А зачем бедным отдых за границей?
Уже не первый раз отмечаю странную картину. Чем беднее семья, тем больше понтов, а самый понтовый понт - это поездка за рубеж!
У людей нет даже машины на семью, нет сбережений, одеты плохо, питаются солдатской пищей - перловкой, с компотом, а все туда же, прутся на отдых.
Ну вот зачем такие понты на ровном месте?
Сноха с мужем собралась в Грецию, мир они хотят посмотреть. В доме - шаром покати, дети не кормлены, вечно у нас одеждой и старой мебелью побираются, а все туда же, в Хрецию оне хотят. В итоге взяли кредит на 150 тысяч, сумасшедшие люди!
Потом подруга, ну как бы подруга, скорее знакомая. Работает училкой, бедна как церковная крыса, живет в бабкиной однухе с ремонтом, который еще бабушка дедушки Ленина застала. И собралась поехать....на Гоа.
В эту грязь, вонь и лежбище крыс, весь год копила и в августе поедет. Как можно без ремонта жить и деньги в форточку выкинуть?
Ну и наш сосед, во рту граната разорвалась, нет двух передних зубов, а ведь ему только 46, огорошил нас, что собирается поехать в Испанию, на Корта Даурада, говорит, там очень красиво.
А то, что у него во рту ужас и жена ушла, это ему пофиг.
Скажите, зачем жить не по средствам и почему бы сначала не сделать ремонт, не купить жилье, не одеться - обуться и детей не обучить, а потом уже можно и поехать.
У нас есть все и за границей мы пока не были, другие приоритеты у нормальных людей.
слууушайте, это же ваши темы про "зачем муж в поликлинике" "зачем муж и прокладки" и еще несколько подобных?
вы прям кушать не можете, как за чужие деньги (мужей, прокладки итд) переживаете
зачем у богатых деньги
зачем у бедных проблемы
зачем у мужей любовницы
зачем у свекрови хата
а почему вы решили, что ваш критерий нормальности - это единственно верный критерий?
вы только смотрите или там живёте?
И почему опыт запада должен быть правильным?
а вы не смотрите на чужой опыт, учитесь думать своей головой. по мне ненормальные такие как вы) вас это как-то изменит?)
Go now, pay later - слышали когда-нибудь? Целая идеология была. На том самом западе.
Угу, а потом случился кризис 2008 года и плоды этой идеологии мы пожинаем до сих пор.
Ой, когда это и на каком это западе такой бред был???
обычно как раз наоборот, платить надо чем раньше тем лучше, тогда туева куча скидок и выбора больше.
а для меня поехать куда-нибудь на отдых это не для понтового понта, а для себя. Обожаю путешествия. Гораздо интереснее, чем делать ремонт :-)) Если б я ждала, чтобы путешествовать, когда ремонт сделаю, квартиру куплю, дети вырастут/в институт поступят и т.п. я б до старости ждала :-)))
Какие внуки, у вас еще ребенок мелкий в подполтос, к вашим 60-ти еще будет в школе, начальной.
И чем вы таким занимаетесь в путешествиях, что в шисят лет этого сделать не возможно? Моему свекру 75, два года назад покорил Эверест!!!
вообще-то ребенок школу заканчивает у меня :-) в мои 60 уже все дети мои работать будут :-) но вам виднее :-))
я как раз и занимаюсь скалолазанием, в горах разных стран хочу побывать,.про Эверест много чего знаю, неужели - ваш свекр это и есть легендарный Юичиро Миура? :-))
о, да. я хочу съездить в несколько дальних путешествий. после 60, боюсь, тяжко будет((
Здpассти. Начинают путешествовать самостоятельно ещё в последних классах школы. А потом успешно продолжают, с друзьями-подругами, бой или гэрлфрэндами, супругами, детьми и супругами, и на пенсии включительно.
глупости! из Англии на неделю можно за 500 фунтов (со всеми трансферами) сгонять. К слову проездной на месяц на ОТ дороже. Любой студент может себе позволить.
в вашем предыдущем посте мне показалось, что вы восхищаетесь "нам бы такие пенсии". Пенсия - это то, что платит государство. Так вот им государство платит мизер, на который не попутешествуешь. А вот на пенсионный фонд, который каждый себе лично накапливает за трудовую деятельность, вполне возможно жить хорошо.
Или я не правильно вас поняла?
Ну, у нас этого фонда нет. А и был бы, при нашей стабильности, вряд ли кто решился бы туда деньги класть. Так что какая разница как, но у нас на пенсии точно не до поездок. Разве что пока человек работает, если дети уже выросли.
Враки.
У иностранцев перед каждыми школьными каникулами светопредставление в аэропортах.
Видимо пЭнсионЭры в отпуск рванули....
Так шта нЭнадо.
Иносранцы путешевтвуют всегда, только формат путешествий может с возрастом меняться.
хе глупости гворите? Они путешествуют всегда. Сначало молодые, пока нет семьи. Потом с семьей, а потом уже пенсионерами. Просто это разные путешествия. Скажем, пенсионеры могут себе позволить некоторые поездку ни один два раза в год, а три четыре. Или могут себе позволить более дорогое путешествия, учитывая возраст им и надо более дорогое. А вот студенты отлично с одним рюкзаком по хосписам путешествуют, или с мешком спальным и палаткой, когда как семейные предпочитают более стационарный отдых и чаще в аппартаментах или котеджах.
Ничего подобного. Мой немецкий коллега из-под Аугсбурга (Верхняя Бавария) ещё ребёнком обьездил с родителями все Альпы и Северную Италию. Сейчас на Мальдивы каждый год мотается. Хобби у него - ныряние с аквалангом. Семью не может взять с собой, не по карману (6 детей), один ездит. Ему лет 50-55.
А вам, не все равно? Живём один раз, по мне, нужнее и интереснее впечатления, посмотреть мир, чем ремонт в доме. У меня тоже ремонту несколько лет, но я еду в отпуск.
Только отпуск у вас две недели или 14 дней, а остальные 340 дней вы будете пялиться на обойки старенькие и линолеум облезлый и кафелюшку уродливую со старым унитазом.
в России минимальный отпуск 28дней. а у меня так 44, а еще выходные и праздники :Р
вы прежде, чем такую херь постить про 14 дней отпуска у нас в стране , почитали бы матчасть, тетя бот.
Многие ли ездят в отпуск на дольше ,чем 2 недели?Или вы из богатых евских?
Кто на сколько хочет , тот так и ездит. Официальный отпуск 28 дней. Можно и вообще никуда не ездить :)
Вам же уже сказали: кому что важнее.
Кому-то упакованной квартиры и даром не нать, если ради этого надо много лет просидеть безвылазно дома.
