Подарок - важно ли внимание?
Или я заморачиваюсь.
Прошу не переносить в психологию подростков - хочу мнения разных женщин.
Дочка всегда выбирает подарок подруге именно с душой. Практически всегда везем все из заграницы. Ходит там днями и все думает, как же порадовать Подругу.
Эта подруга ( подростки) последние 2 года дарит то, что либо дома нашла, либо - видно, что мама ее покупает. То есть это не персонализированный подарок.
Нам ничего не надо, все есть, но хочется внимания для ребенка.
И вот я сказала дочке, что больше не буду тратить время на отдыхе и занимать место в чемодане подарками для Подруги, дам денег, пусть идет и покупает здесь за день до др.
Я права?
Не хочу, чтобы мою дочь использовали. Если дружба закончилась - и ладно, но жалко видеть ребенка, который старается, а в ответ получает подарки из маминого шкафа/ книжной полки.
Мне кажется, что такие подарки о чем-то таком говорят?
Отношение к прдаркам у людей разная
Ваша дочь заморачивается, ее подруга нет
Вы влезаете в чужие отношения. И делаете это очень глупо и топорно
Как я могу не влезать? Это еще дети, которые в заграницах с родителями, тратят их время и деньги.
Вы о подростках или о детях?
Если о детях, то конечно, я же писала о подростках
ну дуйте в попу и пытайтесь контролировать дочу дальше :) если ей 14 лет она скоро вас пошлет открыто за то, что вы навязываете ей свое тупое мнение.
И да искусственные цветы - эт жесть для многих людей!
да, права. Когда ещё ребенка научить если не сейчас. И похоже вашей дочери эта дружба нужна больше чем её подруге
Может подруга дает вашей дочке в жизни что-то большее, чем подарки?
Не все, даже взрослые люди, умеют выбирать и дарить что-то. Не потому, что они хотят сделать кому-то плохо, а просто не умеют и возможно никогда не научатся.
Если, к примеру, у меня муж не умеет делать подарки, то мне надо считать, что меня используют?)))
Нет, ничего не дает особенного. То есть, просто подруги, ничему научить не может, дружат по старой памяти - раньше в одной школе учились.
А надо чему-то учить? Дочка может получать просто радость от общения. Радоваться сама, от того, что смогла сделать кому-то приятное.
Ничего в жизни не дает - отвечаю на Ваш вопрос.
Просто 2 девочки. Встречаются редко они - раз в 2 месяца.
Всем выбирает подарки.
Но есть некоторые подруги, у которых др сразу после летних/ осенних или зимних/ весенних каникул, когда мы бываем за границей. Поэтому и возникает интерес купить что-то не в Москве.
А в чем разница? Ну, будет дочка также днями по Москве ходить и выбирать, если за границей не купит. Чему это действо ее научит? Если сами не хотите тратить время и место в чемодане, то так и скажите, а не относительно того, что это подруга плохая, по этому подарок ей надо купить в Москве.
Она не плохая. Она - морально ленивая. Ей все лень. Даже искать подарок.
Здесь у дочери нет времени днями ходить. Пойдет в первый магазин, пусть купит книгу и еще что-то.
Так она получается уже хорошая и не использует вашу дочь, а просто ленится?
Дочка может и в интернет-магазине долго искать подарок, можно не ходить никуда.
Я не писала, что она плохая.
При этом считаю, что использует мою дочь, также как и других друзей.
В этом я уверена. Всегда выбирает выгодные варианты, но это ладно.
В интернет-магазине? А зачем тратить время на человека, которые не хочет тратить свое время на тебя?
Люди живущие по принципу "я тебе -ты мне" и до миллиграмма высчитывающие кто-кому, часто одиноки. Это очень изматывающая философия жизни, для всех участников.
Ну так у вашей дочки хобби: выбирать подарки. Это ж удовольствие. Я сама обожаю этим заниматься на отдыхе и часа по три ежедневно на это трачу. Но мне жутко неловко, если кто-то из близких подумает, что я это делаю для того, чтобы получить что-то взамен. Я это делаю просто так, от души, потому что мне этого хочется
Да, это правда, ей это все приносит удовольствие.
Она всем всегда везет подарки .
Но вижу, что теперь у нее и разочарование. Она ведь понимает, что подарок не для нее предназначался, ей обидно, правда в слух особо не говорит, говорит, что это все хорошее, пригодится, книжка, наверное, интересная и тд ( книги уже давно никто не дарит, так как сложно это, а Подруга вообще не читающий человек совсем)
Всё равно не вмешивайтесь. Они сами разберутся. Если подруга в остальном хороший человек, ваша дочь примирится с её подходом к подаркам.
она ее как-то использует в последнее время.
Типа - туда пойдем, тебя подвезут? ( ее тоже мы дожны?)
Если на каток - ты бери ячейку, я не хочу платить, положу сапоги в твою.
Где за что платить - моя всегда больше ( я не против, не надо точных счетов с друзьями, но как-то тут было, что Подруга на прощание сказала, что Моя дочь должна ей 6 (!) рублей. Это просто смех сквозь слезы... Шесть рублей!
Вот думаю, если ей особо ничего не дарить, может отвалится, если это не дружба, а если дружба, то останется?
Это жизненный опыт, у меня тоже были подобные подруги. Лучше дочка сейчас пройдет эту школу и научится отстаивать свои интересы, чем во взрослой жизни, если сейчас вы начнете сами ее просто огораживать от подобных личностей.
я не хочу, чтобы моя дочь делила 6 рублей с подругами, не хочу, чтобы не пускала подругу поставить сапоги в ячейку, когда у той нет денег. Но также и не хочу, чтобы ее постоянно использовали. И она уже сама начала замечать, что Подруга постоянно как-то пытается ее использовать. Не только финансово.
пардон, вот вы и раскрылись. Книги это лучший подарок, у меня сын 22 года, вдруг начал читать с 16 лет , потому что его подруга читает. Они другу другу всегда что то дярят. Я ему на др посылаю посылки с книгами (учится в другой стране он), он рад. Мне советует некоторые почитать. Его одноклассница создала клуб книголюбителей, они в разных странах, но я смотрела этот клуб, там каждый пишет какую книгу читал, кто автор и что понравилось...
