Кто о чем, а я опять о работе

копировать

Женщины!
Нужен совет - быстро, пока я ещё злая - а то погружусь опять в зен и фиг меня опять разозлишь.
Вы в большинстве своём за словом в карман не лезете, у меня этот дар отсутсвует напрочь.
Значит так - на работе все чуть устаканилось, но проблема так и не решена (топ перенесён в Работу). Проблему главную описывать не буду, это долго и нудно. Но вот что аггравирует эту всю чехарду - есть коллега на работе, которой постоянно нужна помощь. Просится эта помощь забесплатно, по типу "выручи меня, мы же команда". Мы все в разумной степени полагаемся на коллег, т.е да, работаем командой, но ее просьбы о помощи переходят границы нормального. Это или лень, или неумение ставить приоритеты и заниматься несколькими делами одновременно, или все вместе взятое, но после 2х лет работы вместе это меня начинает немного напрягать (да, я из "горячих литовских парней" по натуре).
Вопрос - как ей дать понять деликатно, что свою работу нехорошо перекладыватьна других? Была попытка конфронтации "в лоб" по другой проблеме, все закончилось ее ревом в стиле "я бедная и несчастная".
Рёв взрослых тётек с проблемами стран первого мира я не переношу, поэтому нужно придумать что-то другое.
Накидайте идей плиз.

копировать

Тренируйтесь переносить рев взрослых тётек ( особенно , когда рев ни о чем).Тренируйтесь не поддаваться на такие явные манипуляции. Вам это пригодиться еще не раз.

копировать

Да рёв сам по себе меня не колышет, но ведь невозможно договориться ни о чем. Прямо защитная реакция - плачет, выбегает из комнаты и все, конец конструктивным переговорам.

копировать

И не надо с ней вести переговоры... Никто не обязывает вас с ней разговаривать. Дайте человеку прийти в себя, раз он плачет. Не лезьте.

копировать

Ну так и чудно! Убежала - и скатертью дорога. Но свой ответ продублируйте по мылу с вышестоящим лицом в СС. Пусть и начальство видит, что вы ГОТОВЫ помочь, а она готова только истерить.

копировать

не отказывать в помощи, но ПОСЛЕ того, как со своими делами разберусь
не успеваете - прости, опять не вышло, может завтра
и не обещать помощь, а "постарась помочь, но не гарантирую, что успею, своего невпроворот"

копировать

Увы, так невозможно с нашей работой.. когда нужна помощь, она нужна здесь и сейчас. Например, у меня женщина в родах, а кто-то из пациентов звонит - что-то с ребёнком, нужно срочно обследовать. Конечно, я к ребёнку отправлю одну из коллег.
Проблема с этой конкретной коллегой в том, что она как бы и не врет о том, что занята, но приукрашивает немного с целью заполучить помощников...такое впечатление складывается.

копировать

Как такую истеричку в роженицам и новорожденным подпускают?!

копировать

Ну а что мешает вам сказать, что да, конечно, мы команда. Я тебе безусловно могу помочь, но тогда тебе придётся взять вот это досье под полную свою ответственность, и вот эту стопку документов тоже перелопатить, тогда у меня высвободится время, чтобы выполнить за тебя твою работу.
И я очень прошу тебя, дай мне точные инструкции, что именно мне надо делать, и желательно по мылу. Договорились?

копировать

Вклачайте дурочку.
Она к вам, Мань, помоги вот это!
Вы ей, ой, никак не могу, сама хотела тебя попросить, мы же команда.
или
оййййй, у меня такооооооооооооой завал, никак не получится. И сочувственно кивайте.
И так все время.
С милейшей улыбкой.

копировать

Начните немедленно просить у нее помощи в ответ. Помогает :)

копировать

"Мань, у меня тоже проблемы. В прошлый раз мы твои сначала решали, а теперь давай, мы мои решим-работу сделаем ВМЕСТЕ, а потом твоими проектами займемся." И нагрузить ВАШЕЙ работой по полной.

копировать

Мы стараемся не грузить друг друга работой, потому что это неоплачиваемая нагрузка на коллег. Мне неприятно, когда мою работу "забесплатно" выполняет кто-то другой.
Ее беспомощность стала сильно раздражать в последнее время.
Примеры.
1. На прошлой неделе звонок - ой, Маш, ты же будешь в больнице утром сегодня, зайди в палату к одной из моей мамочек, проверь, как она там. А то я занята, на родах.
Ок, думаю, какие проблемы, человек занят - помогу. Потом думаю - загляну в родовую, может коллеге этой помощь нужна в чем-то ещё. Захожу, а роды там ещё не начались, она просто повесила капельницу и сидит в палате, болтает с родильницей. Любой из нас в этой ситуации сбегал бы проверил мамочку, не вызывая никого на помощь.
2. Сегодня звонок - ой Маш, я так занята, на приёме до 5ти, а потом меня в больницу срочно выдергивают, помоги пожалуйста, нужно к одной пациентке домой заехать и взвесить ребёнка. Ок, думаю на роды, наверное выдёргивают - мы в таких случаях друг дружку выручаем всегда. Съездила, всех проверила. Потом оказалось, что просто пациентка ее ждала вызова родов в больнице, т.е опять же, никакой спешки. Остальные коллеги заехали бы к этой маме домой после приема, а потом бы в больницу направились.
3. Роды. Я прихожу в качестве "backup" - помочь с новорожденным, с бумажками, маму перевезти в послеродовую и тд - система у нас такая.
Час ночи. Я ношусь, как электровеник, ибо быстрее закончим - быстрее домой уйдём!
Она сидит, возится с промежностью. Потом говорит, слушай, я не знаю как лучше вот здесь зашить. Я смотрю, говорю - я бы вот так и так сделала. Ой, говорит, покажи, мне так понятнее будет. Я моюсь, надеваю стерильные перчатки, доделываю за неё работу...она вытаскивает откуда-то коробку с остывшей курицей, садится, начинает есть "я кушать хочу!", потом оглядывается - ой, я ты уже все сделала, какая молодец!

И таких примеров что-то все больше и больше в последнее время.

копировать

На вас ездят потому что вы покорно даете себя оседлать. Надо учиться говорить твердое нет, а ещё лучше припечатал тем, что у вас есть свои обязанности,а времени нет.

копировать

Ох фигасе! Так это еще и больница? Человек просто профнепригоден. Или квалификационно, или псизологически, или все всразу.
Потому скорее всего к руководству. Нафик-нафик такую "команду", когда отвечаешь за жизнь людей.

копировать

Я не думаю, у неё большой стаж работы... у меня такое ощущение, что она прикидывается немощной и несообразительной, зная, что мы ей поможем ибо нет выбора - кто-то же должен за пациентами ухаживать.

Но как ей дать понять, что я в курсе и не одобряю?

копировать

А НИКАК. Просто дать понять руководству.
Кстати, "большой стаж работы" не гарантия профпригодности.
И "умение работать в команде" , в том числе умение считаться с командой - это тоже параметр профопригодности.
И "немощность" - и есть профнепригодность.
если сам человек не может справиться со свомими ПРЯМЫМИ обязанностями и требует помощи сотрудников , причем делает то стстематически и...без уважительной причины. - это профнепригоность.
Дама просто некомпетентна.
Нк обязатеьно говорить ою том прям сразу..
Достаточно или сказать, что хотелось бы или работать с кем-то другим...или установить правила и границы обязанностей каждого участника команды.

А дамеможно просто говорить"нет". Точнее, "я сейчас занята, не могу тебе помочь,Маш" или "я не могу подойти, обратись к Лене" (в надежде, что Лена пошлет подальше. Или "я очень загружена, потому если тебе трудно справляться со СВОИМИ (подчеркнуть) обязанностями - обратись к Иван Иванычу, может, он перемсмотрит твои полномочия.

