Что я должна как мама сына своему внуку?
Сыну 18,девочке его тоже 18(сейчас поступили в институт)на платное(и сын и та девочка),девочку знаю год(учились вместе последний год в школе).Ни жить и свадьбу не планировали.Сейчас девушка сказала,что беременна и хочет ребенка.Сын сказал,что собирается учиться.Что мне делать,какие обязанности и сына и у меня?.Девочка тоже из примерно такой же семьи как и мы.Я одна воспитываю двоих сыновей,там мама и папа и еще младший брат.Все семьи живут в двушках..т.е места для проживания нет.У меня есть однокомнатная квартира,которая кормит нас+обучение ребенку.На будущее я тоже не собираюсь ее никому отдавать(это мой тыл)Денег нет,что бы помогать.Ситуацию не знаю,т.к. родители девочки не звонили и не общаются.сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет.
Это проблема девочки и ее родителей, имхо. Вы (точнее, сын ваш) можете обозначить свою позицию. А уж как она ее примет - ее личное дело.
Знаю случай, когда парень сказал девушке, что отцом становиться не планирует, женитьбы не будет. Девушка родила. Мать парня узнала об этом, стала общаться с внуком. Парень своего решения не изменил.
Я, как мать сыновей, предложу девушкам максимум - запись об отцовстве в свидетельстве о рождении. Всё. Материально со вчерашнего выпускника взять нечего. Не будет борзеть - будет лично от меня получать мат.помощь. Сына отправлю учиться на другую планету.
а вы каким млядей воспитываете? при чем дешевых млядей.
Девочке открытым текстом сказали, чтобы она не рассчитывала на роль жены. она продолжала с мальчиком трахаться, залетела и снова навязывалась на роль жены и снова была отвергнута.
Просто прелесть как хорошо воспитанная девочка
Думаете она спит и видит как за вашего сына замуж выйти? Встречались и набедокурили. Почему она млядь то? А ваш да, гандон, дело сделал и за маму спрятался.
Я так поняла, девочке он сказал, чтоб на роль жены не рассчитывала, уже после берем-ти. А до этого год встречались, значит, хорошая была. Дел наделал - и в кусты, а девочка одна должна расхлебывать?! Дааа... мальчик просто чудо
Читайте внимательно пост автора. Там вторая строчка в конце :) уверена, у вас получится понять смысл во второй раз.
Я как раз внимательно прочитала, это мама мальчика пишет, что они не планировали, мы же не знаем, что там мальчик девочке говорил, как это обычно бывает. Я сомневаюсь, что кто то после школы сразу жениться планирует. Смысл в том, что есть факт беременности после года встреч. Вряд ли бы девочка стала бы год встречаться, если бы её посылали откровенно
Нет, вряд девочку ли посылали откровенно :) Автор пишет, что они встречались. И кто что кому говорил, это мы только со слов автора знаем.
То есть он ей с самого начала сказал, что будет ее только трахать, и никакой ответственности нести не будет, если что?
И она согласилась?
так здесь, вон, встречаются такие, кто утверждает, что раз ее предупреждали, теперь сама расхлебывать должна. И ей никто, ничем не обязан.
Каждый нормальный взрослый понимает, что любое предупреждение, любые слова - это только пустой треп.
Девушка не понимала, что в любом раскладе сама расхлебывать должна ? Что ей никто ничем не обязан, кроме алиментов по суду ?
Если так, она скорее всего " особая", как нынче принято выражаться. Потому как нормально развитая по возрасту женщина этого в 18 лет не понимать просто не может.
Может и таких много! Я наблюдала на детской площадке регулярно - искренне верят, что родив получат дорогущие коляски, ворох одежки и денежку на салоны, все как у всех обеспеченных мамочек))) И вот прибивается такое чудо к беззаботной тусовке и бежит вместе со всеми на супер-пупер маникюрчик на последние, а вечером приходит упахавшийся молодой сюпруг к пустым кастрюлям и офигевает...не лечится.
Вы моральный урод и сыновей свои так же воспитываете? Научить сыночков гандонами пользоваться надо для начала!
почему? разве хотелки одного являются законом для другого? учить пользоваться нужно девочку. как и спрашивать перед прыжком в койку о намерениях и САМОЙ заботиться о том, чтобы не залететь, не рассчитывая на другого.
а я вот с вами если вдруг такое произойдет но мои заточены на учебу, им по 19, одна работа на уме, тусить некогда
как можно четче и быстрее донести позицию сына до девушки, не мямлить и не увиливать. Если девочка все же надумает рожать, то деньги на алименты изыскать придется.
Ну будет хоть небольшими деньгами, но помогать. Решение рожать приняла девочка, на ней и нагрузки больше. Но мальчик принял решение не предохраняться, он несет материальную ответственность. Жениться исключительно из-за Б точно не нужно.
К тому моменту, как он устроится на работу, у него задолженность по алиментам будет тысяч триста-четыреста.
А это не важно. Присудят минимальные алименты по закону и долг будет копиться.
так он же вроде посткпил только, может он не собирается работать вообще, нет доходов у него совсем
Это не повод не платить алименты. Будет платить по средней з/п в регионе, как и другие неработающие горе папаши
Проще устроится студенту на 1/5 ставки, тыс. на 5 руб. и пусть никто себе и ни в чем не отказывает.
Да, получит девочка 1250 - и пусть радуется. Лет 5. А потом з/плата будет побольше, тысяч 5-7 алиментов получит.
Сразу всем троим. Я не читаю бесплатно лекции по начислению алиментов приставами. Гуглите, дамы :-)
при чем здесь автор вообще. и доносить позицию и изыскивать алименты должен совершеннолетний мальчеГ. автор может, если захочет, пару раз козу сделать ляльке. все
Что бы сдала я. Ждала бы родов, потом ДНК тест. Если внук мой. То пока сын не работает, платила бы что то типа алиментов. А вот сумма бы сильно зависит от моих личных отношений с этой девочкой. Если бы отношения не было бы вообще, ну 5тр на карту наверное, и то год, максимум два, потом это проблема сына.
Ничего не должны, хотите общайтесь, хотите нет. Материально, это не ваши проблемы.
Это проблемы девочки и ее семья - чт она тм хочет, и т.д.
Беременела она скорее всего осознанно :)
позицию мальчика изначально знала и решила вабанк.
вот пусть теперь и решает сама.
если так решит родить и устанавливать отцовство - пусть сын ищет ненапряжное место работы реальное или фиктивное, чтобы было с чего перечислять алименты с минимальной оф зарплаты и все.
Мало предохраняющихся девушек, видимо. Если темы об этом постоянно возникают
Бывает всякое. За чужих девочек ответственность нести не могу. А вот за сына - по мере сил и возможностей несу и за результаты своего воспитания нести буду до конца жизни. Никогда не поддержку позицию "ее беременность - не моя проблема". И уж тем более не буду ее материально или как-то иным способом поддерживать. Либо это его проблема, либо идет вон из моего дома и моей семьи. Отморозков и подонков отродясь не было и не будет
За чужих девочек ответственность нести не можете, а своего сына выпнуть можете. И это тоже вариант материнской любви.
Что значит "бросил"? Жениться отказался? Так это не брошение, ведь до беременности они не были женаты.
Помогать он ей не сможет хоть тресни, учитывая, что у него ни своего жилья, ни работы нет. Но это не значит, что он не будет поддерживать девочку, когда та работа появится.
То, что девочка при заранее озвученных планах требует свадьбу - доказывает, что беременела она специально. То есть подорвала доверие парня. В такой ситуации у него обязательства только перед ребенком (если тот родится) но не перед девочкой.
а разве заранее было озвучено?
ну кто в 18 то планирует что-то?
видимо все озвучено было после беременности уже, а до этого были обычные подростковые отношения
это же школьники еще, вот только экзамены сдали
девочка то тоже учиться собиралась
Которые учиться собирались и сознают несвоевременность беременности - шумных свадеб себе не требуют.
