Что делать с родней

копировать

Две сестры, 40 и 35 лет. Младшая после школы уехала учиться в Москву и там осталась. Вышла замуж за однокурсника, а дальше - аренда, ипотека (уже выплачена), 2 детей, няня, муж. Старшая сразу после школы вышла замуж, в 18 уже родила. Жили с ее родителями (младшая тогда еще в школе училась). Квартира у родителей обычная советская трешка 60 м, позже приватизированная на 5-х: родители, сестры и сын старшей.

Итак, о старшей. Прожили 4 года и развелись, вскоре она вышла замуж второй раз, муж пришел жить к ним, свою двушку сдал, не работал. Сестра тоже не работала, т.к. сразу родила. Еда, коммуналка оплачивалась родителями, деньги зять тратил на одежду (любил выпендриться), рестораны и т.п. Денег не хватало, занимали у родителей, потом не отдавали (со слов родителей). Старший сын был полностью на обеспечении бабушки/дедушки. Алиментов не было. Прожили 10 лет, у родителей упали доходы, денег на всех стало не хватать, все начали ругаться - в итоге старшая со вторым мужем развелись. Через год старшая вышла замуж в третий раз. Мужчина был после развода, маленькую квартиру оставил жене с дочерью. Пришел жить в семью новой жены. Родили ребенка, муж работал, получал немного, но стабильно.

Родители уже пенсионеры, денег катастрофически не хватает, места тоже мало - младенец дома, скандалы не прекращаются. Родители просят младшую купить им домик в деревне, чтобы они туда съехали. А семья старшей останется в родительской квартире. Потом, когда у старшей подрастет ребенок, она выйдет на работу, и будет тоже потихоньку отдавать младшей половину за домик. Про долю младшей в родительской квартире никто не вспоминает, считают это формальностью, ведь старшая там всю жизнь, а у младшей есть другая квартира.

Муж младшей категорически против, до развода. Младшая тоже не особо рада, но родители постоянно жалуются, как им тяжело, на предложение продать квартиру и поделить, говорят, как мы детей/внуков на улицу выбросим. Домик предлагают оформить на младшую, собственность им не нужна, им бы просто спокойно пожить. Старшая сестра ничего не предлагает, т.к., с одной стороны, ей скандалы тоже надоели, с другой - им без родительских пенсий будет трудно.

Что делать младшей? Если бы деньги на домик были - никаких вопросов, а им придется взять кредит (домик среднего качества два часа от города стоит примерно миллион). Соответственно, их собственное расширение до трешки откладывается. Но и родителей очень жаль, мама постоянно с давлением от переживаний, папа начал выпивать(

копировать

Разбейте текст на абзацы, это невозможно ПРОЧИТАТЬ

копировать

Пенсионеры на пенсии не смогут домик содержать - туда нужны будут постоянные вливания. Кто их будет делать?

копировать

Почему? живут же пенсионеры в деревнях.

копировать

Патаму! Пенсионеры живут те , кто родился там и всю жизнь прожил. А городские через пол года взвоют, папа бухарик, даже забор починить не сможет. Зимой как отопливаться будут?

копировать

Он не бухарик, пили по праздникам. с гостями. Сейчас начал выпивать от бессилия. Дома ему шагу ступить не дают. то младенец спи, надо говорить шепотом, то телевизор надо выключить, то дверью громко хлопнул. Строит их молодежь( Вот он возьмет бутылку и сидит в комнате тихонько. А вообще они общительные всегда были(

копировать

Так у них уже не первый младенец в квартире, ничего нового не произошло, а пить он начал сейчас.

копировать

Вы сами то осознаете ЧТО пишите? Бессилие это когда ты болен раком и ничего не можешь сделать. А здесь банальное нежелание решать ситуацию.Потому и на младшую хотят свалить решение всех ИХ проблем.

копировать

Ага. Купят им домик, потом они поймут, что там надо косить-ремонтировать-топить, скажут, что сил и денег нет и придется младшей сестре их уже в свою квартиру забирать.

копировать

Оправдание алкоголикам найти не проблема. Можно подумать он единственный с жилищными проблемами. В конце концов молодежь живет на его территории, и, как я поняла, еще и на его пенсию. А если что молодежи не нравится, то пусть свой дом заводят и там свои правила устанавливают.
Конечно выстраивать отношения трудно, проще плакаться и бухать. Извините, если грубо, но вам надо дать понять родителям, что их проблемы не должны решаться только вами и вашими деньгами. И просто подумайте немного вперед. Жить в собственном доме это тоже проблемы, причем постоянные. Вы миллион потратите, а потом поймете что надо еще и еще, чтобы там более или менее нормально было (то крыша потечет, то насос сломался, то красить надо и т.д.), а родители не молодеют, старшая сестра им не помощник ни разу. Все опять свалится на вас, к тому же вы еще и виноватой окажетесь.

копировать

иными словами ваш отец алкаш. вы постоянно должны будете туда ездить и все ваши доходы тратить на содержание домика, участка и выплату кредита. это глупо.

копировать

Но мама-то от бессилия не пьет? И папа может. Пьет по другой причине - алкаш потому что.

копировать

Почему он с книжкой не может в комнате тихонько сидеть? Или лобзиком что-то выпиливать? Обязательно с бутылкой? Конечно, бухарик и есть.

копировать

Они туда не на пенсии и не без посторонней помощи обычно выезжают на ПМЖ. Или они там изначально жили, или дети помогают.

копировать

+ много, дом - это ОЧЕНЬ дорого + жизнь за городом доставляет кучу других проблем - медицина и пр.....

копировать

Ничего не делать. Денег на домик нет. Муж против. Родители со старшей дочкой сами своими руками это все создали. У мамы давление может быть уже из-за возраста, а папа может спиться и в домике. Никто никого не спасет.

копировать

Если вам нужен этот домик в перспективе - помогите родителям. Только оформлять на себя.
Если не нужен - продавайте квартиру. Три пятых в ней принадлежат вам и вашим родителям. Наверное, хватит на домик? Или на однушку в вашем городе.
Сестре двух пятых тоже хватит на старт. Остальное - дело ее мужей и отцов ее детей.

копировать

Не нужен, к сожалению( совсем другой регион. А рядом с нами тем более не потянем.

Мужья у нее тоже непутевые, первый умер (сам виноват), второй спился. третий нормальный, просто зарабатывает мало, работяга, крутиться не умеет.

копировать

Ничего бы в кредит не покупала, тем более сами не в шоколаде. К тому же если оформить недвижимость на младшую, то денег от старшей младшая сестра не дождется никогда. Впрочем она их и так не дождется. Родители - манипуляторы, все свои проблемы пытаются свалить на одного ребенка.

копировать

Младшей ответить как есть - денег нет и не предвидится.
Я бы еще и особо жаловаться не позволяла. В конце концов невозможно заставить скандалить того, кто этого сам не хочет. Вариантов решения проблемы множество, пусть решают.

копировать

НИЧЕГО, кредит не брать тем более. Никто им нечего не отдаст, у старшей так и продолжится пердимонокль с мужьями и детками, там ни гроша не будет, только на прожор.

копировать

ничего младшей не делать. у нее нет денег на такие подарки. разведется с мужем, а вероятность этого велика, будет кредит тянуть одна и делить с таким трудом заработанную квартиру.

копировать

Всё очень мило. А теперь переводим на русский.
Мы семья, как живем так и дальше жить будем. Но детей стало много, опять же младенец появился. Дачу хотим. Эй, ты там, отрезанный ломоть московский, давай, купи нам.

копировать

Исходя из всех комментариев Автора сложилось именно такое впечатление теперь.

копировать

+1 в точку написали
Буквально недавно слышала историю, что сын уехал из глуши в Москву учиться, жил в общаге в проголодь, с женой там же познакомился, скитались по углам, копили, днем и ночью подрабатывали, взяли ипотеку, купили квартиру, опять в проголодь - ипотека, ремонт...
Но у него была своя квартира в регионе, в которую заселился брат с семьей 3 детей, когда хотел продать чтобы купить жилье в москве, родители взмолились не лишай брата крыши, ты же умный, сам купишь....
И вот сейчас родился ребенок, жена в декрете, приехала родня "ой ты так хорошо живешь, ты должен помогать брату, у него 3 детей,а то мы уже старые не можем ему помогать, а у вас в москве вон какие хоромы..."

копировать

разбила)

копировать

Младшей ничего не делать, только кивать и сочувствовать. В данной ситуации должны разбираться родители и старшая сестра. А вот "папа начал выпивать" вообще за гранью, семьч маргиналов какая то

копировать

Родители считают старшую непутёвой, а младшую разумной, поэтому искренне надеются, что она все разрулит. В общем, она их единственная надежда.