копировать

Она на ваше неодобрение чихала с высокой башни. Бросайте попытки взывать к ее совести, ее нет у нее :-/
Говорить: "Ты же профессионал, ты разве не можешь сама сделать? Это странно!" И выжидающе так смотрите, и не делайте ЗА НЕЕ ничего.

копировать

Было такое!
Реакция - большие груууустные глаза - "Ой извини! Я думала, что к тебе можно обратиться за помощью, ты ведь такая умница!
Я больше не буду, ты на меня ведь не сердишься?"
Но все повторяется.
Я ж ещё говорю, очень странный троллинг..может есть психологи здесь, смогут объяснить, откуда ноги растут у этого поведения.

копировать

Не милая, не сержусь.
И когда повторяется, говорите, Маня, а ты забыла, что не собиралась ко мне обращаться, сорьки, ничем не могу помочь.

копировать

да больная она на башку, психологи тут могут отдыхать. Есть такие твари, что если не поимеют по полной программе людей, то ни спать, ни жить, ни есть не смогут. А ваша вон курицу наворачивает на ваших же костях. Кончайте этот цирк, вы монстра кормите! Бабе наверняка за сороковник, я права?

копировать

Ей 40 как раз.

копировать

и это только начало... Боритесь! У меня первый муж умел отрезать все потуги и попытки одним словом "нет". Он потом мне рассказывал реакцию людей, как они с открытыми ртами стояли и не могли найти слов в ответ, а обычно люди начинают с отговорок и длинных объяснений, почему это они не могут выполнить чью-то просьбу, а это лишнее, как оказывается). И при этом он был уважаемый человек в своем коллективе, не начальник, конечно). И Вам желаю начать уважать себя, а то потом съедите сами себя.
Удачи!

копировать

Во всех трёх случаях так и отвечаем - Обещать не могу, сама зашиваюсь, так что попробуй выкроить время. В третьем случае вообще бы не совалась. Она занята делом, я займусь своим делом. А она пусть сама-сама.

копировать

Вот прям на ваших примерах:
1. Я бы с радостью, но ни минутки не будет, давай сама
2. Никак по времени не получается, ну вот совсем.
3. Мань, не знаю, и уйти в сторону.

Вас используют потому что вы позволяете.
Отваливайтесь.
С другими у вас взаимопомощь, а эта наглая и вы это знаете, значит под благовидным предлогом для нее всегда НЕТ.

копировать

по 3 номеру можно сказать "ты вообще училась в меде?Может это не твоё и тебе лучше сменить профиль?"

копировать

А может нахер её уволить как несоответствующую занимаемой должности?

копировать

Курицу ест рядом с зашиваемой промежностью? У нас - повод для увольнения без всяких выплат. Докладную начальству на каждый случай.

копировать

В первом же случае зашла бы, увидела, что коллега просто болтает с роженицей и сказала бы ей: "Мань, я думала, что ты зашиваешься, а ты просто работу свою на меня переложила?" После третьего случая я была бы жутко злая и рявкнула бы, что тоже голодная и поэтому очень злая. Вы просто не отказываете ей, вот она и пользуется, нахалка просто

копировать

Обращайтесь к руководству-самый действенный способ

копировать

+1 там проф непригодность
а в описываемой сфере это просто опасно

копировать

Руководство (в лице начальницы) ее терпеть не может, между ними периодически "взрывы" происходят, со слезами и выбеганиями из кабинета. То есть выговоры получает.
Уволить ее нереально, только за серьезную ошибку. Но она же знает, что делает. Просто хитро манипулирует всеми, мне так кажется.

копировать

Интересное дело. Ошибка медика может стоить пациенту здоровья. Странная клиника, очень странная.

копировать

Медики ошибаются, и очень часто. Серьёзные ошибки случаются, к счастью, весьма редко.
Уволить, отобрать лицензию в стране, где я работаю, это серьёзное дело, может длиться годами из-за судебных разбирательств.

копировать

вы вот это вот все пишите в здравом уме и продолжаете ей помогать?
просто всегда НЕТ ей, при чем вежливо и с сожалением.
Не позволяйте ей манипулировать и даже когда прям жалко ее будет, бейте по рукам.
У меня в подчинении есть такая, и я ее по закону уволить не могу, и она манипуляторша.
Она летает как сраный веник иначе никаких премий - а это сильн больше зарплаты.
нет, я ее не обижаю, и не унижаю, но никаких поблажек не делаю.
И другие за нее работу тоже не делают, хотя ее бы это оч устроило.

копировать

Самоудовлетворяетесь?)
Странная все-таки позиция у автора и ее коллектива. Одна пофигистка всех имеет, а все молчат. Что мешает ее приструнить?

копировать

Вы точно мне вопрос задали?
Мне на нее пофиг. Я могу посадить ее на голый оклад и ждать, когда у нее терпение лопнет, но я не сука.
Сама она не уйдет.
Работу за нее делать никто не хочет.

копировать

Похоже. Уволить не можем, сейчас просчитываем вариант урезания ее выходных, чтобы заставить ее больше работать. Начальнице на неё тоже пофиг и она может на неё наехать без проблем, что почти всегда приводит к слезам, а коллектив ее жалеет. Но коллектив и начальницу недолюбливает, возможно из-за этого к коллеге такое полутрепетное отношение - мол, злая начальница обидела бедную...
Санта-Барбара.

копировать

Начальников редко любят, особенно эффективных, они же требуют работу работать)))
А сочувствующим я один раз сказала, хотите делайте за нее, мне не жаловаться.
И когда дама пришла жаловаться, я ее слушать не стала и второй раз не стала.
А дальше уже и вопросов не было и сочувствующих

копировать

Не отвечайте на ее звонки - была очень занята, не увидела. Очень важно перезвонить, тогда она не сможет на вас пожаловаться.
Отвечать только на звонки других коллег и начальства.

копировать

У нас у всех номера анонимные - чтобы пациенты не вычислили :-) а то будут же названивать. Не ответить на звонок я не могу, когда я на "пейджере" - а вдруг надо срочно куда-то бежать? Стремительные роды, например.
Мы с телефоном в кармане 24/7.

копировать

Понятно. Значит, отмазываться. Нет, я сейчас не могу, у меня тут не отойти. Могу через час. Нет, я не знаю, что делать. Попробуй Марьванне (начальнице) позвонить, она что-нибудь придумает.

копировать

Начальница к нас так..как бы и не начальница. Мы каждый сам по себе, нет иерархии. То есть начальница может уволить, если совсем труба, поговорить строго.
Звонить ей по поводу клинических вопросов или кому куда ехать - бессмысленно, пальцем покрутит - вы же взрослые тётки, сами разбирайтесь. Не, если надо ехать - отмазаться и к марьиванне послать не получится, рискованно - а вдруг что-то с кем-то случится из-за наших игр?

копировать

это не ваши игры, это ее пациенты, за которые ей платят деньги и она обязана ехать и она поедет, понимая, что за нее работу не будут делать.
А пока она знает, что вы будете. да злитесь, но поедите. она будет сидеть у вас на шее.

копировать

ну и отлично, слышите что это она и с просьбой, ой ой ой, зашиваюсь, ничем не могу помочь, давай сама

копировать

Автор, во-первых, разберитесь для себя, что такое команда. Команда - это где каждый выполняет свою работу, чтобы получился целый результат. Поэтому вы ей в следующий раз и скажите, что раз вы команда, то пусть она выполнит свою работу, а у вас своя работа есть.
Во-вторых, когда ваша коллега начинает реветь - это злостная манипуляция, давление на жалость.
Поэтому с хладнокровием литовского парня скажите ей в следующий раз, чтобы она шла реветь к тому, кто будет выполнять ее работу.

Можно, правда, и так сделать: Ой, Мань, не могу, занята. Сходи к начальнику, пусть он найдет, кто сможет тебе помочь, В конце концов, это функции начальника распределять работу.
И глазками так - хлоп-хлоп...