ну мы об этом знаем со слов "бабушки", а она от мальчика
с девочкой никто не общался
была у них первая школьшая любовь, мальчик скорее всего у нее первый мужчина и есть. в любви признавался 99%, даже если и нет любви
а потом беременность и у мальчика любовь прошла, а у девочки еще нет
ну шок у нее, увидела две полоски конечно тут же "любимому" сказала
или она должна была тут же рассудительно на аборт пойти никому не говоря?
Нормально , когда свадьбу и семью желают двое. А когда один из пары этого не желает, навязывать ему свое желание - не нормально.
нормальное. но также нормально НЕ желание второй стороны играть с ней свадьбу и брать ее в жены.
А почему вы отказываете другим в праве на разделение правильно-неправильно/нормально-ненормально, указывая на субъективность и личное право думать по-другому, а сами тут же раздаете ярлыки?
Но в текущей ситуации - это именно навязывание. Если бы парень тоже хотел жениться, было бы совсем другое дело.
да девочка там сейчас просто в шоке. Она -то думала, что этот урод ее любит, про свадьбу заикнулась, а ей в ответ:"Любовь прошла - завяли помидоры.".
Там сейчас слезы, сопли, мысли о том, что жизнь кончена, кому она нужна будет с ребенком... И надежда, что этот урод просто в шоке, но вот он одумается, и скажет, что он ее по-прежнему любит...
Бедная девчонка. Безголовая, такого урода не рассмотреть, но бедная.
Не думаю, что там она требует свадьбу.
Понятно, что девочка безголовая. И даже не важно , что она требует или нет. Важно что она , и только она, может решить , как ей жить дальше.
Речь не о ней. Речь о том, должен ли мальчик нести ответственность за свое вихляние тощим задом над нею или нет.
Ну, ответственность в рамках закона должен нести любой взрослый дееспособный . А тощими задами вихляли оба, наверно, :) и что ?
она должна за виляние тощим или толстым задом перед ним. все обоюдно, баш на баш. потому, нет, конечно. если бы он ее принуждал, должен был бы. кроме того, решение рожать или нет - за ней. он лишь вынужден принять его то, которое примет она. это тоже совершенно несправедливо, но такого сейчас законодательство. поэтому, то, что он будет или не будет делать - его право и его выбор в полной мере.
Я бы посчитала сына круглым идиотом, если бы он без суда признал ребенка и стал на него платить возможный максимум.
Именно так. Это будет моя беда и трагедия моей жизни, если мой сын окажется подонком. Но даже для того чтобы не стать в своих глазах матерью подонка я не назову его "мальчиком, совершившим ошибку".
Естественно, вы имеете право думать , как вам нравиться. А многие другие имеют полное право с вами не соглашаться :)
Каждый делает свой выбор.
Просто у каждого свой моральный предел. Кто-то оправдывает и поддерживает своих подонков, уподобляясь им. А кто-то не может уподобиться, не может и все.
Нет, вопрос в том, что вы хотите считать его подонком, а другие не хотят. Вы не видите разницы?
Не вижу. Не хотят подонка считать подонком только те, кто сами... не лучше.
Да просто у многих вполне себе действуют двойные стандарты. И те поступки, которые в других однозначно расцениваются как недопустимые, для своих начинают замазывать, валить на обстоятельства и прочее.
Типа "не муж *мат*, а какая-то сучка крашена сама захотела". И вот уже можно закрыть свои мысли от того, что кем бы ни была та крашена - муж все равно *мат*.
Зачем же двойные стандарты ? Вполне может быть единый стандарт - за свои действия КАЖДЫЙ отвечает САМ.
Отвечает - да. Но не оценивать поступки близких невозможно. Любое поведение будет оценкой. Если в такой мерзкой ситуации мамаша погладит сынку по голове, всучит денег на учебу и развлечения и отмажет от алиментов - это вполне определенная оценка поведения "мальчугана". И кто есть такая мамаша, коль такого воспитала и его же одобрила в его отвратительном проявлении?
Нет, она должна похерить ему всю жизнь и наказывать за трах с бабой, жениться на которой он не собирался и детей заводить от нее тоже.
Да, будет учиться, будет платить алименты, с чего, это уже второй вопрос, но у 18 летнего не разбежишься.
Для вас удивительно, что свои дети ближе? Чем некие девочки, которые напридумывали себе в голове свадьбы и розовые пяточки? Да, ближе.
Человек обязан отвечать за свои поступки. Те кто не собирается жениться и заводить детей не трахаются без контрацепции. Точка. Все остальные варианты предполагают готовность нести ответственность за последствия.Если мать не может или не хочет эту позицию транслировать сыночку, то как ее назвать?
знаю историю, когда жениться не собирались. открытым текстом говорили (т.к. еще студенты были), предохранялись. ПРЕЗЕРВАТИВЫ КАЖДЫЙ РАЗ ПРОВЕРЯЛИСЬ НА ПРЕДМЕТ ЦЕЛОСТИ. а девочка их потом из мусора доставала и пальцем... ну вы поняли...
мальчику, правда, один раз понадобилось это увидеть, чтобы девочку бросить. но как долго она так делала, никто не знает.
какая ЕГО мера ответственности в данном случае?
никаких точек. и даже запятых. если девочка родит, ответственность будет в виде алиментов. решение рожать или нет принимает девочка и ставит мальчика перед фактом. это очень далеко от справедливости.
так если он не планировал детей, то думать головой надо было, а не мотнёй
думаю, что они все-таки как-то предохранялись....двое 17-18 летних трахались год без залетов ...возможно что-то не сработало
ситуация не мерзкая. интересно, что по-вашему должна сделать мать. начхать на своего мальчика в угоду чужой девочке?)
Ну да. И из того, как именно он отвечает за свои поступки, складывается мнение о нем. Если ведет себя как свин, то буду считать свином.
Да хоть 10. Ему-то что? Заплатит половину с 5000 своей з/платы, а хватит или нет - это проблемы безголовых молодых мам
А от большой любви к ним люди будут искать способы минимизировать материальную помощь на внуков? Про реальное участие в жизни я даже не заикаюсь
Внуки - те, кого хочет мой сын. От жены, а не от первой встречной девы (хоть и встречались с ней год)
Так и о любви никто не говорит, случайная связь, случайный ребенок, будут еще внуки в браке рожденные, да даже если и не будет, ничего страшного.
Ну да, можно.... Много чего можно. Девочка однозначно оценит, что в ее детях гены таких родственничках не появятся.
Между ненавистью и большой любовью существует еще масса других вариантов. И все они вполне возможны и не предосудительны.
я так понимаю, что намерено никто не собирается минимизировать мат помощь внуков, но у потенциальной бабушки нет возможности, т.к. папа внука еще на ее шее и будет там сидеть еще лет 5, папа же этого ребенка не хочет...да, понятнр, что он должен нести ответственность и по закону и по совести, но не будет он ничего делать, если этого ребенка рожают против его воли...про то что сам виноват - понятно, кстати, по закону у папы обязанности, не у бабушки .....это и надо попытаться донести до девушки
Да поняли мы, что вы сына в аду дарит я заставите. Только не поняла, кто вас так обидел. Но догадываюсь, что муж рога наставил беременной любовницей. На пустом месте женщина такой, не станет. Ну или детская травма, отца любовница увела, опять таки беременная . Короче вам бы к психологу. Жизнь себе сломали, хер с ней. Детям же сломаете. Если они у вас есть. Может их и нет, поэтому и любовница заметная. Да, наверное так все и было. Это все ставит на места.
Ошибаетесь во всем, доморощенный психолог. В данной ситуации я двумя руками за мальчика и против девочки. Психологию мальчиков не изучают, поэтому они заранее в более невыгодном положении. Неоднократно писала, что категорически против алиментов и установления отцовства. Дети бы рождались любимыми, семьи были бы крепкими, по крайней мере, не было бы "он дурак, лучше разведусь". Да лучше сразу головой думай, прежде чем замуж выходить или отцовство устанавливать.
Не думаю, что отсутствие алиментов и установления отцовства привело бы к " Дети бы рождались любимыми, семьи были бы крепкими".
