Темы про экономию - это стеб и под..ки?
Девы, ну скажите, ну вы же стебетесь и подйопываете нас?
Ну ведь правда же?
В этом году все мои друзья - знакомые на моря укатили, в Испанию, Италию, Грецию, самые бедные в Турляндию. Из Тая и Фил народ ваще годами не вылезает. Люди квартиры - загородные дома меняют - покупают, машины как перчатки перебирают, а тут каждая вторая тема про нет денег на еду и обычные смехотворные развлечения?:) Ну это же враки же?:)
Где живет та "беднота" или это просто спекуляция за ради ажиотажа?
Кто тогда все те люди, меняющие машины, заполняющие забугорные курорты и покупающие дома и квартиры? Или мне надо перестать верить своим глазам?:)
Ваше окружение составляем менее 1% от населения страны.
В моем окружении нет ни одного человека, который бы сам купил себе квартиру. Это просто неподъемные суммы. Зарплаты у 99% моих знакомых не выше 25 тыс. (это у начальников и руководителей, у обычных сотрудников не более 20 тыс.).
Есть 4 знакомые семьи, которые взяли дома/квартиры в ипотеку. Но они уже лет 10 платят, еще лет 15 им платить. Все отпуска либо в огороде, либо дома.
где же вы живете? видимо в глубокой провинции, среди моих знакомых с родителями живут только те, кому нравится совместная жизнь или не охота самим воспитывать детей, которых и навешивают на родителей или развлекаются целыми днями и ночами
Почти у всех есть квартиры, да и цены на квартиры сейчас вполне доступные, многие мат капитал вложили и потом детям перейдет
Путешествуют так вообще все, даже за границу можно найти совсем дешевые варианты и проживания и перелета, а по россии путешествовать так и вообще почти даром
Подмосковье. Дальнее, но Подмосковье.
Живут и с родителями, и с бабушками-дедушками, которым требуется уход. И по 2 семьи в одной квартире. Например, 2 брата с женами и детьми живут в наследной двушке. Слава Богу, хоть дружно живут.
У людей годовой доход на семью не более 500 тыс.руб. О каких "совсем дешевых вариантах" отдыха Вы сейчас?
ну видимо у вас совсем дальнее подмосковье и уж совсем малооплачиваемое, я даже не представляю как можно жить семьей на 500 в году, почему эти люди не подрабатывают?
Вот я не верю что людей устраивает жить 2 семьями в двушке и не подрабатывать и не искать возможностей, при этом вы же показываете пример своим детям, которые вместо того чтобы работать и помогать родителям также будут вяло лежать на печи
Почти у всех огороды и хозяйство. Это хоть как-то помогает жить. Та же подработка, по сути. И потом, где подрабатывать-то? Няни тут никто не может себе позволить, сиделок тоже. Я вот на 0,5 ставки перевелась, чтоб за отцом ухаживать. Ну или всю мою зарплату надо будет сиделкам отдавать. Смысл?
Тут еще и работы на всех не хватает. Многие ездят вахтой в Москву. На печи, как Вы выразились, никто не лежит. Все крутятся как могут. Но жилье позволить себе практически никто не может. Квартиры тут - двушка, к примеру - 2,2 млн. стОит. Это запредельная сумма.
огороды и хозяйство требуют сил и денежных вливаний, поэтому я могу расценить это как хобби, причем не дешевое, при этом много времени нужно на уход, полив, обработку, а за это время можно было и подработать где-то, допустим на удаленке
Все мои знакомые у которых денег не много накупили квартир на мат капитал по 1,4-1,7 млн в ближайшем подмосковье, потом постепенно расширяются
Огороды все равно дешевле обходятся, чем покупать те же овощи-фрукты-ягоды для заготовок на зиму. Молоко-мясо тоже свои, считай. Да, это требует времени дополнительного, но и подработка тоже будет отнимать время. Но с хозяйством хоть ты гарантированно сыт будешь, а удаленка... То ли тебе заплатят, то ли нет... Ноутбук или компьютер нужен будет опять же. С телефона-то особо не поработаешь, как я понимаю...
1,4 млн. для нас точно такая же недосягаемая сумма, как и 2 млн :) Это очень дорого.
Вот, год назад у нас на заводе прошла очередная волна сокращений. 1000 чел сократили. Для ВСЕХ работы все равно не хватает в районе. Народ крутится, конечно, как может. Но в основном все живут своим хозяйством. Вон, племянница устроилась в местный сбер, 14 тыс. з/п. И это еще у них в семье все рады, девка работает и обеспечивает себя. И еще борьба была за это место. Работы вообще нет.
Это 6 соток для москвичей сплошные силы (одни пробки в пятницу чего стоят) и вложения. А когда живешь на земле, то все проще. Моя свекровь имеет свиноматок - достаток хороший, дочери квартиру в Москве купили, машину, у самых двухэтажный кирпичный дом и т.д
я лучше на дачу на выходные съезжу шашлычка поесть, пива попить и воздухом подышать, а работать буду в офисе, чисто и красиво, чем целыми днями носиться скотину кормить, какой бы доход не был это очень тяжелый физический труд, плюс постоянно привязан не поедешь не то что в отпуск, а даже в гости на несколько дней не уедешь
При этом мы на дачу едем 45 мин - 1,20 максимум, не сильно напряжно
Каждому свое
Ага, интересно, почему сельские жители предпочитают возиться в земле работе в чистом офисе...
Дураки какие-то! Нет бы в мааасковских оффисах работать. А то какие-то огороды, куры, свиньи...
у меня несколько знакомых живут с родителями, одни просто потому что у родителей квартира большая и в центре, хорошие школы и родители с внуками занимаются, а они с мужем развлекаются
другие не хотят родителей бросать, типа ухаживают, а свое жилье сдают
Развлечений сейчас бесплатных полно, каждые выходные в парках бесплатно можно развлекаться, а уж выехать куда-то на машине, в соседних областях и в ресторане пообедать копейки, а если самим с палаткой и на костре так почти даром
Насчет заграницы, если люди умеют продумывать отдых то получается дешево, ищутся дешевые билеты где-то за год до поездки, снимаются апартаменты на большое количество народу и вперед, можно на машине поехать, можно билеты на бонусы/баллы/мили купить со скидками и так далее, можно поехать к друзьям или познакомиться с кем-то, но придется к себе тогда людей приглашать, можно в кемпинг...
вариантов очень много и кто хочет их найдет, а большинство у нас любят ныть и ждать халявы и жаловаться что государство не додало, при этом подработать никто не хочет, лень, лучше на диване валяться
Вы пошутили насчет мат капитала? Он порядка 400 тыс , не сопоставимо с ценой даже однушки.
Квартиру покупали, путешествуем, вот только где вы видите квартиру за мат капитал и дешевые туры? По сравнению с прошлым годом аналогичный тур получился дороже.
почему пошутила, почти все знакомые накупили квартир, которые пойдут детям как старт в будущем, сейчас сдают
Мат капитал в районе 500, естественно нужно добавлять, ипотека или накопления, но это и вклад в будущее, что у детей будет свой угол, а не друг у друга на головах жить
Насчет туров, туры просто переплата агенству, если вы про пакетные, можно найти дешевые билеты (конечно это будет с пересадками, а не прямой), снять апартаменты или кемпинг, вариантов очень много и их нужно искать и просчитывать, конечно придти в агенство гораздо проще
вступлюсь за вашего оппонента... мы пол-европы излазили "дикарями"... это действительно выходит дешевле, чем через турагентство... и при этом ночуем мы не в хостелах и питаемся не консервами :)
Дешевле, чем через ТА или бюджетно в принципе? Если деньги есть, то хоть через ТА, хоть самостоятельно можешь ездить.
Вот я потому и уточнила дополнительно, что изначально в ветке речь идет о том, что отдых за границей якобы могут позволить себе все ;)
при чем тут начало ветки? я отстаивала не то, что "отдых за границей могут позволить себе все", а то, что самостоятельная организация отдыха часто действительно выходит дешевле, чем покупка готового тура...
Разные есть варианты, можно съездить дешевле, чем в ТА, а можно и очень-очень бюджетно, все зависит от задач и умений.
Это зависит от направления и формата отдыха и, конечно же, от возможностей и навыков путешественников. Полно пакетных туров, которые будут дешевле даже самой супер-пупер самостоятельной организации. Поэтому утверждать, что всегда самоорганизация дешевле, слишком самоуверенно.
ну хоть на еду вам хватает и то хорошо:) А то как-то странно, про знакомых разговоры, а о себе ни слова:)
Представляю и завидую. А что у вас с жильем? Родители подарили, любовник приобрел или у мужа живете?
С жильем все просто.
У мужа три наследные от бабушки и двух ее сестер (бездетных теток).
У меня две наследные от бабули и деда.
Сами живем в купленной, плюс от родителей нам по две квартиры достанется (мы - единственные дети).
Плюс муж загородный дом построил, плюс у наших родителей две дачи.
Завидую еще сильнее. Вот представьте, у меня нет никаких наследных квартир, свою единственную я зарабатывала сама без малого 20 лет. Никаких накоплений нет, живу на зарплату. Поэтому мне вас никогда не понять, а вам меня. Раньше ко всем темам и вопросам был такой подход, назывался "классовый". Класс буржуазии никогда не поймет пролетариат, и наоборот. Мы с Вами из разных классов. Пропасть между нами, в общем.
Ну так кроме ваших знакомых есть продавцы, которые вам продают огурцы, кассир, которые их проживают, грузчики и водители, у всех этих людей средняя зп 30тр, они не могут укатить в Италии, чисто физически, столько не платят :)
Знакомые это конечно хорошо, но иногда стоит подумать, о том, что кто обеспечивает комфорт вашей жизни ( продавцы, кассиры, водители трамвая, дворники, санитарки в больницах с зп целых 5-7тр в жизни за мкад и тд)
А на квартиру уже не хватит. И на Турцию им хватает, если нет детей и не надо лечить старых родителей.
Дети у них есть. Лагеря для детей сотрудников автобусного парка от профсоюза. А родители видимо умеют по средствам жить, живут на 2 пенсии, дача, закатки-закрутки. Всем на все хватает. На квартиру не хватило бы, да.
Увеличение пенсии однозначно сожрет инфляция, расходы на лечение стариков и сиделок весьма частое явление.
Сиделки и регулярнон платное лечение - не у всех.
В семье наших знакомых (город-миллионник) пенсия дедушки (около 20 т.р.) идет на погашение ипотеки за квартиру внучки. У дедушки бесплатные лекарства (инвалид), живут они с бабушкой на ее пенсию. Ухаживает бабушка, помогает дочь периодически. Если вдруг денег не хватило, дочь приносит продукты или приготовленную еду.
Ну, зачем же номера карт ? :) Просто сравнение: в прошлом году было так, а в этом - эдак ? Без фамилий :)
Ок. Одна очень обеспеченная семья. Отдыхали в лучших отелях мира 5-6 раз в году, в этом два :-))
Так это из разряда "богатые тоже плачут". Бред какой-то. Обычных людей даже в отпуск 5 раз никто не отпустит, даже будь к у них деньги. К чему такие дурацкие "примеры"? Это как сказать "Трамп в этом году стал хуже жить. Он теперь не может себе позволить 99ю мазератти. Так на порше и будет кататься в этом году."
Так была просьба примеров в студию, когда очень обеспеченные люди стали себя ограничивать. Очень обеспеченные, как правило, владеют собственным бизнесом, и в отпуск себя отпускают сами.
Не все работают на дядю, не всем в отпуск надо отпрашиваться.
Мои очень близкие знакомые ездят в отпуска- путешествия 4 раза в год- стабильно (без учета вылазок на выходные)
Я вот, к сожалению могу себе позволить только два отпуска- и один из них ОЧЕНЬ короткий
Так Вы в Москве наверное? Там уровень жизни выше.
Я уже 8 лет не была за границей, даже на наше Черное море не каждый год езжу. Квартир и машин не покупаем. На еде не прямо сильно экономим, но все же я задумаюсь, купить мне пачку макарон в Пятерочке или Бахетле))) Знакомые все такие же - выбираются иногда в Турцию-Египет или на дачах зависают, квартиры наследные, никто не покупал сам. И беднее вокруг есть, считают что мы еще в шоколаде)))
Там все равно обычно дороже, чем в Пятерочке или Магните. Если я хочу пельмени, а лепить лень - разорюсь и куплю в Бахетле, т.к. там они довольно приличные, но вот за макаронами, йогуртами и прочим лучше отдельно заеду потом в Магнит, зачем зря переплачивать?
Кто, кто... Те, кто покупает макароны не в Пятерочке, а на развес на рынках. И ей до дна еще жить и жить.
У нас тут пенсии в основном по 10-12 тыс. "Вот и считай..." (с)
Кстати да, я уже и забыла что раньше покупала макароны и крупы на развес и конфеты тоже - из тех, что подешевле, типа "Мухи-цокотухи". А шмотки - на Вьетнамском рынке.
Почему невозможно? Некоторые и вовсе никогда не ездят заграницу и не имеют машину, обувь покупают в магазинах типа "всё по 300 рублей". Я там как-то обратила внимание на очень приметные белые кроссовки из дермантина с вышитыми сбоку красными цветочками... с тех пор уже 3 или 4 раза такие видела на людях.
в вашем случае проблема в провинции? Или в том, что вы категорически не желаете работать?
Ну какие расходы на работу?
Если вы имеет в виду гардероб, то вы вроде бы хорошо одеты (сама не видела, но вы себя так позиционируете:))
Обычно, да, если женщина - домохозяйка выходит на работу, то ей надо одеться/обуться/покрасить голову/сделать маникюр/педикюр, что влечет за собой непредвиденные расходы.
А что же в вашем случае?
Какие - такие мифические расходы на поработать?
Транспорт и питание хотя бы. Ну и да, в зависимости от места возможно пришлось бы купить что-то из одежды... хотя не 100%, там где я раньше работала практически ничего не требовалось.
То, что выйдет дороже чем не работать - это преувеличение конечно, но заметную часть зарплаты вышеперечисленные расходы "съедят". Если та зарплата будет 12-15 тысяч - кагбэ выгода будет небольшая.
Меньше будет готовить, уборку надо будет как-то организовывать или нанимать помощниц по хозяйству. Логистику детей надо будет как-то организовать (из школы, по кружкам и секциям).
Для работы мне нужен проездной (сейчас это примерно 5 тыс. в месяц). Обеды по 250 руб., минимум 5 тыс. в месяц. Уже 10-ка.
Вся моя одежда не для работы.
И потом я могу носить одно и то же пять дней подряд, так как выхожу из дома на 2 часа ...или два раза по 2-3 часа...и принимаю душ /ванну летом 3-4 раза в день...
А на 12 часов - нужно ежедневно менять.
И обувь тоже.
Расходы на домработницу.
Ну и на врачей много будет.
Если я после работы еще буду ездить по химчисткам и магазинам.
А где я нормальные овощи и фрукты куплю вечером? Уже одно гнилье вечером и на рынках, и в магазинах...
Выходные тратить на "быт"? Всей семьей?
Неееее...рабочую женщину наша семья не может себе позволить.
Вся ваша одежда не для работы, а для чего же?:mda
Про овощи - фрукты ерунду пишите. Вчера в 22-30 купила в перекрестке отличную вкуснейшую черешню, да еще по акции:) Про гнилье вообще не понимаю? В каких магазинах оно вечером бывает? В Дикси и Пятерках? Так я и днем туда никогда не хожу. Ну и потом, что есть быт? Пропылесосить - постирать? Так для это есть техника, в чем проблемы? Готовить? Ну у вас же не семеро по лавкам?
Вам повезло только в том, что пока ваш муж ведется на ваши объяснения, ну и нужды работать нет, только и всего.
пишЕте
Для неработы)))
Например, у меня много джинсов, пара кожаных штанов, а вот "офисных " брюк нет ни одной пары)))
Все с вами ясно. .. мы черешни из Перекрестка не едим. Любим белую. Она только на рынках или в маленьких магазинчиках...и к вечеру весь цимес раскупают домохозяйки и домработницы;-)
Пылесосит у меня робот. Но я каждый день протираю полы на кухне, а ванной и проч.
Еще раз: НАШЕЙ семье моя работа обойдется в 2-3 раза дороже тех 30-40 тыщ, которые я смогу заработать.
С учетом того что через три месяца мне нужно будет в нервический санаторий "на воды" ехать:ups3
да и 30-40 Вы не заработаете) ни образования ( два курса филфака сто лет назад считать не будем))), ни опыта.. так, на кассу разве что обучиться, да и тогда, думаю, вся зарплата будет на штрафы уходить и доплаты за ошибки) так что да, дома сидеть и на Еве стучать - единственное, что хорошо получается у никчемных баб)
Я три с половиной курса отучилась ))))
На кассе вам не конкурент - не бздо!;-)
Я б в водители пошла))) если бы муж был богатым))
Жри гoвно"черешню" гмошную и не питюкай:-Р
Думаете, оконченные два или три с половиной курса сто лет назад - большая разница?))))) Судя по Вашему лексикону, нет))))))))))
:D:D:D
Все тоже самое! Не работаю больше 11 лет. Правда у меня, к тому-же, еще дети 11 и 5 лет, во время учебного года старшая болеет постоянно. Кто с ней на больничных сидеть будет? А если еще учесть, что она заражает младшую, и в большинстве случаев меня, так это вообще- песТня!
