Наши мамы в загранице
Знаю, были здесь такие темы, и все же открою ещё одну.
Страна западной Европы, я единственный ребёнок, мама в разводе с моих 8 лет, после развода всегда жила одна.
Моя семья - муж и 5-ро детей ( 20, 16, 6. 3 и 3 года). Мама переехала к нам примерно через год после рождения шестилетнего. С общением несложилось, живет внуками. У нас с ней отношения хорошие, притерлись, друг друга не напрягаем, муж тоже ничего против тещи не имеет.
И вот последнее время начались "звоночки". Дети растут и все меньше нуждаются в бабушке. Чем меньше дети нуждаются в бабушке, тем больше мрачнеет бабушка. Например, вчерашний день. Вся семья тихо сидит на даче. Погода мерзкая, все дому, все чем-то заняты. Дети и папа читают, играют, смотрят телевизор, я что-то расслаблено готовлю, бабушка не при делах...напряжение нарастает...после моего "нет" на "тебе помочь?", бабушка отказывается от обеда, ходит мрачная.... и здесь я понимаю что наша семья приближается к катастрофе. 6-летка в этом году идёт в школу. Ей бабушкина помощь практически не нужна, к тому же бабушка не говорит на местном, а 6-летка имеет запас русского как у 3-хлетнего ребёнка (это я к тому что о разговорах по душам речь не идёт). 3-х летки с этого года идут в садик на полный день. Количество бабушкиных забот катастрофически сокращается, а кроме этих забот у неё ничего и нет :(. Что делать то? Я чувствую на себе ответственность, но даже не представляю что предпринять
Быт ей передайте. Назначьте кормилецей семьи. Будет ждать семью с ужином за накрытым столом и услышит благодарность в ответ.
Бабушка не умеет готовить. Но беда даже не в этом, а в том что если я взвалю на неё весь быт, она будет чувствовать себя прислугой.
Весь быт взваливать не нужно,но какие-то определенные занятия не плохо было бы переложить.
МОя свекровь вот такая же,вся ее жизнь-это внуки,двои из которых уже довольно большие. Никаких увлечений нет,кроме уборки и готовки. Готовить,кстати,она тоже не умела,хотя скажу честно,даже представить не могу,чтобы советская женщина не умела готовить. Но моя свекровь такая,она жила с матерью,ее мать готовила. Но отсоединившись в свекровины 45 лет от матери,надо было кормить семью,троих мужиков. Начала готовить. Уже 15 лет прошло в заграничной жизни,готовит она плохо,есть несколько неплохих ее блюд,но в целом готовит плохо.Но делает она это с любовью. Может вашей маме начать готовить?Ведь никогда не плохо. Встречать семью вкусными ужинами и обедами,это же прекрансо!
Есть знакомые, родственники. Но с родственниками они общаются в основном по большим праздникам, когда собирается вся их огромная родня, а со знакомыми ,которых мало, она общается тоже не часто и только по дороге в магазин,например. Она тяжело сходится с людьми,имеет не простой характер, довольно закрытая, поэтому люди особо к ней не тянутся, да и она к ним.
По сути - дело, по форме...там бабушка даже разговаривать на эту тему ен хочет, а просто впадает в обидки и депрессняк. Вот если бы ее на какие-то курсы - хотя бы кулинарные...да с аналогичной компанией...
Она и по сути, и по форме права. Таких прилипал-тунеядцев, будь хоть мать родна, хоть кто, без рассусоливаний надо ставить к станку. Вот метла, вот плита, отсюда и до обеда. Или обратно в саратов. Никаких поклонов, приглашений на курсы и пр. Любителей на чужом горбу кататься в любом возрасте надо снимать и твердой рукой направлять на созидательный физический труд.
Бабушка не любит чужих детей. Да и не нужны здесь никому гувернантки. У нас отличные и дешёвые детские сады, в которые очень просто попасть.
У нас нет бездомных. Но в принципе, волонтёрская, это идея. Новые люди, хоть чуть-чуть выучить язык...только не пойдёт она...она на языковые курсы отказывается ходить :(
Знаете, а кроме анекдота - часто люди именно старшего поколения не верят в свои силы, не верят в то, что сами могут и "должны" (себе же должны) менять свою жизнь. Не верят, что можно в ...лет начать сначала. И склонны валить все на...кто поближе. такое вот "наследие царизма".
Та самая уточка тоже скорее всего результат...своего воспитания. Она просто не знает, что можно по-другому.
Наша бабушка работает несколько лет няней русскоязычного мальчика. Живёт отдельно, свой круг знакомых появился. Внучке уже 15, но не вижу никаких проблем общения по душам, так как русский у неё хороший.
Я вам искренне завидую. Увы с нашей 6-леткой у бабушки не сложилось, а язык только хорошая причина для 6-летки не слушать и не слышать.
Пусть русским языком с ними занимается. "6летка, русский как у 3хлетки" - это почему еще? УО?
как ребенок может быть вне среды, если у него мама и бабушка русскоговорящие, плюс старшие дети...
Очень просто. Ребёнок повторяет то что слышит от мамы, от бабушки по-русски. С другой стороны у ребёнка есть друзья, школа, фильмы, соседи, и все все все, кроме мамы и бабушки. Отсюда и соответствующий перевес в словарном запасе в сторону местного языка. В Россию дети не ездят никогда.
Мать автора прожила столько лет и не подозревала,что окажется вне Родины. Поэтому не обучать своих детей языку в детстве, имея все возможности-это глупо.
Мать автора уже прожила столько лет " вне Родины", но не хочет учить язык страны , где планирует прожить еще немало лет - вот это глупо.
А язык в детстве легко учится, но так же легко и быстро забывается без применения .
Да у нас здесь их полно, этих билингвов. Почти все выходцы из СССР знают русский и свой родной. Так что получается это не проблема.
Если постоянно заниматься, если бабушка ни бельмеса не понимает на местном, но в принципе развитая тетка, и разговаривает разные интересные разговоры, а не просит только "передай мне соль".
Билингвы и трилингвы растут в стране, где два-три языка, и погружаются в среду носителей, или ездят туда, где живут эти самые носители.
Нет, это становится обычным явлением, когда мама ленится разговаривать с ребёнком на русском. Моим 7 и 5 лет, оба хорошо говорят на русском, старший ходит раз в неделю в русс.школу (1 класс), младший в игровую группу, с августа в прешколу местную и 2 раза в неделю в русскую, кроме того стараюсь занимать детей в разных русскоговорящих кружках/спорте. Да, это требует временных и денежных затрат, не всегда просто, но я считаю это очень важно дать детям ещё один язык, тем более это язык матери. Как им без русского разговаривать с дедушкой-бабушкой, с родственниками с моей стороны? К тому же полно фильмов и мультфильмов в помощь. Как так что ребёнок в 6 лет так плохо ховорит на ВАШЕМ языке?!
У нас нет русскоязычных кружков, школ и всего остального. И в этом огромная разница. Дети никогда не бывают в России. В их жизни есть 2 русских человека - я и бабушка. Вот от нас они и учат язык. При этом я половину времени говорю не на русском, тк пара русский не понимает.
Неужели вы не знаете что в подобных семьях есть одно простое правило - с мамой НИКОГДА не говорят на местном языке, только на ее родном?
Мои дети говорят со мной на том языке на котором им удобно. Меня это не напрягает. Я не буду строить ребёнка на тему языка, когда ребёнок пришёл ко мне поделиться.
Вы либо очень молодая, либо не особо дальновидная. Вы сейчас, пока ему 6 лет для него авторитет. А в 12 его язык будет в 100 раз лучше вашего , он не будет осознавать насколько вы интересны или умны, потому что будет не в состоянии прочухать русский. Мама говорящая с акцентом для ребенка - явление грустное. даже в чем то постыдное. Зря вы пошли по этому пути. Он ведет к потере связи с ребенком.
Ой, вот только не надо. С младшим говорю не на моем языке, и никакой грусти не наблюдается, трещим целыми днями. Такая себе "потеря связи" :) А акцент у меня ХУЖЕ, чем славянский :)
Нет, я не очень молодая. И все мои дети, включая старшего 20-летнего выросли в этой стране.
Да никто вас не уговаривает. Нравится вам с вашими родными детьми разговаривать на языке с акцентом - кто ж вам запретит ? Дети ,вырастая в какой то стране , естесственно превосходно говорят на языке этой страны, тут нет ничего выдающегося. Потерять второй языкл - много ума не надо.
С чего вы взяли что автор, прожив в стране больше 20 лет, и практически в 90% случаев разговаривающий на местном языке, и вдруг говорит на нем с акцентом?
От ее акцента уже лет 10 как ничего не осталось :) И если автор считает, что русский детям не нужен, то ей видней. Понадобится русский - выучат, не понадобится - ну и ладно.
Не у всех есть акцент, но вы правы - на чужом языке не выразить всю гамму чувств....
Слушайте, ну полно же таких.
И все же дети разговаривают на языке, если ими специально занимаются каждый день.
Мои дети тоже ещё не были в России. Младший только в его 1 год, но это не считается. Сейчас вот лечу с ними на несколько недеь на школьных каникулах. Но они, даже не побывав на моей родине, разговаривают на моём языке.
Полно таких семей, смешанных, с разноговорящими родителями. У нас в стране очень много смешаных браков, французы, итальянцы, английский язык, испанскийи т.д. Очень многие деть разговаривают на 2-х языках, не только русский имею ввиду. Соседу у нас такие же, у девочки французкий (от папы) и местный.
Автор,у ваших детей есть/было все для того, чтобы им дать возможность говорить по-русски. Но вы не считали это важным,поэтому дети не говорят на русском.
Вы такая интересная.. Просто поражаюсь. У меня вот тоже, ни русских школ, ни кружков, ни спорта, ни групп нет, вообще. Два ребёнка. До 3-4 лет говорили, до школы понимали, с 5-6 школа началась и все, русский забыли, не хотят, не интересно, отрицают, некогда. В семье я единственный источник речи. Телевизор я не смотрю, мультфильмы на русском им не были интересны никогда. У них свои мультяшные герои, они смотрят те же шоу, читают те же книги, что и их друзья, им просто необходимо быть в теме всего происходящего. В школе с 8 до 4, например, потом ещё спорт и я не понимаю, когда можно выделить время для занятий. Именно занятий. В семье, в присутствии друзей я говорю на языке мужа, тоже не представляю каким образом раздвоиться, в итоге мужу переводить, что я сказала, или не вести диалогов с участием всех членов семьи? Или дети в компании друзей, я спрашиваю ребёнка о чем- то на русском, все остальные сидят и глазеют, то есть и им перевести надо. Все время по дублировать себя?
Вы очень однозначно все видите. Попробуйте для начала приметить на себя ситуацию других людей, семей и их особенностей.
Далее, не малую роль играют индивидуальные способности детей, я это даже по своим детям сужу, насколько по- разному они воспринимали и воспринимают русский.
Мне кажется, когда у людей ситуации аналогичны моим, нужно ждать сознательного решения ребёнка учить язык, это должно быть его желание и интерес. Или хотя бы возраст, в котором можно объяснить, почему я это от ребёнка требую.
Мои в такой же ситуации. Из русскоязычных я одна! Мои дети на японском свободно говорят, а по-русски плохо. Понимают, немного говорят, но не сравнить. Без среды очень трудно дать язык ребенку. На следующее лето хочу вывезти детей в Россию, пусть хотя бы три месяца в среде поживут, потом поддерживать язык легче будет. Правда, когда мама к нам приезжала, старшая свободно на русском говорила, но у нас тогда и русская школа была, и дети друзья русскоязычные.
Полностью с вами соглашусь, но замечу что важно все таки поддерживать тот небольшой пассивный язык который у ребёнка есть (обычно до 3-4 лет дети довольно сносно говорят по русски). Я уже приводила в пример своего 16-летнего, который с 3 до 9 лет вообще кроме "спасибо" по-русски ничего не говорил. А с приездом бабушки его русский просто расцвёл. Даже такого маленького толчка как появление второго русскоговорящего человека в доме оказалось достаточно чтобы "запустить" язык.
У меня нет для неё "функций". Я наивно надеялась что за 3-5 лет она освоится, найдёт что-то кроме внуков.
Мне кажется все же, что в этом есть доля и вашей вины.
Вы бросили ее в новое окружение как щенка в воду, надеясь, что поплывет. Упс, не получилось.
Даже у полных сил людей в расцвете лет не всегда выходит этот номер. Сколько эмигрантов так и остаются в русском гетто на социале? А вы думали, что все само собой получится для вашей матери.
Мне бы не хотелось углубляться в эту тему. Согласитесь, 60-летняя женщина все же не щенок. Решение принималось совместно и в тот момент когда оно принималось, это казалось всем разумным решением. Ну да...упс не получилось...и если не получилось ща 5 лет, то уже и не получиться...что делать ума не приложу...меня абсолютно не смутило бы если бы она вписалась в русское гетто. Но русского гетто угас нет, к сожелению
Ой, ладно, "отпользовала". Не знаю, как в стране автора, а мне было бы легче и дешевле нанять румынку для того, чтоб отводила-приводила детей.
Ну а как вы представляли и представляете сейчас ее дни? Визуализируйте. Куда она ходит, что делает, с кем разговаривает?
Представляла что она выучит язык, хотя бы до понимания бытового, найдёт пару знакомых на чашечку кофе раз в неделю, будет заниматься внуками примерно так как вы описали (посидеть когда заболели, забрать-привезти), будет периодически ездить отдыхать/навещать родственников, может получит права. Да, не бог весть что, но ее жизнь на родине, это было то же самое, только минус внуки + возможность поездок гораздо меньше. Сейчас я не представляю ничего. Сухие факты таковы: знакомых нет, хобби интересов нет, язык = 0, ездить она без нас никуда не хочет.
Язык очевидно сложный, он ей не дался.
Знакомых где ей искать?, на каком языке с ними говорить? О чем?
Права получить в 60 лет - это не каждому дается.
....вы слишком многого ожидали от своей матери. Она видимо обыкновенная, не очень умная, не очень талантливая, и не сверх-социальная.
Не обольщайтесь и сейчас, потому что вы продолжаете от нее ожидать того, на что она не способна.
Я не обольщаюсь, я уже забила на все ожидания, я просто не пойму что мне делать.,,
Это вам и сделать: снять розовые очки невозможных ожиданий. Это для начала.
А потом подумать уже как организовать ее жизнь.
Я не знаю, как там у вас устроено. Тут от мэрии есть курсы. Керамики, крючка, местного языка (правда, на низком уровне), рисунка, живописи... Может, и у вас есть? На севере-то Европы с этим как раз легче, чем на юге. Они очень дешевы, и там куча увлеченных людей, причем разного уровня, то есть, не будет она стеснятся того, что кругом все такие умелые-ловкие. А там и знакомые-друзья.
Это от человека зависит. Знакомая в 68 лет переехала на другой конец страны - круг общения есть.
Разумеется зависит. Но автору лучше было знать, что ее мама не волшебный зайчик энерджайзер и не мать Тереза.
И от человека, и от окружения. В месте, где я живу, друзья заводятся в раннем детстве, в крайнем случае в подростковом возрасте. Девушка старшего жалуется, что он для ее друзей в других землях - друг, а здесь она для его друзей - просто девушка их друга. Перестанут быть вместе, и ее его друзья забудут. Я знаю только двух человек, молодых, ОЧЕНЬ заводных людей, очень ярких, очень легко идущих на сближение, имеющих местных друзей.
Может там такой язык что учить одна мука. Финский небось. Где еще дешевые сады и бездомных нет?
Я никогда не поверю что в семье с 5 детьми и работающими родителями нет необходимости в помощи. У меня 2 и то постоянно - то старшую отвези, то младший заболел. Нет, я, конечно, и сама выкручусь, но только зачем бежать спотыкаясь, если есть готовая бабушка.
на практике детей 3-е, 20 и 16-летние слава богам, сами справляются. Двойняшки ещё мелкие для всяких развивало, им садика за глаза хватает. 6-летку надо возить, но у бабушки нет прав. Там куда не надо возить, она сама с подружками может дойти.
У нас ещё раньше :). Но ведь хочется на продлёнка. Там друзья-враги-страсти неземные, а дома бабушка.
а почему у вас бабушка не занимается русским языком с ребенками?
Это не упрек, прост, вопрос. Это моя тема тоже, я перевожу маму к себе, характер у нее сложный, чувствую, всем еще покажет кузькину мать((
Я надеюсь ее приставить именно к чтению книжек и настольным играм... Не?
А курсы местного языка бабушка почему не хочет посещать?
А русских бабушек совсем нет? Ну, вместе в театру сходить...
Русское телевидение? Бассеин?
Не занимается. Мало того, ещё и вставляет в свой русский единичные местные слова.
Единственная наша местная русская тусовка это церковь. Мы не религиозны, но я пару раз намекала маме что она могла бы сходить ради компании. Они там после службы чаепитие устраивают. Но мама отказывается :(. Она не социальный человек и никогда им не была. На курсы она ходила по приезду, кое-что выучила. Продолжать не хочет - "я своё уже отучила".
Пусть бабушка учит язык - от маразма пора начать убегать, а там и занятие найдется.
Как же так,дети,живя с русскоговорящей бабушкой и мамой,не знают русского языка?Большой вам минус! А как же книги перед сном,а игры,а общение?ИЛи бабушка и вына детей только со стороны смотрите?
Дети прекрасно могут на двух языках говорить,значит вы этого не хотите.
в3 и даже 6 лет детям так же,как и раньше,требуется внимание,забота,общение со взрослыми или они у вас "компьютерные дети"?
Бабушке надо какое-то увлечение искать. КОнечно, ей невосстребованной быть сложно.Может вязать или дачу бабушке купить,маленький кусочек земли,пусть выращивает свежие ягоды и овощи внукам.
И еще,она у вас живет что ли или гостит?
Хорошо. Дача не вариант. НО хоть к чему-то бабушка тяготеет? Должно же человеку что-то нравится помимо внуков.
Ну вот нет никаких увлечений у человека. У меня их тоже нет. Люблю книжки читать, гулять, собак...но это все любят.
Зачем им нужен русский язык? Пусть лучше на местном говорить учатся в совершенстве.
Одно другому не мешает.
А даже помогает. Исследования говорят за то, что билингвы более способны к языкам (к другим тоже).
Не все. Мое старшее начало говорить рано, на трех языках практически. Потом перестал со мной говорить на моем (насели матери его школьных товарищей, застыдили, сучки), но понимает и сейчас снова пытается освоить. А младший заговорил в три, и заговорил строго на местном, даже общегосударственный для него был труден и непонятен :) Не языковый человек. Говорит на трех, но английский так себе, а на испанском пишет - святых выноси. На моем отказывался говорить вообще. Когда я с ним говорила - отвечал мне на местном (я к тому времени уже понимала, так что номер не прошел). И бодались мы с ним долго, я ему - на одном, он мне - на другом.
ой, зато дочь была быспокойна. Сглаз долой из сердца вон? А то теперь Именно ДОЧь поняла, что мать ей тут как бы уже ни о чем, мать тоже чувствует эти флюидыи выдает депрессию. И дочь начинает выдумывать, а что это мать, на старость лет не пойдет куда нибудь поработать, а еще лучше уедет. Миссия закончина и мать виновата, что у нейнет других оказывается интересов. А то, что они может ейи сто лет не нужны, никого не интересует. Осталась бытам, может быть быуже привыкла, наладила свою жизнь.. а так.. только свозрастом сложнее будет перестраивается.
Да, если быу матери был такойтяжелый характер, они быстолько лет вместе все тут не прожили! Вот у моейматери очень сложный характер, так мыуже через три дня найдем о чем поспорить, а уж через неделю она на пустом месте будет истерики закатывать или молчать на мир обижано.
Проблема не в этом, а в том, что у матери нет воих нтересов вообще. Живи они на родине, было бы то же.
Кто вам сказал что у моей матери тяжёлый характер?? Мы прекрасно вместе уживаемся. Просто именно сейчас стало понятно что мой план по ее адоптации в обществе не удался. До этого я все же надеялась что она вынырнет из детской проблематики и найдёт хоть что нибудь для себя лично. Увы... значит надо менять направление, постараться придумать что нибудь другое... катастрофа наступит не сегодня и не завтра, у меня в запасе как минимум ещё 4-5 лет
Я знаю детей, которые на 3-х языках одинаково хорошо практически с рождения говорят. Язык мамы/папы/страны проживания. Мои дети говорят на 2-х языках с рождения, русский и страны проживания/отца.
У меня в голове не укладывается, как дети, которые с рождения проводят время с русской мамой и бабушкой не разговаривают на русском. Как так могло получиться?
У автора дети с 3-х лет в садике полный день, 6-летка после школы на продленке целый день. Ну и сколько того времени с мамой и бабушкой?
Я так поняла, что это только в планах со след. учебного года, т.е. с августа. А до этого времени мама с бабушкой где были? На другой планете?
У меня тоже дети билингвы, и тоже продлёнка и сад на целый день, но 3 раза в неделю только, когда я на работе. Раньше была русскоговорящыя няня ( у автора - бабушка, даже платить кучу денег не нужно, бесплатный носитель), мне было важно, чтобы дети знали мой язык. Кроме того вечера, выходные, встречаться с русскоговорящими с детьми, поддерживать общение - вообще то было бы желание, а если его нет, то будут отговорки, имхо.
Мои трёхлетки по-русски говорят идеально. То же самое делал шестилетка когда ему было 3 :).
Ок, а что случилось потом? Почему пошло на спад? Бабушка и вы ведь никуда не уезжали.
Ну вам уже написали, дети с 3-х лет в садике полный день, после школы - продленка до вечера. Ушел язык, только так.
Потом в жизни детей появляются другие люди :). Вы не переговорите весь мир. У всех двуязычных детей, которых я знаю, есть перекос в словарном запасе.
Это зависит от того, насколько вы уделяете разговорное внимание ребенку. Для работающей мамы это титанический труд. Но это все-таки возможно.
Я наблюдала как семилетняя девочка на глазах теряла русский язык. Неработающая мама, полная энергии, папа-отчим на вахтовой работе, Канада. То есть дома они и говорят исключительно на русском. Едем в машине, ребенок с заднего сиденья говорит - "мама, это было очень красиво в траве! Я его видела, это snail!!!" Мама рассеянно говорит - да-да, очень хорошо...
Причем сама мама не в курсе что такое snail, ибо язык знает не очень .
Всё! У ребенка уже утеряно понятие и слово.
И этот процесс происходит каждый день, каждый день теряется ниточка языка, каждый день ребенок познает что-то новое, но только на одном языке.
В тот момент я встрепенулась и сказала девочке - это улитка была! Красивая улитка в траве? Какого цвета была улитка, расскажи про улитку!
Хорошо, улитку она запомнит, но остальные понятия?! Нужно отлавливать, нужно говорить и много говорить.
Да ну, это желаемое за действительое. Это с семилеткой тремя фразами перебросились по одному слову. А у десятилетки мощнейший поток информации на другом языке. Школа, книги, спорт, подруги. По каждому слову, которое она до этого не слышала на русском языке сказать ей три предложения, даже не дожидаясь ответа - вся семья должна перестать есть, спать, и вообе жить, только круглосуточно бубнить ребенку предложения на русском языке. Дальше-хуже. С возрастом в школе дебаты, ролевые игры, узкие предметы- все повторять дома на русском языке ? по три раза в разных вариациях ? А жить ребенку и родителям когда?
Т.е. это фантастика по-вашему? :-) И кому вы это рассказываете? Тут очень много женщин, для кого это реальность. Не надо выдумывать, оставить язык не такой уж титанический труд. Полно билингв, которые прекрасно владеют обоими языками.
Билингвы- титанический труд в домашних условиях. Сюрприз. Опыт показывает, что все эти женщины, гордящиеся двуязычием своих детей- мамы масегов максимум младшего школьного возраста, или просто плохо оценивают ситуацию. Как я написала выше- желаемое за действительное. Я никому не рассказываю ничего, просто констатирую факт.
...и вся Швейцария, где каждый свободно говорит на 3-4 языках - сказки бабушки Арины?
Нет, юзер NorikA D, понимающий прочитаное - сказка бабушки Арины. Прочтите первое предложение. потом еще раз и еще раз. Столько раз, сколько вам понадобится для того, чтобы понять, что там написана фраза " в домашних условиях". Это значит не "вся страна, знающая твой язык", и даже не "десять человек вокруг тебя, знающие его", а два, один из которых- с серьезными прблемами в общении. А триста двадцать два- не знающие, зато вливающие в тебя тонны информации на других языках в режиме 24/7.
Сейчас с цифровыми технологиями, с валяющимися в сети прекрасными фильмами, с бабушками по скайпу, с книгами, с уроками, с классами онлайн ниодин русский зарубежом уже не одинок, даже если он в "русское гетто" и не ходок. Каждый может получить достаточно общения на языке того качества, которое он хочет. И обеспечить своему ребенку, да.
надоело третий раз повторять о желаемом вместо действительного. Пребывайте в своих иллюзиях. Чего от меня хотите?
А вы от меня? Живите в своей реальности, где нет билингв, я на нее не покушаюсь. Только не надо выдавать это за Правду Жизни. В вашей жизни это может и правда, а в моей и других - нет.
Это вы мне что-то пытаетесь доказать,а не я вам. Мне все равно, что у вас там за правда. Всего хорошего.
Слушайте, давайте мне вы не будете рассказыватъ, у кого какая ситуация. Я тоже живу зарубежом.
И что вы не видите разницу между "все говорят на языке" и "один человек говорит на языке"?
А у меня нету ни знакомых, ни друзей, по вашему? :-) Я никуда не хожу, никого не вижу?
И детей других иностранцев, интегрировынных в местное общество, не встречаю?
По моим наблюдениям, если число языков в семье не больше двух (три - уже сложно), и если с ребенком занимаются, то билингва из него выходит в большинстве случаев.
На трех, а что?
я не билингва, у меня два языка выучены, и я их знаю не в совершенстве.
А то, что меня улыбает когда мне рассказывают о семьях где папа итальянец, мама француженка и дети в совершенстве на папином, на мамином и на местном. При этом рассказывающий, сам не говорит не на французском, ни на итальянском. Со стороны, мои дети тоже выглядят билингвами. Но только выглядят...
+1. Да что далее ходить - республики бывшего СССР, очень многие свободно говорят на 2-х языках.
Причем каждый-исключительно на том языке, на котором в его окружении говорят один-два человека:crazy
Вы неправы. У меня старшему ребенку уже 12 лет, она в России за свою жизнь провела от силы 2,5 месяца. Говорит пишет и читает по-русски. При этом я работаю, она с 2,5 лет посещала местный сад, потом пошла в местную школу. Недавно сдала квалификационный экзамен по русскому на уровень Б1.
И да, это работа. Но если захотеть, все реально.
Мой старший тоже сдал этот экзамен, даже б2 если не ошибаюсь. Но это не билингвы, это тот самый бытовой (может чуть выше бытового).
Говорит, пишет, читает. Словарный запас надо расширять, ну так она и не взрослый человек, словарный запас у 12-летки, который не очень любит читать, будет ожидаемо средний. Однако, для чтения совеременной художественнной литературы ей хватет. Со старой, 19 века, посложнее.
Почему же они, те, кто сдал русский на уровень Б1-Б2, не билингвы? Что тогда вы подразумеваете под "билингвом"? Если что, на уровень Ц1-Ц2 далеко не каждый человек, для которого русский единственный родной язык, сумеет сдать :)
Потому что билингвы это совсем другое. Положа руку на сердце. Ваша дочь легко понимает русскую речь даже когда произносят не совсем чётко, когда вокруг шум и несколько человек говорят перебивая друг-друга и недоговаривая до конца фразы? Она легко понимает слэнг? Может прочитать любой школьный учебник для ее возраста не обращаясь к словарю? Понимает анекдоты? Говорит без акцента и никогда не делает ошибок в падежах/склонениях/спряжениях? Может догадаться о значении слова из контекста или угадать значение слов из "родственных" языков? Если ответ на эти вопросы "да". Я вас поздравляю! У вас растёт билингв, вы молодец.
Вы слишком всё усложняете. Вы уверенны сами, что правильно понимаете, что есть билингвизм?
http://www.nativespeakers.ru/articles/chto-takoe-bilingvizm-kto-takie-bilingvy/
Да, я уверена что билингв и человек отлично знающий иностранный язык это разные вещи. И кстати по моим наблюдениям, билингвами становятся чаще всего дети перевезенные в другую страну в возрасте 8-14 лет. Когда родной язык уже закрепился, а чужой все ещё учится с лёгкостью. То что определяется как билингвизм по вашей ссылке можно применить к любому эмигранту прожвшему в стране долгое время. После 5-10 лет практически все овладевают языком настолько, что мысленного перевода не требуется.
Да, конечно, она прекрасно все понимает и когда говорят несколько человек одновременно, и когда недоговаривают, и когда пользуются фразеологическими оборотами. Сленг, естественно, не любой поймет (а вы легко понимаете любой сленг, без исключений? я за себя не поручусь), понимание учебников будет зависеть от их содержания, так учебник по истории древнего мира поймет, а за учебник по химии не ручаюсь :) Говорит без акцента, ошибки в падежах не делает (иногда с предлогами бывают проблемы, но эта проблема у нее давняя и присутствует в обоих языках, а не только в русском). Анекдоты понимает. По контекству о смысле слов догадывается виртуозно, опять же это работает в обоих языках.
И этого всего вы добились в одиночку разговаривая и читая книги? Поздравляю. Мне такие варианты ещё не встречались.
Так я и написала, что это-труд. Вы спорите, или соглашаетесь? А то начали с того, что я не права, а закончили тем, что подтвердили мою мысль.
В детстве язык не может заложиться на всю жизнь. он теряется, если его не использовать. Плюс есть еще куча особенностей , которые в рамках форума не обьяснить.
А моя дочь в 3 года пошла в сад,не говорила ни на русском, ни на местном языке. Заговорила на обоих. Мои дети даже читать умеют. Пишут ,правда,не грамотно,не хотят учить правила. Как слышат,так и пишут. Но всей душой надеюсь,что будет желание освоить русский язык полностью. А я уж все для этого сделаю,если желание изьявят.
А если нет бабушки и русскоговорящих друзей? Ни школ, ни кружков, ни групп? И школа каждый день? Я не говорю про бытовой уровень знания языка, это есть, самое элементарное, каким образом расширять знания только при общении мама- ребёнок? Каким образом пополнять словарный запас? Дублировать все школьные знания по русским учебникам? А с домашней работой вы как помогаете?
Так развивайте дальше, бабушка в помощь! Пусть книги читает им русские, стишки учит, да полно всего можно придумать.
Мои тоже не в совершенстве на русском, но достаточно хорошо. Старший читает, пишет. Должен.
Им уже 6, неинтересно им стишки учить с бабушкой, интересно с друзьями гонять. Если б бабулька там была яркая личность, а так - неинтересно.
А что, ребенок, живя в стране, посещая садик и школу страны, не выучит язык страны? Как глупо не использовать возможность такую простую, как наличие русскоговоряших мамы и бабушки для изучения русского языка, тем более, что в этом возрасте дети впитывают языки как губка. Да там просто разговаривать надо с ребенком на русском и чтобы отвечал по-русски... Все! Вот и все обучение... Тем более что бабушка и не владеет никакими другими языками. Дети потом спасибо скажут. А если думаете, что выучит русский позже - то ошибаетесь. Потом вот именно что придется "учить" язык, не говорю уж про акцент, который будет.
Вы либо теоретик, либо у вас дети очень маленькие. Если с ребёнком просто разговаривать, у ребёнка будет просто бытовой язык, который он перенял от взрослых. Именно такой русский у моих детей.
Не, не совсем теоретик. У меня дочка 7 лет говорит на трех языках и на четвертом так, понимает и что-то может ответить, но четвертый сложный язык, арамейский, и опыт общения на нем у нее только в то нечастое время, когда она с папой. Русский да, соглашусь, пожалуй, что словарный запас у нее был бы выше, если бы она жила в России и говорила бы только на русском, но никакого перекоса нет. Общаюсь с ней только на русском. Когда она начинала только говорить, начала говорить на испанском, потому что в садике испанском была... я делала вид, что не понимаю ее и добивалась, чтобы со мной говорила только на русском. В 7 лет у нас с ней общение, конечно же, не только на бытовые темы, а про все... Но мне проще, чем Вам, в этом плане, я одна с ней живу. Я это все к тому, что они в этом возрасте легко берут язык, стоит только их в соответствующую среду окунуть.
поэтому важны книжки и фильмы и их обсуждения. Да, нужно разговаривать с ребенком на темы не только бытовые. Вы не рассказываете ему о космосе, о динозаврах, о том, из чего делают пластик?
Э...для этого надо САМОЙ читать книжки и смотреть фильмы, причем на правильном литературном языке, в которых обсуждаются слодные вопросы и проблемы. А не сериалы с комиксами.
И для жтого САМИМ надо свой язык сохранять, при этом обучаясь новому на хоршем уровне.
А увы и ах, многие иммигранты )взрослые) часто жтого делать не хотят или просто не думают об этом.
И плачутся, что дети не говорят на языке родителей, а отвечают на местном, даже если понимают. Но сами-то посмотрели бы , как говорят. Не знаю, как с финским, но "руглиш" (русско-английский "сурдик") уже даже не притча во языцех, а просто норма. "Апплаить на велфер", "пати на бекьярде" и все такое.. "хоть фейсом об тейбл".
Я не плачусь. Мои дети говорят на том уровне который меня устраивает. Не надо мне рассказывать про эмигрантов, я здесь больше 25 лет, про язык я все знаю.
Э...и все про всех иммигрантов тоже знаете? :ups1
Впрочем, если все Вас устраивает, то о чем весь сыр-бор?
Потоу что насчет мамы там, увы, мало что можно посоваетовать и тем более сделать. Только принять и не париться...
Они этому научатся в любом случае в совершенстве!
А русский,даже если не пригодится, никогда не лишним не будет! Тем более никто не знает ,каким будет мир лет через 20. Я вот тоже жила и не думала, что окажусь заграницей, знала бы,язык учила бы интенсивнее.Тем более что дети осваивают язык быстро и хорошо.
Я отказалась от идеи билингва после того, как отвела дочь в сад, в три года. В группе был мальчик, его родители русские немцы, мальчик заикался и не мог толком говорить ни на русском, ни на немецком. Я испугалась, если честно, у дочери были небольшие логопедические проблемы Р-Л, связанные именно с разной фонетикой двух языков, свекровь за три дня исправила.
Русский у нее в пассиве, очень любит "Полосатый рейс" и "операцию Ы" )))
То есть вас напугал мальчик, у которого были проблемы ,не связанные с тем,что с ним родители говорили по-русски дома?
Вы же понимаете, что проблема то у него в другом!
Знаете,какие обычно проблемы потом устраняют логопеды у двухязычных детей?
Последствия того,когда родители разговаривают смешанно. Выше был пример с улиткой. Вместо того,чтобы сказать "смотри какая улитка", многие наши люди говорят "Смотри шнеке"! Дети,слыша такую постановку речи ,начинают так говорить. К соседскому мальчику ходил на дом логопед и устранял вот такие проблемы. Она же и сказала, скольким иностранным детям приходится такую проблему убирать. Поэтому либо на своем,либо на иностранном,но никак не на смешанном.
Моя бабушка почти каждый день проиезжает "сидеть" с детьми и помогает развозить внуков по "развивашкам", не представляю что будет через год, когда старшая права получит.
Автор, вы -феномен. Имея своих пятерых детей всё не можете разорвать пуповину со своей мамой. Ничего вы не сделаете, у вашей мамы начались типичные старческие изменения личности. Кроме того, она привыкла, что перед ней все пляшут и будет этого настойчиво требовать.
Ну что значит разорвать пуповину? До старческих изменений ей ещё далеко, она бодра, здорова и моложава.
Прекратите! Какие проблемы с психикой.зачем начинаете ставить диагнозы?
Такое явление не редкость тех людей ,которые не будучи молодой покидают родину. Язык в таком возрасте дается сложно, не все легко сходятся с людьми. Работать по разным причинам не все идут. Оседают дома, от этого замкнутость.
У мамы автора единственная забота-это внуки. Потому и важно ей найти 1-2 знакомых, с которыми мама может выйти прогуляться,сходить в кафе поесть мороженое, куда-то сьездить на экскурсию, заняться спортом. Маме нужно общение!
Автор,может есть у вас знакомые женщины ее возраста? Маму надо с кем-то познакомить.
У меня вообще нет русских знакомых. Единственное наше "русское" общение это литовские женщины которые у нас убирают.
С ней этот вопрос и обсудите. Ведь не выгоните же ее? Ходит мрачная, ее выбор, обшайтесь как обычно.
А зачем тогда планируете продлёнку первокласснику и 3-х леток на всю неделю в сад?? При не работающей маме и бабушке, которая весь день дома,
Детей не жаль? Зачем? Вы же сами делаете свою маму не нужной и лишаете ваших детей общения на русском. Не понять мне вас.
Нет, детей не жаль. У нас отличный сад, куда мои дети ходили пару дней в неделю в этом году и где им очень нравилось. Продлёнка исключительно по желанию ребёнка. А желание потому что на продлёнке все и там весело.
Мой младший досидел до трех лет дома. Потом бегом отдали в садик, потому что он всем мозги выносил своим "хочу в сад к детяаааам".
Эх...вот что бывает, когда "маму привозят помогать с детьми". ну кагбе дети выросли и...
Надо было бы изнасчально нацеливаться на то, что она приезжает как тскать самостоятельная личность, а помощь с детьми- это так, походя. В смысле нацеливаться на то, чтобы учитьс язык (воттоканинада, что не сможет, знаю 70- и 75-летних бабушек, которые за 2 года вполне себе спИкали и шпрехали).
Искать ей занятия и компанию (или подружек, или "дедушку").
А так - что хотели, ои получили, извините.
Теперь разве что ей искать хобби или занятия. Не курсы готовки, так садоводства...или там фотографии?
И тоже не погняла: как дети, воспитанные русскоговорящей (и НЕ местноговорящей) бабушкой не знают языка?
Не навязывайте автору чувство вины. Оно и так у нее до небес.
Моя свекровь внуками никогда не занималась, от слова совсем. Переехала в другую страну не с детьми и внуками, а с мужем и мамой (их уже нет в живых). За 20 лет язык так и не выучила, даже на элементарном уровне, чтобы табличку на автобусе прочитать или цену в магазине. Круг для общения не сформировала, занятия себе не нашла, ей ничего не интересно. И постоянно звучит фраза "я никому не нужна". Автор тут не причем. Мама просто такой человек и даже если автор из трусов выскочит, подбирая маме хобби, это не поможет.
О как..ну понятно, проецируем свои личные проблемы...свекровь-то небось ..
Но на самом-то деле...
1) чувства никто никому навязать не может, все сами свои чувства чувствуют.
2) то что у Вас со свекровью похожая ситуация - так это ВЫ
2) да и почему "вина"автора? Почему не ее мамы или мужа?
3) и самое главное - а что предлагаете автору делать?
4) и что ВЫ сделали со своей свекровью? НЕ Вы лично, а вы с мужем? Если уж приравниваете - то может Ваш опыт поможет автору? В том числе как НЕ чувствовать себя виноватой, а принять как факт мамину ситуацию и жить с ней. А не считать, что "семья на грани катастрофы"
У меня как раз нет проблем. Проблема у свекрови.
Автору предлагаю забить на это и ничего не делать ибо это бесполезно. Если человек захочет, то сам найдет чем ему жить и чем заниматься и что ему интересно и чем он может быть полезен другим, а не захочет то хоть горы для него сверни, что ни предлагай, что ни устраивай, все равно все будет не то и не так.
Моя свекровь в итоге целыми днями смотрит телевизор и иногда гуляет по магазинам.. И все. Это ее жизнь. Но она сама ее себе такую выбрала.
ВОООТ! Я ж о чем. Правда...есть немного разницы между свекровью и родной матерью. На кого-то проще "забить", на кого-то - сложнее.
Наверное, не "забить" все-таки (я про мать автора), а принять то, что какие-то вещи не изменятся. делать то, что можешь - ну там предлагать то и то, но таки да, оставлять выбор за самой женщиной. И давать ей понять, что она вольна выбирать. И НЕ поддаваться на манипуляции и "введение в чувство вины" - со стороны мамы. Причем это не осознанно человек иначе не может, и не научен.
Причем грустно то, что еще могут быть возрастные изменения и депрессия.
Вот хорошо бы, если бы имелись психологические служюы помощи в таком случае.
"На Западе" это называется "проблема сэндвич-поколения". То есть поколения взрослых людей (в районе 40-50) , которые, как в сандвиче, зажаты между заботой о своих, еще маленьких, детях и об уже пожилых родителях . Плюс свои проблемы (работа, финансы, супружество, здоровье).
Автор, ваша мать:
- не занималась вашими детьми (почти не разговаривала с ними, раз они по-русски не говорят)
- готовить не умеет (а кто готовил детям)
- асоциальный человек (не хочет поддерживать отношения с русской тусовкой в церкви; как она на детской площадке с детьми играла и другими бабушками взаимодействовала)
- обидится, если ей определить круг ее функций (а кто убирал, памперсы менял, готовил, в магазин ходил и т.п., круг дел за пять лет уже давно должен был быть определен)...
- язык учить не хочет...
Вопрос: а что она делала, как она детьми занималась, если ни хрена не умеет и ни фига не может? Вы что, приходили домой и начинали готовить на всю семью, убирать квартиру? А обиженная бабка что делала?
Мои дети говорят по-русски, я уже 100 раз это объяснила. Готовит, да хреново, но омлет на завтрак сделает, ужин на мне. У нас нет бабушек на площадке и вообще детей принято отдавать в садик в 1 год, мои исключение. Магазины в основном на мне, потому что нужна машина. Что она делала? Готовила по-мелочи, занималась детьми. Когда родились близнецы, старшим было 17, 13, 3. Забот хватало.
Ну как занимаются детьми от 0-3? То и делала. Кормила, играла, спать укладывала и тд
Не, я понимаю, когда перевозят родителей когда у них уже проблемы начинаются со здоровьем, но вот когда здоровых , по причине, потому что им скучно на Родине....... Если человек был одинок на Родине, то с какого перепуга он станет не одиноким заграницей? Зачем перевозить то здорового , не старого человека и селить еще с собой в доме?
+1. "Если человек был одинок на Родине, то с какого перепуга он станет не одиноким заграницей?"
Перевозить когда проблемы со здоровьем ещё хуже. Даже в моем, похоже неудавшемся, варианте, очевидны плюсы раннего переезда. Язык нормально не освоен, но 2 слова мама знает, на курсы ходила. Она знает месные порядки, где- что-как, в бытовом плане достаточно самостоятельна. Была бы она пообщительнее, был бы реальный шанс найти знакомых. И потом, не забывайте, никто никого против их воли не перевозит.
То что родители хотят за границу, это ясно. Как и большинство живущих в России. Они просто хотят решить свои проблемы за счет детей и думают, что все будет как в заграничных фильмах.
Но вы же прекрасно знаете, ЧТО значит адаптация в иммиграции. Я своей объяснила, что мы с мужем работаем, дети выросли, никто не будет ее развлекать, у нас еще лучше (хуже)- есть для нее отдельная квартира. Так что если мама переедет сюда, то будет видеть нас как если бы мы жили в России, т.е. по выходным и праздникам. Все. Но мама у меня умна и социальна, она понимает что в 70 лет без круга общания, российских театров и языка, ей будет ну оооочень трудно. Так что проводит она с нами 6 месяцев в году и все счастливы.
А вот ни вы ни ваша мама похоже не расчитали. И ничего вы в своей ситуации не поделаете. Ничего вы не сможете навязать своей маме. Дальше будет еще хуже, она будет ныть что вы виноваты в ее настоящей жизни, потому как перетащили ее в заграницу. Может впасть в депрессию и слечь, а может просто скандалить с вашей семьей каждый день.
Дело не в рассчитали/не рассчитали. У вашей мамы есть кто нибудь кроме вас? Вы ездите ее навещать? У моей мамы в России нет никого вообще, я не имела возможности туда ездить со всеми детьми. Мама приезжала к нам в гости, но постоянно висел в вопрос "что будет в тот день когда она не сможет приезжать?"
А чтобы самой нескучно было. Чтобы было о чем в интернете разговаривать...
Когда проблемы со здоровьем начнуться и разовьются- можно и не успеть. А так автор уже провела несколько хороших лет со своей матерью, уладит отношения и сферу обязанностей своих и матери, и еще поживет не в качестве сиделки.
Ога, теперь начинаются не просто хорошие, а лучшие годы... Гы... Не завидую автору
Увы, мы живём в небольшом городе. Русские конечно здесь есть и при желании можно найти круг общения, но я этого сделать за маму не могу.
сама она точно не сделает, значит придется вам. Вы лучше знаете свою ситуацию, пробуйте понемногу ее нагружать какими-то заданиями, просто чтобы занять. Идеально было бы конечно какие-то курсы, чтобы и язык подтянула, и с людьми пообщалась.
не поможет.
мамина мама жила в России, то есть у себя на Родине. Все эти кружки собирались в соседнем доме. она там не была ни разу! сидела одна в своей квартире и ждала, когда мать ее развлекать примчится. Маман тетя инфантильная, по каждому свистку бегала
А муж что думает про эту ситуацию? Как вообще согласился себе на шею тещу посадить?
Вот пусть мама и дальше сама выбирает.... О том, что дети растут, она узнала даже раньше вас...
так и будет потихоньку помогать :-) На обиды не обращайте внимания. И скажите ей что она все же не робот и должна отдыхать и пожить немного для себя в вашем окружении :-) Никакая помощь не может быть ежеминутной и круглосуточной.
И, кстати, попросите ее освоить пару новых несложных блюд или десертов. Хочет помогать, а готовить не умеет...
Да я уже подумала, может все не так плохо? Просто толкнуло меня вчера. Младшие дети ещё маленькие, лет 5 помощь ещё будет нужна. Все меньше и меньше конечно, но и мама становится старше и старше, энергии меньше. Ужасно конечно что у взрослого человека нет своей жизни, но она сама это выбрала...
Для некоторых их личная жизнь и их выбор как раз в том, что бы помогать любимым. Им так хорошо, они так счастливы. Не всем надо нестись куда то в дали , угуливаться, или заниматься благотворительностью для чужих.
Моя, в том что мне за весь день не присесть, чашку кофе спокойно не выпить. Но это не тема топа.
Так и обеспечьте ей нормальную жизнь, а не жалуйтесь, что она такая сякая, не живет своей жизнью. Заживет и наплюет на помощь вам, точно так же будете плакаться.
Я не жалуюсь. Я спрашиваю что можно сделать чтобы обеспечить ее "нормальной жизнью". Об этом и топ!
И что? Мама помогает, не значит что я ими не занимаюсь. Кроме детей ещё имеются учеба/работа, собаки, дела вне дома. Я не жалуюсь. У меня отличная жизнь. Просто дел хватает.
Я училась (см выше). Учеба была проспонсирована работой, с сентября обратно на полную ставку.
И? ваша мама тут при чем? есть няни, есть жена, в чем проблема?
это вам так удобно думать, что ваша мама какую то там роль играет, ну ок, в вашей жизни, но никак не мужа.
А потом. какое у вас количество детей, 2 уже взрослые, а 2 маленьких, вы уверены, что муж захотел бы их иметь при каких то других условиях?
Ну во-первых маленьких трое. Никакая няня не работает 24 часа в сутки. И да, если бы в тот период когда родились близнецы, здесь не было мамы, ни об этой работе и речи быть бы не могло. Я бы просто не осталась одна с 3-х леткой и 2-мя младенцами и подростком в придачу.
И остались бы без денег
И как мама то вашему мужу помогла?
Как вам понятно. Рожать способны, ответственность нести не способны.
С чего вы взяли что мы остались бы без денег??? И я, и муж работаем. Вам известны условия "перевоза" родителей? Родители спонсируется и справки о доходе поручителей предъявляются каждый год.
Интересное кино. А кто бы остался? Вы так пишете, как будто вам этих детей подкинули или вы их в бессознательном состоянии родили
Папа бы остался на нормальной работе с 8-16. Приходил бы домой в 16.30, помогал мне, брал бы больничные когда дети заболели, развозил бы их по кружкам/дням рождениям. С приездом моей мамы у него появился реальный выбор где и как работать, потому что все бытовые обязанности были с него сняты.
Автор, я вас понимаю. У моей сестры в третью беременность родились близнецы, это был трэш, ее муж ходил как зомби, даже на больничном сидел, так как трудно было в таком режиме жить - близнецов недоношенных по часам кормить круглосуточно, плюс еще двое детей со школами и садами, ну и бытовые дела никто не отменял.
В моем случае дело ещё осложняется тем, что командировки мужа практически всегда проходят там откуда не вылететь в случае чего. Типа маленькая база посреди пустыни Сахары. Т.е. если что случилось помощи ждать неоткуда. А длительность командировок 3 недели.
Так вы, автор, мужа практически выжили и теперь "замужем" за мамой. Ваш муж хоть помнит, когда у ваших детей дни рождения? Вот и заводи семью с русской женщиной... Хотя может ему и в кайф так.
Не говорите ерунды. Муж получил работу своей мечты. Он в любое время может вернуться на 8-16, но подозреваю что не сделает этого, если не будет вынужден. Увы не все работы легко совмещаются с маленькими детьми.
ну да, зачем жена и семья, раз есть работа мечты, с которой можно не уходить...
Работа мечты предполагает 3 недели работы-3 недели отдыха. Так что не волнуйтесь, семейного времени мужу тоже хватает.
Может она будет готовить на всю вашу семью?
И ей приятно и вам польза. Я своей маме хочу организовать маленький бизнес, готовить на дому блюда русской кухни. В Израиле это пользуется спросом в некоторых кругах есть выходцы из России которые любят пельмени и пирожки а сами готовить не умеют или времени нет.
Она обидится и будет чувствовать себя прислугой, если ей определят круг конкретных обязанностей... автор уже писала об этом выше
Если бы я жила в Израиле... :). У меня была мысль открыть интернет-магазин. Мама бы помогала. Но это абсолютно не моя сфера, я так и не смогла придумать что же продавать :(.
Я удивлена что люди считают что нехватка русского языка у детей русскоязычных мигрантов это ок и все нормально.
По моему нет, не нормально. Наш родной язык это наша сущность. Если взять меня, я люблю свой родной русский язык, я читаю прекрасную нашу классику, я чувствую себя частью нашей культуры, русский язык действует на меня позитивно, у меня может даже давление восстанавливается когда я слышу мой родной русский язык.
Я за границей более 20 лет и мои дети родились и выросли здесь. И все равво, для меня не было другой альтернативы кроме как дать им русский язык. Я не вижу никакой проблемы. Здесь где я живу большинство говорят на 2-3 языках, это норма. Кроме того, мне нравятся русские, поскольку я сама такая, это мой народ.
Почему люди не хотят дать своим детям русский язык для меня огромная загадка. Здесь есть люди из республик (нерусские) и их дети говорят по русски. Как могут русские не дать своим детям язык, для меня это просто нонсенс. Я не знаю как так может быть, не в моем окружении.
Топик о таком: зап.Европа, 5 детей, при детях бабушка, которой нечем заняться (сериалы может смотрит?).
Я сама живу в зап.Европе, с местными детьми, без бабушки. Дети без акцента и широко (в нормах обычной жизни) говорят по русски.
Почему мои дети говорят по русски, хотя они из России только наполовину? Потому что мы так живем. Это наша жизнь, что наши дети знают язык. Я не была профессором, не была учителем. Я просто знаю что это мой язык и следовательно это язык моих детей.
Я люблю свой красивый, богатый и родной рууский язык. Конечно я хочу чтоб мои родные и любимые дети знали русский.
А мама автора не даёт. И? Как именно вы ответили на вопрос автора о том, что ей дальше делать с ситуацией?
И? Топ о том как помочь взрослому человеку найти занятие для себя, занятие не имеющее отношения к внукам. Потому что внуки русскоговорящие и нерусскоговорящие вырастают, а бабушка, я надеюсь, жить ещё будет долго. И хотелось бы найти для неё ещё какой нибудь источник радости, кроме внуков.
источник радости что может быть для немолодой дамы? Времяпровождение в собственное удовольствие (какае бы не было).
Внуки не нужы ну и х с ними, у каждой семьи по разному.