По мотивам "Зачем они женятся?"
С автором я не согласна, тк не поняла - а зачем за таких выходить замуж? Но задумалась над другим вопросом - это действительно почти все поколение такое - 25-30-тилетних сейчас - инфантильное? Или только те немногие, с кем общаюсь в последнее время?
Наблюдаю троих молодых людей - 27 лет и двое 30-тилетних. Не по работе, в частной жизни, поэтому знаю почти все подробности. Знаю и удивляюсь:
1. 27 лет, 5 лет назад институт закончил бесплатно, приличный, профессия востребованная. Ни дня не работал по специальности, работал - будете смеяться - "бабушкой" в Филармонии, да-да, проводить зрителей до места. По мне это - подработка, но никак не работа. Мыслей купить жилье нет и близко. Недавно снял комнату, платит мама. Мама занята сейчас вопросом смены квартиры для своей мамы, из пригорода в город, масег уже ножками сучит - его квартирка будет. К слову, сейчас "ищет работу".
2. 30 лет, почти 9 лет назад закончил институт платно, работает на приличной работе все это время, мама устроила. Но приличная она, на мой взгляд, для девочки, и движения никакого. Год назад уехал от мамы с бабушкой на съемную квартиру, подозреваю, платит мама. Мыслей о своем жилье нет, более того, рассказал недавно, как высмеял девочку, которая посмела заявить ему, что в 30 уже пора иметь свою квартиру. Считаю, что девушка права.
3. 30 лет, образование непонятное, рога и копыта, работал то администратором в суши-кафе, то коллектором. Женился на девочке из хорошей семьи, живут в квартире, купленной ей ее родителями. В ипотеку впрягся, но - для своей мамы! В итоге - денег особо ни на что не хватает, жена едет с ребенком на море за счет родителей. Еще есть какие-то мечты о пассивном доходе и своем бизнесе, все бла-бла, на мой взгляд.
Все трое выросли без отцов, мб в этом причина? Да, первые двое неженаты, но второй в очень активном поиске.
Ха,у мну есть 40-ий знакомый,бывший коллега по работе.2ВО,аспирантура.работает менеджером ,несмотря на хорошие ВО. Не женат и не был.Живёт с родителями в 3-ке,никогда не снимал. Это просто звиздец,что он из себя строит.Сам-снулая белорыбица с херовым здоровьем,большой бытовой ленью,внешность спорная,но! Прынцессы все не такие.перебирает их ,перебирает...всё никак царевну Будур не встретит.
Это просто типаж такой. Они есть везде,я их уже из толпы выделяю в определённую касту). И имя им-легион. Может горе от ума,может просто реально слишком много претензий.Тут психолога хорошего не на один год,чтоб мозги вправить.А может и ну их...пусть вымрут как неприспособленные?
У меня и 50-летний такой есть, как вы описали. Поработает, поест, поспит, в выходные на даче отдыхает, не очень понятно, от чего, правда. По дому не делает ни-че-го, даже жратвы себе не пойдет не купит. Его полностью обслуживают и кормят за свой счет старики-родители. Ждет, когда явится принцесса, лет эдак на 10 его моложе, заберет его к себе и переймёт вахту ухода за ним.
ой, и у нас такой знакомый, у меня его история - живет в 3-ке с родителями и ничего не планирует - выдывает зубовную боль и сердечные приступы от ужаса. Потому что я сама мама мальчиков, и мне кажется те родители должны все волосья на ж повырывать, что ребенок так живет и обречен на унылое существование в одиночестве в старости.
был бы посторонний - плюнуть и растереть, но ведь друг семьи и крестный детей. хотела его раньше отдать замуж знакомым... но теперь уже знакомым такого не желаю((
Знаю довольно много историй про 27-30-летних, потому что это ровесники моих старших и дети моих ровесников :-). Все разные. Абсолютно ничему не удивляюсь:-)
Да разные они очень. У меня есть и такие, и такие примеры, причем все росли с отцами (семьи хорошие). Не могу даже вычленить в чем причина: знаю одного, ад и жесть, с одной стороны может прийти мысль, что мама так избаловала, тк слабеньким очерь был (родовая травма), выхаживали, мама боялась потерять, единственный ребенок. С другой стороны-его ровесник, единственный ребенок, полная его противоположность, у которого в детстве был рак, нет половины органов, чудом выжил, тк стадия, когда обнаружили, была уже плохая. После всего лечения отец слег, сейчас на инвалидности (я вообще не представляю, как они этот ужас пережили). Те вроде исходные равные, а на выходе-очень разные. В другой семье два брата-один инфантил, каких мало, и жена такая же, второй-серьезный, целеустремленный, пашет с 20 лет, в отличие от брата, который 2 года после вуза не мог работу достойную найти и не работал, а слово ипотека у них с женой вызывает пренебрежительный смех, хотя сами никогда ничего не заработали-живут с родителями и ездят на машине, котопую им родители купили. Это из одной семьи дети. В чем секрет-не знаю.