Я сама в школе много много читала, потом перестала. Периодически читаю. Дома много классики, сын даже брал с собой на учебу - любит читать.
Книга это всегда хороший подарок, и если ее мама выбрала вашешй дочери книги это значит мама думает о вашей дочери.
Я так всегда дарила подарки ( у нас в компании появились такие мамашки, которые собирали деньгами дитю на какой нибудь гаджет, я против , я дарила подарки и вот когда мой подарок был единственным, ребенок радоввался, мамы хотят сэкономить таким образом, а радости ребенка лишают, ну что эти гаджеты дают детям )
Моя дочь читает много. Намного больше, чем Подруга. Даже ходит в одну из центральных библиотек ( хотя, дома полно), в школе берет.
Та мама просто не может выбрать книгу моей дочери, так как ее дочь в этом плане совершенно на другом уровне. Думаю, она эту книгу своей дочке купила, а та не захотела.
Ведь обычно дарят то, что уже сами читали, знают, что это интересно.
Я не против книги, я против передачи негодных вещей
Вы просто изначально негативно настроены. Я бы на вашем месте, как раз подумала, что мама, зная что ваша дочь читает, постаралась выбрать ей подходящий подарок. Ну не пришло ей в голову что ваша дочь королевна, и не ей, простой смертной, выбирать вашему высочеству книги.
Они давно знакомы, Подруга никогда книги не дарила.
Подруга никому не дарит книги, так как и себе их не хочет, мама по станицам летом заставляет ее читать.
Да и дочери моей вообще не нужен подарок от мамы! В этом и суть.
Я не хочу, чтобы там мама выбирала подарок.
Та мама именно заинтересована в дружбе Подруги с моей дочерью, больше чем сама Подруга.
Именно не хочу, чтобы мама выбирала и что-то давала.
Выглядит, что девочке лень, может она вообще не хочет дарить ( так пусть не дарит), но мама заставляет, сама что-то от себя отрывает
Вы не хотите??? Может той маме ещё у вас разрешения спрашивать?
Повторюсь, вы затеяли какую-то тупую, никому кроме вас не нужную игру в подарки. А теперь возмущаетесь что люди не хотят играть по вашим правилам. Вот чесслово, ваш топ наводит на одну мысль - вы меркальтильная бабенка, которой нечем в этой жизни заняться.
а моим детям все равно, подарков ждут от родителей, а не от друзей
одному сыну лучший друг подарил книгу, которую сын дарил ему полгода назад
другому 2 года подряд друг дарит одну и ту же игру, наверно, родители оптом закупили для подарков
а некоторые вообще покупают подарки в фикс-прайсе или сами мастерят
главное, чтобы общение доставляло радость
Передаривать то, что подарил Ваш сын? Они нищие? или вообще не понимают, что кому дарят? Жаль
Дети маленькие еще, наверное?
Вот я и хочу посмотреть, насколько это не мой выбор, насколько это дружба, не зависящая от родителей. Именно решила отпустить в свободное плавание - дам 1 тыр и пусть сама покупает здесь, что хочет.
А то ведь я должна всегда участвовать, если это не в Москве. А вот не хочу больше.
Именно , что я не хочу больше участвовать в покупке подарков этой девочке. Пусть дочь сама - денег дадим.
У нашего сына есть свои деньги. Отец ему "платит" за хорошие оценки.
В этом году он все подарки друзьям покупал сам. И наиболее "персонализированным" подарком была трилогия Властелин колец в том самом переводе, который друг моего сына считает лучшим (обсуждали...спорили...я тоже считаю лучшим именно этот перевод)))
Я, правда, посоветовала подарочную упаковку. И даже сама помогла с этим сыну))
Не правы.
1. Подруга дочери, а не ваша.
2. Долго искать подарки и тратить на них силы, время и деньги, это выбор и желание вашей дочери. Она не делала бы этого, если бы ей самой не нравилось лазить искать.
Вольная аналогия. Вы когда-нибудь отпускали дочь на всякие развлекательные аттракционы? Думаю да. А ведь от них пользы ноль. Но почему-то желание ребенка получить эмоции, катаясь на какой-нибудь железяке, вам понятно. А те же эмоции от поисков подарка - нет.
Жалко видеть не того ребенка, который делает что хочет. Жалко будет вашу дочь, когда она будет вынуждена поступать против собственного желания в угоду вашим тараканам.
Подруга дочери, но мы с ее мамой приложили много усилий в их более младшем возрасте для этой дружбы. Теперь я именно опасаюсь, что это уже не дружба, а какая-то инерция, ожидание подарков и тд... и мне этого не хочется, ведь дочка должна научиться понимать людей.
Если вам хочется, чтобы она чему-нибудь научилась, не бегите впереди паровоза. Потому как сейчас это больше напоминает вбивание своих тараканов дочке в голову. Силой.
Любит, но у нее все есть, что ей надо . С этой подругой книги не обсуждают, так как последняя вообще не читает, только школьное.
Вкусы не совпадают в этом.
Очень трудно дарить подарки человеку, у которого "все есть". Не все готовы ломать голову. Во взрослом возрасте это обычно решается просто - дарят деньги или спрашивают, что конкретно подарить. А эти танцы с бубнами вокруг подарков многим не нужны. Я ненавижу дарить подарки, если приходится выбирать - дарю что-то шаблонное, т.к. персонализированное человек сам себе купит или кому-то закажет. Но это не значит, что я плохая подруга, т.к. всегда и помогу, и выслушаю и пр. Одним днем в году дружба не измеряется и уж тем более не измеряется подарками. Если дочка (и Вы) дарите хорошие вещи только в ожидании ответа - то лучше не парьтесь. Если же сам процесс выбора и дарения доставляет удовольствие (бескорыстное) - тогда бы не было этих вопросов. Вам еще и поди соответствуй - может подруга не ездит по заграницам и у нее невелик выбор каких-нибудь оригинальных вещичек. По мне так пропади пропадом вся эта традиция с подарками. Цветы подарить и хватит. Живые )))
Речь идет о подростках. В этом возрасте они рады какой-нибудь крему, блеску для губ, блокнотам, да ерунде всякой. Именно подростковой ерунде.