Только отпуск у вас две недели или 14 дней, а остальные 340 дней вы будете пялиться на обойки старенькие и линолеум облезлый и кафелюшку уродливую со старым унитазом.
Что ж у вас так все плохо-то? Зачем спускать ВСЕ накопления в отпуске, а переклеить обои в выходные, что совсем не вариант. И отпуск вообще 23 или 24 дня минимум в году, даже если он разбит частями.
Ну... потому что если сначала делать все ремонты, купить жилье, обучить детей и тд и тп, то потом уже может и не наступить. И ради чего тогда была эта жизнь, если действительно желанные вещи постоянно откладывались?
Ради детей и их процветания. Вот пока вы путешествуете ,мы детм на квартиры собираем, в итоге у всех будет жилье и на старости лет можно будет спокойно мир начать познавать, и после нас есть что внукам - правнукам оставить, на будущее.
Ну я и говорю, пока все дособираете, уже наступит старость. И не факт, что в старости этой будет все в порядке со здоровьем, мозгами, адекватностью и в целом с мотивацией. Так жизнь и пройдет.
Ваша жизнь, замечу. Единственная и неповторимая. Дети - это, конечно, здорово, но за себя-то не обидно?
Стоимость квартиры несоизмерима со стоимостью поездки на пару недель по стандартным туристическим маршрутам. Вот одеться - мебель, да, соизмеримо, но уж тут кому что больше хочется.
это большой вопрос - будет ли у вас возможность познавать мир в старости. на что будете познавать? на пенсию?
Эээ, куда намылились в старости? А с внуками кто сидеть будет в этих квартирах с ремонтами. Деточкам отдыхать нужно. А вам то уже зачем дробной задницей по миру трясти.
Н вот вы вспоминать будете ушедший год и вспомните ремонт и как деньги на квартиры детям собирали, а они Корту Даураду, Хрецию и Гоа)))) кому что)))
Думаете, если они к 40 годам на 2 пломбы не заработали, то к 60 боХатство попрет что на все хватит?
Судя по всему вы тоже из нищебродов, даже название Коста Дорада написать не можете.
у автор обычная возмущённая зависить - Да как они смеют разьезжать, когда мы копим\ремонтируем\для детей стараемся????!!!!
У автора нет никакой зависти. Это тролль. Строчит уже не первую тему. Штук 5 за последние два дня.
Идиотизм, конечно, но с другой стороны вот дана людям жизнь и только им решать на что ее потратить. Ремонт и машину с собой Туда не заберешь, а так хоть на смертном одре поулыбаешься, ингрижку на Гоа вспомнив.
У каждого свой взгляд на мир, даже обсуждать нечего.
а при чем здесь понты? люди едут за впечатлениями. на мой взгляд, гораздо лучше ремонта и вовсе не форточку. я их понимаю на все 100. по мне как раз именно вы ненормальные. что в старости вспоминать будете? выбор обоев?
Какая разница сколько лет вашим кедам если вы гуляете в них по Парижу? (с) и нормальные люди это понимают. не в деньгах счастье, а во впечатлениях.
По мне так отдых важней, это память, новые ощущения, расширение кругозора. А ремонт, машина и шмотки никуда не денутся. Это вовсе не понты, а вполне нормальное желание увидеть мир, посмотреть что творится в других странах и как там люди живут. Лучше весь год есть одну перловку и увидеть Парфенон в Греции, чем весь год смотреть на суши-пиццу-крабов дома перед теликом .
Если у Вас есть все то почему Вы такая злая? И какое Вам дело до остальных? Для кого-то тряпки и машины предел, для кого-то путешествия. И наличие машины не показатель состоятельности, знаю много людей, у которых есть деньги, но машина им нафиг не сдалась.
У "нормальных людей" приоритеты РАЗНЫЕ, как и сами люди - разные.
Еще у нормальных людей есть обыкновение - заниматься своими делами, на заглядывая в "тарелки" соседям.
Ну, туристов в Гоа совсем необязательно "возить" :) Многие вполне в состоянии доехать туда самостоятельно, без посторонней помощи.
Но что не сезон - это уж точно! Причем самый жесткий НЕ сезон.
ну и что, что нет машины? Это не показатель достатка
у меня знакомые Х5 новую через месяц продали, потому что в районе, где они купили квартиру (очень престижный район) местные жители за месяц 3 раза срезали зеркала. А когда они писали заявление в милицию им отвечали, это вам повезло еще, что не сожгли или кислотой не облили. Это происходит потому что местные жители за места для авто бьются. Вот так))
Продали, ездят на электросамокатах. Когда нужна машина на Делимобиле. И хлопот не знают. Да, путешествуют заграницу часто)))
По вашему они же тоже нищерброды без машины)))
Полностью поддерживаю автора! Что там за границей делать? Залазят в кредиты дураки, едут не весть на чем и невесть с кем... Гибнут в пропастях, травятся, тонут на чужбине... Когда слышу, что где-то в Турции заснул водитель автобуса и погибли в том числе россияне, думаю: жалко конечно наших, но чего вас туда ...т несет?!!! Какая богатая и красивая русская природа, какие места...! Неужели на эти ... непонятной этимологии смотреть нравится?! Неужели мы должны всегда кормить турок и прочих вечно голодных прочих недругов? Они нас ненавидят и улыбаются лишь за хорошие чаевые. А так бы мы им даром не здались! Я хочу видеть русских людей и слышать русскую речь, в том числе и на отдыхе!
Ну, кто ж вам не дает , хотите, так и слушайте себе на здоровье. А я не хочу. Особенно на отдыхе, ни видеть, ни слышать. :)
Любопытство наверное. Привести в порядок собственную жизнь таким людям трудно, не хватает энергии, желания. А вот посмотреть другую жизнь интересно. Я их понимаю.
У меня есть туристка у которой нет денег, но она побывала в около 30-ти странах
Ездит в не сезон, берет самое дешевое, зато везде была.
Классная тетька позитивная. Говорит живу от поездки к поездке. Куча красивых фот делает.
я первый раз поехала в 90-e, когда сделала перевод и заработала "кучу" денег. Был выбор - купить шубу/дубленку или поехать. И я поехала. шуба потом купилась все равно, а поездка изменила всю мою жизнь)
Иностранец. Кстати, поехала с недоделанным ремонтом, с некупленой шубой, но с мечтой посмотреть.
А зачем мне с вами спорить?
Вброс действительно скучный.
Обиды нет. Чужие деньги не считаю.
Я просто помню вашу тему с текстом один-в-один, теме меньше года, а у меня хорошая память.
Ответ, кстати, скопировала оттуда.