А этим карьеристкам не докажешь ничего, мы с ними по разные стороны баррикад!:)
каких баррикад?)
все просто;: на больничных няня сидит, а в сложных случаях мама и папа поочередно (да, мой муж брал больничные и сидел в случае необходимости). и даже если сейчас вы на рынке труда всего 40т.р. стоите, то через полгода-год будете уже 50-60, а через 2-3 года 70-80, так что выходить в любом случае стоит, если говорить о материальной стороне дела.
другое дело, если дома сидеть именно нравится, я это могу понять, но не надо при этом заявлять "не могу выйти"/"не выгодно" и т.п., это просто смешно звучит для любого здравомыслящего человека. либо вы просто признаетесь в собственной никчемности как специалиста, и уровень уборщицы - ваш потолок? ну ведь наверняка это не так...
кстати, я тоже год назад сознательно домохозяйкой стала, решила отдохнуть просто. насиделась, напутешествовалась (8 стран за прошедший год), теперь снова работать хочу. правда, няню новую теперь искать придется, но оно того стоило. хорошо, что муж настоял домработницу оставить, одной заботой меньше.
з.ы. возможно, постоянно заражаетесь вы именно из-за сидения, попробуйте больше времени вне дома проводить
Спасибо, за комплимент про 40 тысяч:oops:oops
Я всего-лишь медсестра, поэтому зарплата- слезы! Какая там няня? Кстати, Вы не первая мне про няню говорите, сразу отвечу, что выгоднее мне сидеть вместо няни, гораздо дешевле обойдется, чем работать на няню за бесплатно, да еще детей чужому человеку доверять, это не про меня. Да и если честно, я совсем не горю желанием выходить на работу. Дом- мое все! Я сама себе хозяйка: никакого вынужденного общения, никаких самодуров - начальников! Никаких подъемов с раннего утра, чтоб в любую погоду тащиться на работу... Я столько интересного перечитала, узнала, объездила! Когда работала, мне просто не до этого было, да и с мужем подгадывать отпуск в одно время, ой, как вспомню, так вздрогну! И потом, муж тоже очень хорошо понимает, что для него выгодно, когда жена дома. Он пришел с работы : горячий ужин, ухоженные и довольные дети, отдохнувшая жена, при макияже... А когда я работала, то хочешь- не хочешь, а приходилось некоторые домашние дела пополам делить, я же далеко не всегда успевала, например, после второй смены, ужин приготовить, уж не говоря о том, что умотанная вся и злая на весь белый свет после работы. Сейчас я выходные полностью посвящаю мужу и детям, а работая, такого себе не позволишь! А когда бытовые проблемы решать? На домоработницу у нас денег нет, кстати. Так что такие вот дела...
Вы меня простите великодушно, но не все в Публичном Доме работают:)
И в нашей компании нет дресскода, в том числе и на обувь (кроме сланцев, ласт и болотных сапог)
Это совсем не публичный дом. Это крупный холдинг. Мы тоже возмущались такими сверхтребованиями. Черт с ними, босоножками, но есть очаровательные туфли с небольшим вырезом впереди. И даже их нельзя.
А на счет вашего коммента про публичный дом, ну видать как обычно, личные тараканы.
Ну вы такая крутая. А у меня вот зарплата 25 тыщ, из них 11 съем квартиры. Куда я могу поехать? Только на дачу, и то куча денег уходит на билеты и еду...
Автор! Вы знаете, вот только неделю назад приехали из отпуска (у нас отпуск дикий, с палатками, рыбалками и пр.) От Москвы 350 км (Липецкая обл.), рядом друзья живут (у них там дача, сами москвичи). Там огромное село. Так вот там мужики пашут за 25 тыс в месяц. Причем, именно пашут у фермеров местных, с утра с 6 ушел, домой на обед на 10 минут, и вечером пришел в 10. А когда посевная - уборочная - так сутками не бывают дома. Какие там заграницы и квартиры?! У многодетной семьи есть квадрик большой - они уже миллионерами считаются!
Нет. В этом году отдых не смогли позволить ни всей семье, ни детям. Смотрю по компании (не бедной, одной из крупных) - активно путешествуют либо топы, либо бездетные коллеги. Все "семейные" говорят об ощутимом падении уровня жизни.
Из знакомых и просто приятелей в регионах многие "посыпались", и уже открыто просят посильной помощи со сборами к школе. Число помогающих же заметно уменьшилось.
Увеличился поток обмена вещами, из которых выросли дети.
Если раньше чаще отдавали всякие велики-коляски-стульчики, из которых вырастали дети, то теперь предпочитают продавать. Сейчас сама в подобных обстоятельствах буду пытаться продавать новые вещи, с которыми пролетели с размерами.
Правда: разговариваю с подругой о тратах,называю суммы. Она в ответ:"да и у меня-три тысячи туда,пять-сюда..евро,конечно".
Понятное дело,что у нас с ней и понятие об экономии разное. Она Баварию вынужденно на Испанию меняла,а я ограничилась дачей.
Я нежно ее люблю,привыкла уже к тому,что регулярно так друг друга не понимаем.
Мой круг общения делится на категории. Самая многочисленная наверное будет близка к среднестатистическому россиянину - квартиры в ипотеке (старт от родителей или наследство) или с родителями/родственниками живут, отпуск в кредит или копят (раз в год неделя-две, страны недорогие, отели тройки), одежда оджи/остин и пр, питание скромное, машины есть не у всех, изредка кино/кафе и т.д. НО! Я вижу что многие живут хуже...детям только бананы и яблоки покупают (ага, в сезон черешни), продукты дешевые и малосъедобные, одежда только с распродаж, обувь из кари....
Ух уж эта черешня... :ups1
У меня у дочки старшей аллергия на косточковые, она тоже только бананы ест, яблоки вычеркиваем. Представляю, что про нас могут подумать?:mda
А клубника у нас своя, дачная.
При чем тут вы? В магазине наблюдала как ребенок просит, например, мандарины (в сезон опять же) и слышит в ответ - нет, дорого.
Моя мама сейчас взяла кредит и поехала на две недели на Корфу. Плюс к кредиту, который она платит за дом. Для меня это дико и неправильно, но свою голову не приставишь. Мы отдыхаем исключительно в России, категорически не на Черном море:)) и при этом шарахаемся от слова кредит:)) Но отпуск на морях идет от 100к (семья из 5 человек, доход 300 в месяц, один годовалый, два школьника), по Золотому кольцу (а также Питер и др. города) - от 50к - но повторюсь, для нас закрыт выезд за границу и мы не выносим Черное море:)) гадость:)). Матушка считает, что мы мало того, что жизнь загубили, так еще и на свою страну, где делать нечего безумные деньги выкидываем. Это наш выбор. Как и ее выбор брать кредиты и каждый год ездить на заграничные курорты:)
А те, кто в ГД работает тоже думают, что булка стоит 9 коп...
Так что откройте глаза,
Это не та дама, которая на голубом глазу говорила, что свой загородный дом в тысячу кв.м с прислугой и лифтом - сейчас обычное дело и четакова?))))
Типа живу бохато и че?((((((
Зайдите в районы с блочными пятиэтажками. Это когда домов 10 близко и нет других рядом. Там бывает пахнет бедностью. А еще в ЗАО есть местечки где 4х и 3х этажные дома а рядом высотки 17 этажей. Одни на улице белье сушат, у подъезда раздолбаные коляски, велики детские и мячи, которые никто даже не берет, бабули в цветных халатах на лавочке, и палисаднички у подъезда с цветочками. Машины припаркованы отечественные с прицепами, окна нараспашку и болтаются грязные занавески, сотня метров и другая жизнь. 1950е и 2010е годы через 100 метров. И эти дома даже в реновацию не попали. Вот где жизнь остановилась
ой, а можно поточнее локацию обозначить? обожаю шариться по местам, где "жизнь остановилась"! а их с каждым годом все меньше и меньше...
У меня даже фоточки оттуда есть. ..
Фили и Сетунь
Фили - это Новозаводская улица...там еще шедевральная фабрика-кухня из той поры...только перекроенная (((
У платформы Сетунь на улице Говорова такие дома. Между домами ЛУГА С КОЛОКОЛЬЧИКАМИ.
И припаркованные во дворах внедорожники:-7
Приходилось по работе бывать на улице Леси Украинки. Это кошмар, а не район. Гетто. Хотела узнать, как пройти по нужному мне адресу. Так от меня там шарахались. Мне это напомнило сцену из Бриллиантовой руки, где герой Никулина хотел в Стамбуле спросить у женщины, как пройти. "Гражданочка, а не подскажете?" И как она от него шарахнулась.) И вот там тоже самое было. А Фили на меня тоску навевает сейчас. Одна большая стройка. Не пройти и не проехать. Если туда попал, надо думать, как оттуда выбираться. В метро сейчас черти что творится. Автобусы ходят ужасно. Раньше маршрутки ходили каждые пять минут, но их отменили...
Живу в Кунцево. И Сетунь рядом и ст. Рабочий поселок. Отстой редкий.
Из прекрасного тут только ближняя дача Сталина и деревянный дом в парке. Всё.
Стоит ли говорить, что все старые четырёхэтадные дома(это которые к ул. Кубинка ближе) которые забиты "лицами кавказской (и не только) национальности? Отвратительный район.
Вес/на, при всём уважении-не могу я говорить в Кунцеве, Перове, и так далее. Как в школе учили(названия не склоняются), так и говорю и буду говорить. Просто бесит "е" на конце слов, обозначающие названия районов, улиц и т.д.
А мигрантов тут полно. Даже негры :scared2 встречаются
гыыы... не помню, чему меня учили в школе, но тоже прям идиосинкразия на окончание -Е... говорила, говорю и буду говорить "у нас в измайловО", и точка! :)
Погодите... Там какой-то дом Ленина. В парке кунцевском. Дерявянное двухэтажное здание. Оно классное!
Там,где институт? То дача Юнкера, а если пройти насквозь через парк от Кутузовского-там тоже двухэтажное,но серого цвета-это уже дача Филиппова.
Улица Говорова, дома 14 и 16 - с корпусами в глубину квартала. ..там еще проходы междворовые интересны... короче, зависаешь там:-7
https://goo.gl/maps/KubAMgSxqf42
В Канатчиково сходите, что на м Ленинский проспект. Между ТТК и , теперь, вроде , МЦК там. Раньше жд тупик был. Я снимала там лет 10 назад, ностальгиядо сих пор. Вот там такое же
Была там.
Но это другое.
В Канатчикове просто "провинциальная" застройка середины 50-х.
А рабочие кварталы с элементами конструктивизма - архитектурное наследие))
Но там мне тоже нравится)))
Люблю такие...уютные *мат*))
Обожаю эти дома!
Это же конструктивизм)))
Хочу жить в доме конца 20-х- начала 30-х годов))))
И машины возле этих домов припаркованы в том числе и дорогие)))
А ваши грeбаные 17-этажки в исторической застройке уродуют мой город:-|
И кстати блочные пятиэтажки супер. В них всегда прохладно летом и тепло зимой.
А мне всегда казалось что там пахнет зеленью, травой и тишиной. Никогда раздолбанных машин и грязных занавесок не замечала. А велик детский да, полежит часок на улице, пока хозяин не придет. Не то что в муравейнике, ноги за минуту приделают.
(вбрасывает) А москвичи всё-таки зажралсь... Дикси их не устраивает. Я вот с нового года в печали - дочь приезжала и привезла сыр из Дикси, именно их торговой марки (как "Каждый день" в Ашане) - такой вкуснющий и, надо думать, недорогой, ибо не будет студентка дорогие сыры покупать. А у нас тут Дикси нет и не предвидится, а те сыры, что в супермаркетах и на рынках по доступным для меня ценам - пакость какая-то(((
А у вас домашних нет на рынках?
Рассольных?
Помню, мы овечий на казанском рынке купили - абылденный:-9
Фиг их знает... я честно говоря не знаток сыров, на рынках даже и не смотрела их никогда. Мне нравятся плотные и соленые, вот тот из Дикси (гауда назывался) как раз таким и был. Кучу других гауд перепробовала - и на развес, и в нарезке - даже близко не то.
я аж в паспорт к вам залезла - посмотреть, где вы живете... неужели в нашей отчизне есть места, куда не добрался дикси?
У меня в паспорте вроде не указан город... в Казани я живу, зимой тогда даже по интернету проверила - нет у нас Дикси. Ленту вот открыли меньше года назад как раз от меня недалеко, но что-то меня она не впечатлила.
Нормальная Лента... в Питере ей пользуемся)))
Только овощи и фрукты нельзя там покупать...
Да я не говорю, что плохая. Но там хорошие скидки только по карте и, как я понимаю, периодически, отслеживать надо. Мне проще заехать за шоколадкой в Ашан или зайти в Магнит, где они всегда по более низкой цене, чем специально ловить скидки и акции. Ну и в том же Ашане я открыла для себя несколько приятных и недорогих вещей, а в Ленте как-то мне ничего такого на глаза не попалось пока.
не знаю, как в казани, а в калужской губернии в "магнитах" частенько бывает весьма съедобный сыр беларуского производства (г.полоцк)... я к "несанкционному" сыру довольно привередлива, но вот этот полоцкий могла есть без дискомфорта :)... вакуумноупакованные куски грамм по 300, на белом фоне синие с красным буковки... увидите - попробуйте, может вам подойдет...
В Дикси не сыр, это продукт.
А вот татарские сыры в Москве оч хорошо покупают.
Не правда!:)
И в Дикси хожу, и в Магнит и даже в Пятерочку! Как и большинство москвичей. И никто нос не воротит!
Как понаех из Казани в Москву я Вам скажу, что у любой монеты две стороны. Как минимум ценами на мед.услуги компенсируется сыр из Дикси ;)
Просто наблюдение. Я лет 10 или более покупаю некоторые вещи (аксессуары, кошельки там, сумки, перчатки) в одном небольшом магазинчике. Там образовалась своя постоянная клиентура, в основном такой "средний класс" (профессии - врачи, в т.ч. зав. отделением в больнице, руководители среднего звена во всяких компаниях), есть среди клиентов и более состоятельные люди, и домохозяйки есть, в общем, никто не "нищеброды". Продавцы своих постоянных клиентов знают как облупленных, т.к. за много лет отношения почти приятельские стали. Так вот (это со слов продавца) в последнее время, когда начались санкции и как курс доллара и евро вырос, АБСОЛЮТНО У ВСЕХ их клиентов стало туговато с деньгами. Т.е., допустим, раньше, если приходил человек и просто не глядя покупал шарфик, зонтик, 2 пары перчаток, или сумку, туфли, бижутерию какую-то и пр., то сейчас продажи упали до неприличия, и хозяйка магазина думает о закрытии бизнеса :(. То есть, постоянная клиентура - в основном - как бы никуда не делась, но теперь люди заходят, посмотрят, долго прикидывают, купить - не купить понравившуюся вещь, если покупают, то уже другое и в другом количестве. В доверительных беседах рассказывают все примерно одно и то же, или зарплаты на работе урезали, или премии урезали, или сидят в полной неопределенности - сокращения, туго с продажами в бизнесе, у кого-то муж стал меньше получать, и тому подобное. Деньги на жизнь есть, а на "себя побаловать" - уже нет или гораздо меньше. И это ВО ВСЕХ сферах, получается, такая картина, клиенты-то их очень "разношерстные".
У меня магазин модной одежды . Да я вам 100% подтвержаю, что люди очень, очень, очень экономят . Не стесняются жаловаться на нехватку денег . Часто приходят только посмотреть и поболтать :)
И это не только у нас , это везде ! Мы ( магазины) общаемся между собой . И поставщики все подтверждают сильный спад в продажах .
У меня прибавилось клиентов, магазины смоленский трикотаж, ваши теперь у меня берут трикотаж, трусики носочки и довольны качеством, удивляются, что это они раньше нас не замечали.
Да нет...они не то чтоб довольны качеством, просто у них доходы снизились. Я сама этот смоленский и всякий другой наш трикотаж покупала, ну не такое там качество, как у хорошего немецкого, например. Разумеется, если прижмет, я буду покупать трикотаж подешевле. Но это не значит, что трикотажа подешевле вдруг качество резко улучшилось.
Мои вряд ли , мы не по трусикам и носочкам. Костюмы, брюки, платья, пальто - все очень стильное . Но увы- тканииИталия и цены выросли . Мои клиентки раньше много покупали потому что остановится не могли от соблазна , а теперь говорят - будем все донашивать , денег нет :( хнык
Да я образно, я вообще в регионе, а не в Москве, в общей массе просели продажи и у меня, контингент поменялся, раньше лексусы у меня не останавливались, мои покупатели были пешеходы. Судя по моим продажам полстраны без трусов ходят :)
С мамой вчера разговаривала, она рассказывала, что брала внучку на несколько дней(мою племянницу), так вот, гуляла с ней на детской площадке, была поражена, что летом такое огромное количество детей. Обычно летом город пустой, а тут, говорит, полная площадка детей. СПб, район Ржевка-Пороховые.
