Муж, амбиции, МГУ, ПТУ и слезы.

копировать

Реву и всю трясет... имеем не очень умного ребенка, любимого, чудесного, но не очень с учебой...
При этом папа всегда меня обрывает, если я что-то говорю по поводу его способностей, обвиняет, что я в него не верю, что программирую на неуспех, и чтоб я молчала. А сам с ребенком обсуждает, как тот будет учиться в мгу на приличном факультете.
Муж всегда на работе.
Я же выгрызаю из школьной программы каждую оценку, если я в курсе какой-то контрольной и темы, которую надо учить. сижу с ним, долбим-долбим, тогда получаем 4. А если внезапно диктант или изложение... вот как было... ( соломки-то не подстелишь) - то 2-3.
и вот опять в элдневнике вижу , что по русскому 2-3.
ну реально, пту максимум, что он осилит, он не хочет и не может никуда поступить.
муж меня за такие слова поливает званиями худшей мамаши и не-смей-не-верить-в ребенка.
я столько прикладываю сил, кто бы знал... но из тройки вылезти - глаза лопаются от натуги.
Реву. Обидно. двойки опять, муж не дает реально ситуацию принять и остановиться на хорошем пту.
что делать, как разрулить эти папины грезы, чтоб меня не поливал.

копировать

Сколько лет ребёнку то?

копировать

10, 15 - есть разница что-ли???

копировать

Конечно 10 и 15 большая разница. Если уже 15 то плохо, скорее всего поезд уже ушел. Если 10, то вполне можно всё наверстать.

копировать

Разница огромная. Судя по тому что ребёнок пишет диктанты, это ещё не старшие классы.
Я с 5 по 8 класс совсем неважно училась. Это не помешало мне закончить универ

копировать

Поддержу. Может вообще о началке речь идет. И до русского тоже можно дорасти, ну, по крайней мере, чтоб натаскать на сдачу экзамена. Еще хорошего учителя найти важно. У моей в седьмом классе средний балл по русскому 2.75 был, сколько мы с ней правила не зубрили, в голове они не задерживались. При этом уж так окончание вывернет, ну, будто не родной язык. Но эта учительница, которая 2.75 поставила (у предыдущего учителя было все на 3.6 замазано), сумела в отличие от меня подход найти. И правила дочка теперь все знает, и пишет грамотно, и читать стала не только фантастику, и все типы сочинений. Сейчас ОГЭ будет, я как-то и не волнуюсь, о тройке даже речи нет. В 10 класс поступила в школу первой двадцатки по профилю, боюсь, что в русском мы потеряем.

копировать

Частица ли пишется без дефиса. Программа 5 класса....Чего к ребенку пристали...

копировать

а папа дневник не смотрит?
2-3 не показатель, еще все поменяется.
Какое образование у мужа, у вас?

копировать

Дайте мужу с сыном попробовать. Может зря не верите в него? Или пускай сами убедятся в обратном. Не понимаю чего вы руки заламываете. Муж отчасти прав..

копировать

А в чем он прав-то? Верь-не верь, но стабильные самостоятельные 2-3 в общем-то других выводов делать не дают. Да и что собственно ужасного в ПТУ. Это профессия, ремесло в руках. Лучше быть хорошим сантехников, чем вымученным "менеджером" с проплаченными четверками в зачетке и купленным дипломом

копировать

Если бы сантехником было лучше, то все бы рвались в сантехники. Ан нет, сидеть в чистом офисе и делать какую-то легкую безответственную работенку все-таки большинству приятнее. Поэтому у нас 146% с высшим образованием. Чегой-то всем можно, а автору, точнее, ее мужу, нельзя сыночку куда-нить протащить, кроме работяжек?

копировать

Хотя бы потому что все меняется. В жирные годы, вероятно, найти чистенькую безответственную работку за приемлемую сумму денег найти было реально даже бездарному оболтусу. Сейчас это уже трудно, а дальше будет еще труднее - практически невозможно. Нет у бизнесов денег содержать штат балласта. И ремесло в руках - гарантия куска хлеба. Человек должен уметь что-то делать руками и делать профессионально. Особенно мужчина - ему семью содержать придется, даже тогда легкой безответственной работки не будет.

копировать

Ну я лично пока не вижу, что меняются. Все вокруг отучились в топах, теперь по второй вышке получают. Работают, правда, не пойми кем за деньги ниже среднего, но стремятся........

копировать

Вы просто не хотите видеть очевидного.
Работают на зарплату ниже среднего не потому что нет второго высшего, а потому что бизнесу достаточно работника с одним высшим, которых пруд-пруди и нет смысла поднимать зарплату. И не поднимут, хоть 5 высших образований получи.

копировать

Да все я вижу...

копировать

Ага. При этом толпы безработных выпускников институтов. Толпы людей, которые ничего не умеют делать. А вот безработных сантехников не встречала ни разу.

копировать

А токарю после ПТУ готовы платить больше, чем мастеру.

копировать

Согласна полностью.

копировать

Ну и сидят в офисе без ответственности за 3 копейки, а хорошие сантехники квартиры на петроградке покупают, при этом цены не щаламывают, клиентов много-из рук в руки их передают. Хорошие профессионалы дорогого стоят, но это ж не прЫстЫжно, да еще и делать что-то уметь надо, лучше в офисе сидеть!-поэтому и рвутся в офис. Проблема в психологии и только.

копировать

Прав в том, что если автор говорит собственному сыну "не получится, даже не пробуй", то действительно у него всю мотивацию отобьет попробовать что-то более амбициозное, чем ПТУ. Ну хочет отец и сын, пусть пробуют.

копировать

Так в том и фишка, что от отца кроме разговоров - ничего. А автор если бы опустила руки - не занималась бы и не тянула. Но выше головы не прыгнешь. Лучше, чтобы ребенок умел оценивать себя адекватно

копировать

Вы определитесь, сын Ваш физик или лирик?

копировать

какая разница, без того же русского ни в физики , ни в лирики не берут(((((((
образование у нас с мужем у обоих заборостроительный вуз, у меня по принципу территориальности - училась рядом с домом, родители были пожилые и тревожные, как же-как же куда-то деточка ездить будет. У него отца не было, мать на заморачивалась, личную жизнь устраивала. пошел куда взяли.
хрен знает, куда все поменяться может - мужу с ребенком попробовать никак, потому что работу ж не бросишь, а каждый день в 22-00 домой являясь ребенка к контрольным не приготовишь.

копировать

Ну тогда у него нет вариантов. Кивайте и делайте по-своему. С такими оценками в 10 класс вашего ребенка всяко не возьмут, так что...

копировать

Нет никаких физиков и лириков, есть умные люди и не очень.

копировать

Бывают хорошие математики и физики, но совершенно безграмотные.

копировать

Не видела ни одного хорошего безграмотного матемтка или физика (последние 20 лет в моём окружении только физики и математики).
А "наоборот" встречается чаще.

копировать

Они у вас диктанты пишут? Тем более, в наше время, когда практически все набирается на компьютере, и везде орфография проверяется автоматически, насажать много ошибок сложно. К тому же, правда хороший физик (математик, думаю, тоже), работающий по специальности, пишет и читает главным образом по-английски.

копировать

Понимаю Вас, но у всех разные наклонности и способности. Бьюсь за гуманитарные дисциплины только с одной целью - чтобы взяли в 10-й. Все гуманитарные дисциплины у дочки - трояки, хоть убейся. Хотя, тут есть и заслуга учителей, которые отказываются поддержать технаря в тяжкой для него области. Дочка не парится, у неё есть цель, она знает чего хочет от жизни, кем будет и что для этого нужно. Говорит "не поступлю в 10-й, пойду в колледж, а дальше в институт".
Так что, не ревите, занимайтесь и смотрите к чему у ребёнка душа лежит. Может, всё и не так ужасно будет. Я тоже плохо училась до восьмого класса, даже перевели в 9-м в коррекционный класс (для отстающих), но потом всё же успешно сдала экзамены и меня перевели в 10-й. Выпустилась без троек.

копировать

Просто оставьте эту тему! Для чего из раза в раз обсуждать МГУ? Нет для разговора тем? Жизнь меняется быстро, для чего надо программировать кого то на что-то??? Просто не обсуждайте. А там жизнь покажет!

копировать

да я бы рада, но вот начинаю смотреть оценки... ах, 2-3.... мужу показываю - говорю вот видишь??? я не долбила его к этой контрольной-сочинению-изложению... видишь что это не мгу?? давай больше это не упоминать?!

нееееет!!!! ты в него не веееришь!!!! ты во всем виновааата!!!!!

копировать

Значит не показывайте мужу ничего! Живите спокойно! И не травмируйте ребенка. А то он тоже зациклиться, и будет считать себя неудачником...

копировать

А сколько сыну лет? до 11 класса всю программу вместе грызть не получится. Наш в 7 классе, углубленная математика-физика. Репетитор по математике, допы обязательные по физике, допы по английскому, допы кроме репетитора по математике. Мы уже не успеваем с ним вместе заниматься и контролировать. учится сам. по профильным предметам четверка. если бы не репетиторы и допы - была бы тройка, а то и двойка. Предупредила что если 8 класс не подтянется то переведем в более слабую школу ради высокого рейтинга и пойдет в колледж.
до 7 класса постоянно занимались, учились почти вместе.

копировать

про более слабую школу не очень поняла. Ради более высоких оценок и среднего балла, имеете ввиду????