Девочки-подростки знают, что подарить сверстницам. Вот то, что они сами хотят. Это дешево, но приятно.
Речь не об одном дне, уже писала, уже второй год. Странно, так и думала, что теперь все начнут обсуждать деньги и возможности.
Возможности у подруги есть. В этом году она была за границей, подарки оттуда не возит. Экономит
Вы спрашиваете про место в чемодане.
Я отвечаю, что не привозит не из-за отсутствия места в чемодане,не из-за отсутствия денег, а в связи с экономией ( не из-за бедности, но стиль жизни такой).
Даже если это так, экономит не она, а ее мама. Подростки пока свои деньги не зарабатывают. Хотя я подозреваю что дело все же не в экономии, а в нежелании тратить драгоценные часы отпуска на беготню за подарками.
Ну если нет желания тратить свое врем, то не надо и ждать от других траты времени.
Экономит именно она, а не мама ( рассказывали), у нее такой принцип - экономить, при этом не бедствуют.
Я не придумала игру. Считаю, что это совершенно нормально, когда люди думают о своих друзьях по время поездок, когда стараются сделать подарок к др и тд.
А если им лень тратить время на друзей, то я делаю выводы.
Выводы делаю об одной подруге, не обо всех.
Больше нет в жизни дочери тех, кто дарит мамино добро. ))
Бегать помагазинам, ища подарки во время отпуска, это ненормально. Дарить подарки это не "тратить время на друзей". Дружба это не о подарках вообще.
А зачем по ним специально бегать? Вы думаете, что без поисков подарков люди не бывают в магазинах?
Да, дружба это не о подарках. Дружба - это о внимании друг к другу.
Что то у вас не складывается. Несколькими постами выше вы с вдохновением описываете, как вы СПЕЦИАЛЬНО ходите выискиваете персональные подарки. Или все таки вы просто покупая очередное платье прихватываете симпатичный шарфик в подарок? Вы утверждаете что главное не цена и тут же возмущаетесь что люди экономят.
Да, ходим по старым городам европейским, все равно ходим, но тут же и выискиваем. А мне это не надо больше. Именно во время таких походов СПЕЦИАЛЬНО ищем персональные подарки, иногда заходим в места, которые нам не нужны. Все складывается.
Одежду не покупаем в подарок
Большинство людей все таки предпочитают рассматривать архитектуру старых европейских городов, а не содержание магазинов. И заходить в ненужные им места - напряг и потеря времени.
Вам это не надо больше - понятно. Не понятно, насколько это надо вашей дочери. Подарки ЕЕ подруге - это ЕЕ дело, не ваше.
да ни о чем подарки не говорят. один любит выбирать и продумывать, ЕМУ это доставляет удовольствие, другой - нет. об отношении к человеку ни одно ни другое не говорит.
Значит, эта подруга дорогА вашей дочери. Это ее дело, заморачиваться ли ей от того, что та ей дарит или нет. Неизвестно, какая у них финансовая ситуация. Может, она не может позволить себе подходить к выбору подарка так, как ваша дочь. А может, просто такой человек. Но оборвать дружбу только из-за того, что человек не дарит подарки, которые вы бы сочли соответствующими? Это перебор. И в чем использвание заключается? Подруга ж ничего не требует. Это вашей дочери самой хочется порадовать подругу.
Я уже писала, что стоимость подарка НЕ важна. Важно внимание.
Изначально я сама предлагала дочке купить подарок подруге за границей во время отдыха, чтобы что-то необычное подарить. Потом это вошло в привычку.
Финансовая ситуация здесь ни при чем.
У дочки есть другая подруга, которая каждый год персонализированную открытку рисует. Всегда. И это реально радует, хоть и не стоит денег.
Да внимание, но вы же понимаете что оказать "внимание" гораздо легче когда у тебя имеются свободные деньги и эксклюзивный доступ к чему либо. Пример с открыткой очарователен. Но увы далеко не все обладают талантами для подарков из серии "своими руками". Это во- первых. Во-вторых, ваша девочка, покупая подарки не только делает приятное подругам, но и тешит своё эго. Так что не надо представлять ее в роли жертвы :).
Подруга, которая рисует, не обладает экстра способностями. Просто она очень чуткий человек. Она всегда хочет сделать приятное, это видно.
Ну рисовать то она умеет?
Я понимаю, вам обидно за вашу принцессу. Но не лезьте. Эти обмен подарками составляет ничтожно малую и совершенно неважную часть дружеских отношений отношений. Вашей дочери почему-то хочется сделать подруге приятное и немножко похвастаться, а девочке с открытками почему-то хочется сделать приятное вашей дочери. Почему, вам неизвестно и не должно быть известно, у дочери своя жизнь, свои отношения.
Она не рисует пейзажи - юмористические надписи и картинки ( в плане рисования сможет каждый). Просто она еще тратит время и придумывает, что конкретно написать.
Моя дочь приучена делать подарки. Она не сама этому научилась. Не спонтанно. У нас так принято. Мне не обидно за мою дочь, мне просто самой не хочется искать подарки, а в заграницах это со мной происходит.
Дочь моя не хвастается, как тут писали. Мы не дарим бриллианты, просто подбираем всегда под конкретного человека. Часто это совершенно недорогие вещи.
Вот той, которая рисует, однажды искали долго каких-то глиняных осликов сувенирных, ну, короче, персонализированно
Я их больше делала, а не она. Я это все начала. Ведь мы все вместе на отдыхе. А теперь не хочу.
Не для хвастовства, а вот просто была возможность, была отдача моральная, а теперь ее нет. Я взрослая тетя, я это вижу. Больше не хочу. Пусть дочка сама здесь покупает на выделенный бюджет. Считаю это справедливым.
Пусть дочка тоже увидит своими глазами отдачу
Вы странная. Выше сами же пишете, что вашей дочери не нужны подарки от мамы подруги. И тут же "я их больше делала, а не она".
Переложить "бремя" подарков на плечи дочери абсолютно правильное решение.
Когда маленькие были, мамы участвовали, естественно. Теперь мне не надо напоминать дочери, что скоро у кого-то др.