копировать

Надо литовского парня включать почаще, вы правы.
Я просто за всю свою жизнь не встречала ещё таких ..интересных сотрудников, даже не знаю, как это поведение назвать. Просто чувствовала, что что-то не то с ней.
Пример - на родах вместе, она вся такая улыбчивая и приятная, смотрит на меня и говорит - вот ты молодец, в форме, отлично выглядишь! А у меня так колени болят (у неё лишний вес), да ещё вот туфли купила дешёвые, натерли, и ноги совсем отекают в них (вздыхает). Ой, надо пойти найти транспортировочную коляску, но я до неё пока дойду, мы с ней (женщиной) ещё час будем тут сидеть, может ты сбегаешь? Так быстрее получится...(лишний час сидения на работе в ожидании коляски меня повергает в панику, я говорю ей, что пойду и привезу) ...(хлоп-хлоп ресницами) точно можешь? Ты уверена? Ой, что-то мне неудобно, я напросилась..да нет, ты сиди, я сейчас пойду (меедленно встаёт).
Литовский парень не выдерживает, идёт за коляской, ибо уставшая и хочется домой.
Коллега продолжает сидеть на стуле.
0:1
В случае притензий ответ - ну я же собиралась сама все сделать!

копировать

Это форма мошенничества...
Комплиментик, потом давление на жалость, потом просьба... И вы уже не можете отказать...
Отсекайте эти манипуляции каждый раз. Вам это удается отлично. Просто не реагируйте на них, и не бойтесь быть плохой, потому что вас откровенно имеют...

копировать

То есть в описанной ситуации мне лучше было бы все-таки не вестись и ее отправить за коляской?

копировать

В описанной ситуации вы воспользовались коляской, как поводом, чтобы с ней не сидеть. А вообще, надо было сказать, что вы лучше тут посидите. Потому что она вряд ли бы быстро вернулась с этой коляской.
Она сама виновата, что жрет слишком много куриц и покупает дешевые туфли.

копировать

вас просто имеют и в хвост и в гриву. Я бы сказала, чтобы у тебя не болели колени нужно больше двигаться, поэтому бегом за коляской, чем быстрее найдёшь, тем быстрее пойдёшь домой.

копировать

Перечитала весь топ. Слушайте, покрывая такую коллегу, которая не знает, как роженицу зашить, - вы подвергаете риску жизни пациентов. Курицу жрать в родильном отделении. Ахренеть!!!
Срочно к начальству!!! Если вас что смущает, то поговорите с коллегами. Эта убогая, наверное, не только вас так обманывает?
Что коллеги говорят?

копировать

Мы иногда перекусываем в палате :-0 ну очень иногда кушать хочется! А выйти не всегда получается. Курица, это немного за пределами, конечно, она жирная и пахнет :-)
А насчёт зашить, это происходит в виде "консультации", мол я бы так сделала, но ты же у нас такая умница, покажи мне, как лучше! И на стульчик - плюх. Я мне женщину жалко в кресле, хочется ее уже залатать и устроить поудобнее.
Начальство у нас - это так, на словах.
А коллеги...начальница ее не переваривает из-за нытья, ещё парочка нейтрально относится, одна ее жалеет и пытается во всем ей помочь.

копировать

Вчера я ещё злая была :-)
Сижу, смотрю Доктор Кто вечером с семьёй, приходит от неё сообщение:
-Маш, слушай, ты не могла бы перенести на день свой выходной, у меня встреча с родственниками, не виделись три года итд.
Я отвечаю, что не хочу, так как если перенесу, то в понедельник-вторник будет завал с работой. Спрашиваю, сможет ли она поднапрячься и мне помочь, если я перенесу выходной?
Ответ. Я же ВСЕГДА помогаю! Обида, больше о выходном ни слова. Думаю, у неё блокнотик есть, куда она все записывает...

копировать

Да и хрен с ней. Будет лучше если обидеться,вам же лучше. Почаще говорите "нет" и перестанет обращаться.

копировать

Ну и слава Богу.

копировать

Сообщения тоже анонимно приходят. Зачем вы отвечаете на такие высеры в свое свободное время? Не увидела, была занята. Она почему-то уверена, что у вас куча времени и некуда девать. Откуда у нее такие мысли?

копировать

Это просто из-за привычки решать вопросы сразу при поступлении. Мы настолько привыкшие работать в режиме 24-7, что на время внимание не обращаешь.

копировать

Учитесь)))

копировать

Я уже освоила,что таким коллегами нужно твердо говорить "нет", только тогда они отвязываются. Я в реанимации работала,так там тоже была одна"посмотри за моими,я сбегаю покурить". Хорошо,когда пац.стабильный,а если нет? Мне же и метаться. Короче,в следующий раз я сказала"посмотри за моими,я пойду кофе попьб"

копировать

Зря Вы так. Надо ыло ответить просто "нет, не смогу".
Кстати, завести блокнотик -хорошая идея. Записывать каждый случай, когда она Вас напрягает. Пригодится позже при разговоре с ней...или руководством.

копировать

Да я тоже жалею, но "парень" не выдержал.
А блокнотик бы надо, потому что все забывается чересчур быстро.

копировать

А я серьезно про блокнотик. Это фактаж.

копировать

+1. "Надо ответить просто "нет, не смогу".

копировать

Просто не отвечать.
Если позвонит, коротко ответить, что нет и говорить не можете. Без оправдываний и объяснений.

копировать

Автор вы заграницей?
Таких придурошных как Ваша коллега полно и в России, к сож. Сама не раз с такими сталкивалась, сидят чаи гоняют в ординаторской, а пациенты без помощи. Сочувствую Вам! Но Вы хороший человек, а в Вашей профессии это немаловажно и Вам зачтется такая преданность профессии.
Спасибо, что Вы именно такая, а не как Ваша коллега-калека.

копировать

Да, я в Канаде.
Спасибо на добром слове!

копировать

автор, из вашего топа очевидны две вещи: вы боитесь обидеть эту странную даму, которая пользуется этим; и вы боитесь своего руководства.
Потому что, судя по вашему рассказу, ситуация яйца выеденного не стоит. Ну обидится на вас эта женщина? ну и что?
Что произойдет, если вы ей откажете, нахамите, пошлете, перестанете с ней разговаривать, пожалуетесь на нее начальству? НИЧЕГО...

ЗЫ. Тетка напоминает мне наших азиаток, которые ведут себя точно так же...

копировать

Произойдет то, что пострадают пациенты. Кто-то окажется без помощи или незашитым, зашитым криво или жирными руками после курицы.

копировать

Вот и объясните это начальству. Или потребуйте доплату за то, что вы страхуете эту убогую, когда она жрет курицу в родильной палате... То, что вы делаете - это работа, за которую деньги платят.

копировать

Нее, если бы никого не было, она со всем прекрасно справилась бы сама. Как я выше писала, она не дура и все прекрасно умеет делать.

Про руки после курицы - меня аж передернуло.

копировать

И слава богу, значит - помощь ей не требуется. А сама помогать она вряд ли будет...

копировать

С руководством я дружу, кстати, и руководство эту даму не переваривает. Руководство мне жалуется в том же темпе :-/
Дело бы не стоило яйца, если бы мы так тесно не работали, нас всего 6 в клинике. Представьте, как некомфортно работать с человеком, с которым у вас открытая вражда? Когда часто необходима просто чисто человеческая поддержка? Например, я 24 часа подряд была на родах вчера, устала, как собака..пришла на помощь "хорошая" коллега, принесла кофе, завтрак. А пришла бы коллега, с которой мы открыто враждуем - так какая же там помощь? Только себе хуже.

копировать

Извините, но эта коллега вряд ли придет со свой помощью, а если и придет, то пусть в углу сидит - она же ни хрена не может. Игнорируйте ее.

копировать

Почему ее не уволят?