копировать

да, у нас очень сильный лицей, в соседней школе будут более высокие оценки и, соответственно, более высокий средний балл для поступления в колледж.

копировать

Я с вашим мужем согласна.
Вы дебилка, а не мамаша.
для начала не ПТУ - это изначально ДНО, в любом варианте, а техникум.

копировать

Ну так переложите ВСЕ ШКОЛЬНЫЕ вопросы ребёнка на папу. Пусть папа делает уроки, проверяет домашнюю работу, обратите внимание, не делает с ним / вместо него, а проверяет сделанную им домашнюю работу. А вы капайте ему на мозг, что же он не доучил с сыном до уровня МГУ.
Блин, вот реально подбешивают меня такие родители как ваш муж.

копировать

он приходит в 22-00 с работы. какие дз???? вы о чем???????

копировать

Ну как может... Не может - значит ребенок будет учиться так, как тянет сам. И вопрос отпадет.

копировать

В выходные можно прорешать все те задания, за которые сын получил 2. И еще дополнительно по парочке таких же.
А как иначе-то? Отличникам их пятерки не даром даются. Если у меня дочь знает математику на 5, то только потому, что мы дополнительно занимаемся по выходным. Решаем до тех пор, пока от зубов не начинает отскакивать.

копировать

А отдыхаете когда?

копировать

В выходных 48 часов+ вечер пятницы У вас меньше?

копировать

вы же в выходные задачи решаете, пока от зубов отлетать не начнут?

копировать

Ну сочувствую, что тут сказать. Не у всех такие тугодумы, что им на это надо ВСЕ выходные.
Мы за час-полтора справляемся. Чаще всего по дороге на дачу/с дачи, чтобы время не пропадало.

копировать

Ну так автор сразу написала, что почем. Толку своим хвалиться? с умными легко...

копировать

Очень часто причина тупости - пробел в понимании простых вещей. Заболел, пропустил, не услышал, не разобрался. Если моя дочь говорит, что она что-то не понимает, я ее тупой не считаю. Пусть хоть 20 раз и 20-ю способами надо объяснить. Часто причина ее непонимания кроется в какой-то малюсенькой неясности, которая была пропущена. Докопались, выяснили, прорешали - и вуаля - передо мной опять умный ребенок, который задачки щелкает как орешки.
А если автор только натаскивает на контрольные перед самой контрольной - это тупик. За один вечер, да еще когда надо делать другие уроки, ребенок ничего осознать не успеет. Короткая память сработает, а в долгую не отложится.

копировать

Да не таком ребенке речь! Представьте, что объяснили ребенку все 20 способами. Заняло это 2-3 часа и он не понял... Или сказал, что понял. Или заплакал. Или с ним истерика случилась от усталости... Или и вправду понял и даже решил, а через 2 часа тоже самое опять не решил - забыл, как решается и что он собственно понял.

копировать

Для таких есть школы 8-го вида или реабилитационные центры для УО, где они сдают экзамены не по математике, а по плетению корзин.

копировать

Эк Вы всех приложили! Свою законную тройку они имеют. И менеджеры по перекладыванию бумаги из них вполне получаются.

копировать

С тем, что вы выше описали, даже тройку не получить. Какая тройка, если 2 часа объясняли, а наутро всё забыл-ничё не помню? Это 2 в чистом виде.

копировать

В неожиданный момент что-то всплывает. Закономерности нет. Пятерки тоже вылетают. И тройки, и четверки-полный набор. ХЗ, что такое. Усилий тратится неимоверное количество. Говорят, руки не отпускать-перерастет...

копировать

На что тратятся усилия? На зубрежку или пробуждение интереса?
С моей зубрить не прокатывает, работаем только на интерес. На пробуждение азарта и спортивной злости. Кто кого - она математику или математика меня?

копировать

Зубрежки минимум - только стихи... Остальное - собрать ребенка. Для начала отловить, затем усадить (на уложить тоже согласна), потом не дать утечь. Заставить начать. Дать понять, что халява не пройдет и с циферками надо производить манипуляции, а не тупо писать какие-нибудь. Не дать утечь снова. Объяснить 40 раз, зачем нужеа окружайка... Если все внешние раздражители отключены, все потребности удовлетворены, важность предмета доказана, пути отступления отрезаны - будет учить. Иногда очень быстро, хоть и тяп-ляп, тогда переделка после скандала и объяснений, почему надо исправляться. И так по каждому предмету...

копировать

Ужас какой :)
Мы редко учимся за столом. Первые простые задачки начали решать по дороге в детский сад и из него, на речке, на даче - задачки на тему, интересную ребенку. Дочь очень хотела собаку, хотела стать ветеринаром - я задавала задачи про собак, про то, как правильно рассчитать дозу лекарства для большой собаки и для маленькой, сколько еды надо собаке на один день, на неделю, на месяц, на сколько больше надо сенбернару, чем хаски, во сколько раз меньше съест йорк, чем колли. Ну и все в том же роде. Железный аргумент был - ты же хочешь лечить собак? Если ты ошибешься и неправильно подсчитаешь количество таблеток, собака умрет. Ты же этого не хочешь? Ну, тогда давай думай.
А потом это вошло в привычку. И в школе понравилось быть одной из первых и выигрывать олимпиады. Ветеринаром становиться передумала, но собак любит по-прежнему.

копировать

Пробовали английский в дороге слушать- иногда получается. Остальное требует записи в тетрадь.

копировать

А некоторые (даже многие), не долбаясь дополнительно по выходным, имеют по математике 5 влегкую.

копировать

Нам 5 мало :)

копировать

Ну "шесть" вам все равно не поставят). И потом, вы выше написали, что занимаетесь дополнительно, чтоб получить эту самую "пятерку", потому что отличникам их оценки даются нелегко. А многие не занимаются дополнительно (хватает школьного времени и урочного времени в будни), но все равно ее имеют). Если вашу дочь предоставить самой себе, у нее будет 5 по математике или нет?

копировать

Чем отличается школьное время от урочного времени?
Дело не в оценках. 5 по математике ставят за простое усвоение школьного материала, этого мало.Важно формирование математического мышления. Умение логически мыслить, находить закономерности, иметь пространственное мышление, видеть несколько способов решений одной задачи. И делать это легко, автоматически.

копировать

победитель Всеросса и призер Ломоносова пойдет?
и повторяю, это все без дополнительного напряга. я даже не знаю когда он делает домашнее задание по математике

копировать

+1000

копировать

можно и иначе. мой сын знает математику на 5 без всякого дополнительного мозгое***тва. исключительно в рамках занятий на уроках. при этом это 5 их лицея. про общероссийские проверочные работы я вообще молчу, они решаются устно.

копировать

Пусть приходит раньше. Ему что важнее- деньги или ВМК МГУ для сына?)))

копировать

Не, ну флаг папе в руки. Я даже завидую. Пусть занимается, репетиторов нанимает, в МГУ взятки тащит. Многие по этому пути идут. В чем Ваша-то головная боль? Хорошо же - отец верит в сына - вот пусть и действует.

копировать

Отдайте уроки на откуп папе.

копировать

Посадить заниматься с ребенком

копировать

Чего Вы ревете? В нашей стране пробиваются не умные, а ушлые. Посмотрите на депутатов, на Абрамовича(не окончившего школу даже). И сколько получают профессора и доктора наук? Сравните и успокойтесь! Образование не имеет значения, был бы характер пробивной.

копировать

Автор, а сколько лет ребенку-то? Судя по теме "разговоров" - не началка, но... всякое бывает.
Мой сын во 2 классе именно по-русскому с двойки на тройку перебивался, и даже мои усилия не помогали никак. А в третьем как-то дозрел что ли. Без каких-либо значимых усилий с моей стороны, т.к. я работаю тоже целыми днями и на репетиторов денег нет. Просто вырос. Сейчас уверенная самостоятельная четверка. В последней четверти появились текущие пятерки даже. Не одна-две случайные, а "серийные".
Правда ни на какие МГУ я ставку не делаю. Как пойдет. Что сам осилит - то и будет. Против хороших колледжей и прикладной профессии ничего против не имею, имею только "за", если сам будет хотеть.

копировать

Вот правильное мнение!)) Главное дать ребенку профессию, что бы он мог достойно зарабатывать. И не всегда решающую роль играет МГУ)))

копировать

А ведь реально хорошая рабочая специальность принесет больше денег, чем чудом оконченный при помощи мамы вуз. С руками-то у сына как? Со здоровьем (армия)?

копировать

Чем мешает хороший вуз работе сантехника?

копировать

Короной

копировать

корона от Вуза не зависит

копировать

еще как зависит. Много вы знаете "дипломированных специалистов", которые потеряв работу, шли бы в сантехники или сварщики? Я - ни одного.

копировать

Я знаю, причем не "дипломированных", а действительно профессионалов, и не терявших работу, а самостоятельно просчитавших, что такой вариант им выгоднее или совмещая. Но это единичные случаи. На много больше знаю тех, кому корона все-таки жмет, хотя корона так се и специалисты они никакие.

копировать

Я знаю, мой муж.
Зарабатывал и работал в серьезной компании, дослужился оч высоко, а потом бац, и все, запрет на этот бизнес.
Пошел зарабатывать руками и уже дошел до своего бизнеса :) поколбасило его, не не от амбиция, а что в 40 лет ВСЕ МЕНЯТЬ! и пришел в норму!
Образование, регалии и прочее не помешало ему понять, что что то новое нужно начинать с нуля.