Напоминать дочери, что скоро у кого-то др, если дочери больше 9 лет - конечно, не надо. И подарки ваша дочь сама купит, вы тут причем?
Так пусть и покупает сама. В чем проблема-то? Получается, что вам не за дочь обидно, а больше за себя.
А помимо подарков, как еще проявляется пренебрежение подруги к вашей дочери?
Вверху написала про подвезти, 6 рублей и подобное.
Да, в кино надо ходить около ее дома. ))
Вы лучше, автор, подумайте, почему ваша дочь вляпалась в такие отношения?
Раньше эти отношения были другими, потом девочек жизнь развела, встречаются редко, дочь говорит, что Подруга старая, ну ладно, мы к ее закидонам привыкли, будем прощать. Типа как родному человеку прощают ))
Как бабушке закидоны прощают, когда вместе на даче ))
Автор, есть люди которые не умеют выбирать подарки, и удовольствия мучения с выбором им никакого не приносят. Я вот всегда дарю подарочные карты и открытки тяп-ляп подписываю. Стыдно, но не умею иначе. Подарки могут быть звоночком, но обратите внимание на отношения в целом, прежде чем с дочкой начинать ругаться на тему подруги. Другое дело если вы не хотите возиться с этими подарками сама, так не возитесь. Скажите некогда теперь.
Ой, мы совсем не ругаемся. Она сама удивилась подарку в этом году, это именно звоночек.
Просто подарок от мамы. Уже 2 года.
Да, спасибо, скажу, что нет времени и места в чемодане.
Никогда не понимала, заморачиванием подарками, ну вот никак, мне куда как проще подарить деньги. Половина кладовки завалена таким проявлением внимания, а еще на даче коробки. Куда как важнее эмоции при общении, как то так. Что вы сейчас пытаетесь донести до дочери не ясно.
+1, некоторым нравится выбирать и дарить подарки, а другим это не интересно, но эти различия не мешают общению и дружбе
Да, внимание очень важно. Мои бережно хранят все подарки друзей, которые те сделали своими руками или какие-то совершенно незначительные недорогие мелочи, о желании которых иметь дарители случайно узнали от именинников и озаботились их поисками.
Дочке лучше объяснить другое. Что выбирая и даря подарок, НЕ следует ожидать НИЧЕГО взамен.
То есть если подарки неравноценны, то или забить и не париться (если в остальном дружба позитивная). Ии намекнуть подруге, что вот я бы хотела вот это (опять же, если это ПОДРУГА) или...не париться с выбором подарков и дарить тоже что первое попалось под руку. В худшем случае просто пересмотреть дружбу. Не союственно из-за подарка, а может, там и в другом диспропорция?
Ну и осторожно выяснить, какие там вообще отношения с подругой, и (тадададакм!) какое у дочки отношение к себе. е пытается ли она "покупать" внимание других?
Кстати, вопросы автору "на засыпку":
- как дочь автора относится к подаркам для других важных людей в своей жизни? Всем выбирает подарки или только этой подруге?
- если всем, то как эти люди (родственники, родители, другие друзья) реагируют на старания?
- как подруга реагирует? знает ли она вообще, что это выбиралось специально для нее? А то модет подумать, что этот шарфик, который она давно разглядываала в инете - чисто случайно попался на глаза ее подруге, а не выбирался неделями.
- кто платит за дочкины подарки для подруги?
Кто платит? Папа ходит рядом и платит. Ну, или мама . А кто в этом возрасте может платить?
Да и не в цене дело. Никакие дорогие подарки не покупаются, так как родители считают это неуместным + не являются особо богатыми людьми, не имеют желания обеспечивать других.
Подарки выбирает всем, не только этой подруге. Все радуются. И эта подруга тоже, всегда все замечают, что девочка очень внимательна, что вот именно такая "фигня" подходит или кто-то именно вот это хотел.
Про ожидания. Дочка ничего не ждет в замен. И ей не надо намекать подруге, что она что-то хочет. У нее есть родители, которым она может прямо сказать, что хочет, скорее всего это будет куплено, проблем нет , да и девочка не хочет ничего плохого. А если уж она что-то хочет очень дорогое, то она приучена не озвучивать такие желания чужим людям, в семье считается неприличным просить других людей.
Топ не о цене подарков.
Неприятно то, что Подруга берет подарок из шкафа, или мама покупает, сама не парится, но, при этом, очень радуется именно персонализированным подаркам.
Вот и думаю, что пришла пора перекрыть кислород.
У дочки полно других друзей, которые более достойны потраченного времени. А этой пусть дарит что-то, что купит на скорую руку. Считаю это справедливым. Зачем тратить силы на неблагодарного человека? Да, дисбаланс и в других моментах.
А что подруга должна, рыдать при виде подарка? :) конечно радуется. То что Вы с вашими подарками всегда попадаетеив точку. Это всего лишь ваше воображение :). Наверняка и у вас случаются промашки. Я так понимаю, вы подарки дарите просто так? Не на ДР. В таком случае, вам стоит задуматься о том что своими милыми сувенирчиками, вы обязываете людей.
Я пишу про подарки на др.
Просто так не дарим.
Ну, в редких случаях, привычки такой нет
Подруга ничего не должна, никто не ждет рыданий.
Но дарящий имеет право оценить степень внимания и моральной отдачи. Считаю это нормальным. Игра ведь не может быть в одни ворота.
Так...воначе.
И опять,Ю давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
_если дочка ТОЧНО не ждет ничегот взамен, если именно ЕЙ нравится выбирать подарки именно Для ЭТОЙ подруги - то причем тут Вы? ЕЙ выбирать. кому что дарить, и мама тут не указ. Как мама не указ, какие друзья дочки "достойней".
С другой стороны - надо бы ТОЧНО узнать, насколько комфортно дочери в этом "союзе" и уже оттуда плясать. Потому что важен комфорт ребенка.
другое дело, мама не указ, что дарить, но мама может повлиять, как организовывать время семьи на отдыхе. И если вдруг из-за того, что дочь выбирает подружке именно такой шарфик или браслетик и "убивает" целый день всей семьи - то мама вполне может этому воспрепятствовать,
Кстати, Вы так и не сказали, насколько дочери приятны такие "подарки из шкафа" от подруги? Может, как раз у нее в шкафу "валяются" именно те вещи. которые нравятся Вашей девочке?
