтоб из дома убежать. И им в голову не придет отдать свои доли в распоряжение родителей.
Так на эти деньги жилье не купить, а если ипотеку - так её надо выплачивать, что для студентов проблематично. Родители вполне могут в таком возрасте промыть мозги и отжать детские доли себе. Я бы и в 40, наверное, в случае наследной от бабушки квартиры, отказалась бы от наследства в пользу мамы. Или просто бы не пользовалась своей долей, опять же в пользу мамы. Для меня это нормально... Правда, для моих родителей (я тоже единственная дочка) - наоборот, они готовы мне отдать всё, что у них есть и будет.
Моя мама регулярно пишет завещание. Перед большими событиями- дальний перелёт, операция, и ты ды. Сестра была бездетная, у меня двое- было мне 3/4, потом у сестры детей прибавлялось- теперь ей 4/7. А чем дети не равны внукам? Всё справедливо.
Знакомая, что бы максимально от грызни обезопасить детей после своей смерти, продала свою квартиру, купила в Подмосковье и оформила Ее на дочь. А сын получил деньги, оставшиеся от продажи. Нормальный вариант, на мой взгляд
Для того и законы придумали, чтоб грызни не было. Для справедливого дележа после смерти между 2 детьми совершенно не нужны никакие странные телодвижения. Им бы и так досталось по половине.
Что тут странного? Вполне все логично и правильно, при этом без всяких заморочек, типа вступления в наследство, реализации наследства и прочего
Вступление в наследство - не более замороченное дело, чем купля-продажа с переоформлением, ничего там сложного нет.
Смотря как быстро продать. Это сыну. А дочка может и 20 прождать - не дождаться.
Что продать то? В данном случае у все все будет сразу и без проблем. Сын уже получил деньги, дочь не на улице, живет в собственной квартире. А после смерти матери будет сдавать и иметь доход на пенсии.
Это если обоих детей такой вариант устраивает. А то ведь может подучится как в семье моих знакомых: родители продали квартиру, купили себе меньшую, деньги оставшиеся отдали младшей дочке на жилье. А старшей сказали: твоя доля тебе достанется после нашей смерти. с тех пор прошло уже лет 20, родители бодры и не древние старики (и слава Богу) , старшая дочь сначала моталась по съемным халупам, сейчас пашет на ипотеку с мужем. Когда ей достанется эта квартирка несчастная (в старом доме) , оно уже будет не так актуально.
Везде свои нюансы есть. В моем примере никто не мыкается- у всех есть квартира
Плохой вариант.
Во-первых, сын получил уже сейчас живые деньги, использовал их как первый взнос за квартиру, например, взял ипотеку и живет спокойно.
У дочки нет фактически ничего. И наследство свое она может ожидать еще много-много лет.
Второй вариант. Давайте представим, что с дочкой что-то случилось...
Ущемлять себя ради будущего наследства детям, лишаться собственности, хуже идеи не придумать. Жизнь длинная, и порой подкидывает такие сюрпризы...
Какое же наследство, если квартира уже на неё оформлена. Вариант отличный- в данном случае. Потому что мать спокойна, что дети не перессорится, и знает, что у дочери на пенсии будет источник дохода от сдачи.
Наследство конечно, потому что пользоваться она им при жизни матери не может, какой ей прок от такой "собственности"? Налоги платить и бумажку на стенку повесить? Вот радость... А брат, например, на эти деньги купил что-то и пользуется чудесно. Почему такая несправедливость?
И второй мой вопрос.
С дочкой что-то случилось, все это сразу делится на всех наследников, а ситуации разные бывают. Мать не боится остаться на улице?
Прок такой же, как если бы было вступление в наследство. Только без лишней волокиты. Естественно она этой квартирой по любому не может и не собирается пользоваться, пока мать жива. У дочери есть своя хорошая квартира. Мать на улице не останется
Дочь свою хорошую квартиру купила, она в ее собственности?
У матери есть еще квартира?
Одинокая дочь живет в двухкомнатной квартире на малой грузинской. Себя сама полностью обеспечивает. Мать знает, что сын сможет заработать всегда и поэтому она оставит дочери свою квартиру в качестве пенсии. Все логично
У меня мать так хотела сделать , на мою долю должен был выпасть как раз вариант " на тебя запишу, а сама жить буду". Чёт прикинул мы с мужем хер к носу, что хорошо, если 20 лет платить за квартиру, а там и может все 40, а квартиры то и нет. Не дай бог, ещё сама умрёшь раньше, так мать опять имеет долю, а за ней опять наследник второй ребёнок. Отказалась от этой " благотворительности". Так что в моем случае, ничего нормального, в моем случае второй ребёнок сразу выезжает в квартиру и живут, а я жду смерти мамы оплачивая все счета ( а это меж прочем миллионы за 20 лет) , так себе перспективы...
А я и не говорю, что универсальный совет. У всех свои обстоятельства. Но бы так же сделала
Ну если есть гарантия, что мать завтра кони двинет, то да обстоятельства другие, и вариант нормальный. А если такой гарантии нет, то это геморрой на жопу тому, кто должен ждать похорон, сама мысли какая то аморальная.