А вот в визовых центрах давки. В Испании на море, в Италии весной/ полно наших. И выглядят они как средний класс... я в этом году с детьми в Европу выезжала, как обычно. Достаточно в месяц 10 тысяч откладывать - за год деньги на поездку. В утконосе есть акции почти бесплатно. На днях все по 1 рублю было!!!!
В том году в Грецию ездила на 13 ночей все включено за 127 тысяч. Состав- я и дети -15 и 10.
Какая разница, если там есть душ, сортир и кровать? А море одно на всех. Я за 50 на четверых за неделю ездила. Правда, без кормежки.
All, конечно, дороже будет. С другой стороны, all актуален, если на территории отеля много торчать. А если мотаться, то не так уж он и удобен. По крайней мере, второй год подряд отдыхаю без кормежки, отсутствие привязки ко времени ужина весьма удобно.
Возможно. Но в дешевых отельчиках часто all в принципе не предусмотрен. Потом, ездила я на Крит в трешку с allом. Ну что там... макароны, помидоры, кола. Тарелка макарон в кафешке 5 евро, помидоры в супермаркете 2, арбуз - какие-то центы за килограмм, колой холодильник забить не проблема. Т.е. если питаться продуктами как там дают, то оно не дороже выйдет. Другое дело, что в кафе и рыбу свежую возьмешь, и мясо на гриле. В принципе, 50 евро в день мне на четверых хватало за глаза, вместе с едой в кафешке и покупкой воды-коктелей-мороженого. При желании можно было питаться экономнее. Но это уже думать надо, а мы покупали что хочется. Хотя, с детьми, конечно, all удобно. Но и в его отсутствии можно плюсы найти. Например, из аквапарка народ в 17 часов дружно двинулся на свои оплаченные ужины, а мы классно до 19 часов в пустом парке купались. И в Италии мы аозвращались в 18 и шли на море. А ужинать потом, накупавшись, как стемнеет. А был бы отель с ужином, шли бы ужинать, а купаться не успевали бы.
в оллах завтрак с 6-7 часов, а ужин до 21-22, пропустить их очень сложно при самостоятельном мотании куда-либо, даже протусив в аквапарке до 19
5 евро за порцию - это 20 евро (на четверых) за один прием пищи, при чем из одних макарон
вот честно, я жмот, экономить умею, но ваше 50 в день - это даже не самоготовка, это самохватание помидорчиков в супермаркете, моя семья так может прожить день, но не весь отдых, на второй день всех уже надо полноценно кормить, а это либо готовка (мы это часто практикуем, нам не в лом), но тогда это должны быть апартаменты, а они не бывают горящими, либо идти в кафе, так как за 50тыр на четверых на неделю место готовки явно отсутствует, поэтому для полноценного питания самое дешевое - это аппартаменты с плитой, или олл
мы с детьми на Косе пообедали, скромно пообедали, дети взяли по супу, плюс ОДНО второе на троих, недорогое второе, замечу (состояло из трех кебабов - на троих великолепно делилось и картошки фри) и один салат на троих же, я взяла суп и мясо в горшочке, все просто - 45 евро, это вообще без напитков, ни одно из блюд не было дороже 10 евро
Последний раз у нас был чайник, плитка, холодильник и кой-какая посуда. Плиткой я не пользовалась, а холодильником с чайником регулярно. В холодильнике жил арбуз, им любит завтракать старшая. Средняя прикупила себе какого-то местного экзотического варенья к чаю. Младшей взяла нутеллу и крекеры из дома ( там купить не проблема, но я всегда чего-то беру с собой, в том числе и маленький чайник, на случай если сразу не захочется в магазин бежать). Счет за обед у нас обычно не превышал 30 евро вместе с чаевыми. Мясо-гарнир где-то 8.5 евро, на четверых брала 3 порции, доедали с трудом. Пили воду. Или пару порций каких-нибудь нагетсов плюс десерты или пожалуй самый вкусный вариант по гиросу за 2.5 евро плюс по громадному фруктовому коктейлю за 5. Больше у меня за раз никто не съедает. На ужин по настроению - можно в номере постругать помидор, порезать фруктов, сыра, а потом пойти гулять и мороженным закусить, можно идя с пляжа в ресторанчике по дороге взять гиросы с собрй, а к ним опять же овощей порезать, а можно мороженным обойтись. Опять же, больше у меня не едят. В последний день только в ресторане на 50 евро гульнули, но это нам со средней рыбы захотелось и при том разной. Но вот там мы все доесть не смогли. А вот чего я в жизни не встречала - это ужинов до 21, и тем более до 22. По-моему, куда раньше они сворачиваются.
А, так вы вообще не ели! Девушки на диетах и взрослый мужчина+ юноша-подросток, который ест больше взрослого мужчины в 2 раза, это совершенно другое дело. На море , на свежем воздухе, при физической активности. Какие помидоры с арбузами :-O?
Вы ни разу не были в отелях с питанием? Ужин никогда не заканчивается раньше 21 часа, ни в одном отеле, если он там вообще предусмотрен.
Мне даже похудеть не удалось. Не знаю, может с мужем и дороже бы встало, но нам хватало, рри попытке взять больше просто не смогли доесть. И в 21 , мне кажется , там уже все убирают.
Это вам кажется. В 22 могут начать убирать, не раньше.
Мои бы умерли на вашем рационе. Не толстые ни грамма. Но физически активные, на отдыхе тоже всегда занимаются спортом. Поэтому качественный завтрак-ужин - это первое, что я смотрю по отзывам :-) В вашу сумму это вообще нереально.
советую свой бред направить на написание фантастических рассказов. Будет продуктивно
А вот мне кажется, что киздите вы.
Ездили в Грецию при долларе в 40 рублей.
220 тысяч. Родос, Мирамаре, полупансион
Сейчас *** в Греции предлагают за те же 220. Да, олл. Полупансион дороже. Ну и машину еще хочется же взять, а не тюленем валяться.
Тунис **** больше 200 тоже.
Не буду эту тему даже продолжать. Я тут уже несколько раз это слышала. Люди реально усирались, вплоть до того, что я им высылала ссылки, но кого это волнует.... мне доказывать ничего не надо, главное что я съездила и отдохнула.об этом знают по факту те, кто мне важен, посторонние могут быть в своём праве на этот счёт. Греческий отель в этом году стоял 127тысяч
Напрямую отель заказывали? И билеты за полгода?
Я говорю цены позавчерашние. Что предлагает турагентство ))
Цены зависят от дат. Я выезжаю всегда в июне- это оптимально для нас..в июле не могу, в августе жара
А смысл в Греции в дорогом отеле? Я понимаю в Турции - там особо не мотаешься и действительно принципиально наличие хорошей кормежки, бассейнов и т.д. В Греции же (как и в Италии, Испании) можно взять что угодно, даже в километре от пляжа, я вот за 50 на неделю взяла. Машина 30 евро в день (правда, никак не решусь), если брать у греков, без помощи наших гидов.
Почему это в Турции не мотаешься? Если люди любят экскурсии и просто гулять - там раздолье, а если им важен класс отеля - в любой стране будут искать дорогой.
Я в Турции все таки не чувствую себя настолько свободно как в европейских странах, где запросто пользуюсь всеми их видами транспорта. А организованные экскурсии. .. ну, можно разок. Поэтому если в Турцию, то мне надо все включено, т.к. я буду максимально использовать то, что предлагает мне отель. А в Европе какой смысл мне оплачивать кормежку в отеле и платить за качество номера и территории, если я в отель только ночевать приду? Понятно, что если лишние деньги есть, то почему бы и не взять, но особо смысла оно для меня не имеет.
Для нас в Греции была принципиальна отдельная вилла и большая территория. Чтобы не пересекаться с другим людом. В Европе-Европе лучше апарты... отель - нет. Чужая фауна невыносима в течение недели и больше...
Но если только ночевать несколько дней - можно потерпеть.
Оллинклюзив - это кошмар, имхо...
За такой "отдых" приплачивать надо
Ну, вариант чтобы не пересекаться в курортном месте, конечно, будет дорог. Хотя, надо сказать, в этом году в наших однозвездочных аппартах мы особо ни с кем не пересекались, младшая в бассейне в одиночестве бултыхалась. А рядом в хороших четверках народ как муравьи толпился.
Турция - она тоже разная
Есть традиционные отельные резервации, где за забором ничего.
А есть там и отдых другого разлива.
Мы в этом году были в поселке близ Бодрума, остановка автобуса в 100 метрах от отеля.
Мы даже в Грецию на Кос с детьми съездили погулять вполне себе сами.
Хотя и две экскурсии в турагенстве на пляже (а не у отельного гида) тоже посетили.
Машину брать я была не готова, а самостоятельно туда была не очень удобная логистика, тем более выходило весьма бюджетно, так как двое детей у меня шли в полцены, а один вообще бесплатно.
Не знаю, мне без мужа на их автобусах кататься как-то не комфортно. А в Европе нормально.
На каких их автобусах?
В Москве половина автобусов хуже, чем те, в которых мы там ездили.
А уж наши маршрутки - в сравнении вообще скотовозки.
У вас очень стереотипные и далекие от действительности представления о Турции.
Попробуйте расширить в горизонты и выйти за забор резервации
Выходила. Когда с мужем ездили. Одной мне все равно не комфортно. Ибо это в чужой монастырь со своим уставом. Нет, они его вежливо терпят ибо это приносит доход. Но я предпочитаю мотаться по Европе. А в Турции жрать, загорать, купаться. Мы такой отдых тоже любим.
А самим до достопримечательностей не судьба добраться? Я в этот раз взяла одну экскурсию, т.к. была аномальная жара (41 в тени) и я побоялась самоходом ехать. 200 евро отдала за четверых. Старшей не понравилось - то что ей хотелось рассмотреть, малотаво времени выделили, зато на дегустацию вина больше часа ушло. Сама экскурсия была поверхностна, в путоводителе больше прочитаешь. При этом старшая у меня фанат организованных экскурсий. В принципе, если б я не трухала машину на прокат брать, то запросто все это самим можно объехать за 50 баксов в день, с учетом бензина. Зато сами распрекрасно ездили по 4 евро на человека в крепость на Родосе и дворец посетили. Очень дешево, т.к. дети до 18 проходят бесплатно, я только за свои билеты платила. Потом с Греками на кораблике в Линдос сплавали. 80 евро на четверых. Можно было вдвое дешевле если автобусом, но захотела их на кораблике прокатить.
О том и речь))) аренда машины на неделю стоит поди треть, а то и половину от заявленных 120 тыщ?
Автобусами путешествовать по жаре стремно и неудобно...и не на себе же все таскать. ..
Машина обязательна, если хочешь все посмотреть на Родосе и искупаться на всех офигенских пляжах обоих морей))
Я за 50 ездила. Так что если б не трухала машину брать, то это 30 евро в день, т.е. аренда машины на неделю - это тысяч 15 без бензина. С другой стороны, на всю еделю машина не особо нужна. Один день мы провели в аквапарке, пару дней провалялись на пляже, один день ездили в Родос - на автобусе реально удобнее, ходят часто, привозят в центр, нет проблем с парковкой. Да, пару-тройку дней с машиной было б удобнее. Но это не так дорого, особенно семьей, проезд которой все равно денег стоит.
Чудеса))) нам аренда машины обошлась в 20 с лишним тыщ при долларе в 40 р.
Мы тоже ездили в Родос на автобусе, когда уже сдали машину...
За неделю мы зато объехали весь остров, включая межвоенные итальянские ардекошные заброшки и горные деревни)))
Вместо того чтобы валяться у бассейна с многодетными израильтянами :ups3
Я сама машину так и не решилась взять. Но народ говорил, что брал по 30 в день. Это если у греков. С нашими посредниками по 50 выходит. У них ведь тоже кризис. По итальянским заброшкам и т.д. мы экскурсией проехали. Конечно, самим на машине куда приятнее, чем группой. Но кроме моего страха водить по незнакомой дороге на незнакомой машине еще и очень жарко было. Я просто побоялась - сломаешься где и поджаришься нафиг.
На "дачу Муссолини" была экскурсия?
Прифитис Илиас?
И в заброшенный санаторий в Элеусе?
Машину у греков брали, конечно.
Вокруг вообще никаких русских не было - в том числе и среди отдыхающих. Это тоже было принципиально;-)
Но сейчас иные обстоятельства (((
Поэтому прошу поделиться турагентством с такими смешными ценами)))
Поделитесь?
К Муссоллини возили. Заброшенного санатория не было. Но ведь я и сама его не факт что нашла бы. А если учесть, что перед поездкой в срочном порядке добивала пособие, т.к. обещала шефу закончить его до отпуска и ничего толком не почитала, то и дачу Муссллини не факт, что нашла бы в горах-то. Покупала у санрайза через инет, они делали мониторинг цен других агенств, в результате это был тур анекстура. Горящий, естественно. Визы с прошлого года омтались.
Настя, хотите я поделюсь.
Этот год, первые 2 недели июня, Родос. Фирма Марафор (если нужны контакты с телефоном, найду их брошюрку), но у нас они сидели прямо в отеле. Ниссан ноут сутки 45 евро, если берешь на неделю, платишь за 5 дней 2 дня в подарок. Итого 225 евро машина + 90 евро бензин - заправлялись 3 раза по 30 евро, последний раз можно было меньше, машину сдали с четвертью бака точно))) И это не сильно дешево, в прошлом октябре на Крите при заказе через Инет заранее, машина на 9 дней нам обошлась в 240 евро и там была Тойота.
По стоимости отдыха. Визы есть, ловили горящие, которых обычно бывает много как раз в конце мая-начале июня. В прошлом году отдыхали на Майорке в 3-ке неплохой, все включено около 150 тыс за 2 недели 2 взрослых + 2 подростка. В этом - Родос, 5*, все включено, отель не супер, но вполне приличная бюджетная 5-ка - 137 тысяч.
Чудеса-чудеса...
Мы в приличную бюджетную 5-ку брали за 140 ДО крымнаша, на Родос... Тез-Тур...
Правда, это была отдельная двухкомнатная вилла с верандой...
Хотелось что-то такое, но в Турции...
Цены выше 200:sad2
Да так и есть. Мы в жЫрные года тоже ездили по 200 тыщ. Но времена изменились, от отдыха мы отказаться не готовы, стали искать варианты, чуть снизили требования и изменили даты. Летом таких цен нет, а в конце мая мы выбирали, предложений было много. Притом брали не перед самым вылетом, а за 9 дней, ещё через 3 дня наша путевка была минус 15 тыщ, не дотерпели))) В прошлом октябре летали на Крит чуть дороже, тоже около 130, но на 11 ночей и отель 4-ка не на берегу, но номер 2-комнатный семейный - Медетиран.
:)
Мы в 2005 году вдвоем и плюс инфант летали в Египет еа 10 дней за 70 тысяч :)
А вот этим летом слетела с детьми (2+2) в Турцию на три недели за 120 тысяч.
А еще в 2007 году я рожала среднего тоже за 70 тысяч, и это казалось нормально, сейчас для меня это из разряда застрелиться :)
При чем лично у нас доходы меньше не стали (хотя если пересчитывать на покупательскую способность денег, наверное, все же просели, ну и нас стало больше), но вот так вот, хз, почему
Вот тоже самое. Только на днях фотки смотрели 2008 год Турция 2+2, дети тогда были младше на 9 лет))) я как щас помню, что тогда мы отдали около 120. У нас тоже меньше не стало, но на базовые потребности цены выросли существенно, плюс добавились репетиторы... В общем свободных денег стало меньше в разы. Но я лучше тряпки только на распродажах покупать буду, но в отпуск поеду.
Раньше было существенно свободнее. Я рожала в 2003 за 40, сейчас эта сумма тоже подъемна, конечно, но я бы уже подумала тратить ли ее. Да и по мелочам... Пошли в магазин, телевизор со скидкой увидели - купили, пусть будет и в детской. Сегодня таких спонтанных покупок не совершаем)))
Да и для нас 70 тысяч потратить в целом не проблема финансов, а проблема самих трат, по принципу "нафиг надо", зачем рожать за 70, если можно и бесплатно :)
Собственно третьего я уже и рожала бесплатно (и совсем не из-за отсутствия денег)
Помню в Амстердам летала, прямой рейс аэрофлота (я же, блин, летаю только самолетами аэрофлота), да только в удобное время, да я сейчас неделю в этом самом Амстердаме проведу на те деньги, что тогда только за билет отдала :)
Наверное это скупость и скряжество, не знаю, то ли смеяться от себя той, то ли плакать от нынешней :)
Так в России все дороже. На самом деле, я сама до последнего сомневалась улечу или кинут. Но нет, и улетала, и там нормально поселили (насколько может быть нормально за такие деньги) и назад привезли. Вот медстраховку зажали. Но наверное прояви и настойчивость и ее бы прислали. А в прошлом году я за 100 тыс. дважды в Италию скаталась, сначала с одним ребенком, а потом с двумя другими.
У Коралла. Со старшей ездила в экскурсионку, с младшими взяла неделю в Римини в двушке и оттуда мотались своим ходом. Второй вариант мне понравился больше, хотя по первому, конечно, больше всего объехали.