Если что - мне как-то одноклассник классе в 8 или 9 на 8 Марта подарил такой "подарок, завалявшийся в мамином шкафу" - очень красивый браслет, привезенный его мамой из Индии (в то время, когда заграничные поездки были сродни полетам на луну). Не скажу, что он питал ко мне какие-то нежные чувства (кроме как к соседке по парте, которая всегда подскажет на контрольной :-)). Просто именно что браслет был "из сувениров на подарки", а тут подвернулась оказия и.. Мама была не против (я специально уточнила) .Я была от браслета в восторге и таскала его много лет. И это не единственный случай, когда подарок из серии "на тебе, небоже, что мне негоже" приходился очень кстати.
Может и у ваших девиц так?
ни фига Вы, автор, не правы. Ваша дочь делает приятное в первую очередь себе, выбирая и даря подарок Подруге. Ей это нравится. А ее Подруге не нравится, вот она и не вкладывается. Своим запретом Вы просто отбираете у своей дочери удовольствие. Я вот обажаю ходить выбирать подарок для 1 только знакомой-она помешана на всяких интерьерных штучках, а мне очень нравится ходить заграницей по таким магазинчикам-я кайфую от этого. Если б мой муж запретил бы мне дарить ей подарки, я была бы очень рассторена и возмущена-это в первую очередь лишило бы МЕНЯ удовольствия. Моя лучшая подруга любит цветы и рукоделие, меня это ну никак не климатит. Поэтому подарок ей для меня покупать - мука, мне не интересно и не понятно и не приятно его искать
Я не запрещаю и не собираюсь запрещать.
Я хочу перенаправить время не других людей.
Считаю, что она зря тратит столько времени, при этом на других людей времени и сил не хватает.
Есть в ее жизни гораздо более достойные в этом плане люди, которые вкладываются в дружбу морально. Вот сначала ими, а потом - всем остальным, по остаточному принципу
Читаю вас и думаю, какое счастье что в моей жизни нет людей считающих подарки моральным вложением.
Она вкладывается в то, что доставляет ей удовольствие.
Вы пытаетесь научить ее быть скупой к себе же самой, понимаете? Нищей духом, короч :-)
То есть если девочка дарит вашей дочери подарки,которые ВАС не устраивают,значит она не умеет дружить,не вкладывается душой и вообще не достойна дружбы с вашей дочерью?
Да, больше такой не буду . Дочка получит мах 1 тыр и купит что-нибудь в соседнем магазе, а может и в шкафу у меня посмотреть.
Да делайте как вам хочется, но по мне так лезть в детские взаимоотношения с друзьями и навязывать свое мнение - не правильно.
Для детей, норм, ИМХО.
Я автор ветки если что, но ваш подход мне все равно не близок.
так а ПОЧЕМУ ВЫ вкладываетесь эмоционально в покупку подарка для подруги дочери?
То есть, даже не дочь ваша, а лично ВЫ заинтересованы в этих отношениях?
Очень-очень странно...
Неужели ваш подросток настолько несамостоятелен?
Впрочем... после ДР того одаренного Толкиеном друга мне позвонила мама мальчика и сказала: "Спасибо, Настя, ты так угадала с подарком!"
а моя реакция "я рада, что Коле понравилось, но лично я не имею никакого отношения к этому подарку" - кажется, была воспринята, как лукавство:ups2
Я думаю несамостоятельна здесь мама. Своей жизни нет, поэтому пытается пожить дочкиной.
Вкладываюсь морально, так как вся семья затаскивается в разные лавки в поисках подарков.
У меня 1/4 чемодана в подарках для ее друзей обычно.
А Вы отпускаете подростков в ночных городах ходить в одиночестве? У нас на югах обычно ночные шоппинги, так как днем сиеста.
Нет, я не нарушаю закон. После 22 часов мой подросток только в сопровождении взрослых находится. И вообще обычно в это время уже ложится спать.
А почему вы покупаете подарки друзьям дочери именно в поездках?
сознайтесь уже, что ВАМ нужен этот ночной шопинг за границей.
Муж и дочь не всегда жаждут вас сопровождать... и вы придумываете, что эти походы нужны не только вам, но и им. Дочери впариваете, что ей нужно купить подарки друзьям, да?
При том что ваша дочь, возможно, с бОльшим удовольствием поплясала бы на дискаче... или легла спать)))
короче, все стало ясно лично мне...
ЗЫ: мораль тут абсолютно не при чем... Эмоции не = мораль.
Вы нехорошо владеете языком родным:-(
уже писала, что речь идет о днях рождения, которые происходят сразу после каки-либо каникул.
Да, мы гуляем вечером. Идем в ресторан , потом гуляем . В ресторан в в клубе, где все включено, в местах, где красивые набережные и тд. Сан-Тропе, Ницца -представляете? Там все гуляют, никто не ложится в 22 спать.
И суть не в том, что купить именно за границей, а купить/ сделать подарок конкретному человеку, а не из шкафа взять
Вы в какой-то фигне оправдываетесь, право. Моя советуется даже по поводу открыток, которые делает всегда сама.... Это личное дело, фактор взаимодействия.
Меня кстати тоже заинтересовало где здесь мораль. Автор вкладывается скорее физически - по магазинам бегает, чемодан тащит.
Почему вы? а не дочь?
Почему непременно из Сен-Тропе?
Почему нельзя удаленно купить ту же книгу? приехав в Москву? или майку с анимешной картинкой? или шарм на шнурке?
Можете хоть привести примеры ваших подарков, купленных для подруги дочери?
Это действительно вещи, на которые нужно тратить ТАК много времени и сил?
Извините, не верю. Взрослый человек ценящий своё время, не будет тратить дни и часы на подарки чужим девочкам и размышления о том достаточно ли хорош ответный подарок.
Кто сказал, что дни и часы? Такого нет, но постоянно витает в воздухе, что вот надо Мане подарок искать и затащиться в очередной подростковый магазин, вот не хочу больше.