У меня такой сынок. Хорошо это, плохо ли, не знаю. Он зарабатывает на себя, учится на бюджете. Учится кое-как, лавирует чтобы не выгнали. Ясно озвучил свою позицию.
Упахиваться не хочу, семью не хочу, детей тоже. Ибо это ответственность, а отвечать ни за кого неохота. И вообще, зачем себя обременять?
сколько лет? что еще учится, до 27л о семье можно не думать, сама считаю что рано
20 ему. Он понимает, что семья - это ответственность. И не хочет этой ответственности. Так же как и машину не хочет. Ибо ее надо таки обслуживать. Поэтому убежденный безлошадник.
Я не то, чтобы защищаю вашего 20летнего, но машину вообще всем обязательно хотеть? У нас машины нет, прекрасно живем. Если нужна куда - с такси проблем нет. А еали пересчитать ее стоимость, на такси каждыц денл можнл ездить и дешевле обойдется. Не все желают быть автомобилистами.
Да фиг знает, нужна или нет... Мы любители дачи, нам очень нужна.
Я его особо и не критикую... Я сама - продукт общества потребления. Надо всего, побольше, деньги-деньги-дребеденьги))) Наверное это не совсем правильно, но я уже из матрицы не выскочу. А у него другая философия. Так тоже можно жить, но семью не заводить.
"А если пересчитать ее стоимость, на такси каждый день можно ездить и дешевле обойдется" в соседний магазин или улицу да, можно каждый день.
Колесить по городу, за город, по стране за пределы страны - вам такое такси не по карману, именно поэтому и машина, даже самая простенькая в районе 500 к не по карману.
ну, часто же хочется хорошую, красивую и дорогую, а деунексия никому не хочется, а на большее денег нет :)
ну и с доходами 30-50 тыщ какие уж машины :)
Ну мало ли что хочется... Владельцы Ламборгини считают Ауди с Мерсами ведром непотребным)) Да и вся глубинка на Ладах ездит, и не жужжит.
и много кто колесит по заграницам на своих авто среди ваших знакомых: У меня таких нетю
а зачем мне знакомые - мы колесим :) и заграницу и по России :) и экономия, кстати, весьма существенная и видим мы сильно больше и кайф такой....ууу
но у нас не одна машина, есть специальная для путешествий дальних :) там все оборудовано.
когда не было минивена, путешествовали на паркетнике, тоже вполне себе :)
На прошлой машине накатали 250 тысяч, половина, наверное, как раз по европе :-) по городу почти совсем не ездим, собственно по этой причине машина эти 250 проездила без ремонтов сцепления и прочего, только то делали и изитроник щетки муж перепаял на 180 перед очередной поездкой, на всякий случай, но когда разобрал коробку, сказал, что они бы еще несколько тысяч км спокойно проездили бы, хотя все это обычно больше 100 не ходит.
В страшном сне не приснится постоянно колесить по городу и за город. И уж тем более за пределы страны.
Есть метро, если надо ехать через весь город. Есть такси от метро до места. Такая необходимость возникает раз 5 в месяц. Стоимость поездки 500 р. 2500 в месяц или 30000 в год.
Одно ОСАГО и смена колес дважды в год мне обойдется в половину этой суммы. А еще бензин, гараж, парковка и прочие затраты. Зачем мне это надо, если по моему звонку приедет спеуиальный человек и отвезет меня до подъезда в любое время суток.
Да не в этом дело. Когда-то много ездила, по 6-8 часов в день за рулем. Пока не нажила этой сидячей жизнью грыжи в позвоночнике. С тех пор стараюсь больше стоять и ходить пешком. Метро, автобусы и электрички - мое все. Еще поезда, в них лежать можно.
Так что вы того-сь. Завязывайте с длинными поездками, они - прямой путь к грыжам.
А куда вы доедете меньше, чем за 6-8часов ? До границы Московской области и обратно? Вы же вроде как по Европам путешествуете. Сколько же у вас дорога занимает, если вы едете меньше 6 часов в день?
А что ренту отменили? Мы всегда берем в ренту машину в другой стране, если нужна. Конечно у меня есть машины, но надоели, сил нет. В деревне живем(мало транспорта в пригородах США, у нас просто нет). Обожаю городской транспорт, в Киеве только на метро ездила. В Москев только на общественном транспорте, ну правда за продуктами в соседнее село (дача) на машине, т.к. до автобусной остановки пехом 3 км и на себе не натаскаешься.