И все же я права оказалась, за границей ни разу не были:)
Печальненько, поэтому и торкает вас не по деццки, но вас даже не жалко почему то:)
А почему вам печально-то вдруг?))
Вы ж топ для того и завели, что объяснить всем нам (как и в прошлом году), что отдых за границей не нужен нафик, что есть более важные дела -- зубы починить, кухню отремонтировать, сапоги новые купить и т.д., а заграничный отдых можно отложить на потом, никуда он не убежит. Я с этим не спорю -- не убежит, конечно, но если для кого-то отдых в некий момент важнее сапог/зубов/кухни, -- пусть тратят на отдых, мне это жить не мешает, общую картину мира не портит...
Так это повтор.
И в этом топе (как и в прошлом) автор явно переигрывает:
http://eva.ru/topic/77/3434733.htm
Так я ж и говорю: тема неплохая. А вот подавать и развивать её стоило бы поизящнее.
Да, нормально люди бы жили, если бы их государство уважало и оплачивало их труд на уровне богатых стран. Россия же небедная страна. Только, вот, богатства оседают у властьимущих.
А за границу люди ездят отдыхать потому, что хотят хоть немного соприкоснуться с заграничным отдыхом. Не холопы же, чтобы все лето проводить и свинарника.
Именно что холопы, перд властью преклоняющиеся. И последние гроши холопские в заграницу спускающие, а не поднимающие туризм в родной стране. Психология совка у вас.
Ржунимагу - поднимать туризм в своей стане - ухахаха. Идите, поднимайте курятники за стописят килотонн в загаженном море.
психология совка, это у тех , которые жрут хреновый сервис за своё заработанное и думают - "ну зато своей страны туризм подымаю. РОДИНУ шлифую"
Люди из богатых стран по заграницам почти не ездят. И об обязательном ежегоднем море для здоровья даже не слышали.
может у них климат лучше. не знаю.
Но вот реально вывезти ребёнка летом на море- это только совдеповская фишка.
"Люди из богатых стран по заграницам почти не ездят."- Это немцы-то по заграницам почти не ездят ? Или англичане ? Ну, насмешили :) :) :)
кмк "люди из богатых стран" и люди из России по разному понимают "ездить заграницу". Я живу в Сев Америке последние ..надцать лет, но думаю, что для англичанина или немца съездить за границу - это как русскому человеку съездить в Питер или Москву, или в Сочи скажем . У нас это как съездить скажем американцам в Канаду или канадцам в Штаты - вроде как "заграницу", но честно особой разницы нет, что со своей стороны границы катаешься, что пересекаешь границу, в принципе даже валюту можешь не менять, если заскакиваешь на денек, а платить везде кредиткой, одно неудобство лет 10 или около того назад теперь нужно иметь паспорт при себе, что пересечь границу, раньше и этого было не надо, ну могут быть очереди на пропускных пунктах, можно оформить Нексус, тогда и без очереди по выделенке, вообще удобная штука - избегаешь очередей при въезде хоть на машине, хоть в аэропорту
" думаю, что для англичанина или немца съездить за границу - это как русскому человеку съездить в Питер или Москву, или в Сочи скажем" - "заграницы" бывают разные.
Я имела в виду Турцию, Египет, Гоа, Бали и т.д.. Как ни странно, до всех этих мест русскому человеку лететь ближе , чем англичанину или немцу. :)
Ну я людь из довольно богатой странд. Всё октужение ездит по заграницам, и по своей стране ездят. Море своё радом, но холодное. И виндсёрфингом проблематично заниматься. Горы не высокие, не интересно на лыжах. Поэтому ездИють, исчё как. Ну и кроме этого много чего посмотреть есть, и шоппинг. И языки детям.
Вы чёта нафантазировали.
По местной статистиле в оптиск в заграницу на минимум 2 недели выезжает 85% населения.
_23257694609259143.JPG){kind=small}
Не дает отсутствие частных пенсионных фондов , которые заслуживали бы доверия. Ну и государство не дает вложить в частные пенсионные фонды хотя бы накопительную часть пенсии.
Аж кофе поперхнулась.
НПФ - это негосударственный пенсионный фонд. Их больше сотни.
Дел - три минуты - зайти в отделение НПФ или банка, сотрудничающего с ним и написать заявление о переводе в него накопительной пенсии..
Разрешения от ГОСУДАРСТВА получать не надо!!! Нет от ГОСУДАРСТВА такого запрета!
И уж тем более никто вам не запрещает инвестировать часть выданной вам зарплаты в те же инструменты, в которые инвестирует пенсионный фонд: ОФЗ, корпоративные и муниципальные облигации, акции российских компаний. И даже в акции американских компаний, если к российским нет доверия.
Я уже 10 лет часть своей зарплаты делю между депозитами и акциями, в этом году только дивидендами с акций получу больше 250000 - а это, если поделить на год, полторы российских пенсии в месяц.
На эти 250000 и поеду путешествовать. Сначала 2 недели в Европе, а на ноябрь присматриваю себе круиз дней на 14-16.
1. НПФы ненадёжны. Мягко говоря.
2. Далеко не все разбираются в том, куда вложить деньги.
Ага, всем, всем, всем билеты ммм. У моих бабушки с дедушкой было отложено на пару машин и безбедную старость. Что стало с теми накоплениями? И у свекров тоже самое. А до этого тоже денежная реформа была году в 61 ом, когда и вклады, и наличка у людей пропали. А до этого... не помню в каком году, но бабушка помнит как племчнник деньгами играл, а жрать ему нечего было. Да и нам самим наши сбережения хорошо так сократили, когда доллар был 35, а через пол года 70.
Это вы, типа, предупредили, да?
Мой пакет акций с 2014 по 2017 год вырос в 3 раза. Причем все эти годы приносил еще и дивиденды.
Моя корзина валют (50/50 евро доллар) за это же время выросла в 1,8 раз.
Моя недвижимость приносит 6% годовых от сдачи в аренду и за это время не подорожала.
Храните деньги в разных инструментах и все будет хорошо. Одно станет дешевле - другое дороже, одно обесценится - другое взлетит до небес. Если совсем страшно жить - купите вагон тушенки, в голодные военные времена, которых вы так боитесь, станете олигархом.
А подобные вашим рассуждения я читаю все 10 лет, как начала заниматься инвестированием.
И хочется спросить - а ваш-то результат каков за эти годы? Сколько недель протянете, когда вас с работы уволят? Ведь вы же ничего не откладываете, вспоминая как ваши бабки потеряли свои бабки!
Почему не откладываю. Излишки, если возникают, думаю, все откладывают. Другое дело, что имея такой опыт, я не вижу смысла ущемлять себя, чтобы отложить.
Двойная мораль?