Мне кажется, в нынешнее время все просто помешались на подарках, сувенирах, привезенных из поездок и т.д., и уделяют этому слишком много внимания и придают большое значение. Хотя, имхо, лучший подарок на ДР - это живое поздравление (очно или по телефону), свидетельство, что о тебе помнят, любят и хотят пожелать тебе хорошего. Материальная составляющая поздравления не так уж и важна, но наше материальное время диктует эти условности как правила. Любое отступление (как? ездила в ... и ничего не привезла? как? у меня ДР, а подруга поздравила на словах! а подруга ли она мне?) искажает отношения, которые, казалось, уже проверены временем.
Так что я бы не лезла (и не лезу) в подарочные отношения детей: хотят дарить - дарят, не хотят - поздравят на словах, в свою очередь учу не ждать проявления внимания в виде вещи (для которой еще надо найти место :)), а ценить то, что человек о тебе помнит, несмотря на то, что у него есть персональный ежедневный тренажер в виде беличьего колеса.
А мне кажется что период сувениров из поездок и приятных мелочей прошёл уже лет 10 назад. Люди стали более сознательны в своих покупательских привычках и стараются не замусоливать свои и чужие дома и планету в общем.
Регулярно встречаю, что из поездок везут в качестве "сувенира" масло (оливковое, например), алкоголь, масла из разряда парфюмерии, сыр и другие продукты, керамику и т.д. Разумеется, я не о магнитиках на холодильник, хотя я привожу именно их (на свой холодильник) :)
Есть люди, которым тяжело дается выбирать людям подарки. Я очень любила свою подругу юности, но подарки мои получались вечно не в тему.
Ну так не в тему - это одно, а из маминого шкафа - совсем другое. Вы не видите разницу?
Вы стараетесь, но не попадаете.
А там человек дарит то, что плохо дома лежит. Мне кажется, она вообще не знает, что дарит, ей мама дает.
Так все-таки дело в цене, а не в "моральных вложениях"??
А как хорошо начали-то:sad3
В оконцовку все слилось в типичный тэдэшный поджанр в дискурсе "отдарки-подарки"... "бери убоже, что нам не гоже"... "свекровь передаривает прихватки"... и - та-да-ба-бамммм!!! - КРЁСНА ПОДАРИЛА НОШЕНЫЙ РЮКЗАК:-0:-0:-0
О цене речи нет.
Выше писала о девочке, которая сама открытки рисует. Вот именно эти шедевры радуют больше всего.
У нас все есть, купить все сами можем, никто ничего не ждет.
Здесь вот был топ о бу подарках. Считаю это неприличным, лучше на словах именно поздравить.
И вот считаю, что лучше поздравить на словах, но не брать у мамы в шкафу.
Она так и считает. Ей неприятно, она видит, что дарит ей Подруга что-то странное, как будто не для нее предназначенное. Говорит спасибо, но дома мне говорит, что , видимо, та мама купила.
Еще раз скажу, что речь идет о подростках, им нужны странные вещи, простецкие, прикольные, подростковые. Подарок ,купленный мамой, видно сразу. Он даже может быть более полезный, но это не подругин подарок
Так подарки вашей дочери для других девочек тоже мама покупает;-) Вы покупаете. Вы мама.
Тогда ваши претензии должны быть не к подругам дочери, а к их мамам.
По поводу того, что они не умеют выбирать прикольные тинейджерские штучки.
Я плачу на кассе, а не выбираю. Плачу, когда дочь выбирает. Без нее в таком возрасте не покупаю
Ну так дайте дочери деньги и пусть ходит по магазинчикам на одной какой-то улочке САМА... а вы в кафе пейте апероль шприц... или че вы там любите.... и заходите на Еву)))))
Не понимаю я... почему тогда ВЫ эмоционально выкладываетесь, если выбирает дочь? И если дело совсем-совсем не в деньгах?
Если вы вообще не хотите тратить время всей семьи на эти поиски (и даже в кафе не готовы дочь подождать, пока та шопингует) - ну предложите вы ей осваивать интернет-шопинг)))
У меня сын покупает все через интернет. И мне подарки в том числе))) Кстати, отличные и подобранные с любовью, смыслом и вкусом))))
И еще...
Скажите, кому - вам или дочери - важно, что ее подарки подругам- из Сан-Тропе, а не из Библио-Глобуса или Kawaii Factory?
Это вообще не важно.
Но когда подарки покупаются за границей, то я больше об этом знаю, так как мы там вместе.
Тем, у кого др не сразу после каникул, легко покупает что-то здесь.
Вы вообще ни поняли топ, речь не о подарках. Вопрос, является ли это индикатором чего-то?
Речь о том, что я хочу развеять сомнения. И если эта дружба прошла, то не тянуть силами...
Понятно... Но пусть дочка сама разберётся, не?
Взрослая она уже для самостоятельного выстраивания отношений, кмк
Я как раз вижу, и потому стала покупать просто стандартные подарки. Мама моя мне подсказала :-). Потому что это лучше, чем дурацкий подарок не в тему.
Автор хочет посредством мониторинга отношения подруги дочери к подаркам оградить дочь от разочарования в распавшейся дружбе. Тревожное родительство. Подарки тут дело десятое.
Да, Вы все поняли ( как всегда).
Дружба именно распадается, я это вижу, подарки - звоночек.
Не хочу, чтобы дочка тратила силы, пусть сконцентрируется на других друзьях.
Это не трата сил впустую. Это развитие и самореализация.
И шишки свои маленькие полезно тоже самой понабивать, понять что к чему. А то при излишней опеке можно в юносте можно в такую ж... во взрослой жизни рухнутъ, что ой.
А может быть именно шишкой. И в подростковом возрасте как раз и проявляется разница, что собственно хотят сами дети от своих друзей, а что их мамы хотят.
Это трудный опыт. У моей мамы такой опыт имеется. Маме 71 год. Как ее "умыла" Галка 60 лет назад, она до сих пор помнит. А мне не понять - я циник... А вот моя старшая дочь - того же типа девушка, что и бабушка... Приходится "мягко, но жестко" направлять эмоциональные потоки.
Это бесспорно:-)) Причем это не склеротическое нытье - а так, воспоминания с мягким юмором.
