Навеяно несколькими темами
Скажите, хороший человек может изменять?
А не изменяющий может быть плохим?
Что такое хорошо, а что такое плохо?
Для Вас лично измена это повод не общаться с человеком? Навсегда порвать с ним дружеские отношения?
У вас больная тема, что ли?
Изменять может человек с шаткими моральными устоями. Он может быть как плохим, таки хорошим ;-), это дело такое :-), смотря какие устои у вас.
почему сразу больная, просто интересно стало после пары бокалов вина и прочтения нескольких тем )))
Да.
Да.
"Этот в грязь полез и рад.
что грязна рубаха.
Про такого говорят:
он плохой, неряха.
Этот чистит валенки,
моет сам галоши.
Он хотя и маленький,
но вполне хороший."
Нет.
никакого максимализма нет в том, чтобы не путать любовь с влюбленностью или похотью
по велению клитора семью не стоит заводить, вы правы
Измена никак не связана с характером человека. Моногамность это врождённое качество,а характер-приобретенное. К тому же с несколько другого угла обзора, измена это простое многоженство, многомужество или перемена партнёра. Т.е. то, что во многих культурах норма.
Всяко бывает. Есть коллега, в свое время случалась у нее поздняя любовь. И да, она изменяла мужу. Несколько лет, пока ее возлюбленный не умер. Не могу сказать, что она из-за этого "плохая".
А детей кто будет воспитывать чужой дядька? Трое детей навряд ли какому мужику нужны, а одной тянуть лямку...хм, извините.
почему одной? Поделите детей. Кстати, а дети так и будут смотреть как родители друг другу рога наставляют, думаете пригодится в жизни?
а тут и без подноготной понятно, что Роза пахнет розой, Хоть розой назови ее, хоть нет.(с) А дерьмо всегда останется дерьмом и нет у него состояний.
Заведите себе личный форум и там указывайте кому, где и что писать.
этот вопрос адресовался конкретно не вам, от вас исходит одна грубость и читать ваши комменты противно
Вы знаете, я узнала об измене в последнюю беременность. Конечно я не побежала изменять сразу на следующий день. Но именно мне это "развязало руки", я поняла, что в случае чего меня легко могут подвинуть, а почему я не могу так. Хотя мы прожили до этого 15 лет и даже мыслей об измене у меня не было никогда.
Ребенок подрос, пошел в сад,я на работу, оперилась, окрылилась.
то есть вы живёте с мужем и всегда держите в уме, что он вам в любой момент может воткнуть нож в спину? Ну мне вас жаль.
Все очень неоднозначно, жизнь сложная, это только на Еве все черно-белое. На моих глазах у подруги разворачивался роман за спиной мужа, он правда потом узнал, но терпел и ждал, когда у нее это пройдет, она мне рассказывала о своих метаниях, и как-то я не могла ее однозначно осуждать и клеймить, хотя высказывала свое суждение, что надо принимать решительные меры, а не телепаться как дерьмо в проруби. Спустя 3 года они все еще находились в таком подвешенном состоянии, если честно это не жизнь, а каторга, никому бы не пожелала, но подруга мучилась чувством вины и что именно она заварила эту кашу и никак не разрубит, мужа было жалко сильнее всего, но он очень привязан к ребенку и ради него наверное все это терпел. К сожалению, наши пути с той подругой разошлись, не знаю чем дело кончилось и кончилось ли, это было уже лет 5 назад. Второй такой же случай - мой личный бывший муж. Влюбился в замужнюю даму с двумя детьми, мне сообщил где-то спустя полгода, я конечно переживала, но отпустила, сначала думала перебесится, но он действительно влюбился. Отпустила, развелись. А она не развелась ))) Кстати, муж там тоже все знает и терпит из-за детей. Во как бывает )) Так и телепаются тоже уже второй год, тоже не знаю как там что сейчас, но тоже врагу не пожелаешь. И вот как называть этих людей? Предатели? Моральные уроды? Да вроде нет, просто может быть слабые люди, нерешительные, руководствующиеся ложными мотивами, пытающиеся усидеть на двух стульях, или боящиеся сделать неверный выбор. Просто живые люди, а в остальном могут быть замечательными.