копировать

Это не так просто сделать.
Клиника содержится на отчисления от нашей зарплаты, то есть чем меньше сотрудников, тем тяжелее платить по счетам (аренда помещения и тд). Найти замену очень сложно. Профессия сравнительно новая и востребованная, город небольшой. Мы за прошлый год получили всего 2 резюме, хотя вакансия висит.
Увольнение - крайний случай, только если опасность здоровью и жизни пациентов, но как я писала выше, она компетентна, как профессионал. А вот в команде у неё позиция "жертвы" - а мы же в медицинской специальности - то есть рефлекс сразу - помочь.
Хотя может это во мне проблема - добрее надо быть? Может у неё действительно болит все, денег нет, ЭКО не получаются, и жизнь вообще неочень?

копировать

ну возьмите ее на содержание... какие проблемы?

копировать

И забеременеет тоже пусть от меня?
:-)

копировать

Акушер-гинеколог новая профессия? Вот это, да! Где Вы живете? Даже репродуктологи уже не редкость!)

копировать

Я не акушер-гинеколог :-) Я акушерка - midwife по-нашему. В Канаде это ещё новая профессия, вот такие мы отсталые!

копировать

Абалдеть, слушайте!)) Все больше люблю Россию.)

копировать

Да, но мы стараемся! 150 лет стране всего, дайте шанс, а?

копировать

За 150 лет страны не развили самую востребованную профессию? Как же раньше рожали? В поле сами?

копировать

С врачами.
Ну повитухи-подпольные акушерки всегда были и есть сейчас в частях Канады, где профессию не легализовали пока. А акушерок с лицензией немного..в провинции Онтарио, где я живу (14млн человек плюс "репродуктивные туристы") нас всего человек 800.

копировать

Так трудно получить лицензию?
И что значит не легализовали пока?
Это ж не проституция.

копировать

4 года учиться (в среднем) плюс год интернатуры. Конкурс очень большой. Сама учеба не сложная, но у меня уже был мед диплом, мне было легче.

Ну как - легализированной профессия (возможно, я неправильно перевожу с английского), становится тогда, когда она вписана в законодательство со всеми правами и обязанностями.

копировать

Простите, а почему профессия акушерки не легализована в Канаде?
Спасибо за ответ!

копировать

Легализирована с начала 90х, но не во всех провинциях.

копировать

Занимаете второе место в мире по территории после России, а такие отсталые. Ай-ай-ай! Как же раньше рожали то?

копировать

Отсталость судится по показателям заболеваемости и смертности, а не по наличию/отсутствию конкретных профессий в системе здравоохранения. В Канаде, к счастью, эти показатели низкие.
Но это уже офф.

копировать

Это, конечно, гуд! Но не понимаю как при таком соотношении врачей-пациентов, у вас такая статистика. Возможно хорошая экология и генетика спасают.

копировать

Так ведь врачи роды принимали, а врач как специалист круче, чем акушер. Вот когда большинство родов начнут принимать акушеры, эта статистика у них, скорее всего и ухудшится. Акушер не всегда может справиться со всеми осложнениями во время родов, у него знаний не достаточно.
ЗЫ: моя мама акушер, в советское время ещё эту профессию получала, и это не врач ни разу. Это фельдшер. В канаде определение другое, наверное, но смысл тот же. Они учатся намного меньше, чем врачи.

копировать

Не обязательно так, хотя я раньше тоже так думала.
Смотрите на статистику Великобритании, скажем, где акушерки являются первичным звеном - у них вроде ничего показатели.
Сейчас в одном из районов Онтарио около 20% родов принимают акушерки, мониторинг показателей проводят постоянно - пока все хорошо! Врачей -акушеров мы очень ценим и они нам нужны при некоторых осложнениях, но в большинстве случаев справляемся сами.

копировать

Хорошо, если так.
Хорошая и нужная профессия у вас, удачи вам :)

копировать

Спасибо!

копировать

Я думаю что просто работают эффективнее. Существует множество околомедицинских специальностей, типа парамедики, медсестры с расширенными обязанностями, акушерки и др. которые, по сути, исполняют то, что в России делают врачи.
Ну и система семейной медицины, первичного звена здравоохранения.
Ну и доказательная медицина рулит.
Ну и на профилактику упор
большой.
Ну и лечится в Канаде никто особо не любит.

Все, кажись.

копировать

Мне однажды "рев" взрослого дядечки пришлось перенести в такой же ситуации. Он мне рассказывал, что я должна сделать часть его работы, потому что мы команда. Пока Вы не научитесь отказывать Вами будут пользоваться.

копировать

Он плакал??
:-0

копировать

Я утрирую, конечно. Он пытался давить на жалость, рассказывал про злобную свекровь, с которой ему приходится жить, что "мы же команда и должны помогать друг другу" и прочую лабудень. На самом деле даже спорить не надо, надо выслушать человека, а потом ответить "я за тебя работать не буду".

копировать

У дядечки еще и свекровь была?!

копировать

Автор, можно личный вопрос?
Правильно я понимаю, что Вы получив в России обычную профессию акушерки стали уникальным специалистом в Канаде? Что для того, чтоб там работать по этой профессии надо пройти? Дорого и долго ли получать лицензию? Что она дает, помимо разрешения на работу в клинике, частную практику? Нужно ведь св.владение англ/фр? Нужно ли повторно учиться/проходить тест по профессии?

копировать

Не совсем так.
У меня врачебный диплом, но получилось так, что нужна была профессия, ибо для подтверждения мед экзаменов необходимы связи и много денег. Акушерки, обученные в других странах могут подать документы на IMPP
http://ce-online.ryerson.ca/ce/default.aspx?id=2161
Это около года обучения плюс практикум и экзамены после.
Просто так приехать и работать нельзя.
Английский или французский нужен свободный - иначе как общаться с пациентами?
Обычно работа в клиниках по 2-20 человек, соло сложно, ибо придётся без выходных. Ещё нужно получить привилегии в больнице, иначе не имеешь права принимать роды в больнице, только на дому.
Насчёт обязанностей - я не знаю, что делают акушерки в России, но думаю, похоже. Здесь мы работаем сами по себе, без указки врачей, врачей вызываем, только если очень надо, ибо стоят они системе немеряно. Сами ведём беременность, принимаем роды, выписываем лекарства, реанимирует новорожденных, и ухаживаем за мамой и младенцем до 6 недель после родов.

копировать

Нет-нет. У нас есть врач-гинеколог кто принимает роды и плюс акушерка. Потом роженицу наблюдает тот же врач кто принимал роды(если по договоренности), а ребенка неонатолог(педиатр по новорожденным). Те у нас это три специалиста, а Вы все одна делаете.

копировать

Да и реанимированием занимается реаниматолог, а не акушерка. Как Вы все можете совмещать?

копировать

Да и еще есть анестезиолог, который назначает анестезию и следит за реакцией. Удивляюсь как мало у Вас врачей. Когда вы отдыхаете там???

копировать

Анестезиолог у нас тоже есть! Но они так - забежал, эпидуралку поставил, 10 минут поболтал и ушёл, а мониторинг медсестра проводит.
На операциях они присутствуют, разумеется :-)

копировать

Ну хорошо, что у вас тоже все есть, оказывается)) А то я уж прям удивилась до чего дошел "прогресс" в Канаде;)

копировать

Просто ресурсы по-другому расходуются.

копировать

Ну как...учат нас, а как же. На родах присутствуют 2 акушерки, одна принимает роды, другая ей помогает. При осложнениях с ребёнком 2я акушерка занимается реанимацией ребёнка. Если мы в больнице и предвидим осложнения, вызываем на роды команду из отделения реанимации - медсестру и респиролога, они проводят вентиляцию лёгких, интубируют, если надо за раз..если нужна доп помощь - зовём сестёр, если кесарево или щипцы - врача.
Дома все самим приходится, но мы при осложнениях дома не сидим :-)

копировать

Нас всех тут дрессируют каждый год на курсах, не знаю как по русски. Реаниматолог здесь вообще нет такой профессии. Реанимация новорожденных - это команда из респиролога и медсестёр, они более чем способны реанимировать и стабилизировать ребёнка в родильной палате, оттуда его везут в отделение реанимации и там уже подключают врача.
Дома мы все должны уметь делать сами.