копировать

Мало ли что считают родители. Им похоже наплевать на младшую, если они зная что у нее денег нет и с мужем разборки, продолжают настаивать на домике. Что, хотят чтобы и младшая развелась и к ним приперлась с 2я детьми?

копировать

Про разборки с мужем не знают и не узнают. Они в очень хороших отношениях с младшим зятем, просто молятся на него (ничего не просит). Он тоже их любит, случись что с ними, помог бы без вопросов (уже давал один раз деньги на лечение). Он не хочет помогать старшей, т.к. считает их халявщиками. Хочет, чтобы они продали квартиру. А то получается, что младшие остаются в двушке, да еще с кредитом, а старшие в родительской трешке.

копировать

Слушайте своего мужа, он прав.И не оправдывайте своих родителей.А молятся они на вашего мужа, потому как только он может что либо сделать в данной ситуации, вы то сами денег не заработаете им на домик

копировать

Ну зять прав вообще-то

копировать

Муж прав.
Квартиру пришла пора продать.
Нормальную однушку родители за 3/5 от трёшки купят без доплат. Естественно, все должно быть записано на вас. На этих условиях поможете с переездом и обустройством.

копировать

По логике - да, так надо. Но родители не хотят продавать квартиру, им жалко внуков.

копировать

жалко внуков - значит, живут вместе и не стонут.

копировать

Чьих детей/внуков им жалко?

копировать

конечно, старшеньких, с которыми живут.

копировать

Потому и спрашиваю,если так, тогда вообще всех родственников - в лес

копировать

А вас им получается не жалко? Вы должны себе и своим детям во всем отказывать, что бы другим их внукам было хорошо?

копировать

У нас все хорошо, чего нас жалеть. Мы все равно лучше живем - в отпуск ездим, например, машины выше классом и т.п.

копировать

Вы сами пишете, что выплачивая ипотеку, не сможете улучшить жилищные условия себе и детям. И если сейчас вам хватает впритык, то потом придется от чего-то отказаться из-за выплаты кредита за дом, разве нет?

копировать

Да, мы-то все понимаем, а они видят то, что на поверхности - что мы ездим за границу, что дети с няней, машины выше классом, и, самое главное, мы сами осилили покупку квартиры. Что там домик в тьмутаракани в сравнении с квартирой в столице. Так они рассуждают.

PS Ипотеку мы выплатили, морально готовимся к следующей - за трешку вместо двушки.

копировать

а какая разница, что видят они? важно только то, что видите вы.

копировать

Вы живёте вчетвером в двушке, они впятером в трешке.
Однох...йственно.

копировать

Сейчас они всемером живут в трешке 60 м. Наша двушка - 70 м.

копировать

Экономные вы. Завидую))
Я бы в ипотеку влезла только тысяч с 400...
А семеро откуда? Старший внук-опездол с ними, я уже поняла...
Все равно шестерых насчитала.

копировать

Родители, сестра с мужем и трое детей.

Мы в первую ипотеку влезли, живя в съемной квартире - тогда было сложно, но тогда нам деваться некуда было. Да и кризиса не было. А вот во вторую никак не влезем) не хочу уровень жизни понижать, отпуск отменять, цены на йогурты мониторить, как тогда было.

копировать

Поняла...там ещё средний ребенок есть кроме опездола и младенца...
А отцы первых двух детей вообще слились? Бабы/деды по отцам?
Пусть опездол поживет у папашиных родителей, например...

копировать

У старшего отец умер, собственности у него не было. Свекровь считала сестру виноватой в его смерти, свою квартиру после смерти сына она переоформила на свою дочь, так что племяннику после ее смерти ничего не досталось. Была пенсия по потере кормильца до 18 лет, сейчас ее уже нет. Второй отец спился, прям спился, на человека не похож, из квартиры все пропил, скоро, квартиру, наверно, пропьет( Как-то всегда вместо мужей сестре помогали родители.

копировать

Получается старший внук старшей сестры уже совершеннолетний? Два работающих мужика в доме (муж и сын) вот пусть и они покрутятся.

копировать

ну так, если б ваша сестра с мужем работали, тоже жили б неплохо.
по факту сейчас ваши родители шантажом пытаются вас подставить, заставив забить на свои интересы и интересы своих детей ради их КАПРИЗОВ.

копировать

Вопрос закрыт.
Жалко у пчёлки в жопке.

копировать

Жалко внуков? Это каких, от старшей? А у младшей не внуки, у нее котята что ли, их пусть пожалеют.

копировать

Ну они же везунчики!
У них папа не спился. И не слился. У них мама не размножается бесконтрольно.
С серебряной ложкой во рту родились, чоу:ups2
Их типа уже Бог пожалел...

копировать

жалко внуков старшей, но плевать на младшую и ее детей. чудесно. младшей тоже плевать? она готова развестись, лишиться жилья чисто чтобы ни ее родителям, ни сестре не нужно было шевелить жопой?

копировать

правильно считает.

копировать

Отключить телефон младшей и сделать морду кирпичом.
Родители сами должны решать свои проблемы со старшей дочерью.

копировать

Из серии кто везет на том и едут.
Если младшая действительно разумна, то дурочку во время включит и все свои ресурсы оставит в своей семье. О доли своей не заикается, уже ценить должны.

копировать

Там и старшему внуку, как я понимаю, уже больше 20. Вдруг тоже начнет плодиться, приведет жену по примеру мамаши.

копировать

К сожалению, старший не работает и не учится, бабушка ему подкидывает денег, он у нее самый любимый, как младший ребенок, а не внук. Маме было 38 лет, когда сестра его родила.

К счастью, он расп**яй, с девочками крутит, но от серьезных отношений отмахивается.

копировать

Пусть найдет себе девочку с квартирой и деньгами, если больше ни на что не годен.
Нет головы и рук - пусть прокладывает себе дорогу в жизни х...ем.

копировать

Вряд ли)) сестра ему уже говорила об этом, тем более девочки за ним толпами ходят, приличные в том числе. Но он напрягаться не хочет, хочет жить в свое удовольствие, ни под кого не подстраиваться.

копировать

вы думаете может отыскаться девочка, которая подберет его как бездомную собаку?

копировать

Маман же его регулярно подбирает :-D

копировать

Вот как раз такие и приводят уже невест с пузом ко всем остальным на голову, а если родители съедут, то тем более, комната освободится - ее сразу займут, и если родителям нужно будет в город (врачи, какие-то другие дела), то им даже переночевать будет негде.

копировать

Сегодня отмахивается, а завтра...... Мне жаль ваших родителей. Я старше их, и пониманию как хочется тишины и спокойствия. Не представляю как они еще держатся, если начнутся болезни, то, боюсь, все на вас ляжет.

копировать

А почему он не работает и не учится?

копировать

Ну так тем более, если бабушка все это поощряет и убирает все стимулы не стать таким, как его отец.... Не вмешивайтесь: с мужем поссоритесь (и муж прав будет), а толку не будет. А вот разумной быть для них быстро перестанете, тк взять с вас будет нечего.

копировать

их надежда должна быть в них самих. рассчитывать, что младшая профигачит свою жизнь чисто ради вытаскивания их дерьма, в которое они себя загнали, не только попахивает подставой, но и сволочизмом.
младшей жить своей жизнью и не рисковать браком.

копировать

Так естественно, а вы чего ждали?еще и петь начнут, что в вас всю жизнь верили и любили больше жизни, а сестра-ну не получилась. А по факту, вы купите домик, будете в него еще постоянно вкладываться, а сестра будет у них регулярно жить и все они будут в шоколаде, рассказывая вам, какая она непутевая и что только на вас вся надежда.
Я на стороне вашего мужа. Если родители хотели бы решить проблему, то разменяли бы квартиру и отселили нафиг сестру с ее мужьями и детями.

копировать

Автор, скажите, а вот это "младшая непутевая, а старшая разрулит" - это чьи слова? Родителей? или Ваши?
Если родителей, то это их манипуляция. Причем топорная, но она работает. Пытаются паразитировать на Вашем чувстве "хорошести" и извращенном понятии о родственном долге. То, что Вы хотели оторвать от своих детей в пользу детей сестры - это жесть, канешн. Вам важнее быть хорошей дочерью, сестрой и тетей, чем хорошей матерью и женой. Сейчас, Вы, наверное, подумаете: нет! нет, это неправда! я хочу всего и сразу! а так не бывает, на двух стульях усидеть никак нельзя, попка треснет ;) вот и выбирайте себе стульчик, думайте, где поудобнее будет.
Если же это вы такой вывод с их слов сделали, то я Вас поздравляю. Это гордыня. Это попытка возвысить себя за счет сестры. Она такая непутевая,а я такая хорошая, хвалите меня скорее. Вы готовы на что угодно, чтоб эту гордыню подпитывать, даже у собственных детей кусок урвать и чужим детям отнести. Да, скорее всего, Вас мама с папой именно такой и именно для этого и воспитали. Но Вы ведь уже большая девочка, право слово, у Вас и свои дети есть.
Не обижайте маму своей гордыней. Не опускайте ее до уровня проститутки, чью любовь можно купить. Она либо Вас любит - как умеет. Либо не любит. И сколько бы Вы ей домиков не купили, сколько бы достижений не свершили, она все равно Вас не будет любить по-другому. Вы чувствуете огромный вакуум, колоссальный недостаток любви, и пытаетесь как-то это компенсировать. Мне не помогают? так мне и не надо, я сама всем в состоянии помочь. И за этим "в состоянии помочь" словно не видно "мне не помогают". Это как девушке цветы не дарят, а она врет, что их не любит (хотя на самом деле любит, конечно, просто вдруг догадаются, что мужик ее жмот). Вы ведь понимаете, что помогают тем, кого любят, а Вам не помогают. Вы хотите помогать, чтоб за этой помощью разглядели Вашу любовь.
Не, дохлый номер. Не разглядят.