Вернее без всяких "бы" - это уже было, и ничего хорошего из этого не произошло: полно рождалось незаконнорожденных детей. А супруги может и не могли развестись , но многие годы жили во взаимной ненависти.
Разводитесь, пожалуйста, никто не запрещает. И рожайте на здоровье, сколько хочется. Только с учетом того, что рассчитывать при этом нужно только НА СЕБЯ, а не на алименты.
Беременела скорее всего - предположение.
Дальше вы забыли что просто предположили и исходите из собственного домысла, как от факта. Ни ума, ни логики, ни сердца.
дамО, я ничего не забыла.
Такие ушлые девы мне лично встречались, и вы, видимо, одна из них, вот вас и зацепило :)
Нет, я родила на 10ом году брака, все дети от одного мужа. Прекрасно обеспечена, причем даже если муж вдруг уйдет. Это не про меня. А вот ваша логическая цепочка позабавила. :) Как будто все залетные дети на планете делались специально, что бы удержать мужика как великую святую корову в Индии. Вы мама мальчика, раз уж предрассудками разбрасываемся? :)
А может быть и к лучшему, призвать мальчика к ответственности.
У меня есть знакомые. Она родила в 17 лет, родители и ее и его надавили чтобы вьюноша женился, девочка то несовершеннолетняя. Живут уже лет 16-17, второго ребенка родили. Он правда гуляет от нее, но говорит что не жалеет что женился.
Ну, еще год-другой и " крепкая счастливая семья" вполне может превратиться в свою противоположность. 35 лет - отличный возраст, чтобы начать жизнь сначала: и жизненный опыт есть, и ума прибавилось
вы думаете, что он ждет когда дети подрастут? родила в 17 в ее 35 ребенку будет 18...но ему то что? он работает и в 35 вполне еще может быть "завидным женихом", младший ребенок тоже подрастет к тому времени...,но что будет делать она? без образования и карьеры?
Образования у нее нет, но она работает вполне успешно. Из второго декрета вышла в 3 ровно года младшего.
И я не знаю :) Всяко может быть. Нормальному мужику - та , что попытается шею намылить, просто перестанет быть женой, и все :)
Ну так я и говорю нафига ему менять жену которая только пальчиками грозит на неизвестно какую.
Ну, например, можно поменять удобную жену - на ту, которую он будет любить всей душой.
ну всякое бывает.....может он влюбится до потери мозгов, жену то он не любит, а только ценит и ее и ее уют....может залетит лю от него...да мало ли что может случиться
Тут никогда и ни про кого не предскажешь. Просто сам факт того что женитьба по залету оказалась счастливым браком. Может он и не любит свою жену страстной любовью как женщину, но он ей дал все что смог и ценит ее очень.
Мое такое же. Однако как оказалось люди при этом бывают счастливы. Он действительно хороший отец, да и как я поняла свои обязанности как отца и мужа ставит на первое место.
Вы удивитесь, в каких только условиях люди ни бывают счастливы :) Ну и ладно. Каждому свое.
"Беременела она скорее всего осознанно "
Если бы мальчик натягивал презерватив, то хрен бы она забеременела.
ага, ага, если девочка хочет забеременеть, никакой презерватив не поможет
Какой кошмар!!! Ребенок - это проблемы 2х людей, которые его делали. И если один отрекся, значит это остается на его совести. И возраст тут совсем не оправдание! Я как-то подозреваю, что в 18 лет никто особо родителями то стать не мечтает: ни мальчик, ни девочка...
А ну да, и я мама сына и дочери. И у меня единая позиция в их воспитании, без двойных стандартов: ребенок - это огромная ответственность, и поэтому надо всегда сначала думать! Но если он уже есть, то обязан нести ответственность.
Про "жениться" не говорю и говорить не собираюсь, тут без меня и моих советов обойдутся))) Только "по залету" - это глупость, а не брак. То есть, если дочка скажет, что беременна, и планирует рожать - поддержу и помогу, чем могу. И если "папа" не захочет жениться - не посчитаю это преступлением.
А если у сына девушка решит родить ребенка, то поговорю с сыном, что он не обязан жениться, если не хочет, но бросать своего ребенка права не имеет. И если не хватило ума предохраняться, то теперь он обязан работать, чтобы участвовать в содержании своего ребенка, это его ответственность. В следующий раз умнее будет и научится предохраняться.
Ну как-то так... Но не буду кривить душой, конечно, я надеюсь, что им подольше не придется брать на себя такую ответственность)))))) И все будет в свое время)))
Не должны ничего, но это ваша кровь, гены ваших дедов. Не хочу звучать высокопарно, но не знаю как еще донести этот факт. Если денег нет, можно помочь натурой, хорошим отношением, добрым словом, поддержкой, помощью с посидеть, привечать внука, строить с ребенком отношения.
Если нет желания, то и речи вести не о чем, никто не заставит. Просто по-человечески это было бы.
Да ладно вам, там дети по 18 лет. Тут что не топ, так бабе 40 лет, залетела, мол че делать. От вашей веры ничего в мире не поменяется.
не сравнивайте клуш с евы, которых тут всего 100 калек и современных подростков.
Если воспитание нормальное и с головой все хорошо, ни дева без презика не подпустит, ни мальчик не сунет.
А вот когда деве нужно залететь, тут никакие предохранение не поможет.
И что она может сделать против современного презерватива, без которого "мальчик не сунет"?
Зачем мне кого то сравнивать, когда я обсуждают тему топа? В данном топе детям по 18 лет, и девочка беременная. Надевал ли мальчик презерватив, лично я не знаю. Может вы и есть конечно тот мальчик, поэтому вас так все бесит.
Семяизвержение происходит у мальчика. Не хочет - пусть своей живительной влагой не разбрыгивает. Кстати именно мальчикам барьерные методы обычно не нравятся, чувствуют якобы меньше.
Ну с какого перепугу виновата девочка? Виноваты оба, как минимум, а вопросов больше мальчику, почему свой секреции не контролировал.
а как резинки протыкаются и из мусорного ведра достаются слышали?
и даже если без презика. дева чем думала, когда разрешала себя трахать и спускать в себя?
и как теперь мальчик отвечать будет? жениться на ней он не будет.
Алименты, если дева установит отцовство через суд 3 копейки, и?
Еще вариант дева делает аборт.
кому таки нужно думать прежде чем трахаться без предохранения?
Обоим нужно думать, без вариантов. Одному думать как контролировать свои процессы, а второй как сделать так, что бы ее не оплодотворили.
Оба накосячили, пусть оба и отвечают.
Как он это будет делать - вопрос его совести, ему с ней дальше жить.
А беременность обманным путем прерогатива ушлых теток, в основном, которые знают как и от кого им это нужно. Врядли девочка о 18ти годах на это пойдет, у нее скорее влюбленность в голове, фертильность высокая и она все еще боится говорить "нет".
Девочка боится говорить "нет", но девочка не боится рожать - просто прелесть какая девочка :)
Да, потому что сказать "нет" чревато потерей великой любви, а рожать - так с подводной лодки никуда не деться.
Глупые дети наделали дел. Девочка перепугалась, все глаза выплакала, жизнь пересмотрела, с родителями разговоров наговорила, спонтанно повзрослела лет на 10, родила и приняла последствия своего легкомыслия. То есть повела себя как взрослый человек, хоть и вынужденно.
Мальчик так мальчиком и остался, последствия отрицает, маму впутал. Не поврослел. Не поумнел. Не разделил с девочкой ответственность за то, что натворили вместе.
Кто он? Да уже не важно. Рождение ребенка хоть и потрясение в таком возрасте, но никак не трагедия. Вырастит и жизни без своего ребенка уже не будет представлять. А мальчику со своей совестью жить. И любое действие сказывается в последствии. Нет в мире случайностей.
ответственность да, девочке прийдется повзрослеть, если родит, а мальчик девочку не любит, детей с ней не хочет и в силу малолетства врядли будет ощущать себя отцом ребенка, от алиментов это не освобождает естественно
Никто девочку любить не просит, и брак ради жеста никого счастливее не сделает. От мальчика требуется участие в жизни ребенка и материальная помощь.
