Можно ли иметь личную свободу в семье?
Как вы считаете? Реально это? Построить такую семью.
Вот конкретно - лето, пятница вечер, вы с мужем и детьми традиционно едете
на дачу. А вас подруги пригласили в театр. Можете вы не ехать, а пойти в театр?
Или допустим другой пример. Ваша подруга приглашает вас на вечеринку в компанию свободных молодых людей. Сможете пойти? Третий пример - оставить мужа и детей, пойти потанцевать с подругами в клуб, потом поехать ночевать у одной из них, выспаться до обеда и приехать домой.
И главное, все это не через скандал и недовольство, а как норма жизни.
Только честно, пожалуйста!
Конечно. И это нормальная семья. Я семьи где скандалы из за театра, вообще не знаю. Наоборот нам мужья говорят " чёт вы давно девки ни куда не ходили", это когда у нас больше месяца застой :)
Нужно. Да и как можно отнять свободу?? Только если человек сам хочет ее отдать.
Совершенно нормально иметь свой досуг каждому чоену семьи.
Если этого нет, а сплошь подчинение - то это не семья, это армия или тюрьма.
нет никакой свободы в семье глобальной. но в семье можно выстраивать любые правила. можно выстроить правила, что дача на выходные - это обязательства, а можно такие, что один выходные вы выбираетесь куда угодно, а муж с детьми, а другие выходные муж куда угодно, а вы с детьми.
то есть если вы идете с подругой вместо дачи в театр и ночевать внее дома. то и муж ваш один с друзьями на рыбалку и ночевать вне дома. людей обычно не устраивает не первая часть, а вторая)))) поэтому исключается и первая)
Хожу, муж спокойно меня везде отпускает и с ночевками у подруги. Я его тоже, но он не любит и не ходит.
Нам с мужем в районе 40, трое детей.
По примерам: я могу пойти в театр. На вечеринку, например, к сестре на день рождения ездила одна, в клуб сама не пойду, не интересно, но при желании могла бы и пойти.
Здесь речь про что? Про оставить детей на второго супруга (тогда есть няни). Или вторая половина не доверяет первой, мол, не понятно, чем будет заниматься? Так это просто степень доверия. Я точно также не контролирую мужа и точно также не будет недовольства с моей стороны, единственное, не должны нарушаться совместные планы и не в ущерб семье.
Я думаю, речь о том, что есть семьи, где не принято ( воспитание у них такое), что муж и жена могут куда то пойти отдельно. Например армяне, для них это за гранью понимания просто. Я работаю среди них, так они считают, что это свободный брак, те если я пошла в театр с подругой, у них в голове, что подруга я сказала, для приличия, а была я с любовником. Вот такой почему то брак ( свободный) им допустить нормально , чем то что я с подругой вчера в театре была :) в общем для меня, забавный они народ :)
Мне вот больше захочется с семьей на дачу, чем с подругами в театр. В театр пойду с ними в другой раз, когда планов с семьей не будет. И муж не любит отдыхать без нас, везде зовет с собой
В театр, в принципе, просто поедем на дачу все вместе в ночь. Но предпочла бы с мужем, конечно.
Остальное не могу, не потому, что муж будет недоволен (хотя он будет недоволен), а просто для меня самой это не приемлемо....да и не нужно, если честно.
Построить, естественно, можно все. У меня первый муж совершенно спокойно относился к подобным выходам.
могу спокойно.
а еще если не хочу на дачу - я дома могу остаться.
воспринимают спокойно - мама тож человек со своими хотелками как и все остальные.
Первый пример: да, могу. Предупрежу мужа и все.
Второй пример: а что я забыла в компании незнакомых "свободных молодых людей"? Скорее всего не пойду, подруга там будет "молодых людей" клеить, а мне будет скучно.
Третий пример: теоретически могу, но слабо себе представляю, чтобы мне такое захотелось. Я и в студенчестве-то по клубам ходила редко и только потому что вся компания туда шла.
И последнее: скандалы у нас с мужем крайне редки (случаются раз в несколько лет).