копировать

Мой муж.
Инжененер-технолог по металлорежущим станкам.
Закончил курсы 1С, получил права на все возможные типы погрузчиков и работает на складском комплексе.

копировать

Я. Если жизнь припрет могу заниматься совершенно чем угодно, ну разве что кроме грабежа и проституции. Что неоднократно и случалось в жизни. Вот вообще никаких проблем с короной при этом не испытывала, она у меня от других причин срабатывает.

копировать

Как минимум двоих знаю.

копировать

В совокупности с ученой степенью - очень помогает, не надо в армию

копировать

Рабочая специальность подарит соответствующее окружение.

копировать

Разве это обязательно так? Я вот сейчас нашла себе бригаду ремонт делать. Прораб - душка, интереснейший человек с отменным вкусом, соображающий в некоторых моментах лучше дизайнера, отделочницы - в прошлом воспитатели, очень приятные люди, плиточник - правда у них узбек, но тихий, и кладет плитку суперски. Было бы желание, а коллектив найти можно.

копировать

вот, и у прораба скорее всего есть ВО, и зарабатывает он поболе тех, кто не опустился, типа, до такой работы :)

копировать

Дык мне еще повезло, друзья уступили очередь, а так бы до середины зимы ждали, так у него все расписано.

копировать

Ну вы же этих людей нанимаете, а не вращаетесь в их среде. Вы их и не знаете по сути.

копировать

Вот тут отчасти соглашусь. Естественно, они с нами ведут себя хорошо, и не расскажут, что ругаются по средам, матерятся за обедом и все такое. Но разве не бывает коллективов - интеллектуальных серпентариев?
И даже если коллектив все-таки прекрасен, как будет в нем чувствовать себя человек, если видит, что он по уму до них не дотягивает.? тут на ребенка надо смотреть, какой он: пробивной, домашний или какой.

копировать

Тоже отчасти соглашусь. Но лучше интеллектуальный серпентарий, чем... простой такой. Приходилось бывать во всяких. Особенно в молодости, когда не могла найти работу по специальности.

копировать

Да, окружение хороших людей с руками не из попы. Снобизм - плохое качество

копировать

Это просто трезвый взгляд на жизнь.

копировать

знаю массу служащих, которые полное гавно по своей сути. И мат-перемат такой что у любого сантехника уши в трубочку свернутся. И алкоголики, и наркоманы среди них в полном объеме встречаются.

Почему все думаю, что если в костюме, очках и ВО так сразу умный и интеллигентный? А если с мастерком в руке - так сразу быдло?

копировать

Не приписывайте мне ваши выводы и ваш лексикон.

копировать

Да ладно вам реветь. У меня брат еле еле школу тянул, после школы пошёл в училище на монтера, закончил и пошёл барменом работать, потом набрал долгов и сбежал в армию. В армии на него просветление нашло, пришёл из армии и пошёл в мгу на подготовительные курсы, так как он после армии был его взяли учится бесплатно ( в мгу квоты для тех кто из армии пришёл), для остальных большая сумма была. Отучился год на курсах, каких-то знаний набрался, сдал там егэ, по русскому кстати у него было порядка 20 ошибок в тексте, но для егэ быть грамотным не обязательно, его баллов плюс квоты вполне хватило, что бы поступить в этот самый мгу, не самый престижный факультет, но тем не менее. Потом братец провернул какую-то аферу с документами и через год учебы в мгу поступил в другой вуз на экономическое отделение. Закончил оба ВУЗа т имеет два диплома теперь.

копировать

Давно подозревала, что от МГУ в наше время осталось только название. Вы это подтверждаете своей историей.

копировать

Дядька поступал по квоте, в обход основного рейтинга и не имеет отношение в основному конкурсу. Вы чисто для информации посмотрите списки абитуриентов МГУ, там даже с 300-ми баллов можно не быть первым по списку. (я говорю о бюджете и популярных факультетах)

копировать

Автор, у моего 3 по русскому. за экзамен 4 и 4 пошла в году :)
Для него экзамен - это ВАЖНО, а годовые - это фигня :)
говорил, а нафига мне напрягаться постоянно, я напрягусь на экзамене и будет в году ЧЕТЫРЕ :)
сейчас у него все ок. Школьные оценки и рядом не стояли с теми, что есть сейчас.

копировать

Я уже писала на эту тему: в знакомой профессорской семье туповатого сыночка отдали в ПТУ на краснодеревщика. Сейчас он очень известный в узких кругах реставратор старинной мебели. ездит на Жыпе, деньги из кармана торчат и подкидывает пам-маме сверху их нищенской пенсии приличные суммы, а также лечит платно и вывозит их отдыхать в зарубежные страны.

копировать

спасибо. мне очень нужны такие истории.
и да, может быть не пту, а заборостроительный какой институт... ну я не знаю...

копировать

А зачем заборы? Прораб, если характер позволяет.

копировать

В 2014 я работала в администрации в отделе, который в том числе занимался трудоустройством беженцев с Украины. И после этого решила, что вышка-вышкой, но дочь должна что-то и руками уметь делать.
Больше всех бедствовали юристы, экономисты, инженеры узких специальностей (связанных с горнодобычей). За 2-3 дня находили работу парикмахеры (человечьи и собачьи), швеи, почти сразу начали подрабатывать строители и компьютерщики. Так и не нашли работу по специальности учителя и юристы. Работают продавцами, в основном.
Жизнь длинная и разнообразная, никогда не знаешь, что пригодится.

копировать

Находили - да, но не после ПТУ, а люди с практикой. Теперь мастерам не платят за учеников, им не нужно готовить себе смену, т.к. на их пенсионное место придет смена 30-летних с навыками и стажем. А где ученики будут учиться практической части - кого волнует. Так что нигде ничего просто не дается.

копировать

Однако учителя и инженеры работы не нашли, даже с практикой. Вот о чем речь. Владение ремеслом может спасти от голода

копировать

по поводу инженеров не скажу, а нафига в РФ украинские учителя? программа разная, подход тоже.
У них не тот опыт.
Тут хватает своих

копировать

Одна из них родилась и училась в России, до 2005 года работала в российской школе.
Ну и потом, чем так отличается преподавание биологии в России и на Украине? Она просмотрела российские программы, по ее словам, отличий мало. Но мест нет.

копировать

да, а почему для граждан Украины, Уругвая и т.д. места должны быть? когда своих учителей хватает
И таки программа отличается, что там она просмотрела - никого не касается.

копировать

Речь не об этом, вы в какую-то другую сторону ушли.
Я говорила о том, что ребенку надо иметь и рабочую, и интеллектуальную специальность (если есть к тому способности).

копировать

речь именно об этом, а дешевая рабочая сила из понаехав нужна всегда :) только не для коренных жителей, ага.

копировать

Биология, химия, физика на украине и в россии разные?

копировать

Тут дело не в Украине, после реформы образования сократилось количество рабочих мест для учителей, своим бы работу найти, чужие вообще не нужны.

копировать

Ну так и учителя трудоустроились, просто не по специальности. Человек с руками и головой не будет голодать.

копировать

Им надо пройти переподготовку, так же как и российским учителям. Знакомая гражданка украины работает учителем в подмосковье. Правда на 30 тыс сложно прожить было бы, но и россиянкам так же платят без стажа

копировать

Согласна. Помимо прфессии еще должно быть и ремесло в руках

копировать

ПТУ (ныне - колледжи) такого уровня теперь имеют проходной балл на бюджет 4,6-4,9, в ином случае коммерческий факультет обойдется иной раз дороже ВУЗа с недобором. Не "отдали", а поступил, с Вашего позволения:-)

копировать

вот тоже... грусть ( опять реву)

копировать

Вы - автор? Не ревите. Есть и колледжи с недобором. куда берут на бюджет с 3,2. Если уж мы рассматриваем самый плачевный исход. Начинать с чего-то нужно.

копировать

Не рыдайте, в колледжи проходной балл аттестата обычно ниже 4.
Например, Колледж автоматизации и информационных технологий (с его сайта):
Автоматические системы управления 3,54
Радиоаппаратостроение 3,42
Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта 3,37
Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта, углубленная подготовка 3,55
Организация и технология защиты информации 3,67
Прикладная информатика (по отраслям) 3,94
Информационные системы (по отраслям) 3,72
Прикладная информатика (по отраслям), ОВЗ 3,85
Информационная безопасность автоматизированных систем 3,71

копировать

А не платные ли это места с такими низкими баллами??

копировать

Могу ошибаться, но, кажется, это колледж на базе бывшего УПК, он на доп. образовании зарабатывает - короткие курсы с последующий выдачей сертификатов а не на платных факультетах. Человек находит себя в полученной специальности, даже если "еле поступил", но смотря в какой: одно дело - ювелир или мастер в оптике, другое - домашний рафинированный юноша "я бы в сварщики пошел".

копировать

+1
Вступительных испытаний нет, но поступление по аттестату, по среднему балу по итогам 9 класса.

копировать

оч. хороший колледж, на бюджет 3,8 - вполне реально, если подтянуть, не буду писать какой, еще не поступили, потому не хочу рекламировать. Ах да, у москвичей приоритет, все "понаехавшие" без постоянной регистрации только на платный. Вот ва еще один плюс и бюджетных мест в этом году добавили.
платный 120 тыщ год - 13 500/месяц - так уж это много?