Герой этой истории испугался, спрятался, мама сидит в кошелек смотрит, думает как ей каплю на пятерых делить и надо ли, девочка вот уже шалава и виновата, ей же говорили.
Мальчику надо найти подработку, хоть в колцентр, хоть официантом, хоть кем и начать думать чем кормить и во что одевать своего ребенка. Пусть и не полностью, но по мере реальных возможностей, а не формально отмазаться.
вы все правильно говорите про отвеьственность, но мальчик не хочет этого ребенка и т.к. его мнения не спрашиваюь в лучшем случае на что может расчитывать девочка - алименты, очень сомневаюсь, что он захочет принимать участие в воспитании....у девочки же в голове свадьба, семья, розовые пяточки....не думаю, что ей понравится такой расклад....а самое ирония будет в том, что сейчас она пройдет через суд, днк и т.д., докажет отцовство, а через несколько лет будет думать какая была дура, что это все делала, к тому времени у нее уже будет другой муж и возможно дети
А кто его мнения должен спрашивать, если он сам этого ребенка сделал? Сам у себя бы и спрашивал. Аборт это не предохранение, а грубое вмешательство в тело и психику девочки, она не обязана это допускать. Мальчик что мог - уже сделал.
Дети и муж это прекрасно, но мальчика это не освобождает от соей ответстенности.
нет, мальчику нужно прежде всего учиться. получиться подрабатывать не во вред учебе - да, правильно отдавать часть заработка на ребенка. нет, значит, пока нет. принимать решение другого человека и рвать из-за этого решения свою задницу не такая уж и правильная вещь. тем более, что есть вероятность, что ребенок не его.
В мире полно случайностей :) Мальчик повзрослеет/поумнеет в свое время, может лет через 10. Найдет себе жену по сердцу, родят они себе детей когда и сколько - сами решат. И будут жить поживать и добра наживать - а почему нет?
Да, алименты мальчик будет платить - как положено по закону. Возможно и общаться будет с ребенком... если получится
В общем, все будут счастливы в меру собственного разумения. :)
Да конечно будут. А потом сын тогдашнего мальчика придет домой и скажет, у меня девушка беременна, но я с ней жить не хочу, ребенка тоже. Пап, чтоделать. Скажи им. Тут-то и проверит жизнь, насколько вючил вчерашний мальчик свой урок.
Нет, случайности это не обнаруженные закономерности. Чистая физика, только на другом уровне.
тут уже была тема про волшебные бумеранги, мнения разделились.... на множестве примеров было доказано, что бумерангов нет даже за гораздо большие пригрешения, а тут то ...ну презик не одел или плохо одел...деву не насиловал, не обманывал, что женится, когда она родит и т.д,
Такое доказательство в принципе невозможно, т.к. чужая душа потемки и люди своей жизни-то не могут разобраться, что говорить о чужих. Что есть пригрешение тоже не ясно, ведь неясны мотивы. Это очень сложный вопрос и речь не о том. Просто не бывает действий без последствий, бумеранг, наказание, урок, совесть, старческая мудрость, как хочешь назови, но осознать и если не исправить, то оплакать придется.
А вы не можете этого знать. Нет в мире ни хорошо, ни плохо. Есть только действия, последствия и опыт. Сложнейший филосовский вопрос, он уже выходит за рамки этой темы. Не ударяясь ни в философию, ни в религию, ни в мораль, пграничимся лишь тем, что наше общество считает нормальным и к чему обязывает: родители в ответе за своих детей.
Маленькое уточнение : родители в ответе за своих детей - в рамках действующего законодательства.
Вы о букве закона или духе закона? Потому что первое не заменяет собой ни совесть, ни человечность, это абсолютный минимум, предьявимый к последней свинье страны, а второе предполагает хотя бы зачатка последней.
Я о букве. Дух - это нечто трудно уловимое, и каждый норовит подогнать этот дух под свое субъективное разумение :)
Кстати, ни к первой, ни к последней свинье страны не имеют никакого отношения ни дух, ни буква закона :)
Не надо все так буквально воспринимать. неужели не ясно что я не о животных?
А кроме буквы закона, есть телеологическая, систематическая и куча других методов интерпретации. Тут ваш каламбурчик не в кассу.
Никаких интерпретаций. Только по букве закона и " буквально". Все остальное пустой треп. :)
Вы юридически неграмотны, вот и все. Методы интерптретации преподаются еще на первом курсе и активно применяются на практике. Погуглите, ради интереса.
Именно то что вы пишите пустой треп и рассуждаете вы в тональности, к который порядочному человеку не стоит стремиться. Можете не утруждаться ответом, дискуссия себя исчерпала.
В таком случае, Вы, очевидно, забыли о существовании ст. 94 Семейного кодекса РФ. Либо о ней и не знали.
В самом низу топика я написала. Ну не люблю под ником писать. ) У меня запас монет лет на двадцать :).
У меня тоже запас монет лет на двадцать , но я не люблю писать под серым. Внизу посмотрю, спасибо.
согласна тема выходит за рамки этой...один пример я лично знаю,,,,родственница, ей уже 84 будет в этом году....бумеранг потерялся наверное
Этот вопрос уместнее задать самой себе, своему духовному наставнику, психотерапевту или кто вас может со стороны, но близко рассмотреть. Я не провидение. :)
Увы и ах :) Ни духовных наставников, психотерапевтов не имею за полной ненадобностью оных. Что вы не провидение - это и ежу понятно :)
И отец скажет: сынок, я был дурак, допустил рождение ребенка. Да, я тебя люблю, хорошо, что ты у меня есть, но уговори свою девушку не портить жизнь ни себе, ни тебе, ни ребенку. Или приводи ее к нам, объясню ей все по-мужски.
Очень по-мужски - отправить девушку на аборт из-за косячности собственного недоросля. Прям мужик и герой. И главное не опасается, что у девушки есть свой папа. И у него может быть очень альтернативная точка зрения о мужском поведении. И чья-то морда может пострадать.
У мальчика природа другая. А вообще я посоветую сыну с проституткой трах-ся, а с девушкой только гулять под ручку и никакого секса, пока не найдешь ту, на которой захочешь жениться.
Вот не надо оправдывать своих ушлепков,а? Не знаю какая "другая" природа не позволяет им натягивать презерватив.
С проституткой тоже предохраняться "другая природа" не позволит? Не боитесь, что дурная болезнь может оказаться похуже ребенка.
ну и скажет ему то же, через что прошел сам. и это будет выучил урок. а вот выучит ли урок девочка и что ОНА скажет своему мальчику, а тем более девочке - это вопрос.
Вывод - что головой не думают совершенно еще в таком возрасте, вот и все. Я как вспомню, что мы с будущим мужем вытворяли в мои 17 лет-так вздрогну. Какие барьерные методы?? ППА наше все. И нормально ведь так казалось.
От ранней беременности спасло только чудо какое-то.
Ну всякие, конечно, наверное, бывают, но вряд ли из мусорки презики вытаскивают так часто, тем более, что речь идет о залете от студента из обычной семьи, те выхлоп-то не большое даже при самом благополучном раскладе.
Девочка без головы, раз так получилось, что заБ, но и жизнь у нее теперь легкой не будет. А вот почему мальчик должен почевать на лаврах, никак не утруждаясь, когда он столь же безголовый-не понятно.
Не должен "мальчик почевать на лаврах". Должен только алименты платить (если это его ребенок) Но автор и того меньше должна.