Наличие/отсутствие отцов тут вообще не при чем. Точно так же, как и единственная жто кровиночка у родителей или четвертая. Знаю такой пример, парню лет 27 уже, хороший институт закончил, работу нормальную нашел, правда потом легко от нее отказался и нск месяцев ждал другую, все это время живет с родителями, у которых еще трое. То есть он старший, живет в квартире, где 6 человек постоянно, квартира пи этом трехкомнатная и одна комната только его, не женится, хоть и встречается, не снимает квартиру (???), не собирается уходить. Деньги на съем есть. Работа постоянная есть. И женщины вроде как есть. А дома еще трое детей и не самых спокойных надо сказать, и довольно тесно. А не уходит! Вот ЭТО что? А ему влом. Семью заводить, или хотя бы в ответственные серьезные отношения вступать, думать еще за кого-то. Он думает только о себе и мнения о себе просто офигенного. Занимается внешностью, ходит качаеться в зал, тусуется с друзьями, думает "о красе ногтей", а вечером возращается домой, там ему все приготовлено мамой или бабушкой, постирано, убрано и он там РЕБЕНОК. При этом и отец писутствует и еще трое братьев/сестер. Казалось бы, человек из такого зоопарка должен в 18 лет сбежать, благо там и деньги были в семье всегда и возможности. Ан нет. Хотя бы комнату для других подросших детец освободил - тоже пох ему, как они там в других комнатах умещаются. Такое чудо - сугубо имхо - вырастает благодаря маменьке! Которая его боготворит и все считает офигенным, что бы он ни сделал). Он даже со знакомыми на улице предпочитает не здороваться - считает себя выше этого. Вот такой индюк вырос в многодетной семье и с отцом. Обычный эгоист по жизни. Может такой и женится , может на тетке старше себя и с ребенком, чтобы вообще все готовое уже было и чтобы вторая мама так же заботилась , вкалывала за семью и боготворила. Такие как правило так и делают.
Так и родители этого парня такие же.
Наплодились в маленькой квартирке, еще и бабушку притесняют.
У вас странное окружение.
В обычной жизни таких не встречала.
Елси не хотят свое = оч мало зарабатывают.
Мама платит - для меня значит очень многое, а главное масег принимает!!
Это касается масегов и мужского и женского полов.
Для меня это не нормальные люди.
У меня такой пример, только жил и вырос в полной семье, причем семья не алкашей, семья интеллигентная, оба родителя с высшим образованием, культурные. Закончил ВУЗ, жил пока учился с родителями в двушке. Потом родители напряглись и подарили ему квартиру на 27- летие, вскоре женился, но ничего не хочет, работает на полтос рублей, считает что расширяться не надо, его вполне устраивает что у него однокомнатная и он гордо заявлял что привел жену к себе. Когда жена стала качать права что надо бы подумать о расширении, потому что она уже созрела и хочет стать матерью, и надо ему из комфортного места двигаться в настоящую работу, не зря же учился, надо подумать чтобы потом двушку брать, то устроил скандал, грубо осек жену, что она бесприданница и у нее кроме квартиры с родителями никакой перспективы нет, почему же он должен напрягаться? Она должна спасибо сказать что встретила его, такого мачо с квартирой. В результате сейчас в 30 остался один, жена сбежала, прожив с ним пару лет, встречается с какими-то девицами , не о чем, никто не задерживается. Злющий на мир, требует у родителей вечно что-то, хочет мацинку, потому что ту которую папа подарил ему в 24, уже не та: и на ней позорно ездить)
Разные они. У меня есть коллеги такого возраста. Ипотека в процессе, большинство женаты и или уже с ребенком или вот-вот ждут.
Моя коллега, 30 лет, вполне самостоятельная во всех смыслах. Но ОЧЕНЬ "православнутая", и мужа хочет только из таких же. Мечты - много детей, свой дом и НЕ работать.
Вот если б девки из трусов не выпрыгивали и ноги не раздвигали до свадьбы, то и мужики были бы не такие инфантильные. А так доступный секс и поэтому можно слить даже имеющуюся семью, всегда этого добра будет навалом и на чьей-либо шее пристроится.
У меня аналогичное наблюдение - но в отношении девушек до 30 лет.
Есть сын близкой знакомой, ему сейчас 27 или 28 лет. Закончил ВУЗ, работает программистом. Работать начал уже во время учебы на старших курсах. Жил с родителями в Москве в маленькой двушке. Откладывал деньги, потому что знал, что придется решать квартирный вопрос.
После продажи бабушкиной квартиры в регионе и раздела денег его отец получил порядка 200 т.р. и подарил их сыну в качестве стартового взноса. Взяли кредит, купили студию в МО на этапе строительства. Все остальные платежи делал сын, и продолжает делать (если еще не выплатил, конечно).