копировать

Золотые места со скромными условиями можно найти - не спорю, но это надо много копать и собирать мнения и рекомендации. Да, Вы знаете, не то, чтобы много, но платить за путягу - это немного "слишком", в конце концов это часть права на полное среднее образование, хорошо - оно средне-специальное. но все же. Пока я это еще не переварила.
У Автора как раз и стоит задача - ориентироваться в реальных условиях старта, потому что начинать "копать" следует вовремя.

копировать

у нас не путяга, ПТУ - дно, я уже об этом писала
Очень хороший колледж, уровня техникума, а не путяги.
И да, я готова платить!!! и это не деньги для Москвы.
Если масег расстарается на экзаменах, может, но....короче от него все зависит, то и на бюджет шанс есть поступить, ну и прекрасно, деньги я все равно потрачу на него, но на репетиторов.

копировать

Да это уж я так...про путягу, любя. Мне еще год. Наверное, подготовлюсь, если что. Принять пока не могу, не то, что не готова. И полностью согласна - "если масег....", именно так.

копировать

я просто приняла, амбиции там и все прочее засунула подальше.
Это не моя жизнь, его - но я могу дать лучшее в рамках наших возможностей.
Повзрослеет, захочет большего - он знает, что готова дать в рамках учебы много !!!
нет, я дам тот минимум - колледж, который позволит ему развиваться дальше в профессии.

копировать

У меня и не было, неоткуда было взять - амбиции. Для меня принципиально: колледж в холдинге непрерывного образования (вот эти с очень высоким проходным и с дорогим платным факультетом), или "просто колледж".

копировать

Кроме разговоров папа еще что-то делает ради того, чтобы сын учился в МГУ? Верить в ребенка, конечно, надо, и программировать на успех -тоже. При этом желательно в таком случае, как ваш, нанять репетиторов, которые бы на регулярной основе держали ребенка в тонусе, а не "подготовились к контрольной". У меня есть пример перед глазами: ребенок класса со 2-го, наверное, занимался с репетиторами и закончил школу с серебряной медалью, сейчас заканчивает именно МГУ, причем с красным дипломом (уже без репетиторов, видимо как-то привык учиться хорошо) . Это если ваш папа реально хочет, чтобы ребенок учился в ВУЗе, и ПТУ его не устраивает. Если ваш папа готов оплачивать репетиторов и развивать ребенка в направлении учебы - велком. Если он готов только верить, а готовить к контрольным должны вы, то это забавно.

копировать

Надо не долбить, а надо чтобы он много читал. Очень много.

копировать

Что вас смущает, почему вы плачете?

Из-за ваших траблов и ругани с мужем? Или потому муж дезориентирует сына, настраивает его на заведомо непроходной вариант и тем самым сильно вредит ему?

копировать

Бедные наши бабы, которые должны соответствовать.
Орите, рыдайте и разбейте вазу об пол.
Потом ложитесь и умирайте и тихим умирающим голосом скажите, что вам похренуи пусть всё горит синим пламенем. Захочет - выучится. Не захочет - вы сдохнете, пытаясь учиться за сына под выразительное неодобрение мужа.
НЕ ДОЛЖНЫ родители сами учиться с ребёнком и за ребёнка. Вы не приложение, не раб и не виноватая за всё на свете включая погоду.
Есть чудесное выражение "тебе надо- ты и делай, я вмешиваться не буду. Очень хочется, но нет времени - нанимай репетиторов, гувернёра, кого хочешь - ты меня задолбал.
Вам, автор, в семье должно быть хорошо, а у вас бессменная каторга.

копировать

Еще расскажу. Мой двоюродный племянник учился еле-еле, несмотря на то, что сил родители в него вложили немало. В детстве был очень славный, добрый, отзывчивый и неленивый мальчик, отрада родителей и всей родни, хоть умом и оценками за учебу не блистал. В подростковом возрасте сорвался с катушек, стал ершистым, себе на уме. Еле-еле закончил школу, буквально в двойках весь был. Пристроили его в кулинарное пту (колледж) - уже совсем от отчаяния. Кое-как он его переплыл.
Практику типа по борщам сдал. А математику-химию поставили тройки, закрыв глаза и отвернувшись.

Десять лет спустя был шеф-поваром солидного ресторана с хорошим окладом. Поскольку проявил смекалку, понимание производства, умение организовывать людей и понимание кухни )) владелец перевел его в другой небольшой ресторан управляющим. Заплата хорошая, работа стабильная. Чел. реализовался.

копировать

Да, повара они... голодными не останутся...

копировать

да, этим мотивировались мои родственники, когда отправляли в кулинарный техникум.
Но тут не просто не голодный и не безработный.

Тут явно успех и карьера

копировать

А папа знает стоимость обучения в МГУ?
2 миллиона он уже накопил?

копировать

там, возможно, папа не бессеребрянник и готов потратиться на репетиторов и курсы ради МГУ. Но по всему видно же - там папа считает, что мама должна правильно настроить и мотивировать его умнейшего сына. И тогда все получится. А если не будет МГУ, то естественно виновата в этом будет только мама.

копировать

"Бессеребренник" означает "бескорыстный человек".. А вы что хотели сказать? Не бедный что ли?

копировать

неправильно говорите, посмотрите в словаре

"бессребреник" - это скорее человек равнодушный к богатству, деньгам, славе. (даже этимология слова - который "без серебра" Т.е., который ничего не имеет, т.е.- я имела в виду - человек у которого ничего материального нет за душой, да, это бедный человек.
Бескорыстие, бескорыстный - это другое

Так вот, муж автора, работающий до 22 часов, явно не бедный и не бессребреник

копировать

вам самой лучше в словарь заглянуть))))) нежадный, бескорыстный, не падкий на деньги - все это бессребреник.
А что такое "ничего материального нет за душой"?
вы бы все же сами почаще словари читали... а то употребляете слова, значения которых не знаете...

копировать

я, кстати, посмотрела потом в словарь. И увидела там то, что вам написала
А ваша трактовка употребляется лишь в церковной лексике и по отношению к святым. В повседневной жизни и толковых словарях - приведенная мною. А мы тут не на церковно-приходском форуме все-таки

копировать

так этта...может, надо отпустить вожжи?
Зачем вы его учебу сделали своей работой, причем тяжелой и ненавистной работой?
Пусть сам учится, на тройки.
Может, и до папы что-то дойдет.

копировать

Пусть папа уже копит на платное. А если нет такой возможности, то и суда нет. Папа это тоже со временем поймёт.

копировать

В МГУ и на платное надо сдавать экзамены и не на всякий факультет пройдешь без мозгов даже за деньги.

копировать

Так в МГУ и на платное надо хоть что-то знать. Но. Какую специальность папа предлагает освоить в МГУ? Там масса разных факультетов - от медицинкого. математического до журналистики? Где он видит сына. Ведь не просто нужно "учусь в МГУ" а получаю то образование, к которому лежит душа.
А меня мама всегда гладила "по квадратной голове"(с) и говорила, что на институтах свет клином не сошелся и не в них счастье, что уж делать, что ты такая, ни в один институт поступить не сможешь. Вот была уверена в моей полной неспособности к учебе, типа что выросло, то выросло и не мне за моими родителями по образованию гоняться.
Да и правда, в 7-м классе мне ставили в четвертях по математике не выше двойки. Трояк был милостью.
Что не помешало мне за три месяца подготовиться к поступлению на биофак МГУ, с нуля выучить весь школьный курс химии, пройти с отцом по математике то, что в моей школе даже не учили (систему неравенств с параметрами ) и подогнать биологию и сочинения. Да, в МГУ я не попала из-за полупроходного балла, все же людей на место там было очень много, но приехав с дачи, не готовясь совсем с легонца попала во 2-й Мед.
И знаете. Если бы моя мама в меня верила, я бы свесила ножки и никуда бы не поступила. Так что ваша позиция хоть и необычна, но с некоторыми не лишена верности))

копировать

спасибо, я отчаянно нуждалась в вашем сообщении!!! вот чувствую, что вера-не вера матери не влияет ни на что, а доказать, как говорится, не могу.

копировать

влияет и очень сильно, но в случае, если вы как мать ему важны, ну то есть сильная привязанность.
Часто бывает для подрощенного ребенка мать лишь ...ну в общем не нуждается он в ней.
Для вашего лучше, чтобы так оно и было....

копировать

вы рассматриваете ситуацию отталкиваясь от негатива, а я скажу вам, что я верила в своего ребенка и он добился много, а вот если бы не верила, то ...
Считаю, родители это поддержка и опора - железобетонная.
Не. по головке все время гладить не надо, но ребенок в любом возрасте должен знать, что мама и папа - это опора и они в него верят даже тогда. когда шансов просто НОЛЬ.
В случае с моим ребенком, шансов было ноль, я истерила и просто билась головой об стену, но он об этом не знал, он знал, что я верю и знаю, что у него все получится.
Мой понял что со мной было только ПОСЛЕ, когда стал пересматривать видео, а я там спрятаться пыталась, но все равно камера достала, слезы текли - что в общем говорило о том, что я оч боялась.
Учителя говорили прямо в глаза мне, ну мамочка, ну что вы хотите, ну не тянет он!!! Как хотелось сыну тогда кинуть им диплом, я удержала :) а смысл им что то доказывать, главное, что он делает и что он есть, а учителя убогие так такими и останутся.

копировать

Разница в том, что моя мать не билась и не рыдала, она мне разрешила быть собой и учиться так как я решу. Она не нависала надо мной, не заставляла и это пошло на пользу. вот до 7-го класса, пока она не попала в больницу она делала со мной уроки и я была средненькой хорошисткой в птушной школе. А потом я пропустила четверть и скатилась, плюс 13 лет самый возраст вообще ничего не учить. А родители делать уроки перестали, за им огромное спасибо.
Провели эксперемент. Взяли детей 6 лет, которые очень любят рисовать фломастерами и разделили на три группы.Первой за старание пообещали грамоты и потом они их получили. Второй не обещали, но потом выдали тоже. А третьей группе ничего не обещали, ничего не выдавали, а просто дали рисовать. Так вот, спустя некое время результативность и желание рисовать было самым высоким в третьей группе, а первые две - так себе. Желание снизилось у обоих групп одинаково.
Иногда надо отпустить, чтоб человек пришел сам.
Тем более я и написала, что этот прием не для каждого. И мать я очень любила и всегда к ней прислушивалась, но это сочеталось у меня с принятием важных решений только самой.

копировать

Вы девочка и просто не понимаете о чем я пишу
бывают такие мальчики, что лучше 5 девочек, чем один мальчик.
Ваша мама не билась, потому что не верила в вас, а я билась, потому что дано моему много и даже очень, но он это не ценил и мог упустить момент, плюс много чего параллельно случалось ....не хочу писать об этом....
ни о каком сидении и деланье уроков речь не шла вообще.
Каждый рулит своей жизнью сам - и это тоже было сложно принять, что там ребенок нарулит, но поддержка и вера самых близких - это огромная мотивация!

ну и конечно, вы прочитали и увидели ровно то, что вам хотелось,
" моя мать не билась и не рыдала, она мне разрешила быть собой и учиться так как я решу." ваша мать просто не верила в вас и ей было ровно!

копировать

Я не господь бог , чтоб в меня верить или не верить. "Все равно" моей матери никогда не было, но ее самоцель была воспитание меня Личностью, а не собственное удовлетворение амбиций где и кто будет учиться. Сильная личность и сама найдет себе где и когда выучиться, что я и показала. Человек зависит не от веры в него, а от связи с родителями и их поддержики В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. А не гонки с препятствиями в получении высшего образования. А вот про любой случай мне повторяли часто-часто. Да по оценке моей мамы я не тянула по знаниям, тем более она была одаренный сверх всякой меры технарь с чувством языка, а я была всегда естественником и вся в искусстве - для моей матери это были очень далекие материи. Как технарь я могла тянуть, но вообще с полным отвращением, она это видела.

копировать

Увы, но вы не понимаете написанное.

копировать

А Ваша карьера в медицине как-то сложилась? Вы любите свою профессию, она Вас обеспечивает, хотя бы первичные потребности? Это же тоже важно, а не только "поступил-не-поступил", "смог-не-смог".

копировать

Так и отличники от природы в этом смысле не всегда правильно выбирают путь. Риски одинаковы.

копировать

Так я не об отличниках-троечниках, и лица с доски почета бывают в глубоком пролете - и с высоким баллом и все такое. Мне интересно знать, увенчалась ли успехом принципиальность автора поста.

копировать

Я любила птиц, а попала в Мед. Потому что на биофак я не попала. А мне нужна была Тимерязевка на самом деле, потому что я врач(но в Тимерязевку меня родители костьми легли, но не пустили, коровам хвосты крутить не дали)). Я не слишком хорошо умею лечить(не терапевт), но я неплохой диагност. По этому я получила третье образование и теперь я птичий доктор, где от скорости поставленного диагноза жизнь зависит в разы быстрее человека
А второе и вполне тоже состоявшееся - рекламный фотограф, именно оно мне помогает в диагностике - хорошая память на образы очень хорошо подсказывает диагнозы и совмещает их с отложенными когда-то знаниями))
Ну и все это меня неплохо обеспечивало всегда)) и фото и птицы)

копировать

Вот это приятно, конечно, когда не зря усилия были приложены:-)

копировать

А вы в Москве? Вы мне можете сказать, как можно определить пол птицы и ее возраст? По анализу крови можно? И из какого места у птицы берут анализ крови? Как его берут, если птица очень сильно сопротивляется и очень сильно кусается?

копировать

Тут вопрос очень нестандартный. Берут кровь обычно на салфетку из обрезанного немного больше когтя. Но. Этих Но очень много. Во первых этот анализ делается методом ПЦР, т.е. есть образец крови, к примеру попугая ары, самца и самки, и пол вашей птицы, если она ара, при сравнении будет с результативностью 99% верно назван. Но в основном этих маркеров на все виды попугаев в лаборатории нет. Чаще всего есть на жако. Потому что такие как неразлучники их стоимость дешевле анализа и ни кто не интерисуется. Но если я захочу выяснить пол неизвестного для данных проб вида попугая, то меня будет ждать ответ 50х50 пальцем в небо. Я так и не смогла узнать пол эндемика лори с островов, потому что таких больше в Москве нет, хотя я возила кровь для диссера работнику зоопарка и пол других птиц она определила.
Но если птица половозрелая, то часто можно понять пол по внешнему виду и по поведению.
какой у вас попугай?

копировать

У меня амазон. Я практически уверена, что она женского пола, потому что мало орет и размером поменьше и хвост покороче. Но мало ли. Просто иногда у меня возникает желание купить ей самца. А то как-то жалко ее, одинокую. И вот думаю, мало ли, вдруг действительно соберусь покупать. Надо наверное все же сделать анализ перед этим. А то вдруг она самец:-D Это я так, на будущее интересуюсь. Может и не буду покупать.

копировать

Уверенность может быть, если оно снесло хоть раз яйцо) Про пару. Вы не боитесь? А какой вид амазона? И если птицы дружат, а вы не собираетесь им заводить потомство, то неважно кто они по полу, они прекрасно могут уживаться с однополыми друзьями и нежно их любить и чесать. но если ваша птица заточена на человека, то друга может не принять
какого цвета радужка у птицы?

копировать

Боюсь чего? Что они активно плодиться начнут? Ну боюсь, конечно. Надо еще получше изучить этот вопрос:-D Волнистые у нас просто так не плодились, только когда домик им вешали. И вот по опыту с волнистыми, самки нормально уживались, а вот взрослые самцы не очень. Один раз даже самец убил своего птенца, который только вылетел из гнезда. Поэтому боюсь.

Радужка я не знаю как сказать, темно-коричневая, маленькая еще. У волнистых было, что чем больше и светлее радужка, тем старее. Если по аналогии с ними, то этот у меня среднего возраста. Но не меньше 8 лет ей точно. Венесуэльский амазон.

копировать

Дело в том, что волнистые попугайчика, даже если в период гнездования становятся агрессивны, то могут не более чем цапнуть за палец, но в основном им это вообще не свойственно. А вот амазоны четко начинают охранять свою территорию, и бросающийся в лицо с когтями и клювом птиц при входе в комнату - история не такая редкая, как принято считать. А вот "гнездиться", т.е. решить, что уже вот пора, они могут у вас не спросив и это будет сюрпризом. Птицы становятся половозрелыми к пяти-семи годам, в этот период проблемы поведения у них хуже чем у наших подростков... по крайней мере кусаться они точно могут начать попробовать. в основном у владельцев живут два вида птиц - прилично взрослые, с устаканненным поведением и неполовозрелые особи, они более контактны.. а цвет глаз при переходе во взрослую жизнь у них меняется с коричневого(до 4-х лет примерно) и почти черного(у совсем детей), на алый и потом только может выгореть. Алый часто бывает у молодых птиц, рядом с переходным возрастом.

копировать

Какие ужасы вы описываете! Моя кусается, но не специально. Когда сидит на мне, то иногда пробует какую-нибудь часть тела на зуб:-D Но она так все предметы пробует, не только меня, аккуратно так:-D Только если руками ловить, то будет специально и яростно в них впиваться.
Цвет этот я бы назвала ярко-коричневым. Не знаю, может это и считается алым.

копировать

Я вас поздравляю, у вас птенец)) Они все пробуют на зуб, это нормально) не заводите пока пару, это проблема не для всех) сначала узучите вопрос и выдрессуйте в переходном возрасте вашего птенца при адекватных хозяевах обычно гадостей быть не должно, если вы чувствуете сами птицу, и пусть с ней общаются все члены семья, чтоб она на вас не циклилась

копировать

Ну какой птенец, она у нас уже 5 лет. И при покупке сказали, что ей 3 года. Вряд ли назвали возраст больше, чем есть, скорее уж меньше.

копировать

Когда я написала о 5 годах, это для более мелких амазонов , у так средний возраст может быть до8 лет, у вас птица молодая, это точно, подросток, но не сильно взрослая. еще вопрос. Вот она мелкая. А как мелкая, на сколько широкие плечи и расширились ли они в период жизни с вами. Самое достоверное исследование пола - эндоскопической. В птице по общим наркозом делается нарез и внутрь вводится эндоскоп(типа нашей лапороскопии) сами понимаете, что вмешательство такое не очень желательное. Знаю, делается такое в паре Воробьи. Но не в курсе делают ли они чужим птицам или только своим

копировать

Мне кажется, во время жизни с нами она никак и нигде не увеличилась в размерах.

Не, это уже чересчур. На такое я никогда не пойду. Это я про разрез птицы.

копировать

Кстати можно сыграть в угадайку по фото и пообщаться с такими же любителями птиц) https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=4

копировать

Тут я бываю иногда. Я кстати там его и купила.

копировать

про кусания)) смотря какая птица) как она приручена, каких на размеров и какой у нее нрав)) и любую птицу можно правильно скрутить, чтоб она вас не цапнула)) По крайней мере это явно проще, чем запеленать кошку)) Возраст можно определить только в основном птенцовый, подростковый и потом совсем старческий, да и то не всегда. мне попались владельцы кореллы с жалобой, что вот крылышко немножко облысело в одном месте. Выяснилось, что активной жизнерадостной птичке с отличным клювом, лапами и прочим как у среднего возраста попугая, аж 27 лет))) при средней жизни на сегодня у этого вида 17 лет примерно

копировать

Скрутить-то можно. Но я плохо себе представляю, как я буду это делать в лаборатории, где берут анализ. Дома-то могу, а там даже не знаю. Приручена так, что людей не боится, из рук все берет, но вот себя брать руками и держать - ни за что, палец откусит:-D А сколько анализ стоит?

копировать

У нас нет реально нормальных лабораторий, кровь берут на салфетку дома, не надо его везти. Отправляют посылкой в Германию)
скорлько стоит сейчас не скажу, в Австралии стоило 100 у.е., но еще послать надо, или с кем-то кто едет и не запалится на границе с кровякой и перьями)

копировать

А, ну если дома, тогда все просто. С забором. А с анализом какая-то засада. Я почему-то думала, что у нас это сделать проще простого и не проблема.

копировать

Хороший пост))
Каждому - своё! Я помню как-то смотрела передачу про Владислава Третьяка, так вот он рассказывал, что перед каким-то матчем к ним пригласили психологов, которые внушали команде, что они перед матчем должны себя уже видеть победителями, так вот, могу ошибаться, но чуть ли не именно на этом матче он пропустил самое большое количество шайб за всю свою карьеру))))
Я немного знаю семей в России, где принято было детей хвалить и подбадривать (видимо и круг общения такой был и воспитание советское)))-я имею ввиду поколение тех, кому сейчас от 35 и выше), так вот те, кого хвалили мало чего добились, по моим представлениям, с учётом стартовых возможностей, но вполне собой счастливые и самодостаточные люди, те, от кого требовали действительно реализовались, но вот при этом с самоощущениями у многих проблема, ИМХО

копировать

Автор, когда тема поступления станет действительно актуальной, тогда думаю, что и с вашего мужа слетит корона. Дайте ему пока помечтать. Но почаще рассказывайте о проблемах сына с учебой. А пока у вас получается сказка Умная Эльза - вы рыдаете из-за того, до чего ещё дожить надо.

копировать

+1
тоже не понимаю, зачем за несколько лет до поступления так трепать себе нервы.
Запасные что ли есть?
Или просто заняться автору нечем...

копировать

+1 Пусть живет в розовых мечтах... пока)))
Автор, а вы его потролльте, помечтайте о Стэнфорде! Скажите, что он мелко мыслит и не верит в своего сына)));)

копировать

Вообще не обсуждайте больше перспективы, только факты. Да, вот, двойка по диктанту.
Может ты его подтянешь? (если ты такой умный макаренко)

копировать

Многие мальчики "созревают" поздно, даже в 11 классе не знают, что хотят. Мое мнение- если умом не блещет, то не надо его пихать в мгу. Там ведь учиться надо, на маме не выедешь. Надо внимательно смотреть и изучать наклонности и интересы ребенка.
Один интересный пример знаю. Мальчик поступил в технический вуз, но после второго курса вылетел, неинтересно и надоело. Пошел поучиться на повара, теперь работает, доволен.
У меня сын студент, стал кочевряжиться, что не хочет учиться, не его стихия. Я в унынии...чем все это кончится(((

копировать

а не в МГУ учиться не надо? :)

копировать

Думаю, в мгу надо особенно стараться, это не заборостроительный

копировать

Еще на физтехе так же надо учиться.
В остальных гораздо проще все. Не сравнимые нагрузки.

копировать

не соглашусь.
на физтехе пары до вечера, да, но всего 5 дней в неделю и никаких жестких курсовых, в отличие от той же бауманки, например, где надо иметь железную задницу для начерталки и прочего.
в мгу и на физтехе просто мозгов достаточно, ну и посещение желательно, ну иногда еще задачки порешать приходится, но это в кайф. а в остальном - "от сессии до сессии...")
я работала с первого курса, даже лекции пропускала частенько, но проблемы были только с английским в одну из сессий. закончила спокойно и бакалавриат, и магистратуру, причем на защиту еле успела из-за совещания с заказчиком, разрешили выступить с опозданием, благо диплом и коммерческая деятельность были связаны, комиссию это очень заинтересовало)

копировать

Да? Я не знала, думала в физтехе так же вкалывают.
Но в Бауманке меньше нагрузки, чем на Мех-мате, скажем так. Но сын автора явно ни туда, ни туда не метит.

копировать

мой старший поучился два года в одном универе, решил что хочет в другой, первый курс заканчивает и вот сюрприз из военкомата пришёл, забрали на освидетельствование, если осведетельствуют, то армия и второй институт прощай

копировать

Вам нужно понять, к чему у мальчика есть склонность (я не про астрономию или высшую математику) и в этом направлении искать пути.

копировать

ничего страшного не вижу в ПТУ,тем более для мальчика.
Моя дочь в 9 классе не определилась чего хочет и куда хочет, я сама ей сказала - ну пойдешь в колледж после 9 класса. Если там поймет что-то - потом можно и в ВУЗ. А так хоть специальность будет уже к 18 годам.

Сама я с высшим если что, а дедушки еще и доценты всякие :-)
Но вот рабочий с неполным средним, но хороший работник, у меня в подчинении получал в разы больше меня.

копировать

Автор, вам реально надо пересмотреть ваши взгляды. Как можно себя так доводить, не понимаю, а главное зачем ?
Ну ладно, спортсмен из сборной, на золотую медаль рассчитывает. Тут понятно, вся семья в сборе, все нервничают. Все страны и континенты забиты офисным планктоном всех видов и мастей, а потом планктон либо начинает заниматься ремеслом, либо в 90% работает не по специальности, либо переезжает в другую страну и с наслаждением работает там официантом. Всячески "пристраивая" ребенка , особенно мальчика, вы лишаете его возможности двигать булками и отвечать за лень и ее последствия самому.

копировать

Автор, ваш муж правее чем вы. Во-1, попробуйте взять ребенку репетитора, возможно он только с вами не может заниматься. Во-2, оценки в школе не связаны с успехом в жизни и этому много примеров. Ваш ребенок может очень захотеть куда-то поступить и вдруг начать хорошо учиться, может вообще не учиться и открыть свой успешный бизнес. Может стать очень успешным в прикладной профессии, вариантов море. Но вот что важно, это метить высоко, чтобы он не мечтал сидеть на диване и играть в игры 40 лет. Заложить идею, что он хочет и может добиться необыкновенного успеха в жизни.

копировать

Не поняла самого главного, проблема только с русским или со всем подряд?

копировать

Прочитала вашу тему еще вчера, долго думала ибо неоднозначно все очень. Вот все таки позиция вашего мужа мне ближе почему то, чем ваша. Вот что вы теряете, приняв его мнение? Пту от ребенка никуда ведь не денется. А так может он и нащупает свою зону успеха.

копировать

Сначала история, затем личное мнение.
О силе слов.

Однажды юный Томас Эдисон вернулся домой из школы и передал маме письмо от учителя. Мама зачитала сыну письмо вслух, со слезами на глазах: "Ваш сын - гений. Эта школа слишком мала, и здесь нет учителей, способных его чему-то научить. Пожалуйста, учите его сами."

Через много лет после смерти матери (Эдисон к тому времени уже был одним из величайших изобретателей века) он однажды пересматривал старые семейные архивы и наткнулся на это письмо. Он открыл его и прочитал: "Ваш сын - умственно отсталый. Мы не можем больше учить его в школе вместе со всеми. Поэтому рекомендуем вам учить его самостоятельно дома".

Эдисон прорыдал несколько часов. Потом записал в свой дневник: "Томас Алва Эдисон был умственно отсталым ребенком. Благодаря своей героической матери он стал одним из величайших гениев своего века."

От себя могу добавить. По наитию своему материнскому вы можете научить ребенка горы сворачивать. Для выполнения некоторых заданий надо не всегда идти "в лоб" (но упорство тоже полезно). Некоторые навыки развиваются через косвенные "игры" и упражнения. Рекомендую вам прочитать книгу Нормана Дойджа "Пластичность мозга". Он как раз приводит примеры, как вытягивать детей с отставанием по тем или иным предметам до высокого уровня.

копировать

Эдисон скорее всего имел античные черты. У таких людей нередко бывают способности к точным наукам и раньше их действительно считали УО. Увы, но не всякий двоечник -скрытый гений. У большинства просто способности ниже среднего.

копировать

PS: АУтичные

копировать

+ 1 присоединюсь
Тоже самое хотела бы сказать.