На мой взгляд предатели. Влюбился и жить не можешь без него/неё - разводись, завершай отношения с бывшим любимым и вперёд в новую жизнь.
Ваш муж в этой ситуации у меня вызывает больше уважения, чем женщины, мужающие своих мужей.
Многие из-за детей не уходят и сомневаются. Как я писала - ложная мотивация, но искренняя. Обманывать вообще конечно плохо, особенно длительно, но в обеих моих ситуациях мужья уже были в курсе, приняли эту ситуацию и терпят - вот что поразительно )) я бы точно не смогла жить с мужем, зная точно, что вот он сегодня не пришел ночевать, потому что с другой. А они знают и терпят. ИЗ-за любви или из-за детей, не знаю. Но если оба знают и так живут - уже и не предательство, получается? А для того чтобы понять, правда ли это любовь из-за которой стоит рушить семью - порой требуется время, даже не месяц. Вот и скрываются, это не красит, но понять их можно. Не бывает черно-белого в жизни.
Вы думаете детям это надо? Я такой ребёнок, мне точно это все не надо было наблюдать.
Поэтому сейчас я не понимаю зачем это все терпеть. Измена разрушает все. Годами сохранять деструктивные отношения это какое-то извращение! Ради чего? Материальных благ? Не понимаю я таких людей.
Тем, что мама не будет часто плакать. Тем, что родители не будут ругаться. Тем, что дом будет домом, а не полем битвы родителей.
а с чего вы взяли, что мама плачет и родители ругаются? для меня прям нонсенс какой то рассказываете, вы это где взяли то?
Таким мамам нужно заняться собой, ничего вечного не бывает, любовь она знаете ли проходит и привязать к себе человека нельзя.
и кто мешает прийти и сказать, что любовь прошла? У женщины будет шанс устроить свою жизнь.
а мама настолько глупа, что не понимает по поведению папы ? мужчины тоже не хотят бросать свои обязательства в плане семьи
Вы не правы. Если человек создал семью и завел детей, у него теперь есть обязательства другие. Так как вы говорите может поступать человек одинокий, а в противном случае это эгоизм.
У меня есть такой знакомый каждые 5 лет жену меняет, и от каждой дети. Сейчас за 50 ему, куча детей, много бывших жен. И опять "родил"...
В семье конечно есть обязательства, сохранять верность - одно из них, если конечно изначально не было других договорённостей. Эгоизм - это трахать всех, кто приглянулся, зная что дома всегда жена ждёт с борщом и котлетами.
Если ваш знакомый всех детей воспитывает и содержит в меру сил, то на мой взгляд это гораздо лучше, чем обманывать десятилетиями одну первую жену и пудрить мозги любовницам, которые надеятся на то, что он к ним уйдёт.
Я сторонница того, чтобы дети росли в полной семье, на самом деле это очень важно, особенно когда есть в семье мальчик и нет папы. А развод, потом жизнь с другими мужиками (смена мужиков) не лучший пример для детей в будущем.
Вы знаете куча людей имеют любовниц (любовников) и так не заморачиваются и проживают всю свою жизнь до старости. Я вот только к 40 пришла к тому, что смотрю на это более спокойно, а раньше тоже была очень категорична.
Если люди обоюдно не заморачиваются, то это их выбор. Детям нужно расти в счастливой семье, наличие биологического папы в этой семье не так важно. Если кого-то в семье измена напрягает, то это однозначно плохо и делает атмосферу в семье невыносимой. Детям в такой семье не позавидуешь.
Дети должны расти в семье где мама и папа сильные и могут хотя бы не показывать такие вещи детям, а не размазня которая бежит разводиться и оставляет детей одних. У детей разведенных родителей в большинстве случаев не складывается семейная жизнь вообще изначально, потому что модель семьи для них чужда.