копировать

Пусть семья старшей кредит возьмет и мат.капитал использует. Квартиру продать,родителям однуху купить,оставшуюся сумму поделить между сестрами

копировать

Так тот же домик можно купить на маткапитал.

копировать

Ну или так

копировать

Кто у вас в семье деньги зарабатывает, муж? Вот и делайте то, что он скажет.Если вы в состоянии заработать миллион , то делайте так как вы хотите. Кто платит, тот....

копировать

Зарабатывают оба, в декретах (по полтора года) содержал муж, но у жены пособие было максимальное. Сейчас, в кризис, младшая немного больше мужа зарабатывает - его отрасль сильнее просела.

копировать

родителям не нужно знать, кто зарабатывает. Для них - зарабатывает муж и домик в деревне ему не нужен, денег не даст.

копировать

вот правильно, я тоже всех с финансовыми вопросами к своему мужу отсылаю.Интересно, что сразу же тема исчерпывается , так как никто не хочет спрашивать у мужа.

копировать

Какой общий доход у вас, если не больше 70 тыров, я бы не дергалась, если возьмете кредит будете жить в нищете, долго...

копировать

150 т.р. на семью. Но их хватает впритык. У нас две машины (нужны по работе), автоняня для детей (дети учатся далеко от дома).

копировать

:scared2:scared2:scared2
Какая ипотека?
Этих денег впритык на четверых.
Вам ведь даже на поездки откладывать приходится, наверное.
И наверняка во многом себе отказываете ежедневно...

копировать

Именно! На поездки откладываем, ездим бюджетно - Турция, Египет, Тунис. У нас машины кушают 20 т.р. в месяц (с Каско вместе), няня 10 т.р, коммуналка, интернет, телефон - 15 т.р., за школу тоже немного платим. В общем-то остается немного. Но людям, у которых доход 45 т.р. на пятерых, это кажется дикими деньгами. Ну, как будто 100 т.р. ежемесячно у нас лишние)

копировать

Не,никаких ипотек на домик. Мы в регионе и доход у нас меньше но у вас тоже не очень густо,учитывая планы расшириться.

копировать

Зачем им расширяться?
Чтобы дети потом свои половины к родителям привели и плодиться начали, как тётя?
Лет через десять им понадобятся две однушку для детей. А трешку не надо вот!

копировать

Теоретически - одной однушки может хватить. Пока в институте учатся - поживут в ней отдельно от родителей. Потом ее продать, деньги разделить между детьми, возьмут ипотеку.

копировать

Меньше рассказывать надо про свои доходы. Пусть старшая мат.капитал использует на покупку однушки или домика для родителей.

копировать

да не все равно, что кому кажется?

копировать

А вот с этого места поподробней пожалуйста. Автоняня за 10 т.р. в месяц?!
Дайте две пожалуйста! Сказки какие-то.

копировать

Почему? За 600 руб. возит старшего домой из школы четыре дня в неделю, один раз мы сами забираем. Младший пока на продленке - забираем вечером сами.

Мы не одни такие у нее.

копировать

автор, вы сами еле-еле на себя зарабатываете. у вас 150 штук на ЧЕТВЕРЫХ. вам не с чего брать такие кредиты на подарки.

копировать

Охренеть. Конечно, ничего не делать.
Можете только предложить продать их квартиру и купить 2 однушки. Одну оформить на младшую(вас) и пусть там живут родители, вторую на старшую, пусть там живет со своей семьей. Тесно им будет, ну а кому ща легко? Надо было в 20 думать, как заработать на квартиру, а не детей плодить. У вас денег нет и не будет, помочь ничем не можете, можете только помочь с разделом квартиры. И повторять им это каждый раз, когда заведут разговор.

копировать

Почему совета спрашиваете? Если вам все равно что вашим родителям и сестре наплевать на вас и проблемы с мужем, и финансовые вас не волнуют - купите родителям дом.
Если все же вам неприятно что ваши родственники вас имеют и с мужем разборки - посылайте всех лесом, пусть продают квартиру и сами решают свои проблемы 4 взрослых человека.

копировать

Мне неприятно, но я не могу послать родителей так просто. Они первый раз нас просят о таких серьезных вещах, у меня еще навыка нет(

копировать

А вы и не посылайте. Выслушивайте, кивайте, сочувствуйте, но при этом твердо каждый раз спокойно повторяйте, что у вас, к сожалению, нет таких денег, что сами тесно живете, что у вас дети, а они растут, поэтому и расходы растут и т.д.

Мама моя тоже любит время от времени попросить, чтобы я ей квартиру в Москве купила, всякие истории периодически рассказывает про очень дальних знакомых, что дескать вот им дети квартиру запросто купили и все довольны. При этом свою квартиру продавать категорически не хочет, потому как это для младшего сына (моего брата). Типа, как же я его без жилья оставлю.

копировать

Не посылайте. Будут настаивать ,напомните им что: а)вы не претендуете на долю в квартире.б) старший 22 летний сын не работает. С какого хрена?в) есть мат.капитал

копировать

не первый. вы уже давали им денег. и не шлите, просто скажите, что таких денег вам не дадут и отдавать вам их не с чего. и меньше трепитесь о своих доходах и поездках.

копировать

А не надо ИХ посылать. Надо вам обижаться.
Обсуждайте варианты которые про домик в дальнем подмосковье с учетом вложения туда маткапитала и стоимости вашей доли и тогда у вас решен вопрос летних каникул для своих детей
Не хотят переезжать = тех внуков внуков любят больше ваших. Бац и обиделась.
Не хотят обсуждать продажу той квартиры для выделения вашей доли в деньгах = родные люди ограбили, отняли и считают что так и надо, вообще за человека не считают. Бац и обиделась.
Нет возможности вложить мат.капитал туда = все на вас повесили, потому что ту дочь любят, а вас не любят. До развода довести хотят. Бац и обиделась.
Ну и различные иные комбинации ))) Вы же как лучше хотите, а вас обижают. И получится что с какой стороны тему не заведи всё младшую обидишь. А дальше уже смотрите затихла тема или что.

п.с. А вообще я хренею с наглости, домик хотим. Ага. Я бы с ходу ответила, а я хочу свою долю в денежном выражении. И чо? давайте хотеть вместе.

копировать

А родителям снимать себе рядом однушку не дешевле? Ну, сколько она стоит в регионе. Десятку материальной помощи в месяц им младшая, наверное, могла бы выделить.

копировать

А с х..яли? Они могут запросто 3-ку поменять на 2 однушки. И младшая могла бы подкидывать им эту 10-ку на лекарства. А так....Получается как мужей искать,так ума хватает,а как квартирный вопрос решать-так инвалид...

копировать

Значит не могут. Ставя себя на их место, как мать я б тоже не смогла.

копировать

А как мать смогли бы из младшего ребенка все тянуть, холяилелея старшую с ее великовозрастными детками? Подкидывать матери денег, учитывая, что она дает их 20-ти с гаком летнему лбу, чтобы тот не работал? Мне бы было жаль моего трудолюбивого ребенка.

копировать

Автор расставила точки над i, озвучив доход родителей (хоть такой доход у пенсионеров в регионе меня удивляет). Я изначально представила себе депрессивный регион, где 15 тыс - хорошая зарплата, а пенсии тысяч по 7. Да, при таком раскладе я б могла принять помощь у ребенка, если его доход раз в 10 выше моего, а помощь укладывается в процентов 10 от его дохода. При этом я всегда готова разделить все что у меня есть с моими детьми, сколько бы им лет не было. При раскладе как у автора (если он правда такой), конечно, нет, там доход родителей на человека соизмерим с доходом семьи младшей дочери на человека.

копировать

Вот пусть старшая дочь и снимает!
Если дедушка мешает ейному младенцу спать, передвигаясь по СВОЕЙ квартире:-|

копировать

Старшая средств на это не имеет, да и однушку не влезет. Только если часть детей дедам оставит. Но в случае с подростками - это явно не лучший вариант. Потом, съехать изначально деды хотят. Просто за миллион, который стоит домик, который придется обслуживать, и в который наверняка припрется старшая с детьми отдохнуть, можно 10 лет квартиру снимать.

копировать

Какие подростки. Старшему 22.

копировать

А второму? Наверное, лет 10-12.

копировать

Прожили 14 лет, может около этого.

копировать

14 - это тот еще подарочек. Вообще не понятно куда его понесет.

копировать

И старший проблемный. Мне автор ответила, что не работает. Вроде без серьезных отношений, но это пока. Как начнет плодиться, пример ведь перед глазами, тогда туши свет.

копировать

Ну, по их традиции, мужчины к женщине приходят. А родить парень сам точно не родит. Так что наоборот, есть шанс, что свалит на какое-то время (пока жена не выгонит)

копировать

Старший внук с дедами останется. Возможно, и средний тоже.
Там все небось воют от младенца:scared2
Понятно, что сестра не имеет средств собственных. А муж ее никак не сможет на 10 тыщ больше заработать? Пупок развяжется?

копировать

В регионе может и не может. Не от хорошей жизни половина населения в Москву сбежалось. Средний скорее всего подросток. А в плане крутиться там все чувствуется не очень, раз даже хибары с огородом не имеют, куда хоть на теплый сезон выезжать можно.

копировать

нет, не могла бы. у них на 4х 150 штук. это впритык, без каких бы то ни было излишеств.

копировать

Да нет, это нормально. А денег всегда мало. Но 10 тыс - это меньше 10% от их дохода. Хорошо, если берем только доход дочери, то 7.

копировать

Это очень мало. Только на необходимое.
Если честно, я даже не представляю, как две машины на такой доход можно позволить...

копировать

Если есть на необходимое - то уже не мало. Мало - это когда на необходимое нет.

копировать

когда нет на необходимое это не мало, а нищета.

копировать

Угу. Только вот круг "необходимое" у всех разный.

копировать

автор за него не выходит. да даже, если бы и выходила - кому надо - поднимает жопу и обеспечивает себя САМ. в данном случае получается, на 22х-летнего бездельника деньги есть, на плодовитую самку деньги есть, на ее приплод есть, но должна раскорячится и отказать себе во всем должна автор. чУдно, просто чУдно.

копировать

Автор с мужем на это необходимое работают, а сестрица ее только алкашей на лодырей меняет и обратно, да детей от них рожает. Но родителям же старшую жалко? И внук, опять же, там любимый.

копировать

это ОЧЕНЬ мало. они не могут себе позволить ежемесячно выбрасывать на помойку 10 штук. и муж автора имеет все основания заявить, что раз пошла такая пьянка, его родителям тоже нужно выделять по 10ке.

копировать

Если родители реально нуждаются, то нужно. Насколько там у них реальная нужда автору виднее.

копировать

ее родители реально нуждаются в пендале.

копировать

Изначально автор не написала какие пенсии у родителей. Я предположила, что тысяч до 10, если не меньше. При этом раскладе они бы нуждались. А если 30 (хоть не очень представляю где такие бывают), то, конечно, они не нуждаются в финансовой помощи (ну, по крайней мере, у них средств явно не меньше, чем у автора).

копировать

Это северные пенсии.

копировать

Какой тогда домик в деревне на севере-то?

копировать

вы думаете на Севере только города?

копировать

Ну, там, наверное, не тот климат, чтоб в деревне комфортно было жить. Ну, и да, если это зона вечной мерзлоты и полярной ночи, то чего там в деревнях-то делать?

копировать

Если не вечная мерзлота, то терпимо. я выросла в зоне крайнего севера. и домик в деревне, будь он трижды проклят, у родителей там был и есть. Лето длится максимум месяц. Земля неплодородная, хотя малина-смородина-крыжовник дают урожай. Если купить добротный дом и хорошо топить, то жить можно :)))))

Там проблема другая - контингент. Все, кто мог, уже из этих крайнесеверных деревень свалили впереди собственного свиста. Остались экс-сидельцы, бичва, алкашня и прочие персонажи. В деревню, где дом у родителей, переехал цыганский табор. Нормальных адекватных работающих граждан осталась примерно треть. И их число все уменьшается.

копировать

И на что такая радость, да еще и за миллион. Тогда уж покупать где-то на юге или под Москвой и будет автору дача.

копировать

Что значит северные? Родители всю жизнь на Крайнем Севере отработали, никаких северных пенсий нет. Если бы написали военные или мвдешные, то еще поверила бы. но северные... смешно

копировать

Родители автора не нуждаются реально в деньгах. Они реально нуждаются в том, чтобы дать пинка старшей дочери с ее оравой. Нуждались бы в деньгах, не содержали бы взрослого внука, чтобы тот, не дай боже, на работу не пошел.

копировать

1) Вы не надежда и опора, а дойная корова
2) скажите, что денег НЕТ, но если родственники захотят продать квартиру, вы препятствовать не будете и все нужные подписи от вас будут по первому требованию. Говорить это тоном великого одолжения)
Но вообще я бы на вашем месте на мужа все стрелки переводила) и вы пушистая, и овцы целы)

копировать

если надо взять кредит, то ответ однозначный: младшей НИЧЕГО не делать. У старшей дочери трое детей, один из которых уже 22 лет от роду. пусть он работает на весь этот кагал...

копировать

Кстати, да...
Денги, которые идут на прокорм опездола, можно потратить на съём квартиры для дедов или "молодой семьи с младенцем"

копировать

Молодая семья с младенцем никуда не уйдут точно, они там больше всего морального места занимают. Уйти могут или родители, или родители со старшими внуками. Старшие дети, естественно, раздражают младшего мужа(

копировать

Представляю, как этот муж со своим орущим отпрыском всех раздражает.
Предлагаю объединить усилия дедов с усилиями старших внуков по выживанию отчима, мамаши и их орущего потомства.
Съездите туда и пообрабатывайте ненавязчиво родителей и племяшей.
Неужели четверо не могут устроить двоим с половиной маленький филиал ада???:evil:evil
Дверь хлопнула? - оййййй, это ветер! А сквозняк устроил твой муж, маааам:ups2

копировать

младенца пожалейте...

копировать

А раздраженного младшего мужа кто-то держит? Пускай берет жАну, дп дите и топает на свою жп.

копировать

Почем мы знаем, может, он на самоокупаемости уже. Но там еще двое младших, неработающая жена и муж, зарабатывающий тысяч 15, наверное. Предыдущий от такой жизни уже спился.

копировать

Вот как раз опездол и мог бы на съем уйти. Вообще не понимаю,чем 22 летнего лба может привлекать жизнь с бабадедами и многодетной мамкой и с отчимом???

копировать

халявная жрачка, халявная крыша над головой. ничего не делаешь\, а у тебя все есть.

копировать

Автор, а когда родителей не станет (простите), вы свою долю в квартире + половину родительских долей просто подарите сестре?
Хотя скорее всего родители на нее завещание написали.
Все равно 1/5 ваша. Подарите?

копировать

До этого из еще и старости досмотреть нужно будет. Остается надеяться, что сестра хоть на это сгодится.

копировать

Что досмотреть? Кино про дурдом?

копировать

Родителям по 60, рановато о наследстве то. Правда с такой житухой...

копировать

не удивлюсь, что когда загородный домик будет куплен, в нем постоянно будет пастись старшая с мужем и чадами... детям дача полезна, а родители будут спасать...