копировать

у меня тоже сын 10 лет учится на тройки по русскому и математике, и это я ещё с ним домашку делаю каждый день и разжевываю материал. Тоже очень сомневаюсь, что будет в/о у него (хотя не исключаю, вдруг), но мучить с репетиторами не буду ещё год как минимум, пока пытаемся прощупать его сильные стороны, кружки каждый год разные выбираем, развиваем в разных направлениях. Прогресс есть, внутренний стержень и человеческие качества очевидны. Думаю отвоюем ему место под солнцем общими усилиями. Тоже вся семья с высшим, но счастье, оно не в этом.

копировать

А сам ребенок-то что?
Ну и муж, раз так "верит в ребенка" - то пусть оплачивает ему репетиторов, а не добавляет комплексов.
А так, конечно, зависит от возраста ребенка. Если 10 лет - еще куча времени - как в той притче про Ходжу Насреддина: или осел, или Ходжа, или падишах...кто-то "сдастся" :-).
Если 16 - то см. выше.
Маме вместо того, чтобы воевать с папой - искать вместе с ребенком, что нравится ЕМУ и "работать" в том направлении. ВО всегда можно получить и после колледжа (т.е, ПТУ,) не? Притом по специальности - там технология, гостиничный бизнес, ЛФК или что еще.
А папе - да в общем делать то же самое.

еу и ясен пень, перевести из "крутого лицея" в бычную школу, где ребенок будет не "пасти задних" , а нормально учиться. Может, потому и двойки у него. что больше ничего не видел, и решил, что нафик стараться?

копировать

Всю жизнь было больно смотреть на тех детей, которых родители пихают в школу, которая тем не по силам. Вырастают либо закомплексованные, потерявшие веру в себя, либо плюнувшие на все пофигисты.

копировать

Автор у меня сын тоже не особо умный,я это вижу,но ему никогда не говорю.Ему 11 лет,а у меня все мысли о том,как он сдаст егэ/гиа по русскому...ведь если не сдаст,то аттестата не видать ему.Русский,например, еле-еле на тройки тянет(занимаюсь с ним каждый день),да и то его просто учительница жалеет,а так двойка у него по русскому.С мужем задумались,что делать,если егэ не сдаст...супруг сказал,что будет его своей работе учить и если супруг на работе доработает до того момента,как сын школу закончит,то сможет его продвинуть без диплома туда,где он работает,только для начала каким-нибудь учеником монтажником слаботочником.В каникулы муж берет сына с собой на объекты,уже ему что-то рассказывает,показывает.Муж у меня ведущий инженер,но когда берет сына,то отказывается от услуг монтажников и работу монтажников делает сам,учит сына.И если сын захочет,то даже на этой работе сможет зарабатывать неплохие суммы для нашего региона.Для этого ему нужны математика,английский и физика в будущем.Вот на эти предметы стали делать упор,остальные предметы(которые потом будут) можно и на тройку вытянуть.Весь этот год репетиторы по английскому,математике,постоянно я с ним дома занимаюсь и у ребенка есть очень хорошие сдвиги.Были репетиторы по русскому,но русский не идет никак у сына,не смотря на дополнительные занятия.Финансово готовлюсь к тому,что с класса 8 будут репетиторы по тем предметам,по которым он гиа сдавать будет.
Но вот и я,и муж видим,что глуповатый сын,но не говорим ему,всегда хвалим,всегда поддерживаем,не получается сейчас-получится позже,не у всех все сразу получается.Учительница видя,что сын старается по математике,например(контрольную вообще на 5 написал),что мы на произвол не бросаем его учебу,стала его мотивировать,писали они сочинение,ошибок тьма,хот кол ставь.Так она его посадила,дала сочинение,сказала,сколько у него ошибок и он сидел искал их сам.Проговаривал при ней каждое слово,находил орфограмму и исправлял,так что хоть тройка скорее всего получилась(оценок пока не знаю).
И еще,пусть меня тут закидают помидорами,но может вам ребенка к невропатологу сводить?Математика и английский у сына пошли получше после того,как у невропатолога пролечили.По окружающему стало легче,до этого были проблемы с памятью,не мог запомнить текст.Жаловалась у врача на трудности в учебе,выписали лекарство на 3 месяца,после месяца принятия лекарств пошли сдвиги.

копировать

Может, у него дислексия? Проконсулттируйтесь со специалистом.

копировать

Мы проверяли сына,дислексию врачи не ставят.Да и для дислексии он читает хорошо-100-130 слов в минуту.Из всего,что хорошо делает-это читает.
Пока успокаиваю себя тем,что ему всего 11 лет,времени впереди много,занимаемся с ним постоянно и будем заниматься,лечим,так что может все изменится в дальнейшем...Буду верить в лучшее.

копировать

Автор, я не знаю, что сейчас понимают под дислексией. Я в детстве читала очень хорошо, а с орфографией были огромные проблемы.

копировать

Дислексия,как мне объясняли-это нарушение навыков чтения.Ну а от этого страдает и остальное.
Есть дисграфия-это тогда проблемы с письмом будут.Я вот не знаю,дисграфия отдельно от дислаксии бывает или нет..обычно эти диагнозы вместе идут.
Но сыну ни то,ни другое не ставят,ему и мрт,и эхо,и эхоэг и кучу других обследований проходили,обошли невропатологов,психологов,психиатров,лора,офтальмологов,остеопата и т.к. Проблемы небольшие нашли,но они не должны,по словам врача влиять на обучение.
По мне,у него какая-то задержка психического развития(но врачи не подтверждают) но только в том плане,что касается обучения(ему бы учиться на пару классов меньше),поведение у него взрослое,он очень самостоятельный.Мне многие соседи,продавцы в магазине,в парикмахерской говорят,что с ним разговариваешь,словно со взрослым человеком. Закончатся у меня овощи для салата,я пошлю его в магазин,а том помидоров нет,тогда он сразу соображает,что можно купить капусту с огурцами и сделать другой салат. А вот с учением проблема.

копировать

Может у Вас дисграфия была?

копировать

Очевидно. Тогда таких заумных слов и знать не знали. Я просто старалась запомнить слова и всё. Как-то справилась.

копировать

Не врачи, а логопеды- дефектологи должны ставить вам дисграфию, если она реально есть ( судя по количеству ошибок, она есть), то вам время терять нельзя, чем больше успеете до активного созревания полового, тем лучше.
Вы сами не справитесь, без профессионалов, сколько мы уже перепробовали логопедов, а наиболее значимый результат только в профильном центре получили.
Город какой у вас?

копировать

Про ОГЭ и русский язык.
У моего 3 стабильно и 2 пару раз было в средней школе в четверти.
Экзамен сдал на 4 !!!
1.Ему оч. надо было, чтобы в год пошла 4!! - т.е. появилась мотивация.
2. огэ - это тест, изложение и сочинения. Изложение и сочинения по четким правилам, которые просто вызобрились.

ПС по русскому в 9 кл. был репетитор! оч хорошая тетка, раз в неделю 1,5 часа и этого хватило, чтобы сдать огэ

копировать

Автор, сейчас 21 век, чего реветь то?
можно в МГУ и МГМИО и куда угодно

копировать

Мне тоже кажется, что реветь не надо, потому как абсолютно бесполезно)))
Автор, на самом деле самое правильное это то, что вы не опускаете руки. Немного жаль, что вы с мужем расходитесь во взглядах, но по-моему, тоже не катастрофа)
Хочу вас спросить, вы уверены, что вы (я так поняла каждый день занимаясь со своим ребёнком) умеете ПРАВИЛЬНО для него преподносить информацию? Правильно ли вы понимаете, каким именно образом он её усваивает? Это достаточно важный момент, потому что люди очень по-разному воспринимают информацию-кто через зрение, кто на слух, а кому-то нужны и тактильные подкрепления. Мозгу, иногда, важно дать толчок в правильном направлении и он начнёт сам правильно усваивать, когда будет понятная для него схема
Может быть стоит воспользоваться тестированием ( я знаю при МГУ такая контора есть), для определения способностей
Может быть стоит воспользоваться услугами и помощью каких-то специальных репетиторов ( у меня знакомые для детей нанимали специалистов, которые помогали детям не то чтобы учить, а тех, которые учили систематизировать подход и правильно использовать время)
Я все это к чему, может быть вам надо попытаться пересмотреть именно ваш подход к решению проблемы сына, особенно если есть временной ресурс, немного почитать о том, как лучше идёт процесс запоминания (я точно не помню, там какие-то есть временные интервалы для повторения, чтобы из быстрой памяти в долговременную переходило. Мы часто загоняемся, пытаясь решить какую-то проблему и действуем одними и теми же способами, которые не факт, что работают, упираемся и тыды, а надо просто с другого конца зайти)))
И ещё, когда учился мой ребёнок, нам учительница ещё в начальной школе говорила, чтобы мы детям ничего не объясняли, что они многое объясняют сейчас иначе и у ребёнка в голове каша

копировать

Автор, я вам тоже оптимистический пример расскажу, свой. :) Не поступала в вуз в 90х, хотя могла бы. Замуж выскочила, родителям не до меня было. Уже в 24 от нечего делать пошла в парикмахерское ПТУ. Выучилась сознательно, хорошо. Сейчас я очень востребованный парикмахер, ангел-хранитель подсказал мне мою "нишу" и конкуренции такого уровня как я почти нет. Не бедствую, в среду лечу третий раз В ЭТОМ ГОДУ заграницу (январь-Европа, февраль-Мальдивы, щас-Европа). Да, муж тоже работает, но зарабатываем примерно одинаково. Начали выплачивать для дочки-подростка кв. в новострое в поэтапку.
Дочка такая же как ваш сын. Учится не очень, характер-пофигистический. Но я не расстраиваюсь. Маникрша, грумер, парикмахер...Везде можно хорошо зарабатывать, если любишь работу и УМЕЕШЬ ЕЕ СЕБЕ ОРГАНИЗОВАТЬ. :)

копировать

Я плохо училась в школе, в 11 классе решила стать юристом, пошла на подготовительные курсы при институте, поступила на бюджет. Но я очень этого хотела, весь год сидела с книгами, подтягивала пробелы. Понятно, что на физ-мат или что-то техническое я бы не поступила. Уже 10 лет работаю по профессии, нравится.