Ваши накопления - это хорошо. Мои же обозвали бумажками ммм.
Нелогично.
Если так думать, то можно сразу в гроб ложиться. И нечего детей рожать - никто ведь не гарантирует,, что завтра жив будешь. Так зачем сирот плодить?
Вы совершенно правы, что никто не гарантирует, что завтра жив будешь. Но детей рожают не чтобы плодить или не плодить сирот , а совершенно по другим причинам. :)
Бог с вами, неужели потеря сбережений - это повод в гроб ложиться? Практически все мои предки чего-то теряли от рудников и поместий, до сбережений на покупку машины-квартиры. И как-то все выживали и жили дальше.
уже пару раз деньги из НПФ испарялись. Постоянно в этой области все меняется, все непонятно, непрозрачно и абсолютно ненадежно. Не сравнивайте, в России это только недавно началось, и вкладывать в НПФ - так лучше сразу в мусорку. Банки тоже рушатся один за одним, и даже АСВ не всех спасает, потому что оказывается, что не было оф.записей, а вели "по тетрадке". Т.е. денег ты как бы и не клал, страховку не получишь.
Не работает все это в России, нельзя ничего откладывать, к сожалению. Если что есть, нужно тратить здесь и сейчас, чтоб потом не так обидно было.
С 2004 года откладываю, ни одна копейка не пропала.
Банки переименовывали, сливали с другими, один банк сейчас под санацией другого банка, в двух банках был отзыв лицензий. В одном из ниж была история с тетрадками и неофициальными записями.
Все выплатили.
И, кстати, НПФ мой один ликвидировали. Ну и что? Его поглотил более крупный НПФ, все деньги на месте.
Если бы тратила, сидела бы сейчас без зарплаты и писала жалостливые топы.
Вместо этого купила две однушки под сдачу в Подмосковье и имею с депозита 30000 дохода. Минимальное выживание обеспечено.
А вы тратьте, тратьте, а то еще вдруг кирпич на голову упадет. Не всю жрачку на земле успеете и не все тряпки в шкафу развесите.
ну понятно, молодая ишшо) Пока везло, поэтому такая смелая.
А я давно живу, и пережила те времена, когда у людей тоже долго все отлично прям было! На 2 машины лежало на книжке... И главное, не раз я это проходила и не один мой опыт перед глазами был.
Мудрость-то, она не от рождения, может, с возрастом что-то и поймете.
И про отзыв лицензий у банков и как люди хрен, что получили, почитайте в инете. Не 1, не 2, и даже не 10 случаев. А гораздо больше только за последние пару лет. Если конкретно вам пока везло, это не повод думать, что все остальные идиоты. А то ведь, не ровен час, вам "объяснят" на личном опыте, если не в состоянии понять по опыту других)
Мне 46. И те времена помню.
Тогда все обнищали, потому что не было альтернативы. Сберкнижка - и все.
Сейчас гораздо больше вариантов разложить накопления.
Одних банков сотни. Одновременно все не рухнут. Плюс валюта, фондовый рынок, не только наш, но и зарубежные, облигации, НПФ наши и не наши, страховые компании.
Способов сохранить масса. Приумножить сложнее :) Но на уровне инфляции +3% - легко..
одновременно, конечно, не рухнут) Но у меня 5 случаев отзыва лицензии в банках с депозитами только за последние года 3. Многовато, вам не кажется?
Причем в валюте были депозиты. Вернули рублями по курсу на день отзыва. Надеюсь, понимаете, что уже один вот этот факт может свести небольшую прибыль в огромный убыток? И как это предусмотреть, где хранить валюту? Под подушкой? Муж пролетал уже и с фондами, и страховыми компаниями.
НПФ зарубежные - это что? Пенс.фонды?
В общем, остаюсь при своем мнении, в нашей стране все это - рулетка.
"Вернули рублями по курсу на день отзыва" - а вот это действительно рулетка. Причем в нее можно и проиграть , и выиграть, как ни странно.
Ну и что? В сентябре 2016 лопнул банк, в котором я держала доллары. Выдали рублями по курсу 63,5.
Я только рада.
не хватает ума понять, что может быть и наоборот? 1 июня 2016 доллар стоил 65,99 , сегодня 56,69. Зашибись в такой ситуации получить рублями? Тоже будете рады?
ну в том-то и дело, что в нашей стране только на везение уповать. Это-то и плохо.
Хватает. И не боюсь этого в отличие от вас.
Я отношусь к деньгам как к инструменту, а не как к тому, что необходимо потратить.
Если обменяют валюту по 56, а за две недели, что деньги лежали в АСВ, доллар отрастет на 5-6 рублей, куплю акции экспортеров. Они обычно задерживаются в росте по сравнению с ростом доллара а потом вырастают сильнее, чем вырос доллар. Так что еще в плюсе останусь.
А 1 июня 2016 года я купила не доллар по 65 рублей, а акции Соллерс, производящей в России Форды.
Подумала, что из-за роста курса выиграют наши автокомпании. Купила по 423 рубля. Сейчас они стоят 520.
Мне не надо. Это же у вас паранойя на тему - "как страшно жить, все отберут"
Открою вам страшную тайну - то, что получишь от государства, зависит от стажа и зарплаты. Мне не кажется, что мои 1800 от государства - это такой уж мизер.
Не даёт высочайший уровень инфляции и крайне нестабильная экономика? У меня даже счет в НПФ открыт, но когда встаёт выбор - перечислить туда или на депозит, понимаю, что лучше здесь и сейчас )
К этому добавлю, что и на пенсию никто там не выскакивает в 55 лет. В 55 лет там самый сок, только пахать пахать ещё лет 10 как.
Это было выгодно раньше.Так делали те,кто сейчас пенсионер.Сейчас же такие грабительские условия,что такое фонды нафиг не нужны.Если вы хоть немного считать умеете,то смогли бы это подсчитать.Я вам обьясню.Предложили нам "пенсионную страховку"(речь о Германии).Допустим,мы бы вкладывали 100евро в месяц.Когда наступит пенсионный возраст,а когда он наступит через 30 лет,мы не знаем,ибо что ни год,все новые сюрпризы.Мы за пенс.возраст брали 65 лет(теперь он еще выше).Так вот если взять за пенс.возраст 65 ,а 20 лет(во оптимисты!) за тот возраст,который мы теоретически проживем на пенсии,то получается,что за 35 лет мы вложем в 2-3 раза больше,чем получим обратно.И ведь это из-за каких-то 120 евро в месяц,которые опять-таки через 30-40 лет будут мизером,судя по инфляции.
Так что в наше время от таких страховок отказываются,это грабительство.Стабильная экономика в Европе канула в лета.
Каждому - своё. Но надо жить, а не копить... Завтра нас может не быть.
Двое молодых друзей - 30 и 38 лет, внезапно погибли в течение последних пары месяцев. После этих смертей я пересмотрела свои взгляды на жизнь.
Хахаха, у меня однуха в стадии ремонта, машина развалюха, дачи нет и что? Мне убиться? А я в Австрию сначала, потом в Прагу, потом еще на моря в Испанию рвану. И пиливать на таких клух с большой башни. Идите потреблядствуйте дальше
Дико извиняюсь, но вы точно так же потреблядствуете, только в другой индустрии.
Ну, пусть смеются в кулачок, кого это волнует ? Умный человек живет для своей собственной радости, а не чтоб перед кем-то там выпендриваться.
Я вам по секрету скажу - не выпендривюсь я ни перед кем. Про мои поездки маман тока знает и иногда подруги, когда задают вопрос, что делаю на выходных - приходится иногда сливать часть информации.
А ездить начала после того, как дошло, что годы то уходят, а я - лошара, дальше Турций-шмурций, Болгарий-шмолгарий не была, ниче не видела.
Потому, что мне поездки после сорока лет важнее предметов.
Зубы на месте и слава богу.
Главное, это обучение сына и поездки. Осталтное не парит, лишь бы чисто было.
А кому интересно сколько лет обоям и плитке в ванной? Пока не отваливается и хорошо :)
каждому свое
мне кстати важнее ремонт
я вообще очень домашний человек, мне неуютно в любых общественных местах, тяжело когда вокруг много людей, хочется скорее домой
а вот дома мне важно какая у меня плитка в туалете и какая солонка на кухне. я люблю подобрать все до мелочей, чтоб все радовало глаз
а когда вы у других в гостях, вы тоже обращаете внимание на плитку и солонку?
нет
точнее так- я не люблю ходить в гости (даже к родителям) неуютно мне в посторонних местах
а какая там плитка и посуда уже не имеет значения- это не мое, чужое
Спасибо за ответ.
А к себе приглашаете? Или предпочитаете нейтральную территорию?
У каждого свои приоритеты. Вам важны квартиры, ремонты и красивые шмотки, другим оно пофигу.
Хотим и ездим! квартира есть, ремонт бюджетный, мебель икея, машина средняя, едим нормально, сына учим.
одеты не богато, и пох!
И Греция может быть вполне бюджетной. Вот на Гоа в августе ехать - это полный бред ( скорее всего бред автора)
Чойта бред?
Отдыхали на Гоа в июле - августе, в сентябре - октябре, все вполне удобоваримо, никакого бреда не вижу совсем.
Так это только отель +билеты, страховка, трансфер, топливо, еда, а то и визы. И вот уже от 45тр очень далеко...
Это отель, билеты, страховка, трансфер, топливо и завтраки.
Останется заплатить 8000 за визы (хотя, если выезжать раз в год, довольно скоро можно получить мультик на год-два-пять) и обеды-ужины.
Вы дома обедаете? Ужинаете? Так что эту статью расходов можно не считать. Фрукты стоят столько же, вино дешевле. Фастфуд местный недорогой.
Так что получается всего 8000 за визы.
Жалко 8000 или не смогли в течение года откладывать по 700 рублей в месяц на них? Берите Кипр. Он безвизовый.
А что это за сайт такой? Из скрина видно, что это только номер в отеле и завтраки.
Пс да, ем я дома :)
А, кстати, про греческий недорргой фастфуд... что он из себя представляет? Что-то мне в основном ресторанчики вспоминаются... Хотя в Италии в ресторанчиках пиццей питаться не дорого было... Тоже ищу самые бюджктные горящие варианты. Визы есть.
Гиро от 2 до 5 евро (зависит от местоположения точки питания).
И масса забегаловок с подобным меню. Может, 8 евро и дорого кому-то, но нам этой порции на двоих хватало. 4 большущих кебаба, гора картошки и немного овощей.
Домашние обеды-ужины обходятся по 200-300 руб. на человека, фаст-фудом мало кто питается чаще, чем 1-2 раза в месяц. Вы хотите сказать, что обед в той же Греции обойдется в 10 евро на двоих? Пусть без учета вина.
Далее, если это поездка в Грецию, то явно не для того, чтоб сидеть в номере отеля и готовить еду. Люди будут всяко еэдить по экскурсиям или авто арендовать. Где эти деньги в Вашей смете? Кто им будет готовить когда они уставшие и довольные вернутся вечером с экскурсии?
Какие-то все тут зацикленные на еде.
Во-первых, во многие дневные экскурсии обед включен. Мне даже трудно припомнить, где туристов не кормили бы комплексным обедом.
А если ехали своим ходом, то часто перекусывали за 10 евро на двоих. Не потому что жалко денег, а потому что жалко времени на рестораны, в которых надо сидеть и ждать заказа. Поэтому заходили в первый попавшийся магазин и брали что-то готовое, выпечку плюс бутылку воды, колы, пакет сока или молока. Перекусили наскоро и дальше побежали смотреть. Чего рассиживаться-то? И какое вино днем на экскурсии? Чтобы пьяным по Парфенону ходить?
Не за жрачкой приехали.
А вечером уже можно взять бутылку вина, оно там копеечное. Взять фрукты, местный сыр, мясо.
За 6-7 дней без борща и котлет еще никто не умер.
Да потому, что вот вы пишете 10 евро не те деньги , те без экскурсий это 600 евро на 6 дней, если повезёт на двоих, на еду, при стоимости тура 730 евро, итого только одна еда ( при условии, что без воды и им хватит одной порции на двоих) + проживание обойдутся в 1330 евро, те в 80тр, а за эти деньги можно посмотреть уже нормальные пакет с едой, тк экономия на туре, оказалась совсем не экономной. А если нужна виза и экскурсии , то это уже за 100тр. Вот так из вроде бы дешевого тура в 44 на двоих, выходит совсем не дешёвый отпуск :) это я ещё вашу бутылку вина не считала, и колу :)
Как вы считаете-то? 10 евро на 6 дней - это не 600, а 60 евро. Вы даже на 10 не научились в школе умножать, а советы давать пытаетесь :) Смешно :)
Короче, вот вам тур, отель с рейтингом 5, три звезды за 31000 на полупансионе. Доплата всего 1200 +визы.
Кому надо - поедет, а вы сидите дома, и уговаривайте себя, что наш юг лучше и дешевле одновременно.
А они вас не понимают. На кой вбухивать огромные деньжищи в одежду? Удобно, прилично - и ладно. Зачем покупать дорогущую мебель, если вполне можно в Икее купить? Они так думают, и могут себе позволить поездить. А вы с вашей массивной мебелью и Гуччи нет.
отдых нужен всем. а у нас отдыхать чаще всего дороже выходит (я не имею в виду солнечные ванны на своих картофельных плантациях).
а я понимаю людей из среднего класса, у которых есть все и отдых в том числе.
вот их можно понять, когда они рассуждают о том, ну какой мол отдых, когда живешь в коробке и есть нечего.
Но такие как вы вызывают лишь сочувствие, сами не отдыхаете, но другим завидуете и даете им свою убогую оценку.
Приоритеты другие. Вы выберете новый диван ,а я поездку при равных исходных данных. При этом и я и вы будем счастливы,каждая по своему.
Свекрови моей 70. Всю жизнь пахала на даче,ремонт,обои клеила,мебеля меняла итп. На Черном море не была ни разу (7 часов от нас на машине) и вот говорит она мне:"в Крым хочу! Жизнь прожила а ничего не видела" а вот сможет ли она,с ее болячками,теперь в тот Крым поехать?
я не вмешиваюсь в то как люди распоряжаются своими средствами, сама путешествовала как только начала зарабатывать (90-е), искала самые бюджетные супергорящие туры, для меня это было как глоток свежего воздуха, воспоминания грели весь год. Сейчас уже нет необходимости экономить, ездим семьей много и по России и за границу.
Знакомая моя, работает кредитным менеджером, зп маленькая, живет в маленьком городишке, снимает убитую гостинку, но зато берет кредит для поездки в Японию, не понимаю такого.
После концерта Aerosmith я уже сомневаюсь... Семерка соседа снимала обалденно, в отличие от моего старичка, которым я пыталась поймать в кадр Стивена.
Разводка должна быть более тонкой.
Но справедливости ради замечу, личности, думающие именно так (причём именно так же злобненько и слегка завистливенько), совершенно реальны.
Как вам сказать....у всех разные ценности.Такой образ жизни,как разбазаривание денег,сейчас навязывается всем и всюду.Кто-то тратит свои деньги на путешествия,другие гонятся за последним айфоном,другие готовы отдать последние деньги на модную одежду,кто-то всю з/п в кабаках и ресторанах спускает,короче,людям вбивают в голову такие "ценности".В целом и общем-каждому свое.Но когда при этом берется сумасшедший кредит ,который будет годами выплачиваться на то,чтобы купить то,без чего,собственно,можно обойтись,это считаю глупостью.
Ну вот я могу обойтись без новой плитки в ванной,а же поездок-не,никак. Коплю.
а мне и то, и другое необходимо, поэтому.... кредит.
на ремонт брали, в разгар которого взяли последние деньги и умотали на бали в 14-м году) как показала практика, сделали все правильно, теперь ни ремонт за миллион не сделаешь, ни на бали за 100т.р. на двоих не съездишь. а кредит вот заканчивается как раз, не напрягает абсолютно, мы еще и вклад в декабре 14-го открыли, по которому процент выше, чем по кредиту
" ни на бали за 100т.р. на двоих не съездишь" - это почему же ? вполне можно съездить.
я бы поехала туда в этом году, если бы можно было уложиться в такую сумму)
в 2014 отдыхали в конце июля-начале августа 13 дней, билеты стоили 47т.р. на двоих, гостиницы еще 22 (специально вот подняла брони в почте), остальное на еду, такси и экскурсии с персональным гидом. серфинг и другой спорт не посчитала разве что в эти 100т.р., с ними около 120 весь бюджет поездки получился, наверное.
Чтобы почувствовать себя частицей вселенной. Чтобы увидеть глазами то, что мир разнообразен. Коснуться чужой жизни, потрогать ее, вдохнуть ее вкус. Как в китайской пословице: Услышал - забыл. Увидел - запомнил. Сделал - понял.
Не понятно только почему поездки считаются понтами. Вы что не понимаете, что люди ездят для себя? ИМ это нравится. Они не прутся за границу чтобы вас поразить фоточками, нет.Это делает их счастливыми больше чем ремонт, новый диван, шуба, или айфон.
Это не понты поверьте, люди пол года живут с послевкусием после поездки, а потом еще пол-года предвкушением новой.
Понятно, что разводка, но такие тетки децствительно есть. " Янипанимауууу". Злости-то откуда столько к людям? Да, мир несовершенен и люди в нем. Но хуже бедных только злые желчные тетки, создающие такие темы.
Что значит хуже бедных?) Они, что делают, что-то плохое? Или Вы достоинство человека определяете по его кошельку?
Что значит хуже бедных?) Они, что делают, что-то плохое? Или Вы достоинство человека определяете по его кошельку?
Наша фрау канцлер активно работает в этом направлении. Но, повторюсь, фасады а ля Диснейленд конечно останутся для будущих многочисленных туристов в первую очередь из Китая.
А их очень много развелось: Макрон -извращенец, Юнкер из Евросоюза, Тереза Мей. Им действительно всё пох, после них хоть потоп. А избиратели всё хватают.
Ну вот у нас в РФ очень даже детные во власти, а толку-то? Их потомкам тут все равно не жить и не расхлебывать ;)
Ну, вашей фрау канцлер вся Европа не исчерпывается, есть и другие страны :) Но вы правы в том, что интересы туристов и интересы местных не всегда совпадают. :)
Автор, если люди "одеты плохо", "питаются перловкой с компотом", то это не всегда значит , что у них нет денег, бывает так и богатые живут, да да, представьте себе, знаю не понаслышке!
Ну, про меня тоже можно сказать, что одета плохо. Распродажа Остин и Инсити меня полностью устраивает. Вчера весь день проходила в платье от ТВОЕ за 600 рублей. И что?
Зато в субботу еду в Прагу, через три недели в Сочи на недельку, а в сентябре в Грецию.
Тур в Прагу 23000 на одного, Сочи авиа туда-обратно 5400+жилье там 7000, Грецию забронировала в марте за 19000.
Доход 45000, поездки вообще не напрягают бюджет.
Зато впечатления будут. Но кредитов на отдых не понимаю. Вот если удаётся сьэкономить и поехать, то отлично.
И что вы в этом Париже увидите? Полицаев, кучу негров со всей Африки, запредельные цены и множество туристов в поисках "настоящего Парижа".
У вас одни приоритеты, у людей - другие. Любоваться ремонтом, мебелью - вот нафига? Что-бы вас принять и удивить, да? Наоборот, пока полны сил, интересно мир посмотреть. Кто знает что завтра будет, может ноги отнимут?
Бедным заграница?
Чтоб попасть в сказку "всё включено",
чтоб отвлечься от проблем "надо подлатать джинсы и отремонтировать ванну",
чтоб было, о чём вспомнить, чем похвастаться.
Да и раньше чартер "ол инклюзив" был дешевле и безопасней отдыха у нас
Надо путешествовать. Все эти матреиальные блага типа авто, мебели, одежды и бутерброда с икрой, конечно приятны, но не так важны. А вот путешествия это впечатления на всю жизнь.
хотя быдля того, что быубедится, что есть и другая зижнь, и даже ,в силу психологии, увидеть что и за границей есть не очень то богатые. и Вообщечто бы было потом что вспомнить, а не пожалеть что так тыза всеми этими хлопатами и ничего не унес с собой, пусто.
Одна моя знакомая, старая бездетная тетка, которая копила всю жизнь в течение года, занимала, и в отпуск ездила куда душа лежит, призналась мне во время тяжелой болезни: "умирать буду- вспомню 2 вещи: кабаре на Кубе и Нотр Дам в Париже." И жизнь прожита не зря) Каждому-свое. Кому-то дача и ремонт, кому-то море и столицы мира.
Ну а что ей ещё вспоминать, раз семьи нет? Вся эта гонка по миру за достопримечательностями -всего лишь суета сует. Попытка заполнить внутреннюю пустоту.
Глупости. Путешествия обогащают духовно как ничто другое. Но тебе не понять, да. Ты на свои три копейки социальной помощи сиди в Берлине и не высовывайся.
Путешествия духовно не обогащают. Духовность в человеке либо есть, либо нет.
Если подумать, то путешествовать раньше отправляли богатых бездельников, или еще раньше - путешествовали купцы, чтобы что-то продать и что-то купить.
А духовно обогащает только умение созидать. Руками, головой или еще как угодно.
Вот лично меня духовно поддерживает природа, я живу рядом с парком. А переться в туристические места, где ты основной источник дохода, и даже на святой земле все упирается в деньги - это ни разу не обогащение духовное.
А путешествуют только в туристические места? Только туда, где ты - основной источник дохода?
Мы с мужем, например, путешествуем 5-6 раз в год. Половину путешествий в города, половину на природу. Иногда в одном путешествии сочетаем и то, и другое, например 20 дней по США на авто. Это интересно, это познавательно, это в конце концов вкусно. Я уже предвкушаю наше августовское путешествие в Грузию, где мы будет не только в Батуми лежать на берегу или в Тбилиси ходить по улочкам, но и в Бакуриани бродить по горным дорогам. И в каждом городе наслаждаться вкуснейшей едой и вином. А в июне летим на несколько дней в Ниццу, и пусть мы там будем основным источником дохода, зато наконец-то пройдем по тропе Ницше, как-то не получалось в предыдущие поездки. А в октябре повезем ребенка, увлеченного аниме, в Японию. Исполним ее мечту посетить Гибли студию, купить себе настоящий костюм косплэй, нарядиться в него и походить по улицам. Эти впечaтления нельзя заменить прогулкой в соседнем парке, как ни старайся.
Вы Стругацких не читали?
"Понедельник начинается в субботу".
Выбегалло и его гений-потребитель)
Я-то как раз читала. А вот мой оппонент, видимо, нет. :) Все в одну кучу, и природа, и вино...
Ну, вино тоже часть природы. Кто-то потребляет природу ( виноградники, водопады и т.д.) , кто-то - новую плитку в ванной, и новые тачки :)
Есть нетуристические места. Есть возможность увидеть и туристические, и обходить стороной все выжиматели денег из туристов.
Путешествия подпитывают эту духовность. Как можно сидеть дома на диване и не хотеть увидеть другие страны, другую природу, другие горы?
Ну и потом, очень отдыхаешь в этих поездках. На диване так не отдохнешь. Яркие эмоции очень полезны для восстановления организма и духовности в частности :).
А я поспорю. Каждый считает себя духовным, даже зеки. Какая связь между путешествиями и духовностью? Да никакой. Примерно такая же, как у гонок на Геленвагене или просиживанием в Пушкинъ. Вы отдыхаете в поездках, а кто-то утомляется, от суеты. от людей, от дороги. Это всего лишь ваше восприятие мира, в мир чужого человека вы можете влезть только сугубо субъективно.
Да разумеется. Как работала в ресторане по 13 часов смену 6 раз в неделю. Плюс доставка еды на дом.
Я из тех, кто предпочитает работать и зарабатывать. У меня еврейские корни.
Погодите, я записываю. Так, значит, евреи вместо путешествия в отпуске опять работают. Ага. Буду знать.
Получается, что так. Я же не наемный работник, а индивидуальный предприниматель. Приходится работать. Да и сфера деятельности такая - для трудоголиков. Мне бы ваше знание языков пригодилось.
Скажите, а почему Вы такая депрессивная и злая? В каждой теме буквально из Вас льется только желчь. Совсем никто не любит? Или сами не способны никого любить?
Ну во-первых, сменить полностью обстановку хочется. Многие готовы ради такого жить впроголодь и носить годами старые сапоги. Во-вторых, попрактиковаться в иностранном языке, узнать новое, реализовать мечты - кто-то десятилетиями мечтает куда-то попасть. У мамы моей подруги это основной смысл существования с молодости, она прекрасно знает английский, ей все равно если все дома развалится или сломается. Сама сейчас пенсионерка, иногда сама ухитряется накопить, иногда более статичный и хозяйственный муж оплачивает и организовывает.
Пост Автора является хорошим подтверждением идеи о людях, которые свои амбиции и проекции навешивают на других. Эту идею я высказываю тут
Что такое "лучше" http://eva.ru/topic/63/3490930.htm?messageId=95090449
Отдых за границей и для бедных и для богатых одинаков - для новых впечатлений и путешествий. Не хлебом единым должен быть жив человек. Что вообще за жуткий вещизм " никуда не поеду, буду делать ремонт и сидеть в 4-х стенах с видом на соседние дома и любоваться новыми обоями вместо видов пляжей Патаи или еще чего там)"
Для бедных и богатых отдых не мб одинаков, хотя бы потому что для отдыха и путешествий нужны деньги. Вот у меня их нет-дома сижу.
Вы правы, но не совсем. Богатые поедут в хорошие гостиницы, будут платить за дорогие рестораны и пойдет на дорогие развлечения. Я же поеду на своей машинке, в ресторан в лучшем случае пойду раз за всю поездку, из всех развлечений - музеи. Но, чтоб совсем не было денег на поездку - это уже нищенство.
1) Собирание милостыни как средство к существованию. 2) Крайняя бедность.
Возьмите второе значение и внимательно прочтите, что я говорю. Что не так? Или все, что не стоит на паперти, суть есть богатые граждане?
Да, средний класс обычно и то и другой на кредитку положит. Это я вам как средний класс говорю.