Наши мамы астральные сестры?:ups3
Моя помнит, как в гостях у тетушки ей дали серебряную ложечку, а ее старшая кузина Ленка эту ложечку отняла и подсунула простую, а потом стала дразниться - "а моя ложка - серебряная!"
И "девочки" до сих пор это обсуждают при встрече (а встречи частые - дачи рядом)... и члены двух кланов в количестве человек 10-15 все это выслушивают:sad3
Девочкам 73 и 74.:ups1
Очевидно. Но мне кажется, не надо тут было ничего влезать. Дружба эта сама бы отсохла через какое-то время, ну сколько там еще раз ей подарки подарить на ДР? А учить быть скупым на проявление себя - это неправильный путь, ИМХО. Это ж как хобби - толку от него больше всего самому человеку.
Она не лезет, а старается предупредить. Зачем тогда нафиг вообще этот пресловутый контакт с ребенком, с которым тут все так любят носиться?:-) Пусть себе ходит по граблям.
Главное - не перебдеть, потому что тревожное родительство + гиперопека = детский протест. Это я на себе испытала.
Контакт ценен сам по себе, всегда хорошо иметь человека, который любит, понимает и заботится. Оберегание от граблей - занятие неблагодарное, частенько, когда родители стараются убрать все грабли с пути ребёнка, ребёнок попадает на ещё большие грабли .
Контакт с ребенком - никак не должен выражаться в том, чтобы мама определяла с кем дружить подростку , а с кем нет.
Ходить по граблям - этому тоже надо научиться.
Если мама будет заблаговременно оттаскивать ребенка от самых маленьких грабель, рано или поздно ( в мамино отсутствие) ребенок рискует наступить на оооочень большие грабли.
Да, спасибо! Вот Вы меня как раз поняли. Пару лет назад отлично давались.
При этом я даже не помню, что дарилось, но дочка была довольна, это было выбрано для нее лично!
Именно и намекаю дочке ( как советуют ниже), что подарки - выражение в данном случае определенного отношения, которое изменилось.
Я бы мягко намекнула, что не стоит убиваться ради подруги, которая ее не ценит. Возможно, ваша дочь по каким-то причинам от нее морально зависит. С другой стороны, если подруги друг друга ценят, то и подарок можно и искать долго, и везти издалека.
Вы слишком большое значение придаёте подаркам, и от людей ожидаете слишком многого. С такими людьми, как вы, тяжело. Проще надо относится ко всему, иначе всю жизнь будут копиться обиды и неудовлетворённость жизнью.
Ой, Вы как моя подруга, которая неделями может что-то там выбирать "с душой", а на деле... уж лучше б деньгами, чесслово :)
А я вот терпеть ненавижу ходить оп магазинам, думать, выбирать. Считаю, что лучший подарок - деньги. Человек САМ купит то, что ЕМУ хочется.
Вот, кстати да. Люди разные и вкусы разные. Человек может с душой подарок тщательно выбирать, а одариваемому не факт, что он понравится.
такое может случиться, но это не означает, что обязательно надо дарить деньги
Какие же люди мелочные.. Пишут - нам ничего не надо, у нас все есть.. И тут же - пусть дарят хорошие подарки, а не разную ерунду.. Как это может сочетаться вместе? Так вам нужны подарки или нет?
Внимание выражается в многочасовых походах по магазинам с целью выбора подарка?
Я уже выдвинула версию о том, что Автор просто шопоголик.
Своей манией поддоставший всю семью.
И ищущий поводов для многочасовых гулек по магазинам. В том числе активно юзающий предлог "мне нужно найти подарки подругам дочери".:ups3
Ну так им и подарили что-то.. Не проигнорировали.. Какое еще внимание нужно? Или внимание измеряется в неком денежном эквиваленте, и лучше, если от кутюр в фирменной упаковке? Все остальное - не в кассу?
У автора измеряется в часах потраченных на походы по магазинам и муках выбора :ups1
Где было написано, чтобы дарили хорошие подарки.
Было написано, что хотелось БЫ , чтобы были подарки дочке, а не то, от чего отказалась Подруга или вещи ее мамы/ бабушки.
Ну мало ли что бы вам хотелось? Подозреваю что другой маме хотелось БЫ что бы вы уже прекратили дарить подарки и она бы избавилась о необходимости "отдарков"
Т.е. речь идёт об одном подарке в год из которого вы делаете далекоидущие выводы о дружбе?
Вы намеренно или по недосмотру игнорируете мой вопрос?
http://eva.ru/topic/63/3494655.htm?messageId=95255815
Отстаньте от ребёнка.
Не хотите ходить и выбирать подарки - так и скажите. Мы идём на 2-й этаж , допустим, ты выбирай сама подарки . Через 2 часа встречаемся там-то.
Вот плюс много.Никогда этим не заморачиваюсь. Хочет-сама покупает.Просто озвучиваю сумму(собственно ей деньги и даю).Пока я смотрю что то себе она выбирает друзьям и покупает.Что ей в ответ дарят и кто из друзей поздравил а кто нет да же не знаю.Подростки в таких элементарных вещах должны сами разбираться а не мамка лезть во всё.
Моя подруга рассказывала, как ей было стыдно в школьные годы ходить в гости. Она очень хотела дарить хорошие подарки, но денег ей родители не выделили. Впрочем, они и на одежду не выделяли, поэтому лучшей ее одеждой была школьная форма, в ней она практически всюду и ходила.
Сейчас подруга очень обеспеченный человек, и ее подарки это реально серьезные вещи.
В детстве слишком много помех, в виде родителей. Да и вообще-то я бы не оценивала качество дружбы по подаркам.
абсолютно согласна, мне всегда предлагалось выбрать что-то дома на книжной полке + дурацкий сувенирчик за 20 коп((((
и никаких хороших подарков дарить не получалось... зато дома не осталось ни одной Как закалялась сталь, которые давали в нагрузку к Графам Монтекристам за макулатуру))))))))
Аналогично, дарили то, что было дома " из подарков". А что делать то? Своих то денег нет, что дали то и несли.
Но у автора тоже какие то крайности, никогда подарки не покупаем заранее, сувениры да, подарки все в Москве за неделю, а то и день в день.