Когда дом сдали, парень туда переехал, купил бюджетую мебель и живет в_своей_студии. Хозяйство ведет :) Работа, подработки, проекты - все, чтобы побыстрее расплатиться. Гасил досрочно. Остались какие-то чисто символические выплаты. Выдохнул. Появились свободные средства на отдых и хобби. Все отлично.
Так вот - девушки, с которыми он знакомится и встречается, быстро излагают свой бизнес-план. А он, на удивление, одинаков - продать студию, взять бОльшую квартиру в ипотеку в браке.... При этом девушки планируют перестать работать сразу после замужества. Хотят заниматься домом, создавать уют и заниматься собственным развитием :) Обязательно путешествовать. И чтобы было много времени для себя :) Девушкам 25-30 лет, ВО, работают, не напрягаясь, с зарплатой в пределах 50 т.р. (это максимум). Родители помогают финансово. Живут кто с родителями, кто на съеме, кто в бабушкиных квартирах. Но план-то у всех одинаковый.
Мне понятно, что МЧ не хочет впрягаться в одиночку в очередную ипотеку на совместную квартиру.
Да?
Ткните, где целый топик про МЧ, которые до 30 лет себя жильем обеспечили.
А ваш знакомый со судией в МО планирует расширяться, или ждет богатую невесту?
Зачем ему именно богатая невеста? Ему и так неплохо :)
Молодец, что с минимальной помощью родителей обеспечил себя жильем в молодом возрасте. Купил то, что было по силам и средствам, и выплатил быстро.
Я не обсуждала с ним планы расширения. Зная его ситуацию, думаю, что будет перебираться в Москву. Пока отдыхает от ипотеки:). Он раньше работал удаленно, появляясь в офисе не каждый день. Для развития карьеры ему нужно в офисе работать, а офисы в Москве. Едить каждый день в Москву на электричке - трата времени и сил.
Я старше этих девушек лет на 15 примерно :).
В 25-30 лет не мечтала - диссертацию писала, работала и карьеру делала.
а что раз девушка. значит не обязана?
разумеется обязана, если мужчина не готов взять на содержание, а какие еще у девушек варианты?
ну и даже если готов, в любой момент с шеи скинет, а товар уже не первой свежести :)
Сам с какой-то сраной студией в жоппе мира, а девушек ищет с трехой в цао, я так поняла? И чтоб содержала его еще?
Парень, как раз, интересовался самими девушками, а не их недвигой.
Почувствуйте разницу.
Настолько не интересовался, что какая-то знакомая знакомой знакомой в курсе материальной обеспеченности его дев?
Что Вы имеете в виду под словом "нищий"?
Не заработавший на собственное жилье к N-ному возрасту и не получивший его в наследство?
Или человек, который в сознательном (не студенческом) возрасте не обеспечивает свои повседневные материальные потребности и живет за чей-то счет?
А я мать мальчика и не соглашусь, чтобы сын привел в " старт" нищую девку.
А нафига? это не рентабельно и не логично.
Мой сын тоже на таких как описываются выше дам не согласен, а у него поболе. чем однушка в МО :) точнее и в МО тоже имеется, но в общей сложности ему много чего останется :) и возможности семьи вполне себе :)
дева может быть хоть из мухосранска, но желающая чего то добиваться, а девы с нищебродской логикой желающие плотно присесть на шею идут к таким как вы :)
или у вас доча, которую надобно на шею кому то посадить?
а про то, что мамки учат как нормальных ночных кукушек выбирать слыхали? И про все ухищрения шатур тоже рассказывают, не знали:)?
Зачем обсуждать вопрос детей, если уже есть противоречение неразрешимое?
Парень не хочет выплачивать новую ипотеку на ОБЩУЮ большую квартиру в одно лицо и при этом содержать неработающую жену.
Ему непонятно, почему молодая и здоровая девушка, которая сейчас работает, не может продолжать работать в браке.
Ему опять придется брать подработки, работать вечерами и по выходным, чтобы его жена спала до обеда, имела много времени для себя, путешествала и занималась хобби. Парню кажется несправедливым такое распределение обязанностей.
Затем. До рождения детей вполне могут поработать - тут прав он, а после нет - здесь правы они.
ну так он дорогих девушек выбирает, которых родители хорошо содержат и которые хотят пересесть на шею мужа. пусть в другой среде ищет
Обычные девушки из обычной среды. И не модели. В том-то и дело.
Училась в Москве, решила домой не возвращаться, живет в съемной однухе на окраине с подругой от зарплаты до зарплаты.
Москвичка, живет с родителями, отец уже на пенсии, мама работает. Отдыхают на даче. Пару раз была в Турции и Египте. Все очень скромно.
А с другой стороны девушки правильно рассуждают в отношении студии. Любая ведь захочет иметь ребенка, а то и детей. И куда эта студия? В принципе что плохого в планах, чтобы расширяться? Или надо век прожить в однушке, где семеро по лавкам?
Мы оба работаем. Дети и хозяйство - тоже общее дело.
Пироги пеку я, иногда. Уют создаем все вместе, с детьми. Иногда с посторонней оплачиваемой помощью.
Муж, когда не работал (были перерывы), занимался детьми и домом. Нянь и платных помощников в это время, разумеется, не было.
Я бы не хотела все на деньги переводить. Это не главный измеритель.
Мы вместе уже 22 года. За это время было много разного.
А по сути Вашего вопроса - да.
Мне эта ситуация была удобна, потому что я могла спокойно задержаться на работе, ходить на фитнес/в медцентр/в гости, зная, что дети разведены по школам, садам и допзанятиям, накормлены, проконтролированы и обласканы. Также муж покупал продукты моей маме и возил ее к врачу, пока дети в школе.
И неработающий муж был выгоднее и удобнее, чем зарплата няни и ее функционал.
А сейчас муж опять работать пошел.
Периодов "неработы" было несколько, максимально - полгода или побольше, ЕМНИП.
вот сложно судить со стороны,какие они,молодые, нынче! Знаю семью,где сын 3 года работал бесплатно в очень известной адвокатской конторе,"за науку"! Родители его, практически, содержали т.к. подработки его вне конторы были копеечные, типа,"на кино и мороженое!" Потом его взяли в штат конторы,сейчас он - партнер и сильно пошел в гору! Заработки - соответствующие.теперь он родителям деньжат подкидывает,они уже пенсионного возраста,правда работают еще. Так тоже бывает
В моём окружении все молодые люди 25-30 лет - самостоятельные, умные, целеустремлённые, образованные и без вредных привычек. Сами себя обеспечивают, машины, квартиры покупают (кредит, в ипотека), ещё и родителям помогают финансово. Высшее образование большая часть получала бесплатно.
Тем матерям, которым постоянно помогают финансово, 50-60 лет. Они работают, но зарплаты очень маленькие.
Это пока не женаты. Потом жены прикроют лавочку. Мамаши не старушки немощные, пусть по средствам живут.
так женится они могут и через 10 лет, а там мамам уже 60-70 будет. Вполне себе старушки.
Ну и мужчины могут жен на место поставить :) или послать и новых найти!!! такие то легко найдут себе жен!!
Не вижу особой ценности в таких мальчиках. С кредитами, еботеками и нищими мамами в придачу. Во всяком случае для девочек с приданым.
смотря какие деньги у мальчиков, какое приданое у девочек и что их будет связывать :)
вы не видите, а многие увидят. Речь же не о вас конкретно и не о ваших дочерях.
Хотя, вас дочери тоже не спросят :)
Нет у меня дочерей. Как раз сыновья. Не спросят, чоуж лукавить)) Я с фатализмом к этому отношусь. Да и куда я денусь, придется с невестками дружить, а то внуков не дадут)) Такая наша свекрухина доля))
Двое из них женаты уже несколько лет, третий собирается. Причём, тот который вот-вот женится - мой будущий зять. И дочь моя вовсе не против помощи его маме. В наших семьях вообще считается нормальным помогать друг другу. Мой муж тоже родителям денег подкидывает ежемесячно, хоть они и не нуждаются особо. Странно, что вы к этому относитесь как-то негативно.
Ну так молодым и надо жениться и жить для себя, пока родители уж совсем немощными не станут. А то у них смолоду каторга какая-то....
З.Ы. Я и живу, мои родители себя в 60 лет в старики не записывают.
Нормально молодые живут, не переживайте. Никакой каторги нет, доходы нормальные. Насильно от них денег не требуют, кстати, и помогают они по своей доброй воле.
Мне сложно представить что я, не старая не больная тетка, будут брать деньги у сына, у которого и так еботека.
Дочь ваша альтруистка, пока. Вам тоже деньжат подбрасывают? А то зачастую получаются сообщающиеся сосуды)) Одни родители шустрые, при доходах, сами молодым в клюв подкидывают, а другие при этом, записались в нищие пенсионеры, и с молодых трясут.
А с чего вы решили, что там здоровая тётка? Она как раз больная, на инвалидности, поэтому и не может работать в полную силу. К тому же два года назад у неё муж умер, и после этого она вообще расклеилась. Пусть помогают, это нормально.
А я - здоровая и работу нормальную имею, плюс муж имеется. Нам деньги от них не нужны, они тоже не берут ничего у нас, 5 лет живут вместе, полностью себя обеспечивая.
С инвалида спрос другой. Тогда более-менее понятно, почему. Значит будет с внуками возиться. С каждого по способностям, каждому по потребностям))
потому что в наiем обществе мужику не зазорно быть одному. Никто ему в слде не скажет ""разведенка с прицепом" Если мужик один, то думают что просто не хочет себе на шею бабу сажать и типа даже молодец.