У известного. Кстати, они в этрм году мне предлагали дешево туда же. Но мне 2 раза в одно место не интересно.
Посмотрела туры у них. Все же самые дешевые это еще плюс обеды, ужины, траты на экскурсии, проезд и прочее. В итоге, конечно, сумма все равно немаленькая получается даже при условии наличия виз.
Так дома тоже приходится тратиться и на еду, и на развлечения. И все это в Москве не дешевле. Конечно, можно гулять только во дворк и питаться супами и кашами. Но ведь и в поедзку никто не запрещает чемодан доширака взять.
В конце мая ездили на неделю на Кипр в 4звездные аппартаменты без питания за 25 тр на двоих (стоимость тура: перелет, проживание, трансфер, страховка).
Правда тур был горящий.
А виза была или успели получить? А то мне в этом году лафа все таки благодаря наличию виз была (правда, покупала за пару недель, может и раельно получить, но нервно). А следующий год и виз нет, и старшая поступает, вообще ничего не спланировать. Ну и конец мая... хоть в бассейне реально искупаться?
С Кипром все просто - там провиза, которая оформляется за пару часов. Просто бумажка, которую нигде не проверяли. Нам сделал туроператор.
Вообще конец мая на Кипре должен быть уже почти пеклом. Но холодная весна была и на Средиземномерье. Так что воздух +28, вода в море думаю +21. Бассейны вполне купабельные.
Тур мы купили за 3 дня до вылета)) На читрипе онлайн.
К слову, тот номер в котором мы жили на букинге, на те же даты стоил $100 в день, т.е. гораздо дороже, чем вся наша путевка с гаком. Ну и плюс перелет, дешевле 20 тр туда-обратно я не нашла. Смотрела ради интереса, так как очень опытный самостоятельный путешественник.
PS Даже чертов чартер ни разу не задержали и кормили)
Здорово. Хотя по мне так 3 дня - это довольно нервно, т.к. сроки оформления провизы 1-3 дня и случись какая накладка вы бы могли не успеть. Возвращают ли в этом случае туроператоры деньги за тур, я не знаю.
Ну, я почитала их правила что и когда подавать. Понятно, что 3 дня - это максимально возможный срок и чаще всего быстрее. Но теоретически могут и 3 дня делать.
Оййййй...
Я думала, что горящие - это недели за две...
Нереально собраться всей семьей за три дня.
За 2 недели (я как раз за столько брала в этот раз) тоже горящие. Но самые сладкие предложения, конечно, перед вылетом. Хотя за 3 дня сложно, даже не столько из-за сборов, сколько из-за неопределенности едем или нет.
В турагентстве мне сказали, что никаких горящих в этом году нет.
Отдельных домиков в Турции нет.
Двухкомнатных номеров нет.
А если есть, то по цене выше 200 тысяч.
Турцию я находила на пятерых четверки за 135 за 10 дней. Не отдельные домики, конечно. Вот двухкомнатный номер или 2 номера я не помню ( мы часто бронируем 2, а на месте почти всегда двухкомнатный вместо предлагают). Но потом мне попался Родос за 50.
Я ж писала. Интернетмагазин Sunrise , у них удобный поисковик с мониторингом цен, которые разные агентства дают. В итоге они мне продали тур от AnexTour. Но у меня из года в год простой подход к подбору туров, я просто смотрю основные агентства и смотрю что у них самое дешевое в этом году есть. В прошлом году в Италию с Coral ездила, т.к. у них дешевле всего оказалось. До этого с Teztour. Сама я тоже смотрю, но обычно на популярные маршруты пакетные дешевле выходят из-за билетов.
Если интересно, то жили мы в St Nicolas Elegant Residence. При покупке тура нам причиталась студия, а дали апартаменты со спальней. Т.е. отдельно спальня метров 13, отдельно гостиная с кухней метров 25. Но больше всего радовал 10 метровый балкон, где мы попивали вино и закусывали дарами благодатной кипрской земли)
В Болгарию на 2 недели в большой двухкомнатный аппартамент у моря )) правда, с одним ребенком.
На пять дней?
Ну и потом если надо откладывать на поездку за 120 тысяч - значит доход очень низкий. И так на жизнь не хватает. Если еще от ежемесячных обычных трат отнимать 10 тыщ -:это совсем грустно (((
Отказывать себе 360 дней в году ради поездки на пять дней ???
Душераздирающе:sad3
Жертвы только в глазах читающих между строк. Чине словом не обмолвилась, что на воде и хлебе весь год живу. А уж фантазии о 5 днях- это вообще в духе Евы. Сами придумали, сами поверили
Так как вы пишите, на это и отвечают. Пишите подробнее. Перечитала ваш пост. Вот и правда, ощущение, что вы 10 откладываете и ездите один раз в год на пять дней. Какие ещё выводы могут сделать люди?
Я тоже перечитала. Ни слова о 5 днях, о 10 тысяч сказано " достояно откладывать раз в месяц" как из этого можно сделать вывод о бедственном положении. Чего же тогда акции в утконосе не обсудил- тут вообще фантазия могла развернуться...
Объясню. Если человек получает 120 тыщ, то ничего откладывать ему не надо - получит отпускные и поедет.
А если доход меньше 120 (на минимум троих) - то этих денег и без того впритык. И так приходится отказывать себе во всем. А если еще и -10 тыщ, то это оченьоченьочень грустно (((
Слушайте, я привела пример, как можно ненапряжно собрать на отпуск, даже откладывая по 10 тысяч. Это не астрономическая сумма для ежемесячного платежа, зато приятное накопление для тех же отпускных. Тот, у кого доход такой, что для сбора этой суммы надо на хлебе и воле сидеть, понятно, никуда не поедет. Непустующие визовые центры не всегда состоят из тех, у кого отдых пол-лимона стоит. Лично у меня доход гораздо больше чем 120. Тысяч. Но у меня правило- из зп обязательные платежи- в фонд коммуналки, в фонд отпуска, в фонд на учебу и так далее. Все что остаётся- мой чистый доход. Это же элементарная бухгалтерия. Много, кто тут жалуется на невозможность прожить, просто не умеют рационально распределять свои доходы.
Это если доходы большие, а если на троих 35 тыс, то как не перераспределяй РАЦИОНАЛЬНО, вес равно кругом одна очень большая ж-о-п-а!(((((((
С чего вы сделали такой загадочный вывод о доходе? Это мой принцип трат- я ежемесячно с за раскладываю по кучками определенные суммы для определённых вещей. На отдых по 10 в течении года. Ближе к поездки делаю корректировку.. даже дико читать, что вы сделали вывод о во первых 5 днях, во вторых о том, что я еду из последних сил..
Даже когда у меня была долларовая ипотека, я ездила отдыхать. Правда в Турцию. Ипотеки нет, и есть что вспомнить
Какие давки? В одном из визовох центров Италии в Москве в июне пустота была. Работников больше чем желающих.
КУ многих нет возможности откладывать даже 10000.
Не было там ВСЕ по рублю. Они ж не идиоты
А в центре Испании было полно народу. А в Италии полно народу было в апреле. А в утконосе болотное ВСЕ по рублю, а на некоторые товары в комплекте друг с другом.,,
У любой акции есть срок действия. Было на прошлой неделе.Смотрите в прошедших. Все по рублю: кефир домик в деревне+русский сахар- песок 1кг+ банка зеленого горошка. Итого на 3 рубля. Сейчас идёт акция все по 99, но почти все интересное уже разобрали
насмешили про утконос. "все по 1 рублю", ха-ха. в той акции надо было купить на 3500 р., чтобы получить 3 товара по рублю, и эти товары каждый день были разные (один день - 3 сметаны по 180 г, другой - три кваса по 0,5 л, третий - три маленьких кетчупа, были горошек и кукуруза по 200 г, кефир, сахар и т.д., причем это были товары самых дешевых марок). т.е. при заказе от 3500 р. давали 3 товара по рублю, которые суммарно стоили примерно 150 р.
"все по 99 р." - на самом деле некоторые товары, которые в обычных магазинах примерно так и стоят.
и не забываем, что в утконосе цены на все товары завышены на 25-40% по сравнению с пятерочками, магнитами, ашанами. там что-то можно брать только по редким 50% скидкам, что соответствует скидке 20% в обычных магазинах. это я вам как постоянный покупатель утконоса говорю, я им уже 10 лет пользуюсь по 5-7 раз в месяц.
Вы про себя расскажите: где отдыхали, когда меняли машину, это же анонимно. Знакомые разные бывают.
Доход нормальный, а вот уровень жизни и возможности упали за последнее время и у меня и у большинства знакомых. Не так, чтоб на еду не хватало, но значительно.
У меня все наоборот .
Смотрю на котеджные посёлки , их так много кругом . Цены на коттеджи очень высокие и я поражаюсь . Кто ?! Где?! Как?! Кто это люди? Где они работают и как смогли заработать на многомиллионные дома, машины люкс и это часто люди молодого возраста ! ?
В моем окружении хорошие люди, у всех высшее , все работают , первую половину жизни покупали квартиры , ипотеки, долги, кредиты .. Кто как . Сейчас Всем чуть за 40 лет и что? Ну есть квартиры среднего класса с ремонтом , у многие ещё остались кредиты. Есть машины среднего класса - иногда позволяли себе Грецию, Тайланд,Египет, Турцию , Испанию ... Не все , но в большинстве . Вот и Все! Ни у кого нет домов, коттеджей, а дачи родителей .
Сейчас не то что бы все ужались, но поездки сократились сильно , как и крупные покупки .
реально видимо каков ты, такое и окружение. Все средненько . Никаких Мальдив и богатых домов. У меня есть не родной родственник выделяющийся на этом фоне, он богат . Дом красивый и тд . Но он не входит в мой круг общения .
Среди нашего окружения , только у нас есть дом, но очень среднего класса и куплен на наследство . Денег у нас нет (((
Мне трудно сказать как там ситуация с экономией, но я вот часть езжу туда сюда, также и на курорты, и знаете, везде огромное количество русскоязычных. И не то что в Греции скажем, в Таиланде, но и в Англии бывает услышишь русскую речь, в Германии, В Скандинавии, В Штатах бывало. Если эти люди не из России, то откуда они, из Украины, Казахстана? Постоянно какие-то русские вокруг болтаются. По-моему их уже в некоторых местах больше чем поляков или скажем англичан, которых тоже хватает везде.
>Постоянно какие-то русские вокруг болтаются>
Ну так вы так же болтаетесь, вызывая раздражение у соотечественников.
Меня руские конечно не раздражают, просто выразилась так. Ну ходят, лазят, прохаживаются.
так Брайтон-Бич - еврейско-русский район, там другие и не селятся. конечно, там только по-русски разговаривают
Аха, для нас он очень экзотичным оказался. Магазины с шубами:-о . Супермаркет с пельменями и варениками:-о. Но это все лирика. Главное что русскую речь практически не слышали кроме Брайтон бич. В европе россиян конечно побольше.
Еще слышно как минимум в Нью Джерси кое где, в ЛА слышала на некоторых пляжах, в Майами конечно.
Американцы переплевывают русских в Чехии?? хм, смелое и безумное утверждение.
В Будапеште почти, да. В Чехии тоже скоро, в Праге. Я вот сейчас в глубинке - за 4 дня - ни одного раза русской речи не слышала. Голландцы, много немцев, датчане. В Испании в прошлом году американцев было намного больше. Про скандинавию могу сказать, что русских туристов вообще практически нет. В Англии - очень мало. Ещё китайцев, японцев везде полно. Вообще не понимаю, о чём речь, если только у 20% населения страны есть загранпаспорта, в отличие, скажем, от той страны, где живу я - 85% выезжают в отпуск за границу? В просентоном отношении путешествующих россиян очень мало. Другое дело, что и 5% от 146 миллионов - это почти всё население Дании, если не больше.
Я живу в небольшом городе в скандинавии и постоянно слышу русских когда хожу в магазин. на работе тоже есть русскоязычные и всегда были.
так речь про ТУРИСТОВ, а не про тех, кто там живёт. Если уж на то пошло, то у вас арабскую речь должно быть слышно куда как больше, чем русскую, а из русскоязычных понауехало больше всего с Украины.
Но, ещё раз - речь о туристических поездках, а не о живущих на ПМЖ. Что русские с удовольствием на ПМЖ в Скандинавию сваливают при первой возможности - никто и не ставит под сомнение.
Где я живу больше всего из иностранцев пожалуй далеко не арабов, а поляков, как ни странно. Все трындят про арабов в то время как во многих евр. странах поляков уже значительно больше чем ближневосточников. просто их не видно так сильно, пока не разговаривают. Не знаю, может скоро украинцы пойдут волной, ждемс :) . Ну конечно по любому лучше чем ближневосточники.
А туристы тоже есть, все равно видна разница между местными и приезжими.
В США в процентном отношении отдыхающих взаграницах немного. Ибо страна большая, расстояния большие, в стране есть куда поехать, да и в глубинке, не особо возрастные люди куда-то едут. Не принято как-то...
Чем больше и разнообразнее страна, тем меньше в процентах заграничных путешественников.
+100 Куда то тащится и напрягатся с другой валютой, дополнительной страховкой и чужим языком. Не во всех странах все отлично английский понимают. Еще та морока. Перелет опять же. С западного побережья задолбишся в Европейские страны лететь, я 100 раз подумаю если мне такой гемор нужен.
у них просто отпуск коротенький, всего 10 дней в году, и расходы большие на всякие страховки и пр.
и да, есть майями, гавайи, гранд каньон, ниагара и т.д.
в мексику ездят еще многие американцы, особенно молодежь.
а россия - тоже огромная страна, с байкалом, крымом, камчаткой... да и китай не маленький;)
Насмешили про маленькие отпуска. Не всем просто охота в самолете день провести. Нафига морока такая? Да еще со сменой часовых поясов.
На камчатку здесь на еве говорили дорого ехать. Что то открывают топы куда поехать, только не в Россию :) Да и сервис оставляет желать лучшего. Китай, ну может для вас он хорош для отдыха. А я например в Китай отдыхать не поеду. Нам доктор сказал не давать ребенку свежие фрукты и овощи в Китае.Плюс в больших городах смог не вероятный. Нахрен ехать из экологически чистого места в экологичеки грязное? Что бы отдохнуть? Да еще летом там жара и влажность.
ну насмешили-не насмешили, а дело обстоит именно так. мои знакомые, переехавшие в штаты, плачутся, что поехать никуда толком не могут - отпуска не хватает катастрофически. а раньше по 2-4 раза в год выезжали куда-нибудь, не считая вылазок выходного дня.
в китай я вам ехать и не предлагаю, хотя лично мне в гонконге и макао понравилось) россию и китай я упомянула в ответ на фразу "Чем больше и разнообразнее страна, тем меньше в процентах заграничных путешественников. "
В США огромное количество уникальных мест которые ездить не обьездить. Другое дело что в Европе и Азии тоже просто огромное количество потрясающих мест, просто жемчужин. Я считаю что американцы более замкнуты в себе и менее открыты на мир чем европейцы. У них мышление более ограниченное, поэтому они мало куда ездят, а вовсе не из-за долгого рейса. Европейцы могут даже на 4 дня в Китай полететь, или русские могут на длинные выходные рвануть в Америку, но для американцев это невозможно, они просто не знают что так бывает, что так можно делать. Они милые люди но реально очень ограниченные внутри, у них нет знания мира вокруг.
А, вы тот аноним который утверждал что 80% россиян могут позволить купить квартиру в Ницце? :) Ну чо уж, к квартирам прилагается поездка на выходные в Америку.
Вашим знакомым надо найти хорошую работу. Работа ценится не только по зарплате хорошей, но и бенефитам. Дольше работаешь больше отпуск. Это тоже надо учитывать. А бенефиты: страховки, отпуска, больничные зависят от компании где работаешь.
Мы конечно 4 раза в год не выезжаем. Ребенок в школе, да и мотаться много не охота. Но пару, тройку раз можем поехать в отпуск.
В Гонконге не была, но в Сингапуре была. Делать там нечего в отпуске, для меня. Я там не один раз была и больше не хочу. Хотя говорят в Гонкгонге хорошая еда:) На пару тройку дней думаю хорошо бы остановится.
Я, конечно, праздный турист, и, естественно, в поездках бываю в традиционных туристических местах, при чем чаще всего во время длинных гос.праздников (нг или майские), но единственная страна, где не кидалось в уши обилие русской речи - Ирландия
Из Германии полно русских путешественников,из бывших стран СССР. Русскоговорящие живут там наконец то. Не все же из России в отпуск приехали! Вы рассуждаете,как некоторые немцы ,если слышат русскую речь-"Ой,вы по русски разговариваете,наверное из России приехали"
Мой доход: 8000 рублей (з/п, высшее образование) + 9200 рублей (алименты). Ярославль. Два сына-погодка, 10 и 11 лет. Есть желание пообщаться в личке - добро пожаловать: masynchik@yandex.ru.
Да нормально мы живем, едим каши - овощи, мясо по праздникам, все как у всех. Сейчас вот сезон вишни - черешни - клубники, дети с утра до ночи только их просят, купила два раза, все, хватит...
А когда читаю тут топы про дорогущую недвигу и прислугу только ужасаюсь - какое же у нас расслоение в стране, тут и до 1917 года не далеко...
Это Вы пока мальчики маленькие "нормально" живете. Через 2-3 года ждите большой сюрприз - мальчики начнут есть все больше и больше. Про "подростковый жор" слышали? А мальчик в 15-16 лет может вообще есть столько же, сколько взрослый мужчина. А еще мальчики будут расти и ростом вымахают с большого дядю, и одежда будет стоить столько же, сколько на взрослого.
P.S. Все ж в регионах жизнь дешевле, кто бы что ни говорил. В Москве на 18-20 тыс. не проживешь. Один человек и то еле-еле концы с концами сводить будет. Женщина с одним ребенком (маленьким) еще куда ни шло..но с двумя детьми - нет,
Что вы в каждом топе нагнетаете? Больше половины россиян так живут. Представьте себе. А между тем жизнь продолжается. Никто ещё не умер от этого. Хватит свои страхи или реалии переносить на других людей. Никто не вынуждает вас рожать больше одного. Но только при нашей жизни это ничего не гарантирует. Можно оказаться в ещё большей жопе, чем описывает автор ветки.
Здесь именно что я "нагнетаю"? Что у данных мальчиков через 2-3 года резко возрастет аппетит и начнется т.н. "подростковый жор"? Так оно факт. Но на этом форуме почему-то некоторые разведенные женщины или мамы-одиночки, имеющие маленьких :) сыновей, как я заметила, этого или не знают или знать не хотят. Радостно пишут, что вдвоем с ребенком можно на сущие копейки жить и не тужить, ребенок ведь ест как птичка :). Они таки не подозревают, что их мальчик через несколько лет вымахает ростом со здорового дядю и будет есть столько же, сколько взрослый мужчина. :) Думаю, иногда полезно открыть людям глаза на очевидные вещи :).
Ну успокойтесь уже, а. Вы предлагаете теперь их обратно засунуть? Другие люди не глупее вас. Все понимают. Вырастут они, никуда не денутся. И обуты будут и сыты. Зачем разжевывать очевидные вещи.
Полагаете что только мальчики растут и едят?! И еще....не каждый взрослый мужчина жрет.
Полагаете что только мальчики растут и едят?! И еще....не каждый взрослый мужчина жрет.
Во-1-х, мужчины не "жрут", а просто БОЛЬШЕ (иногда - ЗНАЧИТЕЛЬНО больше) едят, чем женщины. Т.к., как правило, мужчины физически крупнее и ГОРАЗДО сильнее женщин. Во-2-, конечно, мужчины бывают разные. В т.ч ростом "метр с кепкой" и вида "задохлик"...полагаю, такие точно не "жрут". Но такого типа мужчин все ж немного...
Если мужчина ест значительно больше женщины - он обжора и рост тут вовсе не имеет значения.
:mda Интересно даже, кто такую чушь пишет. Вы из семьи потомственных матерей-одиночек, что ли, и даже родственников-мужчин у Вас нет? Все подруги тоже одиночки или разведенные? Вы вообще отродясь не наблюдали, сколько мужчины едят? :)
Естественно, они едят больше женщин. Они еще и значительно сильнее женщин. Мышечная масса больше. Естественно, они не могут есть столько же, сколько женщины :). Но, конечно, это среднестатически. Если сравнивать мужчину-заморыша ростом 150 см и женщину-гору ростом 180 см и весом 200 кг, то картина будет обратная :).
В Москве-то как раз проще прожить. В регионах даже в тех же Ашанах цены на 10-15% выше на аналогичный товар в московских Ашанах. Ну и выбор сетевых бюджетных магазинах тоже "более хуже", чем в Москве.
Я уж тут несколько раз писала: несколько лет назад мы напряглись и переехали-таки в Москву. Тут расходы у нас намного меньше, чем были там. А ассортимент покупаемого и оплачиваемого шире. Квартплата тут ниже на 14%, расходы на питание те же, но покупаем больше всяких "вкусняшек". Выбор недорогой одежды-обуви шире (куча ТЦ с сетевыми магазинами). Зарплаты тут в 10-12 РАЗ выше за тот же самый функционал. Т.о., я работаю тем же бухгалтером на том же участке, питаемся-одеваемся лучше, выплачиваем ипотеку и еще откладываем по 5-8 тыс. ежемесячно.
В Москве жизнь однозначно ДЕШЕВЛЕ.
Посчитайте сами: там моя з/п была 11 тыс.руб., сейчас 115 тыс. Во сколько раз? ;) А делаю то же самое.
Бухгалтер, который у нас ведет зарплату и реализацию, получает 55 тысяч рублей. Реализация сложная - оборудование, СМР, ПИР, ШМР, и так далее. На банке сидит женщина за 30 тысяч. Банков три, есть ВЭД. Выписки на 5-10 листов. 120 получает главбух.
Вот и я там, в регионе на зарплате получала 11 тыс. А в штате у нас было 1 тыс. чел. и только я одна как бух по з/п.
А сейчас у меня участок 600 чел., все вопросы с ПО (для отчетности) решают специально нанятые люди (а там это все на мне было, эти все эл.ключи, установка и настройка эл.документооборота и т.п., здесь я в это даже не лезу и не вникаю). И получаю больше "сотки". Не сразу, естественно, стали так платить, постепенно поднимали. Но, вот, что есть, то есть.
Опять волшЭбный Ашан :) поминают... Чтоб сэкономить на волшЭбном Ашане, надо там закупать оптом воооот такие тележки. А везти это все как? Подсказываю: на машине. Без собственной машины в волшЭбном Ашане экономно не закупишься :). Если, конечно, не живешь в 5-10 минутах ходьбы от волшЭбного Ашана. А если рядом не живешь и машины нет, то несколько "рейсов" на ОТ в волшЭбный Ашан съедят всю экономию.
В 10-12 раз зарплаты выше? Ну-ну..сочиняйте дальше. Если конкретно у Вас удачно сложилось с бухгалтЭрией в Москве, или так неудачно было в Вашем регионе, что копейки платили, и конкретно у Вас оказалась такая разница в зарплате, оно не значит, что у всех и по всем специальностям аналогичная картина.
а как вы думаете, почему в Ашан едут всем семейством? полагаете, на прогулку? а не потому ли, что три человека - это шесть рук с сумками, а четыре - восемь? посмотрите на маршрутки и автобусы, едущие из Ашана, они набиты людьми, и у каждого по три-четыре сумки
С таким раскладом только пенсионерам большая экономия, т.к. у них проезд бесплатный. А так, если проезд не бесплатный, то приехало семейство - если 2 раза только на маршрутке туда и сюда, вот и 300-400 руб. на транспорт всему семейству, а если еще и в метро им ехать, то еще плюс на транспорт до волшЭбного Ашана.
У нас до одного из волшЭбных Ашанов ходит бесплатный автобус, точнее не до него конкретно, а до ТЦ где Ашан находится. Конечно маршрут охватывает довольно ограниченный район, но всё же... Правда не видела в том автобусе сильно нагруженных продуктами людей, видимо капитально затовариваться ездят все же на своих машинах.
У нас эти маршрутки до ТЦ вроде не бесплатные. По крайней мере те, что я видела, все платные. И таки да, капитально затариваться на машинах ездят, там на кассах такие тележищи - никакое большое семейство, даже из 10-ти человек, СТОЛЬКО своим ходом не утащит :) .
Не только у меня с бухгалтерией. Муж работает кабельщиком. Там з/п была 15 тыс., в Москве (на кабельном заводе) 85-90 тыс. Функционал тот же, но тут на заводе оборудование современное, рабочее время строго регламентировано, обедами кормят, профсоюз мощный (мы уже много раз и в пансионаты выезжали на выходные, и в санаторий, и просто экскурсии были).
А в Ашан мы не ездим. Это поначалу мне было очень непривычно, что на те же товары в Москве цены ниже почему-то. У нас в 3-5 минутах ходьбы от квартиры есть Пятерочка, Дикси и Билла + рынок . Ну и 2 раза в год ездим в Метро.
Интересно...я сейчас чисто из любопытства заглянула на сайт Московского кабельного завода. Вижу там: вакансия "мастер производственного участка", з/п 50 тыс. руб. Кабельщик - это же ниже мастера? Как тогда у Вас муж 90 тыс. получает? Или завод на своем сайте врет про з/п мастера? :)Только не говорите мне, что там каждый месяц еще и премии по 40-50 тыс. :)
Так...Про НПП Спецкабель суперджоб вот что говорит:
НПП Спецкабель
Руководитель юридического отдела — 12 июля
от 90 000 до 110 000 руб., Москва
НПП Спецкабель
PR менеджер / Специалист по связям с общественностью — 6 июля
от 65 000 до 80 000 руб., Москва
Я, конечно, не знаю...но что-то сомневаюсь, что главному юристу там платят столько же, сколько специалисту на рядовой должности....
Суперджоб врет?
Про руководителей и PR-ов ничего не скажу, не в курсе. Но рабочие получают не плохо. По крайней мере, лично я на з/п мужа не жалуюсь :)
На московском кабельном заводе, москабеле-фуджикуре, москабеле абб названная вами зарплата - это замдиректора производства
+100! У меня муж зам. ген.дир. на тоже немаленьком московском заводе. 60 тыщ. оклад. И те не приносит последние месяцы, то четырехдневка, то еще чего-нить....
Я живу рядом с Ашаном. 10 минут ходьбы. Ездим все равно на машине.
Но не в этом дело. Не дешево там сейчас не фига! Обычно, средне. Марки продаваемых продуктов вообще часто вгоняют в уныние. Ширпотреб не лучшего качества, но далеко не бросовой цены.
Просто рядом с домом это единственный крупный супермаркет.
Вот где дешевле? В Краснодарском крае за 350 вполне хорошая местная полукопченая колбаса, творог на 100 дешевле. В прошлом году в Брянске персики по 60 , а в Москве 140. Это так, что сразу в голову пришло. Я тоже не в Москве родилась, но живу давно уже, и экономлю, конечно же, двое детей, один проезд сколько съедает. А смотрю фотки на одноклассниках, мои подруги детства в маленьком городке Ростовской области не пойми кем работают, а у всех коттеджи по 5 комнат отделанные от и до, заборы, плитка во дворе, розы, дети нарядные, а я тут на даче горох сажаю, а он не растет ))) и забор покосился, боюсь даже узнавать, сколько новый стоит. Школа и кружки много денег требуют, опять же купить капусты и наварить борща времени нет, а пельмени- это уже другая цена. Так что в регионах не так уж и плохо, как и в Москве не везде все расчудесно.
Есть люди, которые умеют считать деньги. У меня тоже такие есть. Вроде и зп небольшие, и дети есть. А смотришь, построились. То баню поставили, то машину купили. Вроде бы не с чего взяться. Просто экономно живут, рачительны. Вон пенсионеры и те умеют откладывать. У многих приличные заначки есть. А у молодых порой ничего за душой и нет. Конечно молодым и нужно больше, но некоторые умеют жить.
Это вам так кажется. В Москве дороже, чем в бедных регионах центральной России. А страна большая....... И в Москве люди выживут, а куда деваться? Я в регионе - с трудом проживу одна на 17 тысяч.
Выживут-то они выживут, но не полностью на эти деньги. С чьей-то помощью. У нас в местной церкви что-то вроде центра соц. помощи, принимают старые вещи, а по субботам в определенное время их раздают нуждающимся. За вещами приходит довольно много народу, и в основном это не старушки, а женщины 30-40 лет, в т.ч. многодетные. Вещи разные, т.е. кто-то приносит хорошие, а кто-то - довольно поношенные. Но берут. Много, мешками тащат.
И каким же образом без помощи выживут? Вот Вам элементарная житейская ситуация: ребенок резко вырос за несколько летних месяцев. И ВСЕ, что было, ВСЕ АБСОЛЮТНО все осенне-зимние вещи и обувь малы. Надо ВСЕ покупать новое. Плюс форму школьную и физкультурную. У мамы зарплата сущие копейки. Сумма, на которые надо покупать, не то что совершенно не вписывается в эти грОши, а в несколько раз выше. И что делать ей без помощи? На всякий случай, "добрые люди отдали" тоже считается помощью (хотя и не денежной).
Масковский взгляд на жизнь? Ну-ну.
Не бывает в нормальных семьях, что НЕТ НИЧЕГО подходящего размера.
Вот прям не бывает. Всегда что-то покупается по случаю заранее, что-то остаётся от предыдущего поколения, что-то ненужное отдают друзья в качестве бартера.
ЗАЧЕМ Вы вместо меня отвечате? Я - реальный человек. Совсем уже аниматоры с ума посходили!
У вас уже с голодухи всякие видения начались? Да кому вы нафиг из своего Пердославля сдались? Или этта, мания величия накрыла? Пропейте галепередол курсом и отпустит.
А в школу как вы их одеваете? Погодки особенно друг за другом не дают оснований оставить вещей. Одежда, обувь, портфели, да всё. Какие же расходы большие, пацаны растут! Вам родители помогают? Извините, автор, я тоже мама сына, на него в таком возрасте у меня уходит очень много денег на одежду, обувь, спорт. Он из всего вырастает, обувь стараюсь обновить, а как иначе и как экономить я не представляю.
С вещами и обувью помогают подруги (у них дети старше). Материально - мама и бабушка. Все равно все мы экономим, мальчишкам - лучшее (в рамках разумного, конечно).
и у вас есть совесть брать у низ с пенсий?
это вместо того, чтобы поднять жЁпуц и начать больше зарабатывать?
только не свистите, что у вас негде!!!!
маргиналы вы во всей красе.
выбросите глобус москвы.
жЁпу легко поднять, когда у тебя детей нет, ну или хотя бы есть минимальный тыл.
я не говорю, что стремиться не надо, но в глубинке очень часто ситуация реально обстоит так, что заработать больше невозможно без переезда. а чтобы переехать... см. абзац выше.
я это все видела, живя с родителями в 90-е. и как бабушка с пенсии старалась им подсунуть, т.к. зп мамы была ниже, чем пенсия бабушки.
я в 16 лет в москву свалила, жила на макаронах с кетчупом, работать к концу первого курса пошла. и оно того стоило, теперь у меня прекрасная семья, две честно заработанные квартиры, машина и т.д. если бы осталась в провинции, то с большой долей вероятности была бы в ситуации автора сейчас.
Ленивые всегда найдут причины почему нет.
И в Москве люди умудряются не жить и получать копейки.
еще раз: у вас глобус москвы
копейки (читай - маленькая зп) в москве - это 30т.р., в провинции - 5т.р.. не видите разницы?
и 11т.р. автора были бы примерно 50-60т.р. в москве. с той разницей, что в москве рабочих мест раз в 100 больше, соответственно можно поискать место подоходней, а в провинции (если это не крупный город) не разбежишься особо
вспомнилась мне одна знакомая, нам уже почти полсотни. Я как то рассказывала как переживали голод в 94 95 годах, она удивленно спросила ,, а это правда? я думала что это все враки,,.Женщина всю жизнь прожила на шеях мужчин, состоятельных, правда вот сколько знаю ее не могу понять чем она их цепляет. Юмор у нее отличный, это правда, но и на этом все.
Ну, даже тут на еве есть формучанки, которые уверены на 100%, что в 90-х кризисов не было, магазины в России ломились от изобилия, а цены были вполне обычные.
Да что на Еве! Мой муж говорит, что не помнит трудностей 90х, он ездил загород, там можно было купить то, чего не было в Питере и, мол, все было хорошо. Но у него мама работала женским мастером, у нее клиентура была обширная, везде были знакомые, поэтому они не заметили трудностей.
А я прекрасно помню, как мы в 91м всей семьей (я, родители, мой первый муж) стояли 8 часов за "гуманитаркой" - французской бескостной говядиной, по карточкам, конечно, считали, что нам супер повезло!
+100
Вот и мой муж глаза таращит, когда я ему рассказываю, как жили впроголодь. Но нас было 4-ро детей, папа один работал, мама в декрете. Я из школы ( 7-8 лет) хлеб таскала домой, что бы младшим дать, и , как на гречке с жаренным луком сидели.
А муж один ребёнок.
Может ещё из за этого зависит, кто как пережил 90-е.
Нет, не зависит от количества детей. В те годы мама взяла к нам мою ровесницу-родственницу,в их местах война шла. Папе в государственной структуре просто перестали платить,маме-преподу в крутом вузе-тоже. Как же мы (дети) радовались гуманитарной помощи,которую в школе выдали-толокнянная каша и сухое молоко. А на лето-коробку пудинга в баночках,как йогурт....
У меня есть знакомая, из бывших продавщиц. Она все плачет по СССР, где на завтрак люди ели икру....
Кстати, я тоже вспоминаю, хотя маленькая была. Икру ели часто, и даже чёрную. Сейчас же....про чёрную вообще молчу, красную и то раз в пол года по праздникам.
А у меня наоборот :) В СССР я ее попробовала в 30 лет, черную. А красную - на чьей-то свадьбе, в 13 лет.
Ага :) Я 79 г.р. до своих 10 лет черную икру ели регулярно. Живя при этом в комуналке без ГВС (зимой от батарей воду проводили) и ванны/душа, только туалет был. Но черную икру в больших круглых жестяных банках регулярно маме выдавали в наборах на работе.
Ну да))
А в 50-е она на развес продавалась))) в том числе и в деревенской "кооперации";-)
Все живут по-разному. Настолько по-разному, что сравнивать даже как-то странно. Так что за тех, кто не верит в реальность тем про необходимость экономии, можно только порадоваться.
У меня тоже есть знакомые, которые то с семьей на острова, то в тропики, то еще куда-то. Например, хозяин завода. А я почему-то не могу себе позволить. Не, странно, да? :)
Почему все пишут про отели, относительно отдыха в южных странах? На юге Европы всегда можно взять недорогие и дешевые частные небольшие гест-хаузы, приличные, со всеми удобствами, близко от моря, очень по-домашнему, иногда с кухней, пусть даже с общей. Есть совершенно хорошие варианты.
Ну, например, потому что за год настолько осточертела готовка, что хотя бы в отпуске хочется от нее отдохнуть :-)
Потому что пакетные предложения зачастую дешевле, чем самотуризм.
Снимать на отдыхе комнату и готовить на общей кухне (и еждневно продукты сумками носить), ИМХО, наказание, а не долгожданный отпуск.
На этих кухнях предполгается готовка в виде кофе сварить и сэндвичи на завтрак. Само питание у гостей гест-хауза в основном в ресторанах и кафе.
Вот! Поэтому, когда прикидывают стоимость проживания в таком вот "дешевом и недорогом" гестхаусе + питание + трансфер + авиабилет, турпакет оказывается более выгодным и удобным. Я про Европу.
Не скажите, все очень на любителя
С мужем мы предпочитаем апартаменты, желательно с террасой и мангалом-грилем.
В России снимаем дома с участкой.
Нам с мужем комфортен именно такой отдых.
Хотя без мужа я в апартаменты уже не поеду.
А, ну так мы обычно на даче выходные проводим :)
А на отдыхе, в отпуске, в номер только спать приходим. Там целый день нагуляешься, накупаешься, насмотришься, находишься - уже не до готовки и помывки потом посуды.
Все так, если в семье готовит только жена.
В моей семье готовят все, я по остаточному принципу.
Посуду я вообще никогда не мою. Дома для этого есть посудомойка, в аппартах тоже
Отели я не перевариваю, как и туристов.
Посему селимся всегда в аппартах, минимум 3 спальни, гостиная, балкон, кухня. По метражуне менее 100 кв м
И много вы таких номеров снимали в отелях?
)))))
Аппарты, кстати не мешают есть в ресторанах при желании )
Я не сравниваю даже с отелями и ценами
У меня есть бюджет, на который я планирую билеты, аппарты, машину и прочие расходы на месте.
да нормально вполне, не так страшен черт на самом деле. я каждый день готовлю здесь, в Москве, в гостевом доме на НАШЕМ юге готовила 21 день, ничего, норм.вполне. отдых никуда не убежал, вернулась в отличном настроении. Кстати, в ГД часто еще мужчины жарят на мангалах свой улов）, а женщине только овощи в салатик постругать или картошки отварить остается. И никто дико уставшей не чувствовал себя там. Нормально, даже прикольно в чем-то.
Главный вопрос - КОГДА готовить? Мы утром идем на пляж, потом завтракаем в кафе, потом куда-нить едем гулять. Возвращаемся вечером. Какая готовка? Там бы спать лечь :)
Улов на мангале и строгать салатики - это на даче каждые выходные. А на отдыхе хочется ОТДОХНУТЬ от быта.
У нас на отдыхе готовит муж.
Утром завтрак, пока я мою голову.
Обед, да, чаще на стороне.
Ужин приготовить не дольше, чем ждать официанта в ресторане
Ну если только так... Но у нас в семье муж тоже любит с нами шляться по достопримечательностям :)
Ну вы дочитайте до конца, а , давайте еще раз.
Утром муж готовит завтрак, пока я медленно просыпаюсь и иду в душ.
Обедаем мы чаще на стороне. У себя можем пообедать в полностью пляжный день.
Ужинаем чаще у себя. Тот час, что вы вечером проведете в ресторане, мы проведем в тихой семейной обстановке, при этом готовит у нас муж :)
Зачем в душ перед плаванием в море? Мы на пляж собираемся за 10 минут. За это время ни приготовить, ни позавтракать не успеть.
Вечером когда готовить, если возвращаемся уже поздно. Только помыться и спать завалиться :)
А зачем есть после ужина? Естественно, сразу спать ложимся. Прогуляемся и спать идем.
Я тоже не поняла, зачем утром, перед морем, мыть голову.
http://eva.ru/topic/63/3495802.htm?messageId=95314459
Логичнее после моря ее мыть, ИМХО :).
Но если это обязательный семейный ритуал, значит, муж встает еще раньше, бежит в душ, чтобы готовить уже с чистой головой....
Успокойтесь уже, я мою голову утром, и после моря.
Не любой день отдыха имеет продолжение на море.
Мой муж дома готовит завтраки каждое утро, при чем если в будни я занимаюсь другими делами (туже рубашку мужа глажу), голову сушу-мою, то в выходные стойко дожидаюсь завтрака лежа в постели.
Да, у нас такие семейные традиции, уж, простите, какие есть.
я готовила до пляжа, вставала в восемь утра, примерно так все там и встают. через час-полтора уже на море была. Газ, все быстро готовится. в 12 уже домой шла, в сиесту могла готовить что-то посложнее. и в четыре опять на пляж шла. а с пляжа возвращалась, разогревала или быстрое что-нибудь делала. В последний день только ели в кафе с сыном. все успела, как ни странно. и поспать, и позагорать, ехала в поезде прямо счастливая, хотелось дома на дела наброситься, это показатель отдохнутости“” у меня.
Ага, можно вообще не спать и ишачить на отдыхе всю ночь напролет. А оптом полдня ходить туда-сюда с пляжа к мартену и обратно :)
В восемь утра мы уже после плавания идем завтракать.
Какая сиеста? В это время мы либо на экскурсиях, либо в аквапарках, либо еще в каких горах.
нет никакой необходимости ишачить. вы марципаны готовите？или просто нет навыка быстрой готовки？вы же пишете, что в восемь идете с пляжа, так во сколько встаете чтобы идти на пляж？и кто, в таком случае из нас меньше спит？я лично спала очень много на отдыхе, даже перебор, я считаю. вышивкой мало занималась, дрыхла и бездельничала. глагол ишачить вообще не про этот случай ну никак.
Просыпаемся рано. Но тратить драгоценное время на готовку... Я уж лучше схожу поплаваю.
если у вас продолжительность отпуска 21 день..., то может быть.
А вот если на море на 10 дней, всей семьей, то я понимаю женщин, которые не хотят готовить, ходить по магазинам за продуктами и т.д.
На европейских курортах основное предложение по питанию -HB.
Его и выбираю - мне очень удобно и экономически целесообразно.
Самый экономичный вариант мне не нужен :)
Это дороже. Обычно в ресторанах ужинаешь, машину надо брать в рент. отели это самое дешевое.
Не всем интересно отдыхать в дешевых апартаментах. Мне больше нравиться отельный отдых, чтобы вообще ни о чем не думать. Ну вот так я отдыхаю. И все рассказы про покупку дешевых и натуральных местных продуктов мне не интересны, не хочу вообще видеть кухню и всё что к ней прилагается.
В точку.
В форуме по Черногрии на этом сайте постоянно обсуждают цены на продукты, выставляют фото местных, "натуральных" помидоров-арбузов-инжира, советуют, где дешевле покупать (разумеется, в нетуристических местах, куда без машины не доберешься).
Если человек неделями проживает там и уже "устал отдыхать" - можно разнообразить отдых таким вот образом. Я езжу в отпуск на 7-10, максимум 14 дней, и не каждый год. Поэтому хочу именно отдыхать :)
ну т.е взять машину вам не по карману?:)
и конечно, для человека с интеллектом оч сложно найти магазин и рынок :)
и главное. кто же вас заставляет, пожалуйста,живите в стандартах 30 кв м и наслаждайтесь экскурсиями на автобусах :)
Вы невнимательным и поспешны.
Выше воспевали апартаменты, как сверхэкономичный вариант европейского отдыха.
Если добавить к бюджету машину (+ 35 евро в сутки, как минимум + бензин), экономии уже не будет.
Хотя, интеллектуалы, первым делом, магазин и рынок начинают искать. И находят, на зависть откружающим неинтеллектуалам :)
)))) вы когда нибудь снимали аппарты? представляете как проходит этот процесс?
еще на этапе переговоров с хозяином мы уже знаем, где что находится :)
а что касается экономии, смотря что и с чем сравнивать, если равнозначные по уровню отель- аппарты, то аппарты выгоднее даже с учетом аренды машины. Также, если будут экскурсии, или просто какой то досуг, то тут экономия просто очевидна.
Но вы мыслите дешевыми отелями, номерами в 25 кв.м. - такой примитивный отдых я просто не рассматриваю даже.
Разумеется, иначе не писала бы.
Когда ездила отдыхать одна либо с семьей (еще 1-2 человека), жили в отелях. Поскольку в отель приходили только отдохнуть после экскурсии/после пляжа и на ночь, площадь номера не очень волновала. Ездила в 4* в Испанию материковую, на Тенерифе и Кипр. Машину не люблю брать на отдыхе - рейсовые автобусы или индивидуальные эскурсии.
Позже, когда стали путешествовать семьей в количестве 4-5 человек, попробовали апартаменты. Материковая Испания, Хорватия, Черногория. Экономия - да, есть (если готовить самим). Машина необходима. Но и сюрпризы с апартаментами бывали...
Дешевые аппарты? :)
ахаха!!!!
у нас аппарты от 100 м кв и конечно, для вас они дешевые.
А вы в стандартах ютитесь в дорогих отелях, да?:)
Вы не понимаете разницу м/у отдыхом в отеле и в аппартаментах? Если не понимаете, то вам и не надо. Живите как хотите и не навязывайте всем своего мнения. И нафига вообще эти 100 метров?
А расскажите о разнице в вашем понимании?
Или вы думаете, что для проживающих в аппартаментах рестораны закрыты? (
мы, кстати, предпочитаем именно самим готовить, так что я не о себе, я в принципе)
Да, у меня трое детей, нам надо минимум две спальни и плюс общую зону.
Это два разных вида отдыха, абсолютно. Я могу отдыхать не выходя из отеля, мне не нужна никакая машина (в Москве накаталась, хочу отдохнуть от дорог), я не хочу ехать или идти на пляж, я не хочу интенсивной экскурсионной программы и многое другое. Тем более вы ещё и сами предпочитаете готовить. Вы ищите один отдых, другие ищут другой, не понимаю почему все так настойчиво на Еве рекламируют отдых а аппартаментах.
Эээ, так и говорите, что два совершенно разных отдыха - это в отеле на все включено в режиме тушки и все остальные виды размещения и развлечения.
С этим полностью согласна.
Вы конечно моего совета не просили, но уж простите, это форум.Так вот если у человека супер мега активная жизнь, то тюлений отдых ему противопоказан. Также как и тюленьи выходные.
И обычно активные люди с насыщенной жизнью( речь именно об активности и насыщенности, а не унылой работе, где тетя просто вынуждена вертеться как белка в колесе и кучей детей, без помощников и т.д.) так вот такие люди обычно не приемлют тюлений отдых с примитивом типа не выходить из отеля .
вы за всех-то тоже не вписывайтесь :)
у меня вся семья с шилами в жопе, мы постоянно куда-нибудь выезжаем для активного отдыха. но тюленья неделя на море, не отходя от отеля и его шведского стола - святое.
А как все вышеописаннное связано с отелем? Вот вид из окна моих последних апартаментов )) Ближе к пляжу просто некуда. До питания - тоже надо было просто спуститься со второго этажа. Спальня, гостиная, две террасы. 26 евро в сутки )))
Скорее всего речь о Труциях, Египтах, Тунисах, где все включено и аниматоры - мама сдает детей и сама попивает дешевое пиво, ест такую же дешевую отельску еду и жарится на пляже.
Никто вам ничего не рекламирует и не навязывает.
Тюлений отдых тоже имеет право на жизнь.
ПС для меня это просто ужас - не выходить из отеля ((((
Я никому не навязываю мнение.
Я понимаю разницу, именно поэтому выбираю комфорт :)
И для меня отель эта куча туристов - вот таких как вы, например, которых я видеть не желаю! Это же и пляжей касается. Ну не интересно мне на один и тот же пляж ходить, с одними и теми же тупыми не неинтересными людьми :) ага, я еще и пообщаться люблю, но с интересными людьми. Интересно как живут местные, чем живут, что у них хорошего/плохого. Как принято не принято.
А зачем мне 100 кв. м? затем, что я не готова ютиться в маленьком номере и жить хуже, чем я живу дома :)
Затем что у каждого члена семьи есть свое пространство, ага, даже в отпуске :)
Конечно подъ" ёбки! Все на курортах! Все россияне и близлежащие округи!
И работают у них(у жён) мужья и то 2-3 раза в неделю!
И зарабатывают МИЛЛИЁНЫ!
Все мои бедные родственники отдыхают 2 раза в год за границей. У нас доход в 10 раз больше, в отпуске не были 5 лет. Еле сводим концы с концами, траты слишком большие... дом, участок, ремонт, дети. Сюр
про квартиры / машины не скажу - это все таки другая категория.
а про курорты - запросто.
я тут писала полгода назад про Бали и Сингапур за 50 тысяч и про Китай за 30 - никто не поверил, только ленивый не смеялся )) а я успела съездить, и заказать еще и Мальдивы по аналогичным ценам ))
Да, я не топорщу пальцы, что неделю в году меня нужно целовать в жо, а иначе мне отпуск не отпуск. И с пересадкой слетать могу (выйдя в город проведя в безвизовой стране на день стыковки по дороге туда и обратно), и до отеля на метро доехать (если есть возможность - очень удобно), и поесть в уличной забегаловке (пусть и со звездой Мишлена - на цены это не влияет). Мне в путешествии важно открыть новые границы, увидеть новые места - и этого у меня вдоволь ))) Это не значит, что отдых в 5* не имеет права на существование. Это значит, что потребности у всех разные.
Очень интересно! расскажите, плиз, чуть подробнее. А 50 тыщ - это на одного?
Да,можно , можно за 50 на Мальдивы.
Тут вопрос в сезоне, ценах на билеты, глюках авиасистем бронирования , отелях и местах. Иногда месяц жизни на Мальдивах может быть равен по цене 7 дням на тех же Мальдивах. Или 1 суткам:-)
На Винском сидите , там интересно иногда )
Конкретно у меня получилось что за половину стоимости билетов удалось заплатить милями, а гестхауз дал очень дешевую цену. И даже со стоимостью трансфера цена за поездку на 2-х человек (!!) не превышает 60 тр.
На месте конечно потратимся на лобстеров и фрукты ))) и ради красивых фоток посетим какой-нть резорт )))
да, на одного. Какие именно подробности интересуют?
На Бали были 10 дней в Куте, отель 4* с завтраками, океан через дорогу. Рядом торговый центр большой, сувенирный рынок и тд. Брали машину на день с водителем несколько раз, 60 долл на двоих, катались по храмам и пляжам (но это уже за доп плату). Еда недорогая. По дороге посмотрели Шанхай.
В Сингапуре неделю жили в 3* в Чайна таун, экскурсий не брали - везде ездили сами, удобно. Единственная существенная трата - на ночь взяли номер в Марина бей сендс, по 150 долл на человека - ради бассейна. Многие развлечения там бесплатны или стоят недорого. Еда недорогая (обед 3-4 доллара в ресторане на соседней улице, со звездой). По дороге ничего не смотрели - стыковки были короткие.
В Сингапур на неделю?
И там бесплатные или дешевые развлечения? 3-4 бакса в ресторане со звездой?
Все это чистый фейк.
да, все верно - ни разу не фейк.
Что именно вызвало у вас удивление? Ресторан со звездой даже в Орле и решке показывали - так еще месяц назад он был на месте, и лапша с курицей стоила 3,5 долл., а со свининой 4 )) Развлечения - да, есть и бесплатные. Ботанический сад и концерты в нем, Китайский и Японский сады, шоу среди супердеревьев и на заливе, прогулки по городу и нац кварталам с храмами, Сентоза - все бесплатно. За небольшие деньги (3-5 долл) - сад орхидей, мостик среди супердеревьев, кормление черепашек и тд. Из затратных развлечений (15-20-25 долл) - оранжереи, паром на острова, вечерний круиз и аквариум (самый дорогой) - пусть я на них 100 долл потратила, но это за всю неделю.
пальцем в небо попали ))
Потому что я была в Сингапуре. Там очень дорого, деньги летят таким же веером как в Венеции. Все популярные развлечения, которых мало: зоопарк, ночной зоопарк, колесо обозрения, океанариум, развлекалово на Сентозе стоят мягко говоря не дешево. Дешевая еда только на диких китайских фудкортах не в центре. И то условно дешевая по сравнению со всей Азией. А уж выпить Сингапур слинг в Рафлз баре за 25 или 30 баксов вообще the must.
Город довольно урбанистичен, и 99% россиян не едет туда более чем на 72 часа, которых хватает на все, ибо именно на 72 часа там предоставляет безвизовый транзит.
Никто туда на неделю не ездит.
Извините, но у меня ничего веером не летело )) Свои расходы на развлечения и еду я точно описала.
В зоопарк не ходила (не люблю), на колесо обозрения тоже - хватило смотровой в МБС. Развлечения на Сентозе - в аквариум сходила, погуляла по мозаичному парку вокруг Мерлайона и повалялась на пляже. Из всего этого денег стоил только билет в аквариум - и то дали скидку )) Диких китайских фудкуртов не видала - тут готова вам поверить на слово. Ела в разных местах города, но именно проблем с дешево поесть не возникало. Алкоголь не пью - звиняйте. А безалкогольный коктейль в ананасе в бассейне МБС стоил 8,5 долларов - дороговато но место обязывает ))
Я осознанно летела именно на неделю, из них только 2 дня провела на пляже. Тропические острова в 20 минутах езды от города мне очень понравились, туда бы с радостью съездила еще - но просто не хватило времени. Каждый день был расписан. И мне жаль, что побывав в этой удивительной стране, вам не захотелось продолжения знакомства с ней.
"никто", "на все", "the must" - вы "за всю Одессу" базарите в порядке вещей?
ваше мнение вообще ни разу не показатель [-X
А мое мнение как обычно глубоко IMHO.
Но вывод основан не только на личном опыте, но и на мнениях лиц, также бывших в Сингапуре.
Пропагандировать, что в Сингапуре можно отдыхать дешево - значит вводить людей в заблуждение.
Я тоже люблю недорого ездить, зачастую почти даром, но мне не нравится, когда искажают факты.
Сингапур стабильно входить в перечень самых дорогих городов мира.
Там все дорого по сравнению с остальной Азией: гостиницы, такси, развлечения, еда, алкоголь. Бургер из забегаловки за 10 баксов, бутылка пива 0.3 за 20 баксов. Входные билеты куда бы то ни было - огонь, а не цены!
Никаких культурно-исторических достопримечательностей там по сути нет. Остальное осматривается быстро.
Пляжный отдых там тоже сомнителен, т.к. это по прежнему один из крупнейших портов мира.
Я ничего не пропагандирую - много чести. Но и передергивать не буду. У меня была возможность отдохнуть недорого - я ее использовала. А с вашим подходом и правда денег не напасешься.
Достопримечательности, природа, развлечения - всего вдоволь, во всяком случае у меня каждый день был расписан. А что потратила при этом мало - моя удача )))
Вы пишите какую то усредненную инфу, будто с чужих слов. Оно и понятно - за пару дней сложно узнать страну, тем более такую интересную. Поэтому позвольте мне вашему "глубокому имхо" не доверять )))
С моим подходом? LOL. Я со своим подходом и в гестах бывало жила за 5$ в день, и в локалках за 1$ не брезговала есть. И на Кипр ездила по цене 12 тр с человека на неделю. В отель 4 звезды. В этом мае.
Нормальный у меня подход и опыт путешествий большой.
В Сингапуре была аж 2 раза, так что пишу не с чужих слов.
А вы анонимно чужой мозг просто засираете недостоверной инфой.
опять общие слова.
И именно вы делаете то, о чем сами пишете (позвольте не повторять за вами, не составлять вам конкуренцию).
Какая именно из приведенных мной цифр не соответствует действительности? Или вы не верите в существование реальности, параллельной с вашей? В цены 7-11, например: йогурт и булочка по 1,5 доллара, свежевыжатый сок за 2, сэндвич в дорогу за 3, а вода в отеле из кулера и вовсе бесплатная. Ваш "опыт" говорит, что все дорого, а у меня половина развлечений бесплатные (причем в отличии от вас не голословно: вся инфа в интернете, заходи и читай - благо список мест привела) - ну так мир прекрасен в своем разнообразии ))
У вас получилось дорого - супер, я за вас рада. У меня - дешево. И да, то что я заказала пиноколаду в МБС за 10 долл, а в обед в TWG перекусила за за 20, не означает, что все это нельзя было сделать в разы дешевле. Это исключение, подтверждающее правило - и так тоже можно.
Самое время признать, что если к вам не прижимались в парижском метро ... (с) дальше сами знаете )))))
вы цена на человека называете?
если да, то тут ничего удивительного нет.
умножьте цифры на 3 и увидите как меняется цифра :)
Что касается юго-восточной Азии я ее нежно люблю, но перелет для меня мучительный очень. Так что лично я предпочитаю поближе страны. И в Азии и в Европе можно найти варианты с теми цифрами, которые вы назвали, другой разговор, что людям лень, они хотят на все готовое :)
аппарты - нееее, я готовить не буду, при этом жрут дрянь в отельных столовках :)
Если в семье готовит только жена, то конечно.
Об этом выше уже кто то писал.
Я дома не готовлю практически, на отдыхе тем более.
И какая такая сложная готовка на завтрак, например или ужин?
у нас нет культа еды. Мы едим простые и полезные блюда, много овощей и фруктов.
Рестораны и кафе на отдыхе, как и дома присутствуют.
на одного - Бали и Сингапур. на двоих - Мальдивы.
меня лично не смущает ни готовка (я правда сложных блюд даже дома не готовлю, но по мелочи - могу, почему нет), ни завтрак йогуртом и булочкой из 7-11, ни ужин местными фруктами. Для меня в приоритете новое место, впечатления, эмоции - и поэтому я скорее пойду пить чай с золотой пылью, чем буду требовать первое-второе-компот )))
так я и не претендую на уникальность ))
вопрос топа звучал, кто эти люди, которые могут себя позволить заграницу. Я лишь говорю о том, что "заграница" на самом деле может быть весьма недорогой и весьма доступной.
На счет семьи - ну умножу я 30 тр за Китай на 2 - будет 60 тр, да за те же Мальдивы столько же отдала (мы вдвоем с дочкой) - все равно не критично ))
в этом году не ездили по трассе Дон, а в 15-м жуть жуткая была, я таких очередей на заправках не видела с 90-х, так что не лукавьте, столпотворение было
Я ездила в 15 году и ездила сейчас, могу сравнить. Народу толпы, дороги постоянно ремонтируют, куда только девается все. Каждый год ремонты, ЗАДОЛБАЛИ. Издевательство над людьми.
В этом году пробок больше, чем ранее, ремонтов больше.
Трасса платная, на пунктах оплаты очереди огромные. На яндекс-навигаторе комментарии: только в России можно заплатить деньги за платную дорогу и стоять в пробке.
Я в этом году не ездила, и вряд ли вообще еще поеду по этой трассе, она на меня произвела неизгладимое впечатление еще в 15-м году, больше как-то не хочу
Если есть возможность, то не ездите, конечно. Люди ведь едут своим ходом не из-за романтики, а из экономии. Ночью все обочины вдоль заправок уставлены машинами, там и ночуют.
нет, возможности особо нет, я просто в принципе не хочу больше в ту сторону ехать, меня впечатлила и дорога и условия на море, и количество народа на всем Черноморском побережье, я уж лучше в лес, к озеру, там хоть толп таких нет.
Я представляю, что на трассе творится. Жуть-жуть, мы достаточно много на машине ездили, но такого безобразия, как на трассе "Дон" не видели ни разу.
Только вернулись из Сочей, выезжали в начале июля на две недели. Трассу М4 пролетели на ура, никаких очередей, тем более на заправках. Минут 20 постояли в пробке у моста.
То было начало июля, еще не сезон. Мы выехали 15 июля.
Интересно, если вы пролетели ее на ура, значит, и в пробке в Воронежской области несколько часов не стояли? Нас навигатор через леса и поселки вел. Знакомые ехали парой дней раньше - то же самое. Получается, что они специально ремонты дорог планируют на час пик?
Мы выехали 3 июля в понедельник в 6 утра из Москвы, в 19 часов были в Ростове, переночевали в мотеле, в 7 утра поехали в Сочи, приехали к обеду. Единственная пробка была в Ростове подъезжая к мосту, минут 20 стояли. Воронеж пролетели не заметили.
Обратно возвращались 17 июля, ни одной пробки. Но в сторону Сочи было уже больше машин. Тоже ехали по навигатору, не было лесов и поселков.
Обратно - это другое дело. Мы смотрели на встречную полосу, там было все спокойно, кроме некоторых мест, заправки пустые. Если бы не проблема с разворотом на трассе, заправлялись бы там)))
Мы выехали из Питера рано утром 15 июля. Приехали в район Новороссийска 17-го в обед, это с одной ночевкой. Это очень много, обычно мы приезжали рано утром. Ремонтов очень много было по пути, в районе Краснодара ночью стояли в пробке из-за ремонта.
Больше всего бесили пробки на пунктах оплаты платных кусков трассы.
Ну значит все ждали середины июля)) Хотя погода там и в начале была суперская. Мы тоже ехали по платке, никаких очередей, дольше 2-х минут там не задерживались.
Наше море все-таки довольно холодное, поэтому основной жор начинается со второй половины июля и до сентября. Даже сейчас море прохладное, но нам не привыкать, дети купались в озере на даче при +15 воды:)
Слышала, что в этом году в Крым на треть меньше приехало отдыхающих, по сравнению с прошлым годом.
Правда, возможно, потому что Турцию открыли.
И какие же там цены?
Мы тут прокатились по городам Золотого кольца, так проживание и питание в кафе дороже, чем в Крыму. Про Европейские отели и кафе то же самое - дороже. В Москве, в центре, в обычной столовой цены выше, чем в тех же крымских кафе. За 4 дня в Москве мы потратили больше денег, чем за 7 дней в Крыму.
А набор предлагаемых услуг по сравнению с той же Турцией в Крыму какой? и по какой цене?
А что именно Вы подразумеваете под понятием "Турция"? И что именно под "Крымом"?
А то у нас тут по зиме недельный отдых в Турции обошелся в 2 раза дороже такого же отдыха в Крыму... И я пишу не о пляжном виде отдыха ;)
Ну вот конкретно у нас, если говорить именно о летнем отдыхе, Крымские 2 недели обходятся в 120 тыс. (это от двери до двери, 2+1). В Турции в те же даты у нас только путевка (пакет) стОит 150 тыс. А еще надо будет такси оплатить от дома до а/п и потом обратно (это около 5 тыс.), с собой надо будет взять деньги на экскурсии, на поездки куда-нить из резервации отеля. Страховки, опять же, надо будет купить. Думаю, тут под 200 тыс. придется выложить.
4* отель в Турции 2+1 стоил на начало июля 118000( олл,трансфер,страховки).Такси-согласна-доп расход.Но уровень,сервис и качество с крымским я думаю не стоит сравнивать.Особенно море.
Ну, я вот за последние 10 лет еще ни в одном пакете не встречала нормальной медстраховки без франшизы. Т.е., покупать нормальную надо в любом случае.
Далее, вы все 2 сидите безвылазно в отеле? Ну так в том же Крыму такой тюлений отдых будет стоить всяко меньше 100 тыс.
А каждая экскурсия - минимум 100 долларов на троих. И таких экскурсий или поездок надо 4-5, иначе с ума сойдешь. Т.е., хотя бы 550-600 долларов надо взять с собой + деньги на сувениры и прочие развлечения.
Мне нужен был отдых.В резервации. Эмоций и впечатлений у меня за год и так накопилось...
Ну о чем говорить - я вас уверяю - если бы у вашего оппонета были деньги и возможность выбора - то еще как бы рванула его семья *** в резервацию*** и потом нахваливали бы))))
это же очевидно.
Простите, вклинюсь. Ну у нас все более или менее нормально с деньгами, но два года назад были в Крыму и нам очень понравилось. Причем была возможность поехать как в Турцию, так и в крымскую Мрию на все включено со скидкой, за 10тр на семью в сутки. Но это не наш формат отдыха, понимаете?) потратили в итоге примерно столько же, но с большей пользой и удовольствием - брали машину прямо в аэропорту и колесили по всему Крыму, останавливаясь в разных местах на 2-3 ночи. И нам там понравилось, больше, чем на Кипре, например, и не меньше, чем в той же Греции)
В этом году точно так же месяц в Тае провели, тоже колесили между границами с Камбоджей и Мьянмой, и тоже понравилось очень) Сидеть на одном месте у воды - вообще не вариант для нас, максимум 2-3 дня выдерживаем. Море, кстати, в Крыму лучше, чем в той же Паттайе или в некоторых местах средиземноморья (острова не беру в расчет)
Я с вами согласна
Но вы де не отстаиваете ту точку зрения что бесконечно ежегодно будете в Крым ездить
В Крым в формате частного сектора ездят очень небогатые люди у кого просто нет денег на другой отдых
А в Крыму да - конечно нужно побывать
Один- два раза в жизни
Не богатые, но и не бедные. Имхо, те, кто может позволить себе активный Крым с частным сектором, легко и на Турцию наскребет, и на Болгарию, а если повезет горящий тур поймать, то и на Грецию/Черногорию/Хорватию хватит вполне.
Моя сестра, например, при выборе между Турцией и Крымом 100% предпочтет второй вариант, при этом они с мужем там раза 4 уже точно бывали.
У их семьи просто заработок не вполне стабилен, так что были прецеденты. Но в удачный период они едут в другие страны, конечно, обычно в новые)
У ее оппонента есть и деньги, и возможность выбора ;) Но в турецком олле она была один раз. Не впечатлилась и не понравилось. Семья, кстати, тоже на третий день запросилась из резервации и загнать обратно их удавалось только на ночь. Ага, пришлось брать машину в аренду :)
Да дешевле Крым конечно же
многие удешевляют еще больше - например не дорогой съем у частника, готовка самостоятельно и проч.
Естественно если сравнивать Турцию и Крым аналогичные услуги одного уровня - то Крым проигрывает - ненавязчивый совдеповский сервис за большие деньги - и естественно если нормально отдыхать то Турция обойдется дешевле аналогичного отдыха в Крыму
А если брать Крым по минимальным запросам - то семьям, которые живут от зарплаты до зарплаты на три копейки можно выехать к морю и потерпеть бытовые неудобства, сэкономить на еде и тд.
Вряд ли люди с минимальным доходом смогут потянуть отдых в Турции - он просто не доступен для их бюджета - они же не смогут в Турции снять занюханый частный сектор с удобствами на улице только из экономии..... готовить и брать с собой на пляж термос с чаем и бутербродами.....
А Крым подразумевает это - вечную российскую экономию и выживание... если бы это было не так - Крым был бы полупустой...
а прогнозы на реальные денежные доходы населения очень плохие - продовольственные сети потеряли с начала санкций от 30% своего товарооборота в ДЕНЬГАХ - то есть в натуральном выражении товарооборот упал еще больше....
поэтому Крым не будет пустовать....
+1. Буду рада, если мне найдут эту пресловутую Турцию на месяц на троих за 50 тыс. (жилье+питание) :)
Да востребовано как раз будет из за нищеты нашей беспросветной....
потому что если бы семьи имели нормальный доход, а не решали что сегодня -трусы купить или сыр к завтраку - то никто бы в Крым не поехал бы...
В Крым едут в массе своей обычные семьи, которые еле выживают - именно потому что это дешевле.....
говорю же - снимают очень дешевое плохенькое жилье, на пляж берут туески с едой и так далее....
Если бы у семьи были деньги на нормальную жизнь и они рассматривали проживание в нормальных гостиницах с анимацией для детей, еда все включено и хороший пляж - то однозначно Крым бы проиграл.....
ну нет у людей денег на нормальный отдых.... а отдыхать хочется....
вот эти люди (которые от безисходности в Крым едут) - порадуются искренне новому курортному сбору.. счастью их не будет границ...
Мадам, вот вы пишете "нормальный отдых нормальный отдых"
и не догадываетесь, что этот уровень "нормальности" доступен менее20% людей.
То бишь жизнь менее20% - это хорошая жизнь.
А норма... она ниже вашей хорошести
Причем тут моя хорошесть
есть объективная реальность
например вы
с вашим доходом в 60 тыс. не помню на троих или четверых.
с таким уровнем дохода о Турции даже и мечтать не придется.
а так - откладываете когда 10 когда 6 тыс. - потом поедете на своей машине в Крым в частный сектор или в однушку панельную.
А если бы ваш заработок был 200 на семью - я вас уверяю - о Крыме вы бы даже не мечтали в самом страшном сне....
Ещё раз.
Если я туда еду, значит мне там будет хорошо.
Вам нехорошо, мне хорошо.
Уловили?
Если вы туда едете - значит это то, что вам по карману. Другое - просто не по карману.
По карману другое, но такое же по цене.
Сейчас стали популярны поездки недалеко по стране
Ну я тоже после кризиса стала уделять больше времени окрестным достопримечательностям.
По причине падения уровня жизни моей семьи.
Но я не говорю о том что это прекрасно. Понимаете. Я не счастлива тем, что отдых за границей мне не доступен.
Может быть потому что раньше мы много путешествовали и мне есть возможность сравнивать.
Доход 280 на семью. О Турции и в страшном сне не мечтаем. О той Турции, которая на олле ;) А вот в Крым ездим каждый год. Именно за пляжно-спокойным отдыхом. И поверьте, никакая Турция с этим не сравнится. Халкидики еще более менее похожи. Но Крым лучше :) Кстати, отдых в Крыму обходится не дороже 150 тыс. Да, на своем авто. И нет, живем не на ч/с и не в палатках. Снимаем обычные аппарты или частные мини-пансионаты.
Верю.
Как и то что вы всегда знаете - что захотите и всегда в Халкидики поедете.
Или в Тай.
Это совсем другое дело.
Нет... Греция, Тай - это все одноразовое. И не хочется, и не тянет. Да и жалко столько денег выкидывать за то, что мы можем в Крыму получить за меньшие деньги ;)
Смеюсь
А вы там были? Да там достопримечательностей гораздо больше чем в том же Крыму
Была. Даже не один раз. Видела все по максимуму. Восторгов не разделяю. Тоска...
))) Сильно сомневаюсь что были
для меня Тайланд - это идеальный отдых. Никакие Египты Турции и близко не лежали
не говоря уже о Крыме))))
Я нежно люблю эту страну и ее народ....
да - и в Крым я поеду кстати - но это от безисходности а не от свободы выбора.
А я сильно сомневаюсь в том, что Вы были где-то в нормальном месте.
Для меня Тай - нечто серое и унылое г...
Мы тут вроде бы Крым сравниваем с Таем
А для меня Крым это серое и унылое гоумно по сравнению с Тайландом
И синоним вечной Российской безнадеги
Нет, это Вы зачем-то Крым сравниваете с Таем. Интересно, из каких соображений?
Чё...?
подруга только что вернулась из Паттайи...
купались мало.
Как только ветер меняется, мусора в море много..
ну и тапки пляжные пришлось выкинуть... мазут))
Ну в Паттайе кстати никто не купается - ездят на острова
а вот сравнивать даже море с Крымом (с большей частью публичных пляжей Крыма) - то сравнение не в пользу Крыма)))))
даже Паттайя выигрывает.
Ну если Паттайя и есть Тайланд, то...... У меня в паспорте несколько фоток тайского моря. Даже не знаю, где такое можно найти в Крыму...
Интересно, откуда такие фантазии?
Нормально там люди питаются, никто на пляж туески не носит. Не, ну максимум, ягоды-фрукты-арбуз берут. Но не все. Недорогих столовых и кафе там хватает. Жилье тоже там обычное. То, что подешевле - это не "плохенькое", а обычные дома, которые хозяева сдают туристам. Т.е., это то же самое жилье, в котором местные сами и живут зимой. В дУшах у многих бойлеры стоят, туалеты тоже обычные, с канализацией.
Живут точно в том же режиме, что и дома. Дополнительно тратятся только на дорогу и жилье. А развлечения и еда та же самая.
Я сказала не с целью вас обидеть или задеть
я к тому - что в Крыму семья тоже сможет жить в режиме экономии
а в Турции не сможет
придется снимать отель и тд
или вы в Турции тоже снимаете тоже самое жилье где местные живут зимой
Так всем известно, что в Крыму отдых не пляжно-тюлений. Даже нет смысла сравнивать Турцию на олле и Крым с его свободой передвижения.
Когда есть деньги - тогда есть СВОБОДА
свобода выбора - сегодня в Крым
завтра по золотому кольцу
послезавтра посмотреть Рим и Прагу
когда их нет - тогда сколько угодно можно говорить о прелестях родных просторов и деревянный клозет на шести сотках возводить в прикольную экзотику - потому что просто НЕТ ВЫБОРА.
Да читала я про ваше приключение)))) при поездке на свадьбу.
Конечно - в России обычные люди настолько нищие... что это тоже СОБЫТИЕ....
я не вас критикую и не ваш уровень дохода
я сожалею что у нас верхушка гребет и ртом и задом - а обычные люди копейки считают...
Вау, теперь я знаю, у кого я популярна).
Событие. Свадьба родственников.
Для вас в вашей семье подобное - фигня?
Сочувствую.
И пещера - событие. Она в мире такая одна.
Не нравится, не смотрите)
Да кому вы нужны. Вы написали в интернете - это все равно что на заборе написать.
я пишу здесь редко - а читаю часто.
Хотите про вас расскажу - любите Путина и его власть
всячески доказываете что жить на 60 тыс. это замечательно. И что власть очень многое сделала для вашей семьи)))
А кто не может выживать на эти деньги - те потребляТи и так далее.
Не нужна - не пишите.
Путина не люблю. Лавров, да, душечка, только обрюзг уже чутка.
А насчёт денег - сама дуравиновата, буду исправлять.
Но жизнь неплохая. Если чистаконкретно сравнивать с жизнью моих родителей в 90-е.
И вот не надо мне рассказывать, что 2 зарплаты лучше, чем одна, знаю...о, это прекрасное время, когда с моей зряплатки можно было мотануть в мирный ещё Египет и ни о чём не жалеть)
Вот уж только не надо штампов, смысла которых вы не понимаете.
Выживание нынче - это Луганск в несколько прошлых зим.
Ну если сравнивать с Гондурасом или Замбией то да - мы просто зажиточны.
Но я имею привычку сравнивать со странами с одинаковым менталитетом. Понимаете.
Вы даже Китай возьмите - там люди живут зачастую гораздо лучше чем в России (не беру крестьян конечно)
а именно в городах люди с таким же уровнем образования как у вас или у меня.
Вот сейчас спросила у него. Говорит что средняя зарплата швеи на производстве на наши деньги 60 тыс. рублей. Обед (простой) в столовой заводской стоит на наши 60 рублей, но готовят зачастую сами. Общежитие предоставляет работодатель.
Предоставляется в течении рабочего дня три перерыва (один из них на обед)
Ребенку снимают квартиру ))) - хотите сброшу даже фото чуть позже. Обычная китайская квартира. Блин сейчас скину прям с телефона.
Ребенок работает по 12 часов правда. С одним выходным днем. Потому что он - русский)))) Живет в Пекине.
это не дорогой кстати вариант - потому что на расходах фирма еще как экономит
это обычная квартира
Это обычная квартира средней китайской семьи.
Так что не надо нас сравнивать с Донбассом.
Помните - что в РФ очень большие ресурсы, они дорогого стоят - и простые люди могли бы жить хорошо - если бы не казнокрадство и сосредоточение всех благ в узком кругу власть придержащих
все очень просто.
Каартира, как квартира, именно обычная.
В России сейчас масса подобных вариантов с мебелью из икеи.
Понятно, что экспат на с'еме не будет жить в квартире с бабушкиным ремонтом и ковром на стене китайского розлива.
Любой, приехавший работать не швеей китаец в России будет жить ровно в такой же квартире
Безусловно !
Это только к иллюстрации того что вы же не будете сравнивать эту квартиру с подвалом Луганска
Правильно
И говорить что если мы не грызём корки хлеба то должны молиться на Путин и Ко
Сравнивать нужно вещи одного плана -например жизнь простых людей в России и Канаде и так далее
Стремиться к хорошему а не равняться на беженцев Донбасса
Давайте не будем сравнивать экстремальную ситуацию при военных действиях
и нормальную жизнь
это несколько разные вещи
наши власть имущие то себя не сравнивают с Нигерийскими чиновниками - они как то уровень своего дохода соотносят с развитыми странами мира
что мешает вам делать так же
Это и есть выживание - когда семья не может позволить себе не экономить на еде, чтобы в остальных статьях немного выиграть - собрать ребенка в школу, съездить в Крым
это и есть выживание - если сравнивать обычных людей в России с обычными людьми например в той же Канаде.
И часто эти обычные люди в Канаде ездят в Тай?
А про выживание... нучо, в Луганск, коль не поняли
Я например буду сравнивать уровень жизни своей семьи с луганскими семьями только тогда, когда виолончелист президента не будет иметь миллиарды долларов на счётах
И когда пресс-секретарь прекратит красоваться в часах стоимостью как десять его годовых доходов
Да и ещё тогда когда уточка премьера не будет иметь апартаменты по стоимостью выше чем зарабатывает врач или учитель
Да и про канадские семьи я тоже знаю
Так и я не с потолка спрашиваю, часто ли они летают в Тай.
А про выживание не надо... не так далеко Украина от нас, чтоб гордо фыркать на реально струдом живущих
А при чем тут Украина? Там нет такого количества ресурсов, как в России так что сравнение некорректно
Конкретно про людей в Канаде - любой семье раз в год доступны путешествия в любую точку земного шара при условии сравнимого уровня квалификации в РФ и Канаде
У меня три семьи родственников там живут
И даже относительно недавно иммигрировавшие позволяют себе раз в год путешествия за пределы страны
Неговоря о постоянных вылазок внутри страны
У меня родственники в Канаде живут, мама под 80 лет, дочь 50+ и внук 16 лет, ездят постоянно отдыхать, в том числе в Москву летают в гости запросто. Работает, естественно, одна дочь, рядовой клерк в банке.
Проверено на собственном опыте, в Крыму четко в 2 раза дешевле. На счет "интереснее" - мимо. Интересно везде и одинаково :)
Нет. В Крыму море плохое. Каждый год в одно место ездить - это кошмар. И т.д.
Не возможно, а точно + в прошлом году многие вместо Турции поехали в Грецию или еще куда - что в том Крыму делать?
Не вариант. Море мерзкое, сервис отвратный, если ты там был - нафик туда второй раз переться? И т.д. Ну а отдых в сарайчике - лучше вовсе без него.
Ну, некоторое, вон, каждый год в один и тот же отель турецкий ездят. Иничо :)
Мы в Крым никогда не ездим в одно и то же место ;)
те,кто съездил вынужденно в прошлом году в Крым и Сочи-в этом году первыми ломанулись в Турцию))и очень рады!!
Почему? В том году я вынужденно съездила на ЧМ. Но в Турцию в этом году - увольте. Уж лучше в Крым :)
А я в этом году съездила в Турцию,т.к.другие аналогичные направления стоили гораздо дороже)
Ога))
Санаторий с 3-х разовым питанием в Крыму на 2+1 стоил на начало июля 105000 на 10 дней.Без дороги) Отель в Бодруме 4*-118000 за все)
Сравнивать лечебный санаторий и отель на олле - эт сильно :) Эт по-нашенски - сравнить несравнимое )))
Если что, то наш отпуск на последние 2 недели августа в Крыму обходится в 110 тыс. на 12 ночей. Это с аквапарками, зоопарком, водопадами и пещерами, подлодками и маяками. Жилье - обычные аппартаменты со своим с/у, кондеем и террасой. При этом без самостоятельной готовки. Не, ну фрукты-ягоды-арбузы покупаем, конечно же. А вот такая же интересно-насыщенная Турция обойдется в 165 тыс. И это только за "пакет".
Санаторий советский формата) вы думаете он сильно санаторный?)) и потом слава Богу-дети достаточно самостоятельно передвигались сами по территории отеля,самостоятельно могли поесть и потусить с ровесниками)) По вечерам спокойно можно прогуляться за территорию))
ну посмотрите цены на мрию, например, это аналог хорошего турецкого олла
165тр - это с перелетом? сколько человек?
в турции не дороже выйдет, особенно если самостоятельно кататься везде)
А не подскажете, где вы отдыхаете так шоколадно? Мы в этом году заплатили только за жилье за 15 дней ( двухкомнатные апартаменты с кухней) 110т, еще еда, развлечения, покупки. И дорога, конечно.
Встречный вопрос: ГДЕ Вы находите такое дорогущее жилье? Мы в Крым ездим каждый год с 2000 года. Дороже, чем по 2 тыс./сут. (в нынешних ценах) еще не находили. И это самый обычный частный пансионат/гостиница. Т.е., номер (не меньше 18 м2 обычно) со своим с/у, с кондиционером, с быттехникой. Как правило, в таких пансионатах есть своя столовая, где можно оплатить питание (хочешь - НВ, хочешь - FB). В этом году FB стОит 550-600 руб. за человека. И это не бывшие пионерлагеря или санатории, а обычные частные гостиницы, номеров на 15-20. Причем, т.к. сейчас народу мало в Крыму, то найти жилье можно уже на месте за полчаса, если забронированное не нравится.
Но платить по 7+ тыс. в сутки... У Вас 3 номера было? Мы в том году жили в эллинге, платили за 2 комнатный номер (но у нас была еще общая кухня-гостиная) 6,5 тыс. в сутки. Так там еще и катер было куда поставить, и выход на собственный пляж был. И кроме нас в этом конкретном эллинге больше никого не было, дорого-с :)
Это российское побережье Черного моря. А какие цены на двухкомнатный номер с кухней недалеко от моря в июле-августе? Посмотрите сами на сайте azur. Наверно, можно найти за 4-5 тысяч в сутки на 5 человек, но это редкая удача. В среднем 6-7 тысяч и больше. У нас больше, потому что еще есть бассейн на территории.
А, понятно :) Вы по сайтам ищете? В интернете выложено дай Бог 30% от всего объема предложений. Мы всю жизнь "на месте" ищем жилье. Дольше 40 минут на это дело еще ни разу не тратили :)
Глупо сравнивать двухспальные аппартаменты с комнатой с сортиром 18 метров.
Вторые на месте всегда будут буквально 'под ногами валяться", в отличии от первых
Ну и цены на них, понятное дело, тоже будут разными
Ну так это не комнатка с сортиром :)
Мы ездим большой семьей (только нам надо 3 комнаты) + компания. Так что, либо просто снимаем несколько номеров (ага, каждый со своим с/у) либо дом целиком.
Вы запутались в показаниях :crazy
То вам 110 на 15 ночей дорого
То вы вагон номеров по 2 в сутки снимаете:cool1
Читайте внимательнее! Я отвечаю на сообщение про отдых 2+1, а не конкретно про весь свой кагал :tongue1
Так человек и пишет, что снимал аппартаменты (да, на троих снимал аппартаменты), а не 18 метров
https://eva.ru/topic/63/3495802.htm?messageId=95364031
И где тут про аппарты? ))))
следим за мыслью
http://eva.ru/topic/63/3495802.htm?messageId=95365239
и тут же ответ
"Встречный вопрос: ГДЕ Вы находите такое дорогущее жилье? Мы в Крым ездим каждый год с 2000 года. Дороже, чем по 2 тыс./сут. (в нынешних ценах) еще не находили. И это самый обычный частный пансионат/гостиница. Т.е., номер (не меньше 18 м2 обычно) со своим с/у, с кондиционером, с быттехникой."
Ну! И чего не так? Нам еще ни разу не удалось найти жилье дешевле, чем по 2 тыс. за номер. В этом году жили в трехкомнатных аппартах (это ровно пол-дома), платим 7 тыс. Вторая половина с двухкомнатными аппартами (но там еще общая гостиная проходная) была занята нашими друзьями, они платили 5 тыс./сут. Точно так же приехали, посмотрели 4 варианта, выбрали один. За полчаса управились.
Но Вы можете и дальше убиваться ))))
перечитайте еще раз
http://eva.ru/topic/63/3495802.htm?messageId=95365806
прямо даже не знаю, какое из слов вам выделить жирным в этом сообщении, чтобы вы поняли, что не так
Д/т: 1) чтоб потратить в Крыму только на жилье 100 тыс. за 2 недели - эт надо очень постараться :) Но если есть желание и умения, то можно и хер сломать.
2) двух- и более комнатные аппарты ищутся на месте на раз-два.
Поняли или снова из пустого в порожнее будете переливать?
мда :) с мыслью у вас туго :)
- ты в баню
- нет, я в баню
- а я думал, ты в баню
- Мы в этом году заплатили только за жилье за 15 дней ( двухкомнатные апартаменты с кухней) 110т
- ГДЕ Вы находите такое дорогущее жилье? Мы в Крым ездим каждый год с 2000 года. Дороже, чем по 2 тыс./сут. (в нынешних ценах) еще не находили. И это самый обычный частный пансионат/гостиница. Т.е., номер (не меньше 18 м2 обычно) со своим с/у, с кондиционером, с быттехникой. Но платить по 7+ тыс. в сутки... У Вас 3 номера было?
и тут же от вас же (диалог с анонимом)
- Нам еще ни разу не удалось найти жилье дешевле, чем по 2 тыс. за номер. В этом году жили в трехкомнатных аппартах (это ровно пол-дома), платим 7 тыс.
Ой, блин! Ясен пень, что имеется в виду не "дешевле", а "дороже" вот тут: " Нам еще ни разу не удалось найти жилье дешевле, чем по 2 тыс. за номер. В этом году жили в трехкомнатных аппартах (это ровно пол-дома), платим 7 тыс." Но это 3 спальни + гостиная + кухня + терраса. А не просто двухкомнатные аппарты по 7 с лишним тыс. До нас там семья снимала просто 1 комнату на троих (2+1), платили 1800 за сутки.
Недавно вернулись из Испании (8 дней/7 ночей) 3* все включено-130 тыр. на четверых.
В прошлом году Италия обошлась 100 тыр., но там были только завтраки и ужины.