Где мама и папа ради детей изображают счастливую семью ради того, чтобы сформировать у детей правильную модель семьи? Идиотизм. Такая модель семьи и будет - изображать семью несмотря на свои чувства.
Дети в силу отсутствия жизненного опыта таких вещей совсем не понимают. Не превозносите и не выдумывайте не существующего. Вы думаете как взрослый человек, ребенок не может так рассуждать и делать такие выводы.
Ну ваш вполне достойно поступил, а подруга та ещё лядь, сидела одним седалищем на двух стульях. Мужик у неё терпила, если бы дал в глаз один раз, то всё бы и закончилось в мгновение ока.
Зависит от многих факторов. Но вообще я считаю некрасивым и нечестным изменять и продолжать жить с мужем/женой. Гадко это. Исключение только случай когда супруги живут как партнеры и их не обманывают, то есть они не любят и не любимы, поэтому измена и не является по-сути изменой.
примем тот факт, что человек изменяет. даже не важно по какой причине. но при этом он спасает жизни, занимается благотворительностью. он хороший?
Еще раз: зависит от того, кому он изменяет. Если любимой и ничего не подозревающей жене, которой он вешает лапшу на уши, то он не то чтобы плохой, он просто бесчестный, непорядочный. Не важно, что он спасает кому-то жизни. Такой обман характеризует его с очень некрасивой стороны.
еще раз, причин может быть много и они разные, но при всем при этом, он спас жизнь вашего ребенка или вашу. он - сволочь? или?
То есть если кого-то раздражает ваш ребёнок и он его убьёт, то вы это легко оправдаете? Однако!
Спас жизнь моего ребенка - молодец, прекрасный человек если он спасает жизни и других детей и взрослых.
Я не называю сволочью тех, кто изменяет любящим женам и обманывает их. Я просто говорю, что это крайне непорядочно.
Когда он изменяет он поступает плохо, когда спасает поступает хорошо. Почему вы зависли на этом?
потому что там были комментарии, что изменяющий человек априори тварь. и с ним надо прекращать общаться. вот и стало интересно.
Ну, таки, он тварь, но способ общения каждый выбирает сам. Кто-то небрезгливый может даже триппер лечить и продолжать жить с таким мужем.
удивляют высказывания людей, что они бы сразу порвали бы с таким человеком, не смотря на его другие качества. то есть если бы они не знали об этой стороне его жизни, то общались бы с удовольствием, а так - нини. бред мне кажется.
Им претит моральная нечистоплотность. Для них это важно. Да, один плохой поступок в значимой для людей сфере может перекрыть сто замечательных других.
он не тварь от того, что гуляет. а от того, что кого-то спасет будет героем и само собой молодцом.
Какие-то странные вопросы... "Плохой" и "хороший" - это детские относительные понятия.
Вот я как-раз из лагеря тех, кому изменяли. Три года муж мне изменял, я конечно же догадывалась по косвенным признакам, но муж категорически отрицал. Притом куча общих знакомых и родственников знали об измене, но мне НИКТО даже не намекнул. Как выглядит измена изнутри? Отвратительно! Это когда у меня лактостаз и темп-ра за 40, на мне висят трое детей включая младенца - а муж вдруг собирается во внезапную командировку (потом оказалось что вывозил любовницу на Пхукет). Или когда мне не на что купить лекарства, у детей один самокат на троих, нет денег на брекеты, а муж говорит "ну потерпи, всем тяжело, кризис же". И тоже, только спустя пару лет я узнала что он с феей объездил весь мир и купил ей квартиру/машину и пр. Т.е., кроме как мразью, назвать его не могу.