копировать

Как интересно.
У нас при родах с врачом- акушером присутствует две медсестры на подхвате.
Неонатологи только днём на обходе присутствуют, но уж никак не на родах.

копировать

А если с ребенком, что-то не то, кто им занимается - акушерка? У нас акушерка моет ребенка и взвешивает после родов, а его здоровьем занимается неонатолог.

копировать

Да, тогда у нас акушерство - очень разные понятия.
Мы занимаемся здоровьем ребёнка с рождения до 6ти недель.
Детей с серьёзными проблемами ведёт неонатолог, но таких меньшинство, к счастью.

копировать

Да, это я описываю столичный рд(один из топовых). А в глубокой провинции мб как и у вас один фельдшер роды принимает и он же за ребенком наблюдает. Но это риски, конечно.

копировать

Возможно. Но в России тогда и показатели должны быть лучше, по идее, например, перинатальная смертность?

копировать

У нас населения больше чем у вас в пять раз.))

копировать

Нут так и медперсонала должно быть больше, и больниц, по идее.

копировать

Сейчас идет оптимизация и уплотнение в медицине. Многих узких специалистов из поликлиник убрали, из больниц сократили. На селе фельдшеров убрали, на скорой одни фельдшеры. Так что скоро будет как у вас и хуже.

копировать

Главное, чтобы люди были здоровы! У нас вроде более-менее здоровы, значит что-то делаем правильно.

копировать

Конечно! Но у вас и экология лучше, и продукты качественнее. Только населения очень мало почему-то?

копировать

Стране 150 лет а территория огромная, не заселили ещё!

копировать

Да, надо вам помочь!;)

копировать

Приезжайте!

копировать

Вот интересно почему кан.зак-во такое строгое в отношении эмигрантов, учитывая такую непокрытость тер-рии и явную нехватку люд.ресурсов.

копировать

При тер-ой разницы всего в 1.5 раза. Активнее у нас рожают;)

копировать

удивительно, что вся эта проблема из северной америки исходит. Я понимаю еще славянское жаление всех подряд и привычку к нытью, но у вас-то откуда?
Просто прекращать, не реагировать, пресекать, не вестись. Какие еще варианты? Удивительно, что вся команда еще терпит и не взбунтовалась

копировать

Можно поменять страну, а корни как поменяешь? Если она славянка, от того, что работает в Онтарио или Токио думаете, что-то в менталитете поменяется?

копировать

Разумеется, менталитет меняется. Вообще, умственно сохраненный человек адекватно реагирует на изменения.

копировать

Это у роботов меняется программа и стирается память . И многие иммигранты тому доказательство, что все с ними остается. Что-то может поменяться, но не душа.

копировать

Да, есть таки иммигранты, которые все про свою широкую русскую душу рассказывают даже через 30 лет иммиграции. Обычно они сидят на пособии в руском гетто. Это явно не случай автора.

копировать

Я думаю, меняется. Хотя уже сложно сейчас сказать, давно переехала.

копировать

с корнями понятно, просто на новой родине очень часто старое поведение социально неприемлемо. И если человек не хочет оказаться в вакууме, то хочешь-не хочешь учишься свое нытье при себе держать. Это довольно быстро все выучивают, кто хочет какого-то профессионального успеха в новой стране добиться

копировать

Не все славяне жалеют всех подряд, бывают и такие, что и врагу не пожелаешь.

копировать

Учитесь тому, что сказать "нет" в ответ на неправомерную просьбу можно. Старанно, что вы этом не в Омериках своих еще не научились, там вроде хорошо у людей с обозначением границ.
Зачем вы оправдываетесь в ответ на ее просьбы, в подробностях рассказывая, почему именно вы не можете? Не надо этого. Не могу, у меня своя поциентка. Точка. Не могу, мне самой надо еще кое-что сделать. Точка. И не отвечать, если она дальше начинает уламыватъ. Она спросила, иполучла отказ. все.

копировать

1) Потому что она русская, а не омериканка)

2) Потому что она - настоящий доктор, с добрым и отзывчивым сердцем.

копировать

1) Ну так поди долго уже там живет, пора бы и научиться кой чему полезному.
2) Тут дело в границах. Естесственно, можно и нужно отзыватъся на просьбы, на которые отвечать уместно, - пациенты, например. А если коллега сваливает на тебя работу, за которую она получает деньги.... ну это просто глупость на тaкое подписыватъся.
это не отзывчивость а глупость.

копировать

Так в том-то и дело, что все просьбы связаны с пациентами. Пациенты они как бы общие, им пофиг наши закулисные игры, и кто за что получает деньги - им помощь нужна вот сейчас прямо.
Как я могу сказать коллеге - выкручивайся сама со своими швами, ты же за это деньги получаешь! - когда бедная тётя эта полчаса в раскоряченном виде лежит?
После можно и поговорить, но что-то не очень пока получается.

копировать

Значит, избегайте бытъ с ней в паре.

копировать

Да, я стараюсь.

копировать

Работу люблю.
Всем хочется помочь и лучше сделать для всех.

копировать

Вы молодец! Лично я Вами восхищаюсь. И считаю Ваше стремление помочь больным - самым главным в Вашей профессии.

копировать

Почитайте, что я написала про границы.
Вот вам на вскидочку:
Если вас пациентка попросит пол ей дома помыть, вы сделаете?
Если вам предложат выходить на работу 5 дней в месяц бесплатно, вы сделаете?

копировать

Я имею ввиду клиническую работу и работу в команде, от которой качество этой клинической работы тоже зависит.

Пол не помою.
Было раз, купила продуктов для мамочки с мертворожденным - она из дома выйти не могла неделю.
Что в этом плохого?

копировать

Ничего, если не на регулярной основе вы так и бегаете для нее по магазинам из месяца в месяц, как это проиcxодит в вашeм случе с коллегой.

копировать

Но мы ведь говорим о пациентах - то есть, о том, что важно. Большинство просьб как раз с ними и связано.
Если бы меня коллега просила ей курочек жареных подбрасывать ежедневно, границы были бы установлены очень быстро.
Пока что тактика - избегать по возможности и не вестись на жалость.

копировать

А дама "ездит" только на вас или привлекает всех сотрудников?

Эта дама получает одинаковую с другими з/п?

копировать

На всех, кроме начальницы. У той есть хоть какие-то рычаги воздействия. Хотя! Коллега эта как-то привела сына на работу в явно маленьких сандалях (пальцы сильно торчали). Начальница пошутила, мол растёт пацан, коллега же начала жаловаться, что ей туфли ребёнку не на что купить.. в результате? Начальница подарила ей гифткард в обувной магазин. Хотя у коллега сейчас занимается ремонтом и переоборудованием кухни в доме - это тыс 20 минимум.
Наша самая младшая сотрудница очень ведётся на слёзы и жалобы, пытается коллегу утешать и опекать.
Остальные 2 в такой же ситуации, как и я, но пока не шуршат.

копировать

У вас есть два варианта: 1) скооперироваться всем остальным и выработать общий план действий (например, все дружно отвечают "я не могу", что при правилах, выработанных в вашей компании, не совсем правильно и чревато проблемами с пациентами) и 2) собрать все "досье" тоже всем вместе и прийти с этим для обсуждения с начальницей, тетку эту призвать к этому разговору тоже, чтобы не было так, что что-то решается за ее спиной.

Тетка молодец ;) увидела косяки в этой вашей системе и беззастенчиво ими пользуется.
Система же рассчитана на "мы команда" и "мы все вместе", а у тетки "они команда дураков" и "покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть с руки".