а баб одной быть позорно ибо если баба одна, то сразу никому не нужна и все такое.
На деле чаще всего наоборот бывает, но искоренит из голов наших людей подобные шампын сложно. Вот и цепляются наши бабы за кого ни попадя.
я была разведенкой с прицепом 8 лет и никто и никогда не сказал мне это ни в след, ни в лицо, ни как либо еще.
Может проблема не в разводе и не в ребенке? :)
ой, вы как маленькая... вы знать не знаете, что о вас люди на самом деле думают и что говорят за вашей спиной.
вы удивитесь, но нам совершенно насрать, что они думают. Я 4 года в разводе, и мне тоже в лицо никто ничего не говорил.
еще одна блаженная... Вы буквы в слова сложили, а понять о чем речь не смогли?
Конечно вам в лицо никто ничего не скажет. И речь совсем о другом была.
Вы вот такая вся из себя кремень, вам насрать. А кто то по нежнее будет, ей не насрать. Вы живет в мегаполисе. где даже соседей своих в лицо не знаете, вам насрать. а кто то в поселке живет, где все друг друга знают с рождения, ей не насрать. Посмотрите на проблему шире, чем ваш цыплячий мозг сейчас ее видит.
О том, что в нашем обществе термин "разведенка" только про женщин, "прицеп" только для женщин. Мужик не может быть разведенкой и прицепов у него нет.
У моих родителей был очень грязный развод, в советское время (!) в провинции(!) в военном городке(!). Мне было 6 лет, куда уж нежнее.Весь городок на ушах стоял,позору натерпелись тогда, что страшно вспомнить. Поэтому к моменту своего разводу уже было насрать. Я была очень рада, что нашла в себе силы закончить деструктивные отношения, потому что жизнь у меня одна. Хотя вы правы, тем, кто живет ради того "что соседи скажут" действительно тяжело и их пожалеть надо.
вот вы сами мое и слова и подтвердили... вы такая, но есть и другие, ваша мама в том числе, за спиной которой шушукались, посмеивались, злорадствовали и осуждали именно ее.
Люди не умеют строить отношения.Им сложно представить себя в семье. Поэтому не хотят трудностей.
И дело не в статусе "закоренелый холостяк" или "разведёнка с прицепом".
Одинаково ущербны и те и другие,потому что они большие неумёхи,которым проще самостоятельно решать свои проблемы(часто за счёт своих родителей),чем повзрослеть и взять на себя ответственность за свою взрослую жизнь.
Может родители не умеют воспитать самостоятельную особь,может врождённое..хз.Но сейчас повально женщины не умеют быть взамужем,а мужчины не понимают для чего им жена.
В любом случае,люди неполноценны в своём одиночестве.И это грустно,потому как вдвоём проще:растить детей,заботиться друг о друге,вместе преодолевать трудности. Жаль,что многие это понимают только пройдя через одиночество и разводы.
Ну да... точно. Только за мужем можно быть полноценной. Иначе-"за спиной шепчутся"... Вы в каком веке родились?
ну это вы сейчас чушь написали.
Человек может быть вполне счастлив без наличии мужа или жены. Тем более в наше время.
Если наше поколение 40+ еще застало СССР, где был культ брака и семьи, то те кто моложе уже попали в 2000, где вовсю шла пропаганда секса без обязательств и принципа никто никому ничего не должен.
Если бы я взрослела в наше время, я вполне может и забила бы на семью и и жила бы в свое удовольствие одна. Собственно я и живу сейчас одна, с детьми, мужа выгнала, ибо не оправдал надежд.
Я ожидала наплыва "разведёнок с детьми",которые сейчас будут вопреки логике и законам природы бить себя пяткой в грудь))))
Но суть остаётся той же http://eva.ru/topic/63/3489105.htm
ну я замужем, если чё, но узость вашего мышления просто потрясает. КАк вы живете то?
эмм... не поняла к чему эта ссылка?
я была в разных ипостасях. Была замужем 15 лет, потом была одна полгода, сейчас 4 года в отношениях. Замуж больше не хочу и не пойду, хотя зовут и детей просят еще.
Мне это не надо. Я счастлива сейчас, именно в тех условиях которые у меня сейчас есть.
Вы пока находитесь в состоянии "ребёнка",вот повзрослеете,перейдёте в состояние "родитель" ,тогда поговорим.Пока вы не понимаете смысла прочитанного.
дамо,вы пьете и под градусом тянет поумничать? завязывайте,вам не илет...
не могу читать :) блин, и это всё всеръёз написано...!!!
люди неполноценны в своём одиночестве - да что вы говорите? люди неполноценны в стремлении к кому-то "припиявиться", потому как - Вас же цитирую:
"это грустно,потому как вдвоём проще:растить детей,заботиться друг о друге,вместе преодолевать трудности"....
Зачем заботиться друг о друге?? Человек самостоятельный и взрослый не может сам о себе позаботиться? И поэтому ищет пару? Такой партнёр - это реально груз..! А тот, который хочет заботиться о ком-то - груз вдвойне тяжелее!!
И зачем пот это "преодолевать трудности вместе"?? Да блин, они появляются только когда ты с кем-то вместе! Когда я одна живу - у меня вообще нет ни трудностей, ни проблем! И детей кстати, одной проще растить, не надо ничего ни с кем согласовывать, идти на компромисы и т.д. При условии, повторюсь, если Вы полноценная личность сами по себе.
не могу не ответить :-) У меня сестра и подруга - закоренелые холостячки :-) детей вырастили (по одному), карьеру сделали более-менее. Живут припеваючи в общем-то. НО обе, независимо друг от друга, обмолвились, что все это гуд, но когда заболевают - им становится и страшно, и грустно, и одиноко.
Т.е. во всех положениях есть свои + и -.
а мне становилось страшно, грустно и одиноко, когда я болела ПРИ МУЖЕ, а он ИГНОРИРОВАЛ. В остальном был отличный муж, до поры до времени. И мне все говорили, не обращай внимания, обычная мужская позиция. Сейчас когда болею, заказываю еду из ресторана, лекарства из аптеки с доставкой, весь день фильмы. Пр муже себе такого позволить не могла.
Вам с мужем не повезло :-) Ну вот почему позволить не могли все это при муже? для меня вообще нонсенс! :-)
Потому что мой муж отлично зарабатывал, но очень трудно тратил, бо вырос в нищете и над деньгами трясся. И все вокруг него должны были пахать с пяти лет, чтобы откладывать копейку на черный день. Семейный, ласковый, не склонный к блядству мужик. Но с тараканами
ой, а расскажите мне, каково оно жить с таким... а то я живу с транжирой и мне все кажется, что с прижимистым мне оно как-то спокйнее было бы?
Вы этих "прижимистых тараканов" и не одолели, кажется...
Мы хорошо жили,как ни странно, я такая же прижимистая. Но у меня это все же разумные границы имеет. супруг иногда впадал в неистовство, что много тратим, и призывал экономить на еде. Потом успокаивался и жили дальше. Отдыхать не ездили, но нам хорошо вдвоем дома было. лежать в обнимку, смотреть киношку, никакие юга не нужны. Отпуск никогда не брал, у них на работе компенсацию деньгами давали. А поскольку зарплата у него был большая, сумма приличная получалась. Одежду себе покупала втихоря, или шила, я шить люблю, он очень это ценил. Вообще, уютный был мущщина. Жаль запил, неожиданно. 7 лет уже из пике не выходит.
угу. сейчас вообще на человека не похож, хоть и работает вроде. У него, мне кажется, от алкоголизма совсем крыша поехала, странненький стал. У них в семье все мужчины толковые и при должности, но спивались. Я думала, нас минует, но увы.
ой, да сколько таких топиков тут было уже, буквально на днях тут висел - я больная, с температурой, а этот поганец не лекарства купить не может, ни с ребенком помочь, ни ужин приготовить. Вот где страшно то! причем ты то думаешь, что у тебя тыл, у тебя спина, у тебя муж!
а по факту - ты одна, хоть и со штампом.
это однозначно проблема с мужем, а не со статусом "замужем". Бывают другие мужья.
да вы знаете,у всех проблемы, те или иные. У кого-то денег не приносит, у кого-то бабу завел, у кого-то лекарства не покупает. Не надо говорить, что брак - это рай, где мужья с крылышками кормят своих возлюбленных нектаром и амброзией. Все живые люди и косяки есть У ВСЕХ
"а по факту - ты одна, хоть и со штампом. " - это уже не брак. Есть проблемы везде, брак не рай, но и "холостячка" - не панацея. Вот я о чем.
это не панацея. В моем случае - это меньшее из зол. Я была бы рада выйти замуж еще раз, но блин, не за любого и не на любых условиях. Естественно, мне бы хотелось, чтобы жизнь после замужества улучшилась, но вы наверное и сами знаете, что не все мужчины способны улучшать и созидать.
..что останься я одна, я бы вообще не решилась взамуж опять... не потому, что мужики "сво", а потому что опять притираться - это жесть. а за любого и на любых? Вы совершенно правы, не нужно.
дама выше флагами машет, что мы неполноценные и надо срочно всем окольцеваться. У меня еще з/п ,чуть повыше средней я бы хотела, чтобы у моего мужчины была не меньше. Круг еще больше сужается. С женатиками не общаюсь, из семьи не увожу никого принципиально, не хочу карму портить. Усыновлять никого тоже не собираюсь, речь не про возраст, а про жизненную позицию. очень мужчины любят переселиться из квартиры мамы в квартиру жены на тех же условиях. И вот пока все эти нюансы учтешь, получается, что на свободе как-то проще.
У вас слишком приземлённая жизненная позиция. Вы обвиняете замужних в том,что они 2присосались",хотя сами мужчину рассматриваете как барана на рынке:кучеряв,еплив,сколько с него сала курдючного можно взять и т.д.
Вот поэтому вы и одна(((увы и хорошо,что без детей.До детей ваша карма не дотягивает от слова совсем.
Это вы мне? У меня, вообще-то ребенок есть, целый сын. Еще раз перечитала себя, не увидела, где я кого-то обвиняла. Вы, наверное, оппонентов попутали.
Окольцовываться срочно не надо вообще! Я даже, по секрету Вам скажу, иногда стенания моих подружек "хочу ласки, хочу любви и заботы" просто воспринимаю как сиюминутное .. Это идеал и все этого хотят. А на поверку - нет, потому что вот эти все нюансы каждая учитывает. И живут себе и удовольствие от жизни получают!
так ведь и я хочу и ласки, и любви, а даже влюблялась, и даже жить мужчины вместе предлагают. Но вот риторический вопрос- кто будет платить в продуктовом магазине?Поплпоам скидываться,каждый за себя, мужчина за нас обоих? когда в 20 лет люди сходятся,эти вопросы вообщее не стоят, оба нищие, купят две печеньки на двоих и счастливы.А в 40 уже не так все просто. Я последнему своему кавалеру задала вопрос, кто у нас будет главой семьи - он в ступор впал. оказывается, он никогда не думал, что у семьи должен быть глава:))Так и не сложилось с ним, потому что мужчина должен четко понимать, что но мужчина. Если этого нет, то и сходиться не стоит.
вот да, как это все разрулить... НО, я уже тут рассказывала как-то, моя мама выходила взамуж три раза, последний раз в 60, бюджет моментально обговаривала "общий" и в ее руки :-)) и никаких возражений, не нравится - семьи не будет... У каждого свои установки. Но вот моя сестра четко умом понимает, что никакой мужчина ей в ее дом не нужен! для ласки, любви она видит только возможность гостевого брака и только с ровней.
Позиция вашей мамы хорошо,кода вся Зп наличкой, мужчина хорошо зарабатывает и слушается жену. Я знаю лично случаи, когда мужчина честно нес своей благоверной 22(!) тысячи рублей зарплаты за минусом 5,5 тысяч алиментов ребенку от первого брака. те на руки 16,5. Разговоры о том, что этого мало, ни к чему не приводили, сколько есть, все принес, больше нет. А кормить здорового дядьдку на 550 рублей в день предстояло жене, проявлять изобретательность, при том, что у них ребенок общий и его тоже надо кормить. К сожалению, сейчас время такое поганое, о любви даже говорить неловко, большинство желает поудобнее устроиться. Я сама удобства не ищу, но и за счет меня не получится, сирых и убогих не пригреваю.
Ну и в чем проблема кормить здорового дядьку на 550 рублей в день? Честно не понимаю.
Щей на куриных хребтах наварила на три дня, картошки нажарила - и приятного аппетита. Не нравится? Иди купи себе мяса. Не на что? Вали к чертям собачьим и сам оплачивай из своих 16000 квартиру, еду и секас.
Вот уж проблему себе выискали.
Ну это как бэ не очень семейные отношения,вы не находите? "Вали" можно сказать человеку, если он находится на чужой территории, а если на своей, то выпад неуместен. И еще у них есть общий ребенок.Той женщине не нужно было, чтобы он свалил, ей нужно было, чтобы он о семье заботился.
Вы были бы правы в идеальном мире, а в наше время женщины одни потому что себя уважают - умеют они быть женами, но мужчина д.б. этого достоин.
Женщина ущербна, если у нее нет детей, а она хотела бы. А когда уже дети есть, если еще есть деньги на жизнь, друзья, помощь семьи, увлечения, мужчина уже не так сильно нужен. То есть хороший то конечно нужен, но просто какой абы был - не нужен.
Вот не знаю, как мужчины заботятся о женщинах, что без них работы в доме в 3 раза меньше, и это при наличии детей. И все мужчины хотят, чтобы под их желания подстраивались. Когда женщина взрослеет и вкушает свободы жить как ей хочется, очень трудно заставлять себя делать как хочет муж, если он это чем-то существенным не компенсирует.
Моя знакомая, ей 30 лет, яростно увлекается Кришной, Валяевщиной и прочим, уже много лет. То есть, у нее нет никаких профеминистских убеждений, вот что меня удивило. Я думала, что самостоятельности и уважения к женщине, особенно к себе, со временем должно быть больше. Ан нет, пока только наоборот, откат в патриархальные ценности.