Ну хорошо, я приведу пример. У меня не было лишних денег и я взяла тур в Гигипет в третьесортный отель в Сафаге, почти на границе с Суданом. Стоил он сущие копейки. Что имела в этом отеле я? Крайне среднее питание, пустой пляж(кому этот отель сдался?), очень дешевый прокат виндсерфинга и дебильный персонал, который , надо сказать, еще не успел зажраться и не ожидал кучу чаевых, которые и давать было незачем) По причине дебильного размещения имели номер на 4-м этаже с окнами хрен знает куда. По итогу я весь отдых рассекала на доске, ездила на экскурсии и куда угодно с ребенком и была счастлива, а в окно в номере я смотрела только вечером, когда ложилась в кровать и утром, сбегая на завтрак))
Мой уже бывший муж одновременно со мной поехал отдыхать в Гигипет с новой семьей. Он выбрал отель 5++ , его невеста возлежала на пляже, до моря , где можно было поплавать надо было идти по воде в даль, досок в приличных отелях хороших не держат, или они стоят неприлично дорого, но в основном их там тупо нет).....Закончилось все тем, что он быстро перебрался в наши 3 с минусом звезды, без вышколенного персонала и всяких ништяков, снял там отдельное бунгало и был счастлив катаясь на доске. Ну и по-скольку я очень мобильный человек, то мы втроем на прокатной машине объездили все что хотели, машина тоже денег много не стоила.
Еще пример. Поездки на прокатном микроавтобусе(типа домика) по Европе - бюджетно и прикольно, если хорошая компания.
Так что деньги важны конечно, но в основном на качество отдыха влияют не они, а воображение отдыхающих, их смекалка и умение придумывать интересные маршруты и воплощение идей. Потому что если с идеями туго, то будь ты Рокфеллером отдых будет пресный и скучный
Все так. Кроме одной мелочи: от Сафаги до границы с Суданом ехать, и ехать, и ехать. Наверно, даже самолетом проще долететь.
ну, меня не сделан ремонт в туалете и ванной. я могу прожить спокойно без ремонта в туалете, но не могу без моря. дети тоже любят море. муж любит море. если выбирать между нашими югами и ремонтом, выберу ремонт, если выбирать между Хрецией и ремонтом, выберу Хрецию, а т.к. на наши юга я не еду принципиально, то и ремонта в туалете нет.
А им может и на старом диване вполне спится.. А бедные даже не думают ни о каких поездках. у них денег вечно нет.. А есть такие, что будут сидеть на мешке с деньгами и ныть , что ни на что не хватает.. Вот где засада-то.. :)
На ливане кто спит-то? Им, может, старый дмван сердцу мил. Но они могут купить новый и поехать в поездку. Даже и позволить себе не очень дешевую. А если не могут - это бедные. Позволяющие себе продуктовую корзину, дешевое жилье со всеми выплатами и диванчики. Или поездки. Но что-то одно. Те, кто и до жтого не дотягивает - за чертой бедности.
По-вашему, бедным не то что отдых за границей противопоказан, но и вообще отдых как таковой.. пока новый диван не купят..
И чем ваша точка зрения отличается от точки зрения автора? Пока машину(диван) не купил, работай и не мечтай куда-то ехать! :):)
Бедные не могут себе ничего позволить.
У нас в РФ только менее 10% имеют загран.паспорта :)
"...При этом загранпаспорта сегодня есть пока у 10-15 процентов жителей России..."
https://rg.ru/2014/02/21/zagranpasport-site-anons.html
Сильно сомневаюсь, что за эти 3 года спрос на загранпаспорта упал чуть ли не вполовину ;)
Ну у меня загранпаспорт есть уже как 18 лет, а толку, если раз в Турцию всего лишь слетала, денег нет.
Так это не отрицает мои слова :)
Загранпаспорт есть далеко не у всех россиян, примерно у каждого шестого. А вот из них в лучшем случае половина хоть раз в год пользуется этими паспортами :(
Ну как не может-то? Вы чего? Свой первый загранпаспорт я получала в 97 году. 20 лет прошло. И даже не москва и не питер, а зауралье. И это уже не была какая-то новинка. Да, не шибко распространено, но и не новость.
Разные паспорта, естественно. Я свой первый получила в 1993 году, потом каждые 5 лет меняла.
В чем проблема?
Не 8, а 28% имеют загранпаспорт.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160426_levada_passports
Путешествием можно считать любую вылазку))
Для меня и Крым и поездка в Питер и по Золотому кольцу - путешествие. Это для бедных.
Жить прекрасно могу в хостеле с общим душем-туалетом и готовить там же на кухоньке.
Самые яркие и душевные воспоминания в жизни у меня именно от поездок.
Зачем вы так, мы в поездках по ЗК берем самые лучшие отели, за три для не менее 30-ки выходит, ни в чем себе не отказываем. Таким же макаром любим отдыхать и заграницей, но лучше туда вовсе не ездить, чем щимиться даже по пуст якам. Обожаю паломнический туризм, ЗК просто кладезь, туда же Муром, Дивеево, Звенигород, мы бедные?
Ну вот я "бедная", ибо одна с ребенком и ипотека. Но хочу хоть раз в три года накопить на отдых СЕБЕ (ребенка не потяну), ибо если не уехать отдыхать - задерут звонками по работе, да и нервяк копится, а мне еще 19 лет платить за квартиру
Я видимо " бедная". Живу с мужем и ребенком в двушке, еще двушку имеем в другом районе. Но сдаем ее с перерывами, так что доход не регулярный от нее. Сейчас в минус вообще. Но зато машины нет и не надо. Муж работает в 5 остановках от дома, поэтому легче и проще на обществ транспорте. Дачи нет и нафик не сдалась. Ни мне, ни мужу. Мы не дачники по натуре. Загородная жизнь навевает тоску. Зато путешествуем, объездили пол мира. И именно это всегда и вспоминается. Ремонт сделали после 10 летнего проживания в этой квартире только в прошлом году. А так без ремонта, но зато по четыре раза в год в разные страны. Реьенок с 2 лет путешествует с нами. На шмотье я не зациклена, на дорогом интерьере тоже. Мысль улучшиться до трешки была, но денег на это жалко и в кабалу типа ипотеки влезать неохота. Вполне хватает двушки новой планировки. Трачу много только на книги и парфюм - это мои слабости. Ну и основные ежегодные траты конечно отдых в разных странах- Испания, Италия, Франция и тп. До кризиса Мальдивы, Лондон. Ради таких впечатлений и без ремонта можно посидеть и на диете, без деликатесов и ресторанов, и т п. Каждому свое. " Бедным" - заграница)))