копировать

Зарплата у неё больше, тк она ведёт большее количество пациентов, разница ок. 15тыс

копировать

Автор, чет я уже начинаю не понимать...
Она супертетка какая-то. Поимела всех. Даже начальницу.
если прочитать все ваши реплики, то совершенно абсурдная ситуация какая-то получается.

копировать

Ага, я согласна.
Она как-то очень умело всех "имеет", как вы выразились.
Уточнение насчёт начальницы - она не начальница в традиционном смысле слова, с неограниченными полномочиями, которую все боятся. Она такая же акушерка, как и мы, просто открыла свою клинику и взяла нас на работу по контракту. Увольнять нас ей совершенно не выгодно. Группе приходится самоуправляться.

копировать

если она наняла вас на работу по контракту, то пусть доплачивает вам за время, которое вы тратите на эту убогую. Тем более, что у этой тетки больше всех клиентов, а работают все вокруг.
Тетка жрет курицу, вы зашиваете пациентку, а зарплату поедательница курицы получает...

Поднимите вопрос не о тетке, а об оплате труда.

копировать

Кто она по-национальности интересно?

копировать

Еврейка, наверное? :)

копировать

Вполне обыкновенная белая канадка...

копировать

Оооооо! так вот он, ваш козырь! На все жалобы, на все просьбы играйте с ней в игру "да, но".
- Не могла бы ты...
- Но ты же рассчитывала свои силы, когда просила больше пациентов?

- Вот ты так хорошо выглядишь, а у меня лапки...
- Именно поэтому я и не беру больше пациентов

И всё, всё переводите в эту плоскость, чтобы ей приходилось либо признать, что она не справляется, либо отказаться от просьбы.
Очень быстро перестанет вас просить.

копировать

Мы сейчас с начальницей разрабатываем систему процентного соотношения выходных дней к количеству пациентов.
Возможно, это сработает.

копировать

Вы написали, что клинике 15 лет. И, получается, до сих пор не разработан режим труда и отдыха сотрудников, да еще в таком деле, где отдых и концентрация имеют важнейшее значение. Это что-то невероятное...

Почему ключевые моменты вашей деятельности не регулируются государством, ведь речь идет, в конечном итоге, о здоровье пациентов?! В Канаде вообще есть закон о труде? Или он есть, а вы его нарушаете?

копировать

Почему же не разработан режим? У нас в среднем 130 дней выходных в году если брать стандартную нагрузку в 40-45 пациентов, все выходные ювелирно просчитаны на 10 мес вперёд с таким условием, что как миним 3-4 человека на пейджере, готовые сорваться в любой момент. Но все равно бывает так, что устаём, и надеемся на коллег, это вот когда появляется "слабое звено", всем остальным приходится отдуваться. Мы - команда и по большому счёту саморегулируемся, с адекватными сотрудниками это не так уж и сложно. За 15 лет сменилось несколько человек...всегда страшно брать новеньких :) мало ли что, не сработаемся и тд.

Мы попадаем каким-то боком под трудовой закон Онтарио, но толку от него...нам всем, например, по "закону" положен выходной 1го июля - в день Канады, только вот беременные не слушаются, и рожают когда им вздумается. :-)

копировать

Слава богу, что у нас есть роддома, где, во-первых, четко разделены функции персонала (акушерка, врач, неонатолог), а во-вторых, есть смены и есть дежурные врачи.

копировать

В такой ситуации сложно отказать,но это единственное решение. На каждую просьбу говорите нет. После нескольких таких отказов просьб станет меньше. Почему Вы должны делать чужую работу, проблема же в этом? Таких,как эта дама, много,и по-другому они не понимают.

копировать

На месте автора надо написать коллективную жалобу, чтоб уволили пофигистку. Даже если ее не уволят-встряска заставит ее начать работать. Ибо подвергать риску жизнь мамы и дитя нельзя!!!

копировать

Что если вам попробовать вести учет форс-мажоров? Пускай за каждое "одолжение" человек отрабатывает - делает за другого часть его работы.

копировать

лучше деньгами пусть выдает...

копировать

Сейчас открываю имейл - сообщение от коллеги в стиле "ай лав ю" и кучей сердечек.
После того, как я на неё слегка "наехала" позавчера.
Не знаю, как это понимать.

копировать

Может, подкатывает к вам?

копировать

Подлизывается.

копировать

Неприятно..

копировать

Почему? Вы как-то слишком трепетно к словам относитесь. Это малого стоит :-). По делам смотрите. Что она там пишет - фигня.

копировать

Вы правы. Не ожидала просто.
Продолжаю наслаждаться выходными!

копировать

А какая разница?

Делайте СВОЮ работу, а в свободное время занимайтесь своей семьей. Вот и все. Зачем вам гадать, что означает это письмо??

Вот когда откроете свою клинику и будете руководителем, тогда вас и будут парить все эти HR проблемы. Сейчас вы исполнитель, и ваша задача - следовать должностной инструкции.

Другое дело, что ваш руководитель проф.непригоден, а потому "клиника" эта долго не протянет. Вот о чем стоит задуматься.

копировать

Клинике уже 15 лет..

копировать

И 15 лет тянется эта ситуация??

копировать

Коллега с нами всего два года.

копировать

узнайте, откуда и за что ее выгнали)

копировать

Подобные моменты руководство должно решать, не дожидаясь недовольства всего коллектива.

Но проблема в том, что как вы совмещаете в себе 10 функций (и акушерка, и гинеколог, и неонатолог, и педиатр), так и ваш руководитель, по большому счету, делает все "на коленке", не являясь профессионалом ни в чем.

Вдумайтесь - вы на российском форуме спрашиваете совета, как вашему руководителю наладить режим труда и отдыха для канадских акушерок )))) Ну и как эта контора может вообще работать?? Это какая-то секта Рожана, извините...

копировать

Вопрос был в том, как дать понять зарвавшейся коллеге, что она перегибает палку. Это, по моему, интернационально.
Насчет медицины в целом и родовспоможения в частности в Канаде и России - это отдельная тема. Недостатки есть в обеих системах, но в Канаде гораздо лучше показатели перинатальной и материнской заболеваемости и смертности..так что может быть мы и бестолковые :-) И без роддомов (в Канаде нет роддомов!), и без кучи врачей сбегающихся на роды, и без диагнозов (типа тонуса матки), которых в Канаде не существует вообще...но почему тогда наши детки и мамы проходят этап беременности и родов с меньшими потерями?

копировать

вам язык для чего дан? Уж не куи сосать! Вот этим языком и скажите Дженни, заипала перекладывать на меня свою работу, в следующий раз за это возьму с тебя деньги.

копировать

Не понимаю, что тут интернационального. Делать внушения сотрудникам должно руководство. В больнице, например, есть глав-врач, который опирается на КЗОТ и внутренние док-ты Минздрава. Есть смены дневные, есть дежурный врач. Сидеть на пейджере 24/7, не имея возможности нормально отдыхать и уделять время семье, это какой-то абзац.

Я, например, не желаю, чтобы у меня принимал роды вымотанный врач/акушерка, да еще и в палате у меня под носом они поедали курицу. Может быть мочиться и какать они тоже должны в судно, так как не имеют возможности отлучиться?? Если роды длятся больше суток, вы ляжете спать? Или будете продолжать принимать роды в сонном состоянии?

Я не владею данными по перинатальной и материнской заболеваемости, но я три раза с удовольствием родила в российском род.доме, со мной все время был муж (в том числе и 16 лет назад, когда родился первый ребенок), акушерка, раз в час врач, затем перед потугами приглашали и неонатолога. И я знаю, что такое тонус матки, это очень неприятное болезненно-каменное состояние живота на ранних сроках. Более того, мне еще и кольцо ставили. Видимо, я этим повысила статистику перинатальной заболеваемости, зато мне сохранили всех детей. А в Канаде, где нет понятия тонуса, и все роженицы здоровы, у меня были бы два выкидыша, после чего, наконец, врачи занялись бы поисками причины. Ну и чем это лучше?

копировать

Имелось ввиду взаимоотношения в коллективе, а не санкции руководства, потому что системы настолько разные.
Я тоже рожала один раз на родине и дважды в Канаде. Есть с чем сравнивать.
А статистику я могу накопать.

копировать

Ваши взаимоотношения в коллективе должны быть рабочими. Ваша задача - не коллег ублажать, а следовать должностному распорядку и инструкции. Инструкцию вы должны получить у руководителя. Так что все вопросы к руководителю.

Три мои подруги рожали, проживая в других странах - США, Великобритании и Голландии. В США подруга пережила 2 выкидыша, прежде чем ее здоровьем озаботились. В Великобритании и Голландии на все жалобы беременных был ответ: "это нормально, вы здоровы", но самочувствие при этом было плохое, качество жизни снижено. Зато, полагаю, во всех трех случаях в картах было записано "здорова". Вот вам и здоровые беременные, вот и статистика.

И ваших здоровых новорожденных при тщательном обследовании, которое принято у нас, записали бы в нездоровые наравне с нашими младенцами. Таким образом, суть не в реальном здоровье/нездоровье, а в попустительстве или перестраховке.

копировать

Хорошо, а как вы объясните разницу в уровне смертности? В стране, где занимаются усиленной диагностикой и лечением логично ожидать более высокую заболеваемость (кто ищет-тот всегда найдёт!), но по идее также должны быть очень низкие показатели смертности. Особенно беременных, это же молодые женщины. Иначе какой толк от всех этих врачебных вмешательств?
Но это не так. В России этот показатель был 25 в 2015 году, в Канаде - 7, в США - 14 (материнских смертей на 100,000 беременных и недавно родивших). Хотя именно там и занимаются этим самым "попустительным" врачеванием.

Насчёт "лечения" обыкновенного дискомфорта, которые беременные испытывают.. я знаю, что в на родине любят лечить и лечиться :-)
Почитайте rusmedserv, там феерические примеры бывают, в стиле, "ребёночек слишком много шевелится в утробе, давайте прокапаем магний"
:-D
А чего, давайте, передозируем - прокапаем кальций :-) делов-то.
Возможно, женщинам морально легче от того, что им назначают всевозможные препараты. Но возьмём, например, тот же "тонус" от которого всем назначают прогестерон в 1м триместре. Откуда такая практика? Периодический тонус матки - это норма, мышца все-таки, имеет право :-) А прогестерон в 1м триместре повышает риск гипоспадий у мальчиков. То есть лечим норму потенциально вредным и как минимум-неэффективным препаратом.

копировать

Уверена, что значительная часть материнской смертности в России связана с абортами и алкоголизмом/наркоманией, а вовсе не с качеством ведения беременности и родов.

У меня в первую Б была врач, которая считала мои боли нормальными, а назначение прогестерона неоправданным. Весьма прогрессивный подход у нее был, да. В итоге, началась интенсивная мазня и открытие шейки, в 18 недель я попала в стационар, где мне экстренно ставили кольцо и назначили препараты. У этого стационарного врача я потом и наблюдала еще две Б, и прогестерон она мне назначила при первых же болях. В третью Б я умудрилась пропустить один день прогестерона, так у меня тут же началась мазня и боли. Благо через 10-12 часов после препарата все прекратилось, и я спокойно доходила до 41й недели.

По гипоспадии указывается КУЧА возможных причин, и прогестерон далеко не первая из версий:

"Все причины, приводящие к возникновению гипоспадии, до конца еще не изучены. Установлено, что ведущую роль в увеличении числа страдающих этим заболеванием имеют экологическая обстановка, точечные мутации генов, употребление в пищу продуктов питания, содержащих дизрапторы: андрогенные разрушители и андрогенные заместители, меняющие гормональный статус плода таким образом, что нарушается процесс формирования пола. В настоящее время к дизрапторам относят фунгициды, фталаты, пестициды и гербициды, большинство из которых присутствуют в нашей повседневной жизни. Нередко, к развитию патологии, может привести гормональная терапия, назначаемая матери при угрозе выкидыша, либо гормональная контрацепция, проводимая до предполагаемой беременности в сроки менее 12 месяцев. Достаточно большой риск рождения мальчика с гипоспадией возможен при экстракорпоральном оплодотворении, так как во время ведения беременности используются женские половые гормоны, которые неблагоприятно сказываются на развитии половых органов у ребенка. Наследственные факторы также играют немаловажную роль. Известны случаи рождения детей с данным диагнозом в нескольких поколениях".

копировать

Откуда ссылка?

Аборты - врачи проводят, почему высокая смертность?
Алкоголизм во время беременности бывает, но умереть от него молодой, не декомпенсированной женщине не так-то и легко.
Наркомания - возможно.
Опять же - врачи должны проводить профилактическую работу.
Прогестерон показан при укороченной шейке матки, а также когда в анамнезе есть преждевременные роды.
Всем поголовно при тонусе - нет.

копировать

Аборты приняты хирургические, а не медикаментозные, якобы это и есть причина. Мне лично пофиг на абортниц (если нет мед.показаний), пусть с ними что хотят, то и делают.

Почему вы думаете, что алкоголички молодые и компенсированные? Они в любом возрасте вплоть до климакса беременеют, не приходя в сознание. Вы знаете, сколько социальных сирот в России?

Врачи должны проводить профилактическую работу среди алкашек и наркош? И как?? Они не встают на учет.

Прогестерон мне во 2х и 3х беременностях назначали, не дожидаясь укорочения шейки, и слава богу. МЕНЯ это устраивает. Насильно вводить прогестерон во влагалище никто не будет )))

копировать

Почитала специально об определении материнской смертности..это смерть женщины, наступившая как последствие осложнений беременности, родов и послеродового периода. Так что алкоголизм и наркомания - мимо.
Причины во всем мире одинаковые в принципе - послеродовые кровотечения, инфекции, осложнённые роды и тд..только в каких-то странах с ними справляются хорошо, а в каких-то не очень.
В России, увы, не очень. Лучше, чем, скажем, в Афганистане, но хуже, чем в Канаде. Ваш субъективный опыт иной, но статистика вот уперлась, и все тут.
Насчёт профилактической работы. К нам приходят женщины курящие и порой пьющие/употребляющие наркотики. Моя задача (как и любого работника здравоохранения) - рассказать ей о вреде, помочь бросить или направить туда, где помогут. Оповестить органы защиты ребёнка, если подозреваю, что женщина употребляет во время беременности, иначе могут лишить лицензии. Но пьющих мало.. разве что за полярным кругом.

копировать

Разумеется, беременная алкашка/наркоманка помрет не от цирроза/передоза. Она просто не пойдет за мед.помощью и помрет от кровотечения.

копировать

Как можно сравнивать если у Вас населения в ПЯТЬ раз меньше чем в России при тер-ной разницы всего в 1,5 раза.

копировать

Нужно подсчитать не общее количество умерших во время беременности мам и детей - естественно, в России их будет больше, тк больше население, а "rate" - не помню, как по-русски, извините...скажем, смертность новорожденных - это число смертей в 1е 28 дней жизни на 1 тыс живых новорожденных. В Канаде это около 3х, в России - около 6ти, те в 2 раза выше. Причем большинство этих смертей относится именно к группе "ранней" смертности, те первые 7 дней у детей без врожденных аномалий.
Я не к тому, что в России "все плохо", я к тому, что системы здравоохранения бывают разные. Если в России столько квалифицированных врачей присутствуют на родах, то все должно быть очень хорошо, казалось бы? Уж точно лучше Канады, где врачи - это так...их ещё найти надо! :-)
Почему же нет? Возможно, не во врачах дело?

копировать

А в чем тогда?
В экологии? В продуктах?
Раньше и в России бабы в поле рожали и приносили в переднике домой здорового малыша. А сейчас сплошь и рядом на сохранении лежат. Да и мне в свое время потрепали нервы здоровой бабе, все-время норовили прописать вредные препараты ненужные и каждый раз в карте при отсутствии жалоб и проблем писали угрозу. У нас на кого нарвешься из врачей.

копировать

У вас муж и дети есть? Вот и думайте о них... Что вы тратите время на то, как понимать человека, который хочет сесть вам на шею?

копировать

А вы в ответ "тебе это будет стоить 200 евро, отныне бесплатно не помогаю" и куча поцелуев. Пусть сидит и думает что бы это значило.

копировать

манипуляция, больше ничего).
Не поддавайтесь

копировать

+ много
Она поняла, что перегнула палку.

копировать

Ощущение что вам 20 лет и жизненного опыта нет совсем.
Это примитивная манипуляция.
Она прекрасно понимает что вам не нравится ей помогать, но она хочет продолжать вас использовать . И держит вас на крючке.
И удачно держит.

копировать

Я бы посоветовала держать дистанцию с этой дамой, вежливо, холодно и дистанционно общаться как просто коллеги, а не подруги. Какие сердечки и люблю в емейле?
На её просьбы просто без объяснений и оправданий уметь говорить -Нет. Сможешь поработать за меня? Вы: извини, не могу, у меня на этот день важные планы. И все. Не надо разбираться сколько она вам помогла и помогла ли вообще или оправдывать или углубляться в её ситуацию. После вежливые нет - Нет, она сама перестанет к вам обращаться без повода. Вы очень мягкий человек судя по всему или не очень уверенный.

копировать

Я очень спокойная и добродушная по характеру и сменила множество рабочих мест за свои 30+ ..никогда не сталкивалась с подобным.

копировать

была у меня коллега, очень знающая и опытная, так она говорила так - я свои знания приобретала сама, мои знания стоят дорого, могу оказать помощь,но стоит это 100$.
слушайте,после такой отповеди редко кто осмеливался обращаться по второму разу.
говорилось это вот как раз таким бедненьким несчастненьким которые сами со своей работой справиться не могли.

копировать

Странная реакция начальницы, тем более, если это её предприятие. Выгодно при минимальном колличестве персонала делать по максимуму, а тут работают пятеро, а зарплату со всеми вытекающими социальными выплатами платить шестерым. Не думает о том, что она будет делать, если остальные от перегрузок болеть или другие места работы искать начнут. Не всегда бывает просто уволить сотрудника, но всё равно лучше найти этот способ и взять кого-то компетентного, кто хочет работать.

А так, по существу, нужно почаще говорить ей волшебное слово "нет". Не обязательно грубить (такая ещё и Вас очернит перед начальством за неколлегиальное отношение. Неизвестно кого тогда уволят), но всегда можно сказать "Извини, не могу, у самой завал. С удовольствием бы, но никак", вне зависимости от действительного наличия или отсутствия оного. Или разворачивать вопрос в другую сторону "Ой, а я только что хотела тебя попросить ..."

Сообщения в свой выходной можно читать, если уж специфика работы такая, но реагировать Вы не обязаны. У Вас честно заслуженный выходной при тяжёлой и ответственной работе.

И вообще, чем дольше она на Вас "обижена", тем лучше для Вас. Она не обижена, она прекрасно понимает, кто её кормилец. Вы работаете за неё, а она зарплату получает. Ленивый или, скорее всего, неспособный к работе манипулятор. Кто-то квалификацией зарабатывает, а кто-то такими методами.

А вообще, это засада. Начальница вопрос не решает, хотя это её обязанность. А коллектив спасает её же шкуру: не дай Бог, накосячит "милая коллега" до судебного разбирательства. Ей достанется, но и начальнице перепадёт. Плохой имидж плюс чьё-то здоровье-жизнь будут подвержены опасности.

копировать

Вы правильно понимаете. Увы, она засела здесь надолго, с домом и семьёй, а для всех нас смена работы = переезд в другой город с вытекающими..так что придётся срабатываться.
Короче, разработана такая тактика:
1. Вызывать ее как можно меньше для работы в паре.
2. Если поступает просьба ургентного характера - еду, но разбираюсь после - почему вызвала, действительно была необходимость или ей просто стало лень?
3. Просьба неургентного характера - нет времени.
4. Абстрагироваться от слез и негатива в стиле "как все плохо", тётя получает 120+ тыс долларов в год - уж на сандалики ребёнку должно хватать.
5. Урезать ее выходные - у неё больше пациентов, а значит и больше зарплата - пускай отрабатывает. Выходные перераспределить в пользу акушерок с меньшим количеством пациентов (этими подсчётами сейчас босс занимается).

копировать

Как можно урезать выходные у медицинского работника? Кол-во выходных/отпускных должно быть достаточным для полноценного отдыха, это устанавливается законодательно, и уменьшать это кол-во категорически нельзя (только если изначально этих выходных/отпускных было больше законодательной нормы).

копировать

Не все мед.работники на гос.окладе. Чаще всего это только низкий и средний медперсонал. Акушерка - это уже не низкий и средний медпесонал.
У нас в стране акушерки, особенно не при госпитале,а в частной фирме, все работают на фрилензе то есть могут работать хоть 24/24 и 7/7.
На таком принципе строятся коллективные мед.практики.
И таки да, там пациенты не "мои личные", а пациенты мед.практики и там цыплят по осени считают. Сколько потопал, столько и полопал. И о выходных-отпусках-отгулах договариваются заранее. В случае форсмажора коллега заменит, но взамен ты выйдешь за него, либо потеряешь в деньгах.

копировать

ого! Неужели у вас нет соответствующих служб, которые проверяют частный сектор на предмет овертаймов и трудового законодательства? Ведь существуют конституционные права в конце-концов. У нас с этим строго, а в частном секторе в особенности!
Я тоже работаю в околомедицинской области, вот давеча оштрафовали начальство, пришла инспекция и натянули по самое небалуй.

копировать

Хирурги, пардон, тоже на фрилансе могут быть (по этой логике)?

копировать

Вы лучше документируйте все просьбы: дата, что нужно было сделать, насколько "срочной" просьба оказалась на самом деле и чем была занята дама в это время, если известно. Ведите документацию месяца два-три и пересчитайте распределение нагрузки. Не удивлюсь, если коллега всю свою работу на вас всех перераспределила. Таким образом у Вас будут на руках конкретные цифры для разговора с начальницей о повышении Вашей зарплаты. Да и при вопросе о снятии нагрузки с коллеги можно будет лучше аргументировать.

Слёзы, негатив - это метод работы, не обращайте внимания, всё не так там плохо на самом деле и она большая взрослая девочка, которая в состоянии решать свои "проблемы" сама.

копировать

Отличный совет! Спасибо.

копировать

Автор, Вы молодец, и тактика Ваша верна, кроме п.5. Если урезать её выходные - она будет уставать ещё больше, соответственно чаще будет просить о помощи. ИМХО Вам нужно выйти с инициативой к хозяйке клиники и разработать адекватную систему оплаты - премии/бонусы или что там у Вас разрешено. Чтобы больше зарабатывал тот, кто больше работает, в том числе и помогая вести пациентов коллеги. Если Вы зашиваете, ездите на патронаж и т.п. - то логично, чтобы Вы были "в доле" по этому контракту.

копировать

а почему у неё больше пациентов? Если вы выезжаете вместо неё, значит ставьте в известность, что этот день идёт вам в зарплату. У вас там вообще табеля учёта рабочего времени есть??? Трудовая инспекция вас проверяет? Я в Европе, у нас с этим строго, особенно с овертаймами.

копировать

Скажите ей - не более 1 помощи в месяц. И записывайте. Второй раз обратится - все, лимит вышел. Потом просите у нее помощи в этом же объеме. Для манипуляторов введение документированных отношений как правило приводит к отказу от манипуляций.

копировать

Ну и помогайте ей в работе. Так, чтобы ей раз и навсегда расхотелось вас просить об этом.

копировать

Жестокий совет, учитывая специфику работы автора.