Единственное, что должна автор-объяснить сыну, что за своих детей люди должны нести ответственность. Если сын заделал ребенка кому-то в 18 лет, значит именнов 18 его детство заканчивается и он начинает нести ответственность, а не наслаждаться жизнью, как будто никакого ребенка никогда и не было. Имхо, должен начать работать и участвовать в воспитании ребенка, а не "я -студент, я хочу развлекаться и пить пиво после экзаменов и между ними"
Это исключительно ваше "Имхо" - и вы имеете на него полное право. Сын автора имеет полное право на свое "Имхо" :)
Считаю так же, сына не заставляла бы жениться, но если девочка решилась бы всё таки рожать, поддерживала бы по мере возможности. И сына заставила признать бы отцовство, когда пойдёт на работу- будет выплачивать алименты. Не смогу спокойно жить, не общаясь с внуком. Уверена, что и мой сын не сможет
Вы и сын должны остаться людьми. Девушка подставила себя тем, что забеременелоа раньше похода в ЗАГС....будет расхлебывать теперь, растить ребенка без биологического отца....Если нормальная, вытянет (не она первая, не она последняя). Но Вам всегда надо помнить и объяснить сыну, что детьми не раскидываются(. Не факт, что они будут еще. Знаю случаи, когда этот самый ребенок был единственным в дальнейшем. Если Вы отнесетесь к девушке и внуку по-человечески, возможно, и отношение сына изменится.
Уж очень расплывчатая формула - "должны остаться людьми", каждый поймет по своему. И зачем автору надо менять отношение сына к такой девушке ?
Вам сделать нечего. Объясните им обоим что жильем обеспечить не можете, содержать не будете,пусть думают сами. Рожать в 18 кмк сильно рано. Мы тоже поженились в 18, но рожать надумали только через 4 года.
А совести у вашего сына нет? Отвечать за собственные поступки он не приучен?
В любом случае четко донести до девочки позицию сына. Причем сделать это, по хорошему, должен он. Ну а с ребенком потом как минимум по закону. А лучше бы по совести.
Интересно, какое отношение это имеет к ситуации сына автора? Особенно "вы можете гордиться тем" - автор-то с чего будет гордиться или не гордиться ?
Самое прямое. Все-таки большинство родителей хотят гордиться своими детьми, считать их хорошими людьми. Сейчас сын автора собирается сделать то, что сделал когда-то отец ее детей - бросить своего ребенка. Причем на совсем юную девочку. У автора получится считать сына достойным уважения?
Не увидела, где сказано, "что сделал когда-то отец ее детей". Ссылочку , пожалуйста.
"Я одна воспитываю двоих сыновей", первый пост. Да, подробностей нет, но я никогда не слышала, чтобы так выражались женщины, оставшиеся одиночками по своей воле. Ну, может еще, что вдова.
Если ошибаюсь, пусть автор поправит.
Если сын НЕ ОБЕЩАЛ жениться, предупредил, что детей не хочет, а девушка забеременела и хочет рожать - это проблема девушки. И мое мнение о сыне не ухудшится. Вот если ОБЕЩАЛ, но не выполнил - тут назову подонком. Потому что считаю: не уверен(а) - не обещай никогда. А обещал(а) - в доску разбейся, но обязан(а) выполнить.
Детей не хотел, но трахался без резинки? Это как?
Ну и потом, что он там обещал или не обещал, желая сунуть свой хрен в живого человека - это одному ему известно. Ну и девушке. Только ее-то понятно никто не спросит. А он будучи ссыкуном позорным в жисть не признается.
ну во-первых, мы не знаем наверняка, что презика не было, 18-летние подростки трахались год!) и не залетали, хначит все-таки какое-то предохранение было, может что-то не сработало раз, был ли это презик или девлчка таблетку забыла мы не знаем и во вторых, если постоянный партнер, то вы как бы договариваетесь и доверяете о средствах предохранения ....но своим сыновьям, конечно, скажу когда подрастут, чтоб всегда предохранялись сами,ёесли не хотят стать отцами, даже с постоянной партнершей, которая предохраняется сама
мы с вами не знаем этой девочки, когда я еще училась в универе двое из моих 3 близких подружек имено так встречались...замуж и детей они сами не хотели и да их мч сказсли им что-то похожее, мне это рассказывалось со смехом...мужики много о себе думают, я сама замуж еще не хочу или что-то в таком духе
такие про свадьбу не будут говорить, молча аборт сделают, не задумываясь о последствиях,а эта о свадьбе мечтает, значит, влюбленная.
одна и сделала, кстати в 18 , хотя мч, который не хотел и не собирался был очень против, предлагал женитьбу и все такое, они и правда через три года собрались жениться, но что- то не сложилось, они расстались перед свадьбой по его инициативе
Прям перед сексом говорил: жениться не обещаю, детей не хочу. Ага. Школьник. Они скорее вообще эту тему не обсуждали
Девушка самостоятельно забеременела? Ну ведь так не бывает.
А что до обещаний - в знаете, что именно он ей в уши лил? Не, я понимаю, бывают особо талантливые мужики, которые в состоянии уложить в постель на одной харизме и которым не надо изображать любовь до гроба. Но среди 18-летних я таких не встречала. Ну да, на тот момент еще не планировали ни свадьбу, ни детей, и это нормально - молоды еще. Но вот почти уверена, что наобещал при этом мальчик с три короба. Насчет своих чувств к этой девушке прежде всего.
ХЗ :) Народ искренне считает себя белым и пушисым и охреневает от того, что кто-то расценивает все иначе.
так вы тоже удивляетесь, что другие не считают мудаком не пожелавшего жениться после траха.
смысл говорить про это есть, ибо девушку выставили в свете, что ей говорили, а она мимо ушей.
А вряд ли так было. Скорее вообще про беременность не говорили до того как.
Ну, и какой смысл? говорил/не говорил, услышала/пропустила мимо ушей.... что от этого изменится ?
смысл, обязано ли ли это подобие мужчины платить алименты. Тут прямой линией, если алименты не обязан, то бабка тем более внуку не обязана. Суть топа.
вы всерьез верите, что он девушке заявил, что она ему только на потраханье? И она согласилась?
Да больше, чем уверена, что молчал про это, чтобы "давала". Все это потом уже высказалось, если еще высказалось, это он перед мамой герой.
Попробуйте поговорить с девочкой так, чтобы она поняла: самое разумное в этой ситуации - аборт. Не произносите это слово, она должна САМА понять. Говорите о том, что примете любое её решение, с внуком будете помогать по мере возможностей ("Но ты же знаешь, возможности у нас очень ограниченные..."), что с сыном говорили на эту тему, но он, увы, настроен категорически против ребёнка и тут Вы бессильны и т.д. и т.п.
Если всё-таки родит - помогайте с "посидеть", иногда покупайте гостинцы ребёнку. Этого вполне достаточно для любящей бабушки :-)
Мне кажется, что лучше не давать обещаний помогать. Мало ли как дальше у автора сложится. Может она на деле окажется бабушка-кукушка, а её обещания оказались последним камешком, перевесившим чашу "рожать"?
Сыну 18, все вопросы решать должен он. Вы уже ничего не должны. И уж тем более - оплачивать свадьбу по залету и по хочуку девочки. Тем более что сын против.
Единственное что должны - устроить сыну запоздалый втык на тему необходимости предохранения.
Если девочка соберется рожать - сыну могут присудить алименты исходя из какого-нибудь минимума поскольку своего дохода у него сейчас нет.
Для начала- сыночка должен донести до девочки свою позицию "свадьбы 100 проц. не будет, я самоустраняюсь"... иначе девочка может себе намечтать, а ей решение принимать надо, основываясь на реалиях...
У сына обязанности, если ребенок родится - признать отцовство (если нет сомнений, если есть - ДНК и все равно признать), и выплачивать алименты... даже при условии, что нет никаких доходов, суд может установить минимальную сумму...
У вас... ну какие у вас обязанности - никаких, только по желанию
Да, безусловно, если речь идет о постоянных отношениях. А тут вроде о них речь.
При постоянных отношениях юнош и девушки из нормальных семей такая вероятность исчезающе мала.
Вот да, это я и имела ввиду. Постоянные отношения - это постоянные отношения. Штамп о браке сути дела не меняет. Вероятность того, что в постоянных отношениях у ребенка окажется посторонний отец, в таких отношениях крайне мала. И примерно равна как в браке, так и без оного. Однако устраивать анализы ДНК в браке как-то мало кому приходит в голову.