копировать

проблема решается очень просто.
у старшей сестры есть маткап, это 450 тыщ. ну и потреб возьмет, еще тыщ 50-70. вот на эти деньги старшая сестра выкупит доли родителей автора и самого автора.
после этого автор покупает - нет, не домик в неинтересном ей регионе - а однокомнатную рядом с собой в ипотеку. заемщик - автор, созаемщик ее муж. внукам от младшей сестры на будущее. папа автора бросит пить и начинает исполнять обязанности автоняни, сэкономленные деньги помогают выплатить ипотеку. если автор в Москве, то варианты в МО есть неплохие за миллиона полтора.
в результате родители помогли всем своим детям, а не одного кормили за счет другого.старшая сестра автора при отдельном жилье. дети автора тоже в перспективе что-то получат, кроме бесценной большой-большой любви. ну и родители в приличных условиях, рядом со взрослым ребенком, в отдельном жилье

а вот если на это согласия не поступит, значит, манипулируя дочерними чувствами, развести на деньги хотели автора. всем хорошо, всех все устраивает, сдоить бы только на дачку лям с бахатейки

копировать

Отличный вариант.
Только вот....родители любят и хотят вошкаться с ТЕМИ внуками, по ходу:sad3

копировать

ну так пусть вошкаются и дальше. автор им не запрещает ведь. ее дело предложить. их дело - отказаться или согласиться. если прозвучит отказ, то ясно-понятно, что никакой коммунальной драмы нету. просто младшую сестру считают излишне состоятельной и хотят слегка подоить :)

я бы еще напирала на то, что родители будут прописаны у младшей дочери. т.е. в Москве. и получат московскую инфраструктуру (медицина, театры, бесплатный проезд, еще какие-то плюшки, не знаю точно, я ж замкадыш), а через десять лет - московские надбавки к пенсии. То есть мам, пап, я понимаю, как вам тяжело, домик вас не спасет, там тоже будет тусовка. а я готова блюсти ваше прайвеси и помогать, чем могу. ну если не надо.... ну что поделаешь, раз не надо.... тогда стройте домик на сестренкин маткап. она многомать, ей землица государственная положена. я деньги за свою долю в квартире пока не требую. и сюда вот хорошо бы мхатовскую паузу

копировать

Все пралльна сказали:-7

копировать

Не многомать она уже. Старшему 22.

копировать

и у него доля в квартире? ой рискуют... ой рискууууууют....

копировать

Ну тут или-или. Или невмоготу жить вместе, или "любят-хотят с ТЕМИ внуками".

А вариант почти разумный. Вот только дети у младшей еще маленькие и сейчас ей нужнее свою квартиру расширить до трешки, а не однушку покупать на когда-ребенок-вырастет.

копировать

Пока дети маленькие - и в двушке терпимо. Родительская спальня, детская и в качестве общей комнаты - кухня. Я сама так живу, большой беды не вижу.
Проблема в том, что пока автор расширяется до трешки, время может быть упущено. И родители никуда не поедут. Или поедут, но с такими выступлениями, что хуже детей малых. Я тоже время упустила, сейчас слушаю истерики и наблюдаю цыганочку с выходом. Чем старше человек, тем сложнее ему сдвинуться с места.
Плюс старшей сестре геморрою наверняка неохота, она будет активно какать в уши родителям и ссорить их с младшей дочерью.

копировать

Не надо им трешку. А то дети вырастут и туда своих половин приведут, как тетя:sad2

копировать

Проще на этот МК домик в деревне и купить, как хотят родители.
Оставшиеся 550 тыс. - либо сестра берет кредит и выплачивает, либо сестра и родители, либо все три стороны - это уже как договорятся.

копировать

так родители прекрасно знают, что старшая сестра ничего выплачивать не будет, онажемать. И, чтобы домик не пошел с молотка, платить придется им. А они и так доедают последний хрен без соли. Поэтому и пытаются вытрясти эти деньги с младшей дочери - у нее ж деньги, по их мнению, есть! Понятно, что если младшая сестра вложится в этот домик, то забыть можно - и про домик и про баблосики. все уйдет безработным беззаботным плодоносящим и их потомству. хотя они и так всю жизнь сосут с родителей.
мне б на месте автора захотелось вывернуть все так, чтоб в ооооооочень отдаленном будущем, но свою долю наследства таки-поиметь. переоформив его сильно заранее на себя, чтоб не было никаких сюрпрайзов с завещанием.

копировать

Ну какой кредит может взять неработающая сестра? Или родители-провинциальные пенсионеры? Они без кредитов еле-еле выживают.
"либо все три стороны" - это только московская сестра. У неё уже есть 1/5 квартиры, принадлежащая ей только формально, никогда ей стоимость этой доли не компенсируют. Еще и за домик заплати, тоже собственность чисто формальная, реально будет находиться в распоряжении старшей сестрички.

Автору остается только сочувствовать родителям и жаловаться на свою тяжелую жизнь без подробностей, в стиле "работаю много, устаю сильно, детей не вижу, квартира тесная, воздух в Москве плохой-загазованный".

копировать

Ну допустим сестра найдет эти 500 тыс., до однушки по самым скромным подсчетам в Москве им еще надо будет мил.5, это как минимум. Вы считаете это равнозначно доплатить за расширения своей личной квартиры до трешки? А теперь откройте любой ипотечный калькулятор и посчитайте сколько им 5 лямов и по сколько придется выплачивать. Ради чего посадить себя в лужу лет на 15-20? Это не помощь родителей ей, это родители ее семью загонят в кабалу.

копировать

я считаю, что за мкадом жизнь вполне есть. и купить однушку на этапе строительства в недальнем Подмосковье можно миллиона за полтора. Да, это будут не хоромы. И, возможно, хватит только на студию. Но это все равно два взрослых человека на санузел, а не семь. Прописать родителей же в своей московской квартире, чтоб имели московские льготы.

копировать

И куда в это время деть родителей, года на 3?

копировать

Года на два. Снять им на это время однушку на родине, это недорого наверняка

копировать

Льготы, вроде, начисляются если сколько-то в Москве прожить, а не сразу же. Ну, и студия в поле, пусть и Подмосковном... когда все вокруг чужое, а инфраструктура не подтянута... не так уж и здорово. Кроме того, при этом раскладе, если вдруг родители заболеют, то весь уход на автора упадет. Вообщем, она свою одну пятую раз пять отработает.

копировать

Понятно, что не сразу же. Но. Если родители заболеют, это все равно упадет на автора. Только если они будут рядом, уход будет проще и дешевле организовать. В противном случае, помощь родителям до них просто не дойдет.

копировать

Рядом - это полтора часа на машине? Ну, у всех свои понятия о рядом. И в подмосковье уход будет стоить дороже, чем в регионе.

копировать

Да не обязательно полтора часа. Вариантов много, варианты есть. Из тех же Мытищ до Москвы на "спутнике " 20 минут.
В регионе это будет выглядеть так. Автор высылает деньги на сиделку, а они идут на лисапед опездолу. Она высылает деньги на еду, на них покупают банки для прикорма младенчегу. Она оплачивает платного врача, окажется, что на эти деньги сестра ведет четвертую беременность в платном центре. И так далее.

копировать

А спутник ходит от порога дома и интервалов не имеет? Ну, может и есть такое волшебное место, но там тогда и жилье будет стоить по московски. Что касается гипотетических денег автора... чаще важны не столько деньги, сколько наличие присматривающих людей рядом. И в совместном житье стариков с детьми, тут, несомненно плюс. Особенно, когда денег особо и нет.

копировать

Именно (((

копировать

А как больные родители - если они заболеют - будут жить с АДУ с младенцами, подростками, алеоголиками и опездолами?
В отдельную квартиру им хоть сиделку можно будет нанять.

копировать

А так дочь будет вместо сиделки. У автора нет сейчас 10 тыс, где она 30 на сиделку возьмет?

копировать

С чего вы взяли, что будет?
Свинья эта...

копировать

А чем она свинья? Бестолковая бабешка. Но в бытовом плане родителей при совместной жизни обслужит, куда денется.

копировать

Я думаю, будет. Она, в принципе, всегда вела весь быт, родители и ее муж работали, а она полностью занималась домом, от готовки до ремонта. Мама домом не занимается, потому что сестра все делает. Так что физическую помощь она родителям окажет.

копировать

еще автору и сиделку нанимать? нет, при таком раскладе будет проще оставить все как есть.

копировать

Было б автору проще, не завела б она тему.
Когда деньги есть, сестре тащат. Нету - с автора трясут. У автора уже дело идет к разводу. А ведь все живы-здоровы, просто испытывают некий дискомфорт...

копировать

Мне кажется, вы слегка сгустили краски. То что у родителей с сестрой совместное хозяйство - в этом ничего старшного нет, то что оно надоело - тоже. То что у автора спросили на дачку... по мне так перебор, но спрос не грех. Автор вполне может ответить, что рада бы, но денег нет. То что автору на обломится когда-нибудь ее одна пятая, при том, что уход за родителями ляжет на сестру, нормально.

копировать

Угу, семеро в шестидесяти квадратах. Те, кто эти квадраты покупал, по их же словам вякнуть права не имеют
Благодать и пастораль

копировать

3 комнаты, бабушка с дедушкой в одной, мама с мужем и младенцем во второй, двое старших в третьей. Тесно, но поместиться можно. Скорее всего новый зять раздражает. С другой стороны, он сейчас основной источник дохода.

копировать

Из рассказа автора у родителей доход побольше будет, чем у зятя. Родители бы жили припеваючи вдвоем на свои 60 тыс. Но вынуждены еще кормить и семью дочери (5 человек, из них 3 взрослых), потому как там на всю семью всего 40 тыс., которые зарабатывает зять. Так что есть от чего раздражаться

копировать

Именно так. Отец, когда выпьет, им это уже в глаза говорит (трезвый стеснялся).

копировать

А санузел? хорошо, если раздельный, а если совмещенный? туда реально очередь по утрам.
То же самое - про кухню и очередь к плите. Если кухня маленькая то, возможно, там и пищу принимают в две смены.
Это жизнь? это ад.

копировать

У них сейчас двое утром встающих. А если учесть, что сестра там за всеми этот сортир моет и еду готовит, то не так уж и плохо.

копировать

вот именно. поэтому сестрица поднимет в кое-то веки жопу, отвлечется от нескончаемого процесса деторождения, и будет обслуживать родителей, за чей счет жила всю жизнь.

копировать

Маткапитала там может и не быть, дети уже большие. Но, в любом случае, это не проблема автора.

копировать

Никаких кредитов и сказать людям нет, что вы можете помочь и дать денег для риелтора, все.

копировать

Автор, я опишу вам свою историю, может она поможет вам принять решение.
Мои родители жили с братом с 3-х комнатной квартире (Москва), собственность родителей, брат только прописан. Жили фигово, брат не работал, тянул деньги. Потом женился, начались скандалы со снохой. Родители мне постоянно жаловались. И мы с мужем приняли решение помочь им разъехаться. Так как родители уже были пожилыми, мы с мужем для родителей купили 2-х комнатную квартиру (оформили на себя), квартиру родителей планировалось продать и купить однушку брату. К моменту готовности квартиры (покупали с нуля, потом ремонтировали) брат сказал, что не хочет жить в однушке, поэтому остается в трешке. Мы скандалить по этому поводу не стали (все-таки купленная квартира наша собственность).
Что имеем сейчас: родители проживают в нашей квартире, брат с семьей проживает в родительской трешке. Год назад у мамы был инсульт, расходы на родителей возросли (оплачиваем сиделку), я попросила брата помочь финансово, он вроде бы согласился оплачивать 1/2 часть непокрытых пенсией расходов родителей (сиделка, питание, лекарства - кварплату я в эти расходы не включала, квартира то моя), но с января денег не дает, говорит, что их нет. Ко всему прочему перестал оплачивать коммуналку за родительскую трешку, в которой он проживает. Теперь я боюсь, что задолженность спишут с отцовской сберкнижки, на которую приходит пенсия. В общем, приплыли.
Я вам могу посоветовать, если вы решите ввязаться в квартирный вопрос родителей, довести его до конца: родительскую квартиру нужно продавать и делить деньги на собственников, из этих денег покупать жилье для родителей. Но, я думаю, что родители на это вряд ли согласятся.
Моих родителей сложившаяся ситуация полностью устраивает, она не устраивает и нервирует только нас с мужем. Но ничего сделать уже нельзя.

копировать

Скажите родителям чтобы продавали свою трешку, или обратно их выселите.. Иначе получается достаточно по скотски по отношению к вам

копировать

Вы бы так сказали родителям, одному из которых 85 лет (плохо слышит и плохо соображает), а второй под 80-т и она после инсульта? Я не могу.

копировать

Почему не можете. Они не живут в той квартире, им должно быть все равно. Они как ваши родители, обязаны облегчить вам дальнейшую жизнь. А она , будет трудной, так как вам придется пилить наследственную квартиру после смерти родителей с вашим братцем.
П.С.Я своим не могу сказать, так как такие ситуации как в вашей семье, в нашей невозможны по определению. Все денежные и документальные дела у нас делаются вовремя и справедливо по отношению ко всем членам семьи.
Отец мой, когда ему поставили диагноз аневризма, все свои дела привел в порядок, продал гараж и машину, чтобы мы не мучилиссь потом. Оплатил и выбрал место на кладбище , и выбрал фото для памятника. Умер через 1,5 года. Потому что мы семья, родные люди и заботимся всегда друг о друге.И не могу предствить себе ситуацию чтобы мой братец меня "кинул" или издевался над нашими родителями. А родители бы использовали меня в своих целях

копировать

Для моих родителей брат любимый поздний сын, который всегда бедный несчастный. Если бы они были моложе, возможно все было бы по другому. Но в 80 с лишнем лет идти на конфликт с собственным ребенком - мне кажется мало кто может.
Мама несколько месяцев назад: "приезжай быстрее, мне плохо, я умираю. И не забудь, что квартира - брату."
Аргумент всегда был такой: он не сможет заработать на квартиру, а у тебя все есть. Так что в нашей семье наследство уже распределено: мне родители, брату квартира.
Я не могу сказать, что родители меня не любят: просто я беспроблемная, а он бедный и несчастный.

копировать

Блин, ну как вы так попали то. Понятно что родителям сейчас 80, но ведь это все не вчера началось. Они поди и в 50 так себя вели. Т.е. вы 30 лет видите как вас хорошую, втаптывают в грязь и продолжаете стелитъся.Понятно что родителям нужно помогать, но совсем уже без огглядки то зачем.Они в открытую вас пользуют , а вашему брату алкашу наследство, а вы помогаете им во всем и продолжаете выслушивать все это мерзости.Я бы на вашем месте продукты бы и лекарства , врачи - да, но все остальное - увольте.Ну нельзя же себя так нелюбить.

копировать

Помощь родителям всегда предлагала я, поэтому обвинить их в том, что они меня использовали, не могу. Мне просто изначально нужно было поступить по другому, начинать надо было с продажи родительской квартиры. Поэтому я и автору описала свою историю, чтобы она не вляпалась так же.
А брат у меня не алкаш, просто деньги он тратить привык на себя любимого, сейчас на себя и свою семью, родители к ней не относятся.

копировать

просите доверенность на своё имя о ведении их дел. Пусть хоть таким способом, но вы свою долю возьмёте.

копировать

Это ужасно( И никуда не деться.

копировать

Купить родителям домик. Какая разница кто прав, родителей не вернешь потом. Если у младшей есть возможность(пусть и непросто) купить надо!

копировать

Такой возможности нет.
Только если ей выделят 1/5 ее собственности:ups1

копировать

Да, а в теплое время года в домик будет приезжать сестра с детьми (чего в городе-то сидеть?), опять младенец жизни деду не даст, давление у мамы опять. Ничего не изменится с покупкой домика.

копировать

А типа с домиком их вернешь потом. Вы своим купили, домик то?

копировать

Родителей не вернешь. Зато детей, надорвавшихся из-за непосильной нагрузки, вернешь, видимо.
Нет у младшей возможности. Зато как раз у кагала старшей есть. И родители могут снять себе что-нибудь, вместо выкидывания денег на великовозрастного лоботряса, и старшего внука можно пнуть работать, и сестрица может пойти работать. Вариантов вагон, но легче всего сесть на шею младшей.

копировать

Я бы хотела прояснить насчет материального положения. Родители заработали себе отличные пенсии, они хорошо зарабатывали, поэтому спокойно содержали всю толпу. Пенсии тоже хорошие - около 30 тысяч на каждого, отец до недавнего времени подрабатывал еще на 20 тысяч. Фирма закрылась, но он ищет подработку. Им не хватает, потому что есть еще 5 человек, на которых один добытчик - зять с зарплатой 40 тысяч. Вроде бы деньги есть, но, например, семья сестры взяла кредит на машину, потом перестать платить. Начали звонить банки, родители сестру поругали, но начали платить сами. Старший внук много выманивает у бабушки, например, у него есть айфон (у меня нет и у бабушки тоже нет). Они, во всяком случае родители, не нищие, просто им не хватает. На текущую жизнь хватает, а чтобы разъехаться - нет. Нет накоплений и больших зарплат больше нет...

копировать

Тогда тем более всех слать, все проблемы чиста ваших родителей. Просто они хотят решить часть своих проблем за ваш счет , а завещать квартирку(свои доли) тем внукам, а пока продолжать покупать им айфоны и мафынки. А вы покупайте им, покупайте

копировать

А сколько в их регионе стоит снять однушку рядом? Почему именно надо дом покупать?

копировать

Дом, потому что они хотят уехать за город. Коттедж недосягаем, поэтому рассматривают деревню. Эх, если бы они задумались о доме лет пять назад, а лучше десять.. Взяли бы кредит и деньги, пока они были, шли бы туда.. Родители тоже жалеют, что все тратили, но теперь что сделаешь(

Не продумали выход на пенсию( Пока работали, они мало пересекались, весь день на работе, дома чистота, уют силами сестры - все всех устраивало. А сейчас все дома и всем тесно, да еще и доход упал, а оттуда и все остальное.

копировать

У родителей приличные пенсии. Пусть для начала снимут на год этот дом и посмотрят, какого это, городским жителям в возрасте в деревне жить.

копировать

Пенсам дают ипотеку только так, Тем более таким как ваши. Пусть узнают. Это сбербанк вроде.
Приобретение квартиры по ипотеке Благодаря доступным программам Сбербанка семья пожилых людей может купить квартиру, как в новостройке, так и на вторичном рынке, а также комнату в коммунальной квартире. Банк предлагает такие условия пенсионерам при покупке квартиры или комнаты: валюта кредита — рубли; первоначальный взнос — 15%; процентная ставка — от 12% годовых; срок кредитования — до 30-ти лет; минимальная сумма займа — 45 тысяч рублей; максимальная сумма — это 85% рыночной стоимости квартиры (оценка БТИ) или 85% жилого помещения, которое регистрируется в договоре в качестве залога. Ипотечный кредит пенсионерам в Сбербанке оформляется без дополнительных комиссий, а в качестве гарантий может выступать любая недвижимость, находящаяся в собственности или покупаемая квартира. Погашать ссуду можно по аннуитетной схеме.
Источник: http://ipoteka-expert.com/ipoteka-pensioneram-v-sberbanke/

копировать

откуда вы все это знаете? Вы живете в другом городе? С чьих-то слов? Судя по тексту, вам все рассказывает мама.

Скорее всего, вы еще и не всей информацией владеете. Вам нужно: а/ меньше развешивать уши, вам на них лапшу вешают; б/усвоить, что помочь этому кагалу имбицилоов не в вашей власти. Скорее они вас утопят, чем вы их вытащите.

копировать

сестра, конечно, плохая девушка, но ваши родители просто поощряют такое поведение.... На фига 22-летнему внуку покупать подарки дороже, чем себе? зачем платить сестрин кредит (кстати, как ей его дали)?
Они сами расплодили бездельников... Не надо поощрять это, покупая им домик

копировать

таким образом вы рассматриваетесь чисто в виде дойной коровы, на которую всем по большому счету начхать.

копировать

Тогда ничего страшного у них нет. Вполне могут на съем пойти при желании. Ну, а дачки им покупать вы не можете.

копировать

Тюююю, скажите родителям, мол мама и папа, если дом в деревне покупать, то когда вы еще состаритесь мы не сможем вам помогать. А , живя с сестрой , вы все при деле будете. С внуками веселей, да и Маша(сестра) если че вам памперс поменяет.

копировать

О чем спор идет? У вас денег нет и муж против до развода. Вот и ответ. Мама, я с дорогой душой, но у меня нет таких денег. Разменяйте квартиру, чтобы жить отдельно. Разменяют они трешку на две однушки или лднушку и комнату сестре. И будет все спокойно. А вот как сестра влезет в однушку или комнату это ее проблемы.

копировать

Единственный вариант- разменивать трешку на две однушки. Одна однушку сестре, вторая автору с родителями в доле. При этом автор оплачивает все ком.услуги, чтоб родителей разгрузить. А как они там будут тратить свои пенсии, на кого..это уже их дело. По мере старения родителей помогать посильно. После кончины родителей автор распорядится квартирой как захочет. Сестре сказать, что других вариантов нет, дом купить не вариант, уплату ипотеки семья автора не потянет.
Вот и всё.

копировать

Как они будут в однушке с мужем, ребенком и двумя детьми не от этого мужа? В трешке хоть тесно, но можно как-то уединяться по очереди.

копировать

А кого волнует безденежье старшей сестры с мужем? Родители хотят пожить ОДНИ, без этих бесконечных масиков, меняющихся мужей дочери, нытье о нехватки денег..Это их проблема уже - как они будут там жить. Как нарожала, так и будут - в тесноте. Зато свое жилье. Что нажила сама, то и имеет.

копировать

Так родители не готовы лишать ее квартиры. Для них это равносильно "на улицу выкинуть".

копировать

Со стороны автора провести беседу. Показать всё на бумаге: я(младшая) могу только то-то, она(старшая) может/хочет/не может/не хочет то-то, вы(родители) хотите то-то, а возможность у нас с сестрой усилиями общими с вами, родителями, недвиги, есть такая-то. Давайте уже к общему знаменателю .
Еще есть один вариант. Он односторонний. Предложить выкупить свою долю в квартире сестре. И пусть родители с ней и ее детьми дальше няньчатся, но фи6ансово больше помочь никак. Родителям так и сказать- выбирайте, есть несколько вариантов, и эти вариа6ты только такие. И кстати, деньги эти вложить в любую мал-маленькую стройку любого котлована.

копировать

родители сперва расплодили весь этот кагал бездельников, взяв их на содежание, а теперь что-то хотят?

копировать

Ну мама мягкосердечная там, папа особо мнения и авторитета мужского там не имеет, как потекло с замужеством и ранними внуками, так и вытекло теперь тремя детьми от разных мужей. Ну чего ж теперь, не топить же всех в ведре.

копировать

нет, не топить, а взять на содержание...

копировать

Так родители и содержат старшую дочь, перманентно привечая и мужей дочери, нянькают внуков от пеленок до уже 22х годков. Но вот, как нам пишет история, устали они, хотят в глушь, в тишь, в гладь - это блажь?

копировать

поэтому они хотят передать бразды содержания младшей дочери...
гена, гена, давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня? (с)

копировать

Ну некая инфантильность у всех женщин семейства прослеживается, да. В том или ином градусе, но есть. Там один муж автора в здравом уме. Вот автор пусть в таком случае, чтоб беды не натворить, слушает мужа своего.

копировать

А может цель у автора именно купить эту дачу родителям, в очередной раз показать родне, как у нее все хорошо сложилось, показать свой достаток и щедрость. Не знает только, как мужа правильно убедить. Вот тему и завела.

копировать

Многоходовка?:mda мнэээээ....неа, не думаю.
Скорей всего, автора гложет чувство виновности перед матерью, ну типа из дочерней жалости к состарившейся матери, как исход дочерней благодарности, вот это обязательство благодарности ее и тяготит, обида огромная, что тяготит только ее, тогда как их двое детей в равном ответе перед стареющими родителями (а еще реальных проблем с ними нет, кстати); а к сестре презрение, сухое такое чуть соленое с прищуром и голову так набок, а губы поджать. Вот, теребя подол, ладошки потные от нервов, а чё делать не знает. Хочет, как пишут здесь, послать сестрицу, но не пошлет - неловко как-то, да и матери больно будет. Вот и соль.

копировать

Вы как-то слишком тонко. ..дааа

копировать

А че тут думать то? Классика: "Денег нет, но вы держитесь!". Помочь вы и ме можете и не хотите. Вашей вины в этом нет. Вы сочувствуете детям Германии, но покупка журналов их не спасет. :-). Слушайте, кивайте, сочувствуйте.

копировать

Хочет младшая быть терпилой и платить ее дело.
Но я бы советовала прямо сказать родителям, что вариант только размен.
Не хотят размен, их выбор. Но вы в кредиты влезать не будете и думать о старшей и ее потомстве тоже.
Ваши родители имеют крышу при чем достаточно, пенсии тем более нормальные. Они нее нуждаются.
Содержать старшую и ее выводок- их решение, не младшей.
Мужу младшей респект.
Тем более младшая сама не зарабатывает. Какие могут быть покупки. Не мужу же покупать.

копировать

Младшая зарабатывает сама.

копировать

Это ничего ее меняет. Младшая не должна ничего родителям и тем более старшей

копировать

Чего вы такие злые все?

копировать

Младшей ничего не делать, только сочувствовать родителям

копировать

Выучить фразы: "Денег нет", "Кредит не дают".
Намекать родителям, что вам нужны деньги.
Спрашивать, кто будет домик содержать.

И выше вам правильно написали рано или поздно в домике окажется сестра с семьей и даже
оформление его на вас роли не сыграет-не выгоните.

копировать

Странно, а что можно сделать, если родители сами ничего не хотят? Купить дом - это же не новый телевизор, как могла вообще прийти в голову мысль о таких покупках за счет младшей дочери, причем не олигарха? При разговорах сочувствовать и предлагать варианты размена или найти подработку. И помнить, что вы не виноваты ни в папином пьянстве, ни в мамином волнении. Это не вы их строите и не вас кормят с пенсии.

копировать

трешка 60 м, позже приватизированная на 5-х: родители, сестры и сын старшей.

То есть у старшей сестры 2/5, у родителей и младшей сестры - 3/5.

Младшей - отдать долю в квартире родителям (можно и нужно не переписывать). Квартира продается и покупаются две однушки, скорее всего даже в области.

Все, вопрос решен. Домик в деревне - не покупать.
Чтобы родители получали московскую пенсию - можно прописать к себе.

копировать

им нужно 10 лет быть зарегистрированными в Москве, чтобы получать московскую пенсию.

копировать

да им не нужна московская пенсия, вряд ли она превысит их пенсию в 30 штук

копировать

Да уж, два пенсионера с трешкой и доходом минимум по 30 тысяч на каждого просят помощи у семьи, где доход на человека 37 тысяч, но это растущие дети, одежда, школа и т.д. расходы. Они головой вообще думают, что они по доходам живут лучше семьи младшей дочери? Да-да, они часть отдают старшей дочери и ее детям. Ну так кто им мешает НЕ давать и жить богаче младшей? Это только межличностные пробемы родителей и семьи старшей дочери. А то получается - одной отдают, а с другой тянут.

копировать

Зачем отдавать сразу миллион на какой-то домик в деревне и владеть этой ненужной недвижимостью много лет?? За домик надо платить налог, его отапливать, чистить дорогу и пр.
Зачем, если дом можно снять? Дом в Тверской области сдается за гроши. 6000-10000 в месяц. http://tverskaya-obl.irr.ru/real-estate/out-of-town-rent/
Можно отцу-пенсионеру устроиться в СНТ сторожем, им домик дают бесплатно да еще и зарплату платят.

копировать

На самом деле и за 3 тыс снять можно и даже бесплатно. Но дом это вложения, постоянные, иначе просто жить невозможно. А потом хозяева говорят - мы нашли покупателя на дом. И все надо искать другой дом.

копировать

Автор, сочувствуйте и нифига не делайте. Зачем вам спонсировать обнаглевшую родню?

копировать

родителей жалко. Тяжело в таком возрасте таким табуном жить.

копировать

надо было детей лучше воспитывать. Не хотели раньше - пусть наслаждаются сейчас. Не пошла бы на поводу. Пусть сами разбираются со старшей дочерью и ее детским садом.

копировать

Автор, расшифруйте: <Потом, когда у старшей подрастет ребенок, она выйдет на работу, и будет тоже потихоньку отдавать младшей половину за домик.>

Старшая будет отдавать деньгио за домик, принадлежащий сестре? Она уже подписалась на это или это просто планы родителей? Если это планы общие, то вы как шансы на их воплощение оцениваете, не забывая о том, что вашей доли в квартире уже как бы нет, все в теории сестрино. И не получится ли так, что деньги за половину домика - это вам вашу долю "выплатили", а что родители там жили, так все поровну: сестре квартира, вам мама с папой.
отдавать потихоньку - это как? по пять тысяч в месяц или по две? Или сегодня две, через месяц полторы, а через два - никак, сын женится.
Подрастет ребенок - это когда? в три года, в десять, в 18?

Ну и соглашусь с теми, кто пишет, что просто дача нужна. Даже если и будут родители там жить, то кормиться молодые будут все равно за их счет, дети будут все каникулы "на свежем воздухе", а расходы по поддержанию ВАШЕГО домика будут лежать на ВАС.


копировать

Купить-таки домик. Или разменять квартиру родителей с доплатой на 2 маленькие квартиры. Ребенок сестры-то совершеннолетний уже? Согласие опеки не понадобиться?

копировать

"Ребенку", который участвовал в приватизации, уже 22 года. Все и говорят, что продавать квартиру и делить на две. Но родители не хотят ущемлять внуков (в их интерпритации - выгонять внуков на улицу).

копировать

А ваш муж не против взять кредит и помочь вашим родителям, купив им домик в деревне? Если нет, тогда - это нормальное решение текущей проблемы. Обычно "проблемы" в семье решает тот, кто способен их решать. На старшую сестру пока надежды нет.

копировать

Всем спасибо за помощь, за поддержку и советы. Вчера поговорили с мужем, потом с мамой, потом опять с мамой)

Итак, муж согласен поучаствовать в покупке дома, но в нашем регионе. Обязательное условие - часть должна быть оплачена той стороной. Будет ли это продажа квартиры или денежная компенсация родителям от старшей сестры - не суть. Это было наше предложение. Я, конечно, мягче это сказала, но суть предложения такая.

Родители на помощи не настаивают, в долги нас загонять не собираются, просто подумали, а вдруг у нас есть. Нет так нет. Переезд они ПОКА не рассматривают, у них там полно родни, друзей, короче, активная жизнь. Менять регион планируют в более преклонном возрасте.

По ипотеке. В качестве первоначального взноса они могут использовать только мат.капитал. Но сестре и ее мужу не дают ипотеку (плохая кред. история).

Зато родителям дают потребительский кредит в полмиллиона, если добавить его к мат.капиталу, должно хватить.

Думают в этом направлении.

копировать

А кто и с чего будет выплачивать кредит?

копировать

Родители с пенсий. Не знаю, как они потянут, им уже сейчас не хватает (на всех, правда). Но в банке кредит готовы дать (предварительно). Родители очень щепетильны в деньгах, у них никогда никаких долгов не было, коммуналка, штрафы - все в срок. Так что кредит они по-любому платить будут, а на оставшееся жить. Может, вдвоем им и хватит. Не знаю, честно.

копировать

Всё вы прекрасно знаете: вы с мужем и будете по факту платить. Если не прямо кредит, то маме с папой на еду и лекарства регулярно подкидывать. А племянник будет айфоны менять.

копировать

Автор, либо блаженная, либо...я не знаю!!!

копировать

+100 а так и будет

копировать

Им бы не кредит брать, а подкопить денег бы стоило. Перестать кормить всю ораву, а самим на питание им бы и 10-15 хватило бы. Остальное на счет. И купили бы себе домик через пару лет. А сестра пусть сама думает, как свою ораву прокормить и обуть, одеть. У нее три работоспособных члена семьи и 14-летка, который может подрабатывать.

копировать

они не смогут. могли бы, уже раньше бы так сделали.

копировать

Сейчас когда на кону стоит их покой смогут. Пусть автор им мысль бросит. Сестра с мужем взрослые, старший ребенок взрослый, средний себе на няшки тоже может заработать.

копировать

Если использовать маткапитал сестры, то ее семья должна в этом домике иметь доли в собственности.

копировать

В общем-то, если формально, то планируется покупка дома именно сестрой. Родительских долей там не будет. Формально.

копировать

и Ваш муж согласился вкладывать в это предприятие свои кровные? святой человек, я не шучу.

копировать

Нет, нет. Мы не вкладываем. Сестра дает мат. капитал, а родители - потребительский кредит. Мы - наблюдатели.

PS Наше предложение о покупке дома в нашем регионе не приняли.

копировать

Не надо! Вы замучаетесь старшую сестру из этого домика выковыривать. Родители, скорее всего, внуков от сестры брать к себе будут. Да и сама сестра будет туда приезжать, как на свою дачу.

копировать

Да мне не жалко. Лишь бы скандалов не было. Раньше, когда мы к ним приезжали или они к нам, все было прекрасно. И у меня ни разу (вот честно) не было никаких сожалений по поводу того, что мне чего-то не додали. Я радовалась, что там где-то у меня большая дружная семья. И квартира эта - отчий дом. А теперь они все злые, постоянно обижаются друг на друга и жалуются мне все по очереди. И мама, и папа, и сестра. Даже зять и то на родителей моих мне же жалуется. Я хочу, чтобы они опять так же мирно жили. И мне спокойнее.

Но денег у меня на это нет.

копировать

ну все, вопрос решился: кредит на родителей и мат.капитал - вот им и домик. Ваша хата с краю, прекращайте думать про чужие деньги и чужой домик. Хорошо, что вас больше в это не вмешивают.

копировать

Вот зуб даю,что автор будет помогать родителям выплачивать этот кредит!

копировать

А нас таких - целый легион. Бывает, что только ты в семье способен чем-то помочь своим родным. Хотя многие потом говорят, что не следовало этого делать.

копировать

Денег у младшей нет, так и скажите своим родителям. Заодно спросите откуда их ей взять?

копировать

сказка рукавичка на современный лад. баба-деда хотят сбежать из своей же квартиры где расплодилась сестра с приймаком. вместо того что б весь этот циганский табор выгнать взашей. легче снять однушку или комуналку и выпереть туда сестру.

копировать

Вспомнилось. У соседей был внук - наркоман. Соседи - очень хорошие люди, в советское время висели на доске почета, порядочные, честные, рабочая интеллигенция. Это был их первый внук (его мать - их дочь - погибла) и они ему все-все прощали. Утащил компьютер, все золото, все наличные, а они все ему прощают.
И вот муж мой говорит, мол, как так можно, да я бы такого сына... да мой отец бы такого внука... А я говорю ему, мол, представь не абстрактного сына-внука, а своего, вот он, твой А. вдруг начал дурить, вот она, любимая внучка С. твоего отца, в которой он души не чает, стала наркоманкой. .. Он задумался и говорит, да-а, совсем другое дело.

Вы думаете, это так просто, обычному человеку, своих детей или внуков, пусть даже они неидеальные, из дома выгнать?

копировать

Это повод, чтобы тянуть деньги с других детей?

копировать

Если речь о соседях - они сами справляются, если об авторе - родители, видимо, считают, что на себя просят.