Но с точки зрения любовницы, мой БМ - идеальный человек. Спас бедную провинциалку, обеспечил ВСЕМ (и не только ее но и ее родственников), оплатил ей образование. И при этом рассказывал ей что он любит своих детей, и если б не дети - то он мгновенно на ней бы женился. И даже наш развод преподносится как доказательство МОЕГО сволочизма. Так-как он-то до последнего ПЫТАЛСЯ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ, а раз это Я подала на развод - то значит это я разрушила семью и лишила детей отца. Ну и раз это Я такая сучка, то никаких мне алиментов и имущества.
Почему-то только я считаю заслуживающим внимания тот факт, что на момент подачи на развод мой БМ уже год открыто жил с любовницей и она была на последних месяцах бер-ти.
сочувствую вам. так я тоже о том же, что плохой - хороший очень относительные понятия. поэтому и удивили меня комменты. честно говоря, я говорю немного о других изменах, о тех, где никто не собирается рушить семьи. вы справились? как теперь живете? желаю вам счастья!
Ну формально и в моем случае БМ не собирался "рушить семью". Ему представлялось что как-бы меня не должно касаться где и с кем он проводит время. Т.е. он вполне считал "семьей" наш эрзац, когда он изредка появлялся в нашей квартире, делал детям козу и подкидывал денег. К слову, на заре нашего брака он придерживался совсем других взглядов :-(
А живу я теперь плохо. Денег нет, работы нет. И даже отдать детей отцу я не могу, поскольку не берет. Но спасибо за пожелание! Тоже надеюсь что жизнь как-то наладится...
:-( еще раз желаю вам счастья и удачи, все наладится. еще будете радоваться тому, что он ушел.
Как выживаете? :( Должна жить наладиться, уверена, что все будет у Вас хорошо! Желаю этого от всей души.
когда муж изменяет, а жена "догадывается", самое время третьего ребёнка заводить, ага. вместо того, чтобы подумать о том, как оно будет - без работы и без денег.
Он загулять на последних месяцах беременности не мог? Или сразу после рождения третьего? Вы где вычитали, что он к бабе срулил между 1 и 2?
Да и в принципе, это не важно, работала она или нет, он не ей должен, а детям своим в количестве 3 штук
как говорится "Помнить должен....но не помню"
зачем вообще рожать столько детей, сколько не способна прокормить самостоятельно?
обстоятельства ведь разные бывают.
Прокормить и поставить на ноги троих детей под силу каждой, надо только перестать уже лить слезы и заниматься делом! У конкретного оратора, вариантов не много. Не хочет БМ платить- официальные алименты, пусть хоть шерсти клок с этого мудака, + самой работать.
Хотя в ее ситуации, может быть выгоднее, чтоб бывший помер
Да полно, куда деваться то? Какие варианты? С детьми с крыши высотки шагать?
Тётки детей после войны поднимали, а тут сопли распустили и ныть. Никто не говорит, что просто, но вполне реально. У меня достаточно примеров в достаточно близком окружении, когда " жизнь заставит, ещё не так раскорячишься ", но все детей вырастили, никто не бросил
вот скотина! И ведь же будет жить долго и счастливо. Мне повезло больше т.к. я тут же просекла ну и мне только ленивый не намекнул на отношения за моей спиной. Правда эта тварь куролесил у дочери на глазах, а теперь невроз ребёнку лечу я, а он пытается лить в уши, что я дрянь.
Прочитала историю любви Леонида Филатова и Нины Шацкой. Оба 12 лет изменяли своим супругам, прежде чем соединиться. Дальше по словам всех окружающих идеальный брак, и в радости, и в горе. Эти люди были предназначены друг другу, но не сразу решились причинить боль близким. Была любовь, и был долг, но жизнь все расставила по местам.
Боль это осознать, что 12 лет потратил на человека, который тебя не любил. Их супруги могли бы за эти 12 лет найти свое счастье тоже. Так что разлюбил - уходи и находи свой идеальный брак, и дай тому, кого разлюбил, возможность все же найти любовь и понимание.
Изнутри может быть. Но знаете, это огромная боль. Меня сейчас оставил мужчина, с которым я прожила несколько лет. Не из-за любовницы оставил, а разлюбил. Человек от тебя ушёл и он для тебя умер. И плевать ему, что ты без него дышать не можешь.
Мне было бы легче, если бы он ушёл к кому-то, а не от меня
Наверно это больно. Но полезно себе сказать что этот человек просто не ваш и не настолько хорош, чтобы вас любить. Вы разные, только и всего. Разошлись дорожки. Так что лучше сразу резать.
Так если несчастен со своим супругом - буть честен и уходи, ищи свое счастье и дай найти счастье партнеру (бывшему). Любовь ведь на занятое место не приходит. Любовь появляется, когда место вакантно.
Ну хорошо, просто не любили, но казалось, что любили. Наверно так тоже бывает, но как только понял, что это не была любовь - надо уходить.
Я была свободна, когда встретила свою любовь, но поняла что это любовь через 2 года общения. Не всегда все очевидно
нет, не было бы легче, было бы больнее, что он вас мало того, что разлюбил, так другая оказалась достойнее. По мне лучше так как ваш. Мой меня сменил на 20 лет моложе.
ей же не 18! 25 уже есть о чём, на них даже женятся :) Пример-моя подруга, ей было 21 ему 38, живут уже 25 лет вместе...вот о чём с ней трахаться было? А вот поди ж ты!
а если не разлюбил, а параллельно влюбился в другого, но понимаешь, что разрушить ничего не хочешь и не можешь?
По-настоящему это когда других не замечаешь, они не интересуют.
Да, у меня по-настоящему.
для начала первый вопрос - сколько лет вы вместе с мужем и второй - уверены ли вы в том, что ваш муж никого не замечает все это время?
22.
Уверена, что еще в первый год после свадьбы крутил головой, как и я, хоть и делал это незаметно. То есть продолжал поглядывать по сторонам по привычке. Это когда еще очень глубоких чувств нет, есть страсть. Да и по натуре мы с ним холостяки. Но все равно даже в тот первый год мы везде были вместе.
Только не говорите, что это я не замечала. Просто другие действительно не нужны, нам хорошо вместе.
мы тоже 22, мой первые годы вообще не крутил, был счастлив, добившись меня (4 года добивался), потом был период, крутили оба, но разве что чтобы позлить и раззадорить друг друга. но вот отвечать сто % я бы не стала за мужа. :-) у нас и до сих пор страсть, секс отличный. но у меня есть и другой, вот так бывает .
Ну а у нас не было такого, чтобы "крутили оба". Больше никто не нужен был. С каждым годом только ближе становились. И я могу отвечать про мужа 100% легко. У нас изначально был договор - разводиться до того, как решим "крутить на стороне". Мы только потому вместе и живем, что мы друг другу нужны. Финансово мы друг от друга не зависим.
Я видела ещё с Васильевой. Я тогда была подростком, мама мне объяснила: "Большинство людей так живёт всю жизнь"
ну и как вам ситуация? она ведь были счастливы в своих семьях, но это чувство, вспыхнувшее между ними и не оставлявшее их больше 20 лет, это же не похоть, это ведь тоже любовь.
они любили своих мужей/жен, но и друг друга тоже любили и в итоге стали вместе, когда потеряли своих. похоть не стала бы ждать годами, она нашла бы себе объект поближе
это просто фразы. в чем конкретно непорядочность и эгоизм и чем они вредили своим женам/мужьям? если вы с мотрели фильм, то там как раз он спас ее семью от развала.
это не фразы, а констатация факта. Эгоизм пользоваться женой-мужем, а эмоции искать на стороне. Честно разведись, уйди и хоть толпой одновременно ипись. Я вам про жизнь, а не про романтический вымысел.
и я про жизнь ))) эгоизм - рушить две семьи, в которых на самом деле по 20 лет люди счастливы из-за того, что еще один человек дает положительные эмоции другому ))) не мыслите штампами, жизнь не такая буквальная
правильно, лучше обманывать втихую, это альтруизм, да? :) Вы желаете такого себе?