Ребенку рожденному в браке закон автоматически присваивает отца, по умолчанию супруга матери. Как раз в этом (среди прочего) смысл штампа о браке :)
Без такого штампа - установление отцовства или по желанию мужчины, или по суду. При установление отцовства по суду очень много кому приходит в голову устраивать анализы ДНК :)
постоянные отношения - не четко сформулированное утверждение, постоянными отношениями могут быть практический ГБ, когда люди не ставят штамп в силу обстоятельств или убеждений, а может быть более или менее продолжительный трах, где люди не собираются жить, а просто приятно проводят вместе время....законный же брак - люди в теории обещают друг другу жить и любить друг друга всю жизнь, нести ответственность, заботиться друг о друге, вести совместное хозяйство и иметь общих детей
в нашем случае, молодые люди не жили и не собирались жить вместе, или заводить общих детей, во всяком случае мальчик не собирался...т.е. был просто трах и прятное время препровождение
И тем не менее это были постоянные отношения. Он же не вчера с девушкой встречаться начал. Ну и то что он чего-то там не собирался - не дает оснований полагать, что девушка трахалась со всеми подряд и забеременела от другого. Не больше оснований, чем в отношении жены в законном браке (та ведь тоже имеет возможности забеременеть от другого)
С точки зрения отношения девушки к своему постоянному половому партнеру как к единственному в данный отрезок времени - без разницы.
Вы всерьез полагаете, что "обязательства" в виде штампа в паспорте кого-то ограничивают? Нет, ограничивает только любовь, ну еще мораль. Так что нет ни малейшего основания предъявлять претензии девочке.
Вы правы "обязательства" в виде штампа в паспорте мало кого ограничивают. И к девочке особых претензий быть не может.
Но вот свои претензии к предполагаемому отцу ребенка - молодой маме придется доказывать, вполне вероятно с помощью ДНК-теста.
у меня к девочке никаких претензий, но.... любви, которая должна ограничивать не было, мораль - если у людей свободные отношения без обязательст, то в рамках современной морали он и она могут спать с кем хотят, паралельно их отношениям....брак тоже не ограничивает, конечно, но там во всяклм случае давались какие-то обязательство, вот выполняются они или нет, то тут вы правы на счет любви и морали
Соседка была в постоянных отношениях, жили ГБ, каким-то образом третьего ребенка родила не от ГМ (но ГМ записан отцом), потом родила четвертого, потом ГМ с соседкой расписались, а через 2 года благополучно развелись. Поэтому установление отцовства вне брака - только после анализов ДНК. Если сын на словах поверит, что он отец - назову дебилом и кретином.
А в браке не надо проверять? А то мало ли. Штамп в паспорте - не сургучная печать на причинном месте.
Можно и в браке проверить. Все бывает. По крайней мере, меня, как мать детей от любимого мужа, это не обидит.
Совершенно нормальные отношения. Мне просто денег( и хлопот) жалко было в свое время, а то бы я по своей инициативе тест сделала, для себя прежде всего. Мне в род.доме пару раз чужого ребенка приносили на кормление :) просто перепутали.
Ну, как вам сказать - после тяжелых родов в себе или не в себе... ребенка первый раз увидела после род.зала и стала читать, что на бирочке написано :)
А как еще отличить своего от чужого ?
Не знаю, я после КС под нереальным кайфом (спиналка практичнески полностью выключила сознание, помню урывками) и то своего ребенка увидев уже не могла потом перепутать. Пошла на след утро в детское отделение, а там кювезы стоят бирками к стене (практикант пошутил так). Своего без сомнений узнала.
признать, помогать - да, жениться или жить вместе только если оба хотят....мальчик в этом случае не хочет....на самом деле если там нормальные родители, то я б поговорила с мамой девочки, на них все-таки ляжет вся нагрузка ....девочке 18, и опять же не зная ее трудно что-либо сказать, но велика вероятность, что она мало себе представляет что такое ребенок и быстро наиграется с "живой куклой", а родителями будут бабушка с дедушкой
Наверно, главное - как можно четче и быстрее донести позицию сына до девушки. Дальше девушке самой принимать решение.
Если она родит и захочет чего-то от сына - тогда сначала ДНК-тест, а дальше сын будет решать, что он должен. Вы точно ничего не должны, но можете поддержать сына в его решении. Если сочтете это разумным.
То есть, девушка *мат*, трахающаяся направо и налево без презервативов, а мальчик хороший?
Ничего плохого о девушке я не говорю и не думаю. Но по воле ПРИРОДЫ только она делает выбор - рожать ей ребенка или нет. Ее выбор - ее ответственность.
А ответственность мальчика ( при установленном отцовстве) платить алименты, все остальное по желанию, если захочет.
При этом совершенно не важно, хороший он или плохой. Ну, предположим , плохой и что с того ?
ну раз не научили пользоваться презервативом, то будете помогать сыну платить алименты.... А что делать?
Отношения с девушкой продолжать сын хочет? Вообще что говорит - прошла любовь? Сроки у девушки какие?
Если кто-то из пары против рождения ребенка, значит ребенок не рождается.
Если решение принимается одним из пары, значит и ответственность несет в одиночестве.
Не выйдет, для этого есть суды, которые выносят совсем другое решение. А сейчас гайки таким умным закрывают с каждым годом все сильней.
В смысле его проблемы? Алиментов просто не будет, потому что алименты берутся с дохода. А у него пока только расходы.
Почему он должен расти? Есть какая-то фиксированная сумма, которую алиментщик должен платить?
Алименты всё равно будут начисляться и долг будет копиться. см. выше, там написали подробно.
При отсутствии дохода, размер алиментов исчисляется от срденей з/п по региону. И да, копится долг. Когда у должника появляется доход, то у него удерживают, например, 25% алиментов + определенный процент для покрытия долга. Чаще всего, удерживается по 50% от дохода, пока не покроется основной долг. Затем удерживают исполнительский сбор, если это тоже прописано в постановлении. Ну и далее удерживается уже только процент текущих алиментов.
Чёт я сомневаюсь, что автор спит и видит, а содержать ребёнка ещё 20, лишь бы деточка ребёнка своего копейкой обделил. Песок она быстрее даст, чес он только об этом подумает :) но вы своему можете в попу жуть и до 40 лет. Главное что б здоровье было дуть :)
Мамо дони? Ваша тоже ноги раздвигает и не предохраняется? Ну готовьтесь тогда к тому, что тоже в подоле принесет и вместо алимента получит воздушный поцелуй.
Ну это уж какие копейки его будут устраивать. Если он готов быть дворником, то конечно. Чего только не сделать назло трамваю то :)
Почему назло? После института зарплату в 300 тысяч ему вряд ли дадут. Будет получать 50, например, вот и алименты будут копеечные.
Нормальные алименты в 12500. А там глядишь и мужчиной станет с нормальной зп и будут нормальные алименты. Вам то беда какая? Вы я так понимаю автор разводки?)) давно вас не было :)
все так, только мальчик ребенка не хочет, жить/жениться на этой девочке не хочет, т.е. воспитанием заниматься не будет только алименты....к тому времени как он закончит институт, найдет работу и поработает, чтоб была нормальная зп, ребенок уже будет школьником и до этого времени девочке и ее родителям этого ребенка тянуть
это правда, ей решать и ей же потом расхлебывать, даже если потом будут нормальные алименты
Неа. Ребенок рождается, если так решила женщина. А мужчина платит алименты и НИКАК на решение женщины повлиять не может.
Он может только нарушить закон.
Мир устроен именно так, а не иначе.
Согласна, тогда и ответственность полностью за свои решения несет сама, толкается всем кагалом у родителей и довольствуется алиментами.
Мир устроен так, а не иначе.
Нет. Ответственность несут оба. А если один из них уклоняется - он преступник. Просто по закону.
девочке в 18л поступившей в институт - зачем рожать?, неужели это теперь такая молодежь?, в молодости так интересно жить кроме как младенчика иметь, хотя наверно каждому свое, у бедных свои причуды
Ну так сейчас столько говорят о том, что надо рожать и что аборт - убийство. Наверняка это тоже играет роль.