Имхо, ваша дочь слишком много внимания уделяет тому чтобы кого-то порадовать, тем более того кто сам особо не заморачиавется. Равнодушнее нужно быть. Попробуйте ей обьяснить что нет смысла вкладывать душу в то, что другому человеку безразлично. Пусть лучше более ориентируется чтобы себя радовать, а не других.
По теме, я тоже встречалась что люди дарят всякую хрень по типу лучше подарю чем выкину. Я такое встречала как с детьми так и со взрослыми. У детей было так что если получали необычно хороший подарок, старались возместить (втч мы как родители старались возместить материально аналогичным подарком). А если дарили, бывало, дрянь какую-то, ну то сами дрянь не дарили, а дарили маленькие деньги на ДР. Но подарки были только когда дети были маленькие, после лет 10 кажется вообще перешли на деньги, небольшие суммы примерно как на обычный обед в фастфуде.
Автор, судя по вашим комментариям,в первую очередь это вы меркантильная. Если бы у вас все было,а самое главное,если бы вам ничего не нужно было бы,вы бы здесь тему не заводили. Я бы поняла вашу печаль, если бы дочь была не довольной, но из коммента в коммент ваша скорбь, что вот не дарит то,что нужно,значит дружбе конец,такой подруги не надо вашей дочери.
Вы производите мерзкое впечатление.
Вы как-то плохо читаете, пишу, что дочь расстраивается таким подаркам, но старается ничего не говорить. Но я это вижу.
У меня все есть, не переживайте, не жду подарков, но лучше на словах чем то, что предназначалось другому.
Дочка всегда выбирает подарок подруге именно с душой.... Ходит там днями и все думает, как же порадовать Подругу.
Нам ничего не надо, все есть, но хочется внимания для ребенка.
И вот я сказала дочке, что больше не буду тратить время на отдыхе и занимать место в чемодане подарками для Подруги, дам денег, пусть идет и покупает здесь за день до др.
В первом сообщении Вы ничего не писали, что дочь расстраивается.. ".. все есть, но хочется внимания для ребенка. " - так это вам обидно за своего ребенка.. А ребенок-то не в претензии.
С какого перепугу я бы об этом думала, если бы моя дочь не расстраивалась?
Расстраивается не из-за подарка, а что Подруге плевать.
Другие причины тоже есть.
Вывод делается не только из-за подарков ( уже 3 раза!),но и по другим причинам.
Из-за подарка, так как раньше подарки были от девочки ( вот не помню что, но от нее или с ее участием, это чувствуется), а теперь для меня это выглядит, что ее мама хочет поддержать эту дружбу, а девочке не особо надо. Мама напрягается, дочке плевать.
Я не представляю, чтобы в таком возрасте за дочь подарок покупала. Могу посоветовать, если спросит, одобрить цену-качество, но не собирать сумку с подарком за нее.
Ну дык и подруга дочери точно так же ни чем не выдает своего разочарования ;)
Ваша дочь получает удовольствие от выбора подарка. Есть такие люди, для которые любят дарить подарки больше, чем получать. Зачем лишать ее этого удовольствия? А подруга ее другая, но тоже в чем-то хорошая, раз дочь с ней дружит.
Я всегда своим говорю "делай добро и бросай его в воду". Не ждите никаких возвратов ни от кого. Иначе это прямой путь к неудовольствию. Выбирайте подарок с душой и дарите его от чистого сердце. Не все заморачиваются с подарками. Я вообще терпеть не могу подарки всякие. Если бы не муж, я бы своим детям ничего бы не дарила. Я за приятные посиделки за чаем, за уделенное внимание, а не за вещи всякие. Кому они нужны?
Ну в общем, такая ситуация обидная, это Вы правильно считаете. А вот как поступить.... Можно обсудить с дочкой позицию той семьи и объяснить, что такое у вас не практикуется, потому что это оскорбительно. Поэтому вы так не поступаете ни с кем, даже с такими дарителями. Зачем учить дочку некрасивым поступкам?
оскорбительно? Получить книгу в подарок читающей девочке это теперь оскорбительно?
Слушайте, ну у меня куча подруг, которые дарят мне с моей точки зрения хрень))
Это никак не отменяет моего желания порадовать их подарком(кстати - может быть то что я им старательно выбираю с их т.е. тоже хрень)...
Подарки вообще штука сложная..
Вот причем тут Вы? Речь о подростках; Это ведь совсем другое.
И хрень в подарок причем?
Я говорю о совсем не о подарках "не в кассу". Вот представьте, что Вам подарят куклу для девочки? Это нельзя назвать хренью, это НЕ плохой подарок, а хороший, но он, видимо, был куплен для совсем другого человека?
Или девочке дарят набор столовых ложек? Да, женщина, возможно, обрадуется, а девочке это зачем? Это не то, что не в кассу, другое ))
Вот пример выше. Вас устраивает? Примерно так.
Точно не называю, так как не уверена, что ее мама не здесь ))
А приведите, пожалуйста, пример ВАШИХ подарков этой девочке.
Я уже много раз вас об этом спрашивала.
Просто я люблю быть в теме)))))... относительно дел молодежных))) ... хочу нравиться сыну.
Пока девочкам подарки он не покупал - только мальчикам.
Одному вот своему другу ОЧЕНЬ угадал именно с книгами.
В общем, чем ваши подарки из Сен-Тропе лучше того, что подростки покупают друг другу в Kawaii Factory? Я имею в виду "лучше" - именно для школиев 12 лет?
Чем порадовать подругу постарше именно из Сен-Тропе - я догадываюсь))))
"Дочка всегда выбирает подарок подруге именно с душой"
Госсподя, да это вы автор выбираете подарки дочкиной подруге.
отсюда и топик.
И ребенок так похоже маленький совсем, а не подросток.
Автор не расколется про подарки...
Ибо "мама той девачки может быть на Еве":scared2:scared2:scared2
Ничего ужаснее нет.
Вся жизнь - мышиная возня. Незавершенные гештальты. НепроговоренноЭ.
Сен-Тропе... ПогодЫ дивные... муж-дети... "красное вино из местных погребов в больших шато"....
А ее волнует какая-то ФИГНЯ.
И отравляет ей жизнь.
И главное - "что люди скажут"....
Душераздирающе:sad1