На счет ночевки у подруг- не знаю, не пробовала, только после позднего концерта в родительской квартире( без родителей) оставалась ночевать. Остальное- легко, если это сопоставимо с его работой (успевает ли он меня сменить дома с детьми не в ущерб оной). К клубам отношусь отрицательно, скорее заменю прогулкой по городу или посещением чего-то образовывающего.
Ревность, непонимание и чувство собственничества были только на первом году совместной жизни. Притерлись.
Так это, образовывающее Днём надо посещать( вы же не ходите ночью в бордель поучиться ?), а в клубах танцуют :-) Я , кстати, не пью в клубе.
Подруги сидят, выпивают, а я на танцполе..
Театр - да, все остальное - нет. И не потому, что не дадут - сама не захочу. Мне с мужем спится лучше :-) На фиг мне чужие молодые люди и ночевка у подруги?
В принципе ничего нереального, если выбрали подходящего партнера с подобными взглядами на жизнь. При этом надо понимать, что и он с друзьями может вместо дачи на вечеринку в компанию молодых девиц податься.
Так он может независимо ни от чего. Запрещать ему что бы то ни было могла мама и то до 18 лет.
И театр и ночевки и поездки в другой город к подруге погостить и даже в другую страну.. Вот в клубы ночные не пойду, брррр.... Муж тоже свободен в этом смысле. Не представляю как может быть по-другому. Может, конечно, это потому что у нас была общая студенческая компания, с которой мы до сих пор дружим и в принципе 99% друзей - общие с юности...
Я могу сходить в театр, но делаю это крайне редко. А про ночевки у подруг и друзей это вообще лишнее. Семья должна быть вместе, другой вопрос если в отпуске.
До какого-то возраста у нас в семье такое было довольно часто: муж - в компьютерный клуб со своими друзьями, я - на ролевку со своими; муж - на джазовый концерт, я - в тусовку с однокурсниками на дачу; и тд и тп. Потом надоело, к тому же все друзья стали общими, а те, которые не общие, - отвалились. Вместе развлекаться интереснее. Сейчас тоже, конечно, случаются отдельные друг от друга вылазки, но без ночевок. Не потому что нельзя, а потому что совсем-совсем не хочется.
у меня почему то так неожиданно сложилось в семье, что я без мужа никуда, даже к доктору мне одной тяжко выбраться. сама не поняла, как так получилось. декларируется при этом полная свобода. и главное вроде можно пойти куда хочешь когда хочешь, но на практике мильон вопросов (а зачем, а куда, а лучше отдохни, а давай завтра, а может вместе, а давай вот так), а я девушка податливая, и обычно на втором-третьем вопросе ведусь. а когда в какой-то момент понимаю, что я уже сто лет грубо говоря к гинекологу не могу сходить - то прям через скандал приходится действовать. и все равно в итоге умудримся к этому гинекологу поехать вместе. вот как так?
А "вместе к гинекологу" - это муж просто довозит на машине, потому что иные варианты доставки нереальны?
Или муж сидит под дверью кабинета и в процессе ожидания держит за ручку?
Или прям в кабинете у гинеколога слушает врача и задает вопросы?
Или... впрочем, не буду уточнять дальше :)
Восточные дамы так ходят - не раз наблюдала эту картину. Хорошо еще, если только муж а то и мама, и свекровь, тут и дети за подол цепляются :-) И все чинно-благородно сидят в креслицах, а пациентки, некоторые с животами, подпирают стены. Свекрови порой и заходят вместе с невестками в кабинет, невзирая на то, что невестка уже не первой свежести и как бы, наверное, знает, что с нею там делать будут :-)
да, только мы вообще ни разу не восточные, и даже наоборот, у нас весьма ценности прозападные. все это объясняется исключительно заботой обо мне и абсолютно равными правами, мол если мне необходимо к гинекологу, то и я пойду, что ж тебе одной мучиться. ну и сам к доктору один ни за что не пойдет.
а вам он приятное делает?)))) любые доктора - это мероприятия по приятности со знаком минус.
Хммм... Ну не мучает - это точно. Я к окулисту, поскольку слепа с детства, с бОльшим страхом иду, нежели к гинекологу. И уж точно мне там муж ни к чему бы был. Тем более я к своему врачу хожу уже почти 20 лет, мы с ней и так просто, за жизнь, можем поболтать, нафига мужу слушать про ее внуков и детей. Но это мое мнение.
у меня подружек среди докторов нет, я всегда предпочту не ходить к доктору, чем ходить. понятно что это обязанность больше, необходимость, чем радость. любой доктор, просто гинеколог - это доктор скажем так регулярный.
А вам приятно когда вам в ... простите... посторонние люди засовывают посторонние предметы и собственно пальцы?
Вы какого ответа от меня ждете? Мне не приятно, мне - никак. Это врач, и он выполняет свои обязанности. Но я не страдаю, не мучаюсь и за руку меня при этом держать не надо. Я взрослая тетка, рожавшая, кесарившаяся, я хожу к врачам регулярно, и к стоматологам - вас там тоже муж за руку держит, когда вам пломбы ставят? Тоже ведь... пальцами и посторонними предметами... Вы разницу между врачом и ПОСТОРОННИМ человеком с улицы ощущаете, нет?
просто получается, что такой вариант доставки - оптимальный)))) и сидит под дверью, где ж он еще сидеть будет))) ну если запарковаться сложно будет - то в машине будет сидеть конечно) меня ждать.
в кабинет за мной слава богу не заходит и вообще вопросом интересуется на уровне всё ли в принипе хорошо - в детали точно не будет вникать, даже наоборот, придерживается позиции "все фигня" - поэтому и до гинеколога фиг дойдешь, типа зачем ходить, если нет проблем))) но во время ведения беременности вместе ходили прям в кабинет (когда без осмотра на кресле конечно), ага. но тогда мне это казалось вполне даже хорошо, а вот теперь уже странным))))))
ну так об этом и речь, что из любой фигни получается большое дело, и мне не в два, а даже в большее количество раз надо сил приложить, чтобы куда-то по своим делам умотать. потому что сначала надо необходимость пробить, а потом еще всех состыковать(((( но я это только недавно осознала, еще не поняла, что с этим делать.
Попробуйте не говорить заранее. Сразу почувствуете, как вас за горло нежно держат. Истерика будет обеспечена. Это на самом деле серьезный звоночек, что у мужа настолько сильна потребность в контроле. Вы вообще ведь все и всегда ему рассказываете, да? Как-то само получается?
Честно, я бы повесилась, если б муж за мной везде таскался :-о Какая-то жизнь с тюремщиком.
Мы 15 лет женаты но любим разные формы досуга, и ограничивать свободу друг друга в голову не приходит.
Наоборот, стараемся "прикрывать" друг друга в части побыть с ребенком. Я хожу на концерты и в театр, муж ездит на лыжах и на дайвинг, оба можем пойти в бар или клуб с друзьями. Не вижу причин, почему должны быть возражения.
Теоретически да. Другое дело, что тупо не хочется никуда ходить.
А так, и в киношку с подружками можем сходить, и на "день здоровья" куда-нить выехать. Одна я и на море могу дней на 5 слетать. Но и муж тоже относительно свободен в своих действиях. Относительно, т.к. сам понимает, что у него дома "семеро по лавкам"...
Запросто могу, но практически этого почти не делала. Буквально несколько раз в начале совместной жизни. Убедилась, что мне интересней развлекаться с мужем, а по мере того как подрастают дети, то и с ними. Может у меня такой склад характера.
Абсолютной свободы при наличии несовершеннолетних детей быть не может в любом случае, т.к. подстраиваешься под их график, планы и т.д. Но естественно, и я, и муж - взрослые люди, мы можем иметь какие-то планы, не связанные с семейным времяпрепровождением. Только обычно они озвучиваются не в последний момент. И ночевать к подружке, если у нее не случилось несчастья, я сама не поеду. Клубы тоже неинтересны.
Как часто? Неправильно, если это происходит постоянно + в одно лицо + за счет другого супруга, вынужденного оставаться с детьми и/или тянуть быт.
А если супруг не хочет никуда ходить, а меня отпускает? У нас наверное так и получается что я везде хожу в одно лицо, а муж бедный с детьми сидит:-О
Да нет, я его сколько раз пыталась куда-нибудь выпихнуть, но он интроверт, для него самое лучшее - домашняя скорлупа. Я наоборот люблю общение, у меня любимые школьные и институтские подруги, я не могу не общаться.
Я специально написала в первом сообщении про вынужденное пребывание с детьми. Представила себе тусовщика, который вечерами пропадает, когда его жена дома с маленьким ребенком сидит. У вас совсем другое, вы оба довольны.
Я сама выгуливаюсь чаще мужа, и не всегда в женских компаниях. Одно из моих хобби - программирование на ассемблере, девочек там очень мало. Зато муж ездит какаться на горных лыжах. Мне тоже нормально, а для кого-то будет казаться странным :-)
Мой муж-домосед и компании у него нет, мои интересы музыкальные он не разделяет, поэтому получается, что гораздо чаще из дома сбегаю я одна, а он вынужден сидеть с детьми. Нет, ему само сидение в радость, напрягает только то, что он вынужден нестись с работы, чтобы меня сменить. Неправильно?
а мой регулярно опаздывает на работу, потому что я не успеваю вернуться после оперы к его ночной смене((
Ну, если у жены нет желания проводить время с мужем и есть желание туссить с одинокими мужиками в клубах, то это хороший маркер брака. Хех. Ну и все люди всегда свободны. Брак - это выбранный стиль жизни. Верность - это тоже наш выбор. И зачем жить с человеком, с которым не хочешь быть вместе? Тогда брак превращается в пустую трату своего драгоценного времени.
Здесь все ответили, что ой, меня муж отпустит с подругой, в клуб не пойду. Но. разговор не о встречах с подругами, а о неких туссвках, которые предполагают другой формат отношений.\
Рассмотрение просто встреч с подругами - это нормально, если эти встречи не нарушают семейные планы. и поход в театр, и поход с ночевкой в гости - это нормально, если об этом сказано заранее.
А пример с театром - тоже маркер?? Насчет клуба соглашусь, но почему надо везде ходить, сцепившись с мужем, как сиамские близнецы??
С театром маркер в том, что решить идти на спектакль, если это нарушает планы всех остальных членов семьи - это неуважение к ним. Если это запланировано заранее, то отчего не сходить? а вот так срываться "вы тут без меня езжайте" ..ну я бы не то что мою семью, я бы и чужих людей так не кинула.
все зависит от спектакля и от состава;)
ради некоторых я кину что угодно и кого угодно
согласна с вами! Ну какая уважающая себя женщина променяет еженедельную дачу с мужем и детьми на сомнительных подруг и непонятный театр?
Только вдвоем всегда, только хардкор. Шаг в сторону - попытка к побегу, прыжок на месте - попытка улететь.
Только представьте себе, тусовка, с непонятным форматом, к жене могут (!!!) подойти неизвестные мужчины, это же катастрофа!
Ну для меня это норма пойти в театр с подругами, где-нибудь потусить, но вот чтоб не прийти ночевать-это перебор. Хотя бы потому, что я ненавижу ночевать не дома и вообще не вижу причин остаться где-то.
Я у подруги ночевала, но муж ее знает и ее семью. Мы выпили, а я была за рулем. Поэтому проспалась, алкоголь выветрился и поехала домой. Сразу напишу, что кататься на такси обратно, а потом возвращаться за машиной слишком было далеко и затратно по времени.
Зачем за рулём ехали ? Мне не понятны такие передвижения...
Я прекрасно в ночной клуб ездила за рулём , но я не пила . Мне и так хорошо:-)
Ночью потом на дачу, к мужу)
Когда хочу выпить , то еду сразу на такси)
Вот так спонтанно получилось. Мы не планировали, у подруги внезапно образовался вечер свободный (обычно она допоздна работает) а я на машине была неподалеку.