Такие были всегда. И все девочки, лет с 13 уж точно, знают этот классический сюжет.
Почему нет? У меня подружка так замуж вышла, именно в 18. Он на два года старше. Нормальная семья, но там ее родители с внуком помогали сидеть, пока они на занятиях были, а квартиру они этажом выше снимали.
Летом была свадьба, а забеременела она где-то осенью. Были нормальная семья и есть нормальная семья. Очень интересные люди. Мы в то время тесно с ними общались.
не совсем корректный пример, они сначала поженились, а только потом забеременели...у меня так старший брат женился в 18, забеременели они через 2-3 месяца после свадьбы, а через 10 лет развелись, успев родить второго на 8 лет младше старшего и потрепав друг другу нервы....причем нервы еще трепались лет 15 после развода
что разумно сделать на месте девушки.
Родить ребенка, установить отцовство. Потом подкинуть ребенка отцу. Сообщить - что ей надо учиться/лечиться/что-угодно и пусть отец (ну или его родители) ПОКА воспитывает чадо.
И тянуть месяц-полгода-год-бесконечно пока во-первых мать сама не встанет на ноги и во-вторых те родственники не привыкнут и не полюбят ребенка.
Плюсы этого плана: не делать аборт и дать жизнь ребенку и при этом не загубить собственное будущее. Пока побыть воскресной мамой, зато дать шанс своему чаду обрести любовь родственников со стороны отца. Если там семья не асоциальная - то неизбежно полюбят малыша которого воспитывают.
Ну это такой же бред, как жить на шее автора 20 лет, что б не платить на рубля.
Чисто теоретически.
Если отец хоть немного адекватен, то он все-же будет принимать какое-то участие в ребенке - т.е. привезти чадо ему на пару часов поняньчить, а потом неожиданно сказаться заболевшей и исчезнуть.
Если отец не принимает никакого участия в ребенке, но потенциально адекватен - то можно физически вручить ему переноску с ребенком, сюрпризом подловив его в любой компании или в институте или где-угодно. И буквально убежать. Но обязательно озаботиться справками и прочими обоснованиями своих действий в случае если отец откажется потом вернуть ребенка матери :-) И такое может быть.
Но если отец неадекватен, то безусловно и рожать от такого не стоит...
Читаю вас и понимаю, что не знаю как отец, но вы точно не адекватны с такой фантазий.
вот тут соглашусь, вручить свекрток ( при сведетелях, на минуточку) и убежать...а он догонит и вручит обратнр....ну и на фига скажите рожать ребенка, который тебе не нужен?
предположим, что он забрал ребенка....справки она соберет...из психушки?,....ха, а он возьмет и увезет куда ребенка и не скажет куда....ну и что она будет желать? он отец официально, правв те же, она ему отдала ребенка при свидетелях ...а алименты она будет платить отцу, если дете живет с ним?
Ну вся эта ситуация сама по себе театр абсурда. Вот лично ВЫ, как потенциальная бабушка, если ВЫ попадете в ситуацию автора - ВЫ будете жить и делать вид что вашего внука не существует?
Если мы рассматриваем психически зрелых людей, то и отец и бабушка будут и материально и физически участвовать в воспитании ребенка.
Мать-то за что лишат? Отца - лишат, это как пить дать. От алиментов это правда не освободит, но клеймо на всю жизнь оставит.
Ха! Так он на суде скажет о том, что предупреждал "ребенок со мной будет в опасности"
Она всё равно оставила.
Были уже в истории такие хитропопые.
Ну конечно, конечно... он скажет, и ее сразу лишат:) Смешная такая. Это его посадят за оставление ребенка в опасности - вполне себе уголовка. А оставление ребенка с родным отцом - ни разу не криминал.
Вы сначала запишите в не брака отцом того, кто не хочет им быть. Вас будет ждать сюрприз.
Да-да. И не ездить никуда. И не работать в хороших компаниях с белой зарплатой.
Не жизнь, а именины сердца )))
А главное на обучение много денег тратить и не применить это все, ради жадности. Не жизнь а сказка :chr2
Ага, только чтоб родному ребёнку ни копейки не досталось. И ведь реально, советуют же так поступить!
Да пусть советует, у автора все равно нет денег всю жизнь содержать половозрелова сына. Да вообще это на шизофрению похоже.
Адвокат то зачем? Не нужен он в данной ситуации вообще. Пошлина стоит копейки, если вообще не бесплатно кстати, не помню уже. Ну максимум днк, если он окажется не отцом. Иначе все деньги с него.
Глупости не говорите.
Оставление с отцом, который при свидетелях сказал - "он мне не нужен" ещё какой криминал.
Да была уже такая история.
Там чувак первый раз ребенка в поликлинику отнёс. Первый раз обошлось, дама голосила, что неправильно его поняла, пошли навстречу ребенка маме отдали
А второй раз уже в опеку отнёс. Вот там уже закрутилось. Замучалась потом дамочка из государственного учреждения выцарапывать.
Значит, отнесет обратно. И положит у порога матери. И сколько раз так носить туда-обратно? :)
Вы действительно считаете это "разумным"???
"Потом подкинуть ребенка отцу".
У Вас дети есть? Вы ими тоже "кидались", прикрываясь благими намерениями?
"...и пусть отец (ну или его родители) ПОКА воспитывает чадо".
А почему именно родители отца, а не родители матери?
"...дать шанс своему чаду обрести любовь родственников со стороны отца".
Подкидывание своих чад в двушку родственников без их согласия и принуждение их (родственников) к взваливанию на себя груза забот во имя "собственного будущего" матери-кукушки как ничто другое способствует обретению любви, ага, ага))))
"Если там семья не асоциальная - то неизбежно полюбят малыша которого воспитывают".
Прям неизбежно?))) У Вас сын есть? Или Вы таки теоретик? :-)
А кто вам сказал, что его они воспитывать будут? А не в дом ребенка сразу не сдадут?
Т.е. мамаше можно кинуть дитя на чужом пороге, а им на государственном нельзя? )))
Решила сама рожать - рожай. И сама неси ответственность за это.
Не на чужом пороге, а оставить родному отцу. Не то же самое, что сдать в приют, не находите?
да ради бога, вызывайте полицию! Но вашему сыну предстоит пройти официальную процедуру (судебную) отказа от отцовства (а просто так от родного отца в детдом не заберут) - причем даже в этом случае алименты он платить будет :-)
ребенка можно сдать без уточнений, кто он и чей, пусть они мать ищут и с ней для начала разбираются.
но за этот финт (подбрасывание своего ребенка государству как безымянного) ваш сын получит уголовное наказание
А сын тут каким боком? Его дома не было и вообще он не в курсе, что кого то подкидывали.
а вот почему-же не удастся? Закон РФ гласит что у отца (даже если он был категорически против рождения ребенка) РАВНЫЕ права и обязанности с матерью. Поэтому мать может на улице (при свидетелях) всучить сверток папаше, поохать что у нее заболел живот и исчезнуть. И это абсолютно законно.
Ну и через пару часов (или дней) отец может на улице (при свидетелях) всучить сверток мамаше, поохать что у него заболел живот и исчезнуть. И это абсолютно законно - Ага :)
ага-ага. Именно в этом направлении папаша обязательно и будет действовать. Но у матери есть фора: время на подготовку этой акции и фактор неожиданности :-)
Другое дело, что мы с Вами теоретики, конечно же даже самая сумасбродная мать так не поступит. Но я не считаю справедливым, что наше вроде как "современное" общество как в каменном веке ответственность за ребенка целиком возлагает на мать.
Нет, "современное" общество не возлагает оттственность за ребенка целиком на мать, это не так. Мать , как и отец, может отказаться от ребенка.
Не на мать возлагается ответственность, а на того родителя, который сам хочет принять эту ответственность. С другой стороны, если мать/отец не хочет воспитывать ребенка ни того, ни другого нельзя заставить это делать.
Государство может только обязать платить алименты - как мать, так и отца.