копировать

Вот, специально для вас! Я эту подборку читала недели три назад, а сейчас вспомнила про нее, когда ваш топик почитала.
https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/11-shikarnyh-istorij-dokazyvayuschih-chto-ocenki-nichego-ne-znachat-vo-vzrosloj-zhizni-1502165/

копировать

у нас в школе такие истории реальные :)

копировать

Автор, попробуйте репетитора взять, если есть возможность. Профессионалы и не таких вытягивают. Сами вы не справляетесь. По результатам будет видно, на что ребенка ориентировать. В путягу всегда успеете. Кста, все тут пишут про сантехников-электриков-краснодеревщиков, добившихся невиданных высот. Но, во-первых, это отнюдь не все, а очень немногие. А во-вторых, тут очень важно, чтобы руки росли не из задницы. Вы уверены, что это ваш случай?
На папашку не рассчитывайте особо. Просто примите как факт, что образование ребенка - ваша проблема, и только ваша. Папаша так психологически защищается - ему неприятно видеть реальность, он ее и не видит. Но это ж не метод, и никому от этого не лучше.

копировать

Это пишет человек котрый никогда репетитором не был. Никуда они его не вытянут. 80% нам дано от Бога и только 20% могут дать репетиторы. Ребенок не достаточно умный в отношении наук и самое разумное подумать куда ему идти после 9 класса, а не выбрасывать деньги на ветер. Репетиторы не отвечают за отметки ребенка и ничего они не сделают, если нет мозгов. У автора ребенок не запустил уроки, у него просто не хватает способностей.

копировать

ах какая вы умница и разумница :)
а вы как определили, что мозгов нет?
наш репетитор вытянула и экзамен был сдан на 4 твердую ( там жеж баллы).
А учитель считала, что ставит ему 3 в году за красивые глаза, а потом заявила, что она же верила в него, хахаха, и тянула изо всех сил, ага, тянула :)
про репетитора изначально говорила, что это пустое и он не поможет, ему мол, вообще никто не поможет :)
И такие истории и среди моих одноклассников были, когда трояки в аттестате после школы, и отличный диплом бауманки и прочих серьезных тех.вузов :)

копировать

А с чего вы взяли, что нет мозгов? Совсем не факт. Во всяком случае, по результатам занятий все будет видно. Но попробовать-то можно? Автор ничего не потеряет, кроме денег, и хуже уж точно не будет. Проще всего опустить руки, социализировать ребенка до уровня дворника и на этом успокоиться, правда?

копировать

У меня был случай, когда я ребенка со стабильной 2 дотянула до 4-. Но там у парнишки была неплохая логика, но ужасная лень + очень плохое восприятие устной речи. Т.е. на уроке 0 - учителя не слышит и слышать не желает, сидит в телефоне. А индивидуально никуда не деться + я ему стала весь материал в картинках и схемах давать, а их он очень прилично воспринимал. А как начал воспринимать, так и на уроке себя человеком почувствовал и из телефона вылез. Не знаю как у него дальше сложилось, он переехал потом далеко, но коллеги его чуть ли не с диагнозом считали, а при правильном индивидуальном подходе вполне успешно обучался. Ну, не на МГУ, конечно, но на ОГЭ, ЕГЭ на средние баллы и заборостроительный я б его подготовила. А потом у меня девочка была. И посообразительнее, и про нее никто ничего плохо не думал. А вот никакого прогресса не было, не воспринимала она меня. Месяца 3 позанимались и бросили это бесполезное дело, думаю, она догадалась профиль поменять. Хотя, возможно, кто-то другой и к ней бы подход нашел.

копировать

Вы так пишете, будто это какой-то из ряда вон выходящий случай. Я своего ребенка сама из 2 на 4,5 по математике вытянула. Зависит от того, какая причина всего этого. Если реально не имеет способностей обучаться по этому предмету, то и не вытянете вы его. Вот вас же не вытянуть на то, чтобы вы начали в консерватории на скрипке выступать? А кого-то вытягивают.

копировать

Совершенно, не из ряда вон выходящий. Я просто ответила на реплику, что значение имеет не репетитор, а наличие и отсутствие способностей. Могли ли там родители сами не знаю, может не могли (конец средней школы и предмет, который уже не все знают), а может не хотели, проще репетитора взять.

копировать

Мы взяли репетитора) Репетитор замечательный,ребёнок всё усваивает ,идёт на полголовы выше одноклассников,но в дневнике 4. Потому что ребёнок сделал замечание учителю.Мстит.

копировать

Ой, такое сплошь и рядом:) Наплевать на нее, главное ведь знания, в конце-концов. Хотя ребенку обидно, канеш.

копировать

Ооо, эта месть учителей! Самая беспощадная. Меня физичка гнобила за то, что мой отец преподавал физику. Сплошные трояки. Получаю КР - ни одного исправления, внизу жирно так "3". На контакт не шла, потому что авторитет и близка с директором. В институте я по общей физике круглая отличница была. Но самое неприятное, что у училок стадный рефлекс. Если одна лепит трояки, то и другие за ней, рассуждая, что, мол, не педрит по одному предмету, значит тупица и по остальным. Так и получается общая картина.

копировать

Что за слово такое пеДрит? Уже не первый раз слышу его или читаю.

http://russian_argo.academic.ru/8853/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C

копировать

Это пеДрила, который ничего не пеТрит :)

копировать

Какой ужас вы пишете((( Слава Богу, никогда с таким не сталкивалась, очень сочувствую вам(( У нас было до смешного наоборот: учительницу по русс.яз. коллеги в учительской заклевали за то, что у моей дочки единственная тройка по русскому. Но я-то знаю, что та учительница абсолютно права: русский у нас не идет до такой степени, что ах((( Там не то что три, там по-честному два надо ставить...

копировать

мой сын учится в МГУ на бюджете, в школе учился по-разному но всегда сам. у него была мечта и он к ней стремился. а я верю во все что делают мои дети, главное чтобы они мечтали, стремились, верили

копировать

Это так комплексы обычно лезут - когда под девизом "не смей не верить в нашего сына" папа фактически подменяет реального ребенка своим представлением, каким он должен быть. А папа сам-то что закончил, какой ВУЗ?

копировать

МГУ папе нужно для того, чтобы перед знакомыми хвастаться или он думает, что после МГУ сынуля будет миллион получать? Папин интеллект передался сыну, маме можно только посочувствовать. Мой сын учится почти на отлично, регулярно прогуливая школу и не делая домашних заданий. И подготовить я его в МГУ могу легко, но сильно сомневаюсь, что нужно ему МГУ это. Лучше научу бизнесом заниматься - к этому у него способности явно есть, и будет практически не вставая с дивана зарабатывать в разы больше, чем выпускники МГУ.

копировать

Это как - заниматься бизнесом, не вставая с дивана?:scared2

копировать

Интернет-бизнес, консультирование, программирование, какие-нибудь новомодные видеографы ( тут конечно, придется таз поднять, чтоб само видео снять, но не думаю, что это страшно долго ), веб дизайн, проектирование.

копировать

Так этому всему учиться надо, а потом практику нарабатывать. :-)

копировать

Веб дизайн и проектирование - это копейки, если нет образования. Не миллионы и не в разы больше большинства выпускников МГУ. Собственно, как и "консультирование" (в чем?) и программирование.

копировать

Так это не бизнес, а обычная работа на удаленке.

копировать

Продавать свои умения напрямую без посредников - это разве не бизнес ?
А бизнес - это значит не работать вовсе что-ли ?

копировать

Бизнес - это создать организацию, раскрутить ее и курировать. Чтоб была не зарплата, а доход. Продать свои умения без посредников может каждый студент - репетитор. Можно, конечно, и эту деятельность называть словом "бизнес", но это как-то смешно).

копировать

Это российские понты.
Во всём мире существует понятие small business.
Сапожник в будке, работающий на себя тоже бизнесмен.
Любой крошечный магазинчик, это бизнес.

копировать

Вряд ли этот сапожник зарабатывает в разы больше, чем выпускник МГУ. Тока если этот выпускник сам не захочет шевелить булками по каким-то причинам. Плюс к человеку, который сам себе работник, даже если назвать это словом бизнес, явно не подходит выражение "не вставая с дивана").

копировать

знаю лично людей, которые в школе еле волокли на тройки, а вузы закончили на 4-5, некоторые с красным дипломом.

копировать

а поступили-то как , если еле волокли на тройки? За взятку? Папину-мамину денежку?

копировать

Легко объяснимо. Школы были сильные, так что подготовка была неплохая, просто не тянули программы своих школ. А в ВУЗы поступили средненькие, в которых учиться было не сложно.