Гм. В прошлом браке у меня была такая свобода. Ну кончилось как бы тем, что я влюбилась и от мужа ушла. В этом баке у меня такой свободы нет даже близко, муж патологический собственник и ревнивец, шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. Тоже перебор, мне душно и скучно. Золотая середина хороша была бы
Все будет зависеть от моего желания. Хочу пойти в театр с подругами - пойду. Хочу пойти в театр, а муж не хочет - пойду одна. Хотела поехать с подругой на неделю отдохнуть - поехала, муж остался с годовалым ребенком, взял отпуск. Тусить по клубам - это не очень понимаю. Ночую только дома, хоть с мужем, хоть без. Считаю, что "всегда только с мужем" - сильно ограничивает горизонты :)
Имхо у вас формулировки неправильные. Если семья традиционно едет на дачу, а у жены в пятницу нарисовывается поход с подругами в театр, то она заранее предупреждает домашних, и говорит, что приедет в субботу.
Также и с встречами с подругами - если она хочет встретиться со своими друзьями, то она туда идет, заранее объявив. Необязательно мужу в деталях рассказывать, какие там одинокие мужчины будут, и показывать фотки, где она с кем-то танцует или на коленях сидит.
Свобода и взаимное уважение должны быть. Муж - не идиот, он должен понимать, что жена - человек, со своей жизнью и друзьями. И не ревновать к каждому столбу и не устраивать домашний террор и держать жену на привязи дома.
Зависит от того что было раньше запланировано. Естественно, если у меня уже были планы с мужем, а подруги предложили вдруг пойти в театр, то я не пойду в театр, откажу. Но если за две недели позвали, то я мужу скажу, что я иду в театр, и пойду. Хотя я скорее с мужем пойду, чем с подругами.
Но бывает. Например, пару недель назад в субботу вечером ездила встречаться с бывшими коллегами. Так что муж проводил вечер без меня. Это было запланировано заранее.
вопрос из прошлой жизни. Жена просто выпить и потанцевать, а муж с прогулками ночными, сексом в кабаре? Это равноценно?
игры в одни ворота не бывает. Если себе позволять такое, значит и мужу это же можно. А зачем искушать судьбу? - это общая теория.
А если конкретно - мне намного интереснее в театре с мужем, серьёзно. Если подруга попросит именно с ней. Пойду. Это нормально: театр, шопинг, кафе, кино.
На дачу к подруге в компанию с молодыми людьми - не поеду, мне уже не интересны молодые люди. Что я среди них делать буду?
У них обычно куча своих проблем. Да и пристроить ребенка куда-то вне дома - это целое мероприятие. Собери вещи, отвези, потом забери, прислушивайся постоянно к телефону - ну нафиг. Оставила отцу и отключилась. Во сколько бы ни вернулась - дите присмотрено, и никаких угрызений совести, что задержалась на пару часов или дней.
Зачем кого-то напрягать? Это же надо на всю ночь ребёнка отдавать. Да ребёнок и сам не останется.
У нас в семье есть свобода но несколько ограниченная. Мы свободно встречаемся с друзьями, коллегами отдельно, часто ездим в отпуск отдельно, также иногда и поодиночке, без детей. Но вот у меня есть одна знакомая, она с подругой идет в бар, там напиваются конкретно, домой на таксо. Она называет это девичник. Вот такого бы я и сама бы себе не позволила и муж мой бы был точно крайне шокирован.
Одно дело личная свобода, другое - свобода без границ. Я бы, например, сама не пошла тусить в компанию с одинокими мужчинами. Ночевать у подруги тоже бы не осталась. А сходить на концерт, в ресторан с подружками, поздно засидеться - запросто. Но мне пришлось на заре нашей с мужем семейной жизни отстаивать свои права. У мужа в семье было принято, что мама всегда при отце, расставались только на время работы.
Честно бывает. Я часто не ночую дома (работа, правда, не развлечения), муж довольно часто ездит по делам и не очень, далеко и не очень, где может себе позволить расслабиться в баре с коллегами/друзьями часов так до 2х ночи.
Молодые люди в барах меня не интересуют...но работаю я с группой интересных и состоятельных мужчин (врачи), с которыми мы иногда тусим вне работы.
Единственное, что муж не переносит - это массажистов-мужчин. Что забавно. Не знаю, почему.