Другое дело , ПРИРОДА, вот именно она целиком возлагает на мать ответственность за ребенка - хоть в каменном веке, хоть в 21 в. Во всяком случае у млекопитающих это только так, у рыб и птиц бывает по-другому :)
Согласна. Природа, да, она такая :-)
Но тут тогда возникают другие вопросы этики: если сама ПРИРОДА поручает воспитание ребенка матери, то почему-же все чаще наши суды оставляют детей отцам при разводе? Получается, решение суда идет вразрез с базовыми инстинктами человека (а материнский инстинкт = инстинкту самосохранения)
Нет, вы путаете, материнский инстинкт = инстинкту продолжения рода, а он иногда даже противоречит инстинкту самосохранения.
" все чаще наши суды оставляют детей отцам при разводе" - все чаще , да, но в абсолютных цифра безусловно и в суде приоритет продолжает оставаться у матерей.
И да, решение суда, и общее законодательство может идти вразрез с базовыми инстинктами человека. Что в этом удивительного? Биологическая и социальная природа человека иногда противоречат друг другу, это общеизвестный факт.
Т.е. она будет получать алименты, а воспитывать должен отец, который был против этого ребенка. Я бы взяла ребенка при условии, что она откажется от него.
При отсутствии штампа о браке девушка не может записать в СоР конкретного мужчину. Она может дать ребенку отчество по имени отца, но записать конкретного мужчину отцом - не может. Мужчина может добровольно прибыть на регистрацию ребенка и там записаться отцом, не будучи мужем. Только так.
К чему я это. А к тому, что как только станет понятно, что ребенок подброшен, с ним можно идти в полицию и сообщать о факте оставления ребенка в опасности со стороны матери. Со всеми вытекающими. И юноше с родственниками НИЧЕГО не будет, кроме благодарности за бдительность и прочее. Потому что формально он ребенку никто.
Может записать отцом любого, хоть Путина. Будет отметка, что отец записан со слов матери. И фамилия ребенку будет присвоена материнская по умолчанию.
Ну и какой же путин, с материнской фамилией? Всего-то владимировичем будет, а сколько их по стране? Или карандашиком надо приписать, что владимирович именно по путину? :-D
что за ересь вы пишете :-(
если отец ребенка откажется добровольно записаться в Сор отцом, то есть официальная и несложная процедура установления отцовства.
Официальная, да. Но довольно сложная процедура установления отцовства. Суд - если короче. :)
Более неразумное повеление придумать сложно.
Как вообще такое можно было сформулировать?
А если не полюбят и принесут детку обратно родителям девушки? Их дочери нужно учиться? Вот пусть и лялькаются ее родители. Это хорошо, если в дом малютки не отнесут.
Чтобы не убивать - раз.
Чтобы не было последствий аборта - два.
Тем более, если в семье любят детей.
последствия родов тоже не предсказуемы, кстати как и беременность, не дай бог родиться не совсем здоровый ребенок ...ну и остальное, я уже писала выше...тут только один влпрос...хочет ли эта девушка этого ребенка сейчас и сможет и хочет ли она его сама воспитвать...т.е. о беспечной юнгсти она может теперь забыть...будет много жертв
дальше почитайте этого автора...а вручить отцу ребенка надо...сунуть сверток с ребенком и убежать....девушка бредит
Поговорить с той семьей, и обьяснить, что с вас брать нечего, сын жениться отказался, идет учиться. Дальше их решение. В ближайшие годы ни вы, ни сын много помогать не смогут. Когда закончит учебу и найдет работу, пусть платит конечно. Своего ребенка надо растить, хоть он и не хотел его.
Ну если суд назначит в твёрдо сумме, просто будет долг. Ничего нового короче :)
ок, т.е. она будет получать алименты от государства пока он учиться, а потом он будет погашать долг государству ...а сколько это алименты от государства в денежном эквиваленте? так что-то про прожиточный минимум....и потом когда он заклнчит учиться и пойдет работать, т.е. начнет погашать долг государству разве это не снизит сумму его алиментов?
я не в России, но по моему опыту заполнению налоговых деклараций в двух странах, любые такие погашения понижают доход и налогооблагаемую базу, про алименты не скажу, а про интерес банку с ипотеки или налог на недвижимость, отчисления в пенсионный фонд, отчисления в спец фонды для образования детей и т.д, - именно так
В РФ налоги низкие, но налоговых вычетов очень мало. Так что закономерность не прослеживается :)
Что за интересная девочка такая что в 18 лет уже нацелилась на ребенка. Похоже там к 25-ти уже будет 3-4 сладких карапузика, бабушке в радость. А молодая засядет дома и будет ждать помощи.
Я бы ничего не дала от себя, ну только по результатам родов и анализа днк подарок какой обычный типа одежки, коляски. Никаких квартир, денежного содержания. Обычные алименты со студента, а там как молодые сами решат, будут дальше вместе или нет.
ну почему нацелилась на ребенка?
случайно забеременела, а легко на аборт решиться не все могут же
и не думаю что специально, неопытная просто
и скорее это парень ей лапши навешал про ппа и аккуратность или еще что
тут взрослые то тетки умудряются залетать, а это вчерашняя школьница
прям такой лакомый кусок этот безработный студентик, чтоб спецом залетать
я бы на месте мамы мальчика была б в ужасе от ситуации, знать что где то родной внук? я бы спать спокойно не смогла
а на месте мамы девочки я б конечно поддержала дочь, вырастили бы и без отца такого
Я, как мама мальчиков, вообще не парюсь на эту тему. Мои внуки только те, которые живут рядом со мной и я их вижу. А "где-то кто-то родил якобы от моего сына" - не воспринимаю
У таких как вы и законные внуки делятся на таких как "наши" и "не наши". От дочки "наши". От сына "не наши".
Всегда были те кто рожал, и не только в 18, но и раньше. Другим стало только то, что теперь чаще подают в суд на признание и алименты. И отказ слать ДНК, как и тест на алкоголь за рулём, делают тебя автоматом отцом и пьяным. И возможно это только начало борьбы.
в суд на признание и алименты, значит ДНК-тест на установление отцовства - это принудительно?
Это, мягко говоря, неправда))) Все рассматривается в совокупности. Нельзя ткнуть на любого и сказать, вот он отец, пусть сдает ДНК или станет им автоматом.
Можно. Воздержание. :) тогда в суд вашего мужчину тащить будет некому. Ну или хотя бы презерватив :)
Есть одна лазейка процессуальная. Не буду ее пропагандировать. Правда, не знаю, может, ее пресекли уже.
неявка на экспертизу по уважительной причине. Каждый раз. Бесконечное количество раз она назначаться не может. Процессуальное ограничение сроков рассмотрения дела. Таким образом, судья будет выносить решение по имеющимся в деле доказательствам, не имея возможности оценить неявку на экспертизу известным образом. Тут уже зависит от того, что там в деле. Если мальчик с девочкой встречались год и куча свидетелей, включая будущую бабушку (было такое) - понятно. Если, извините, перепих в гостинице (и такое было) и иск через два года - вышел конфуз. Но парень там очень ушлый был, даже повестку к следователю по уголовному делу в другом городе себе организовал в нужную дату (до этого пару раз официально заболел), потом я его еще в делах о хищениях заприметила, - пострел везде поспел, и девку обрюхатить безнаказанно в хотеле, и ржд обчистить ))))
сколько раз назначается экспертиза?, какой период все это длиться?, можно выехать заграницу?, или пойти в армию?, или "пропасть" по месту прописки и проживания?, будут ли разыскивать по стране или нет?
в том случае назначалась три раза. заграница - не уважительная причина. В армии можно взять тест. Предвосхищая вопрос -
в тюрьме тоже. )) Пропасть - тоже не уважительная. Розыском суд общей юрисдикции не занимается. Если тебя нет, и доказательства оценены как достаточные, то станешь юридически отцом.
да уж серьезно, значит нужный адвокат все же поможет решить проблему мальчика, а каковы услуги такого адвоката?
умный практикующий юрист в теме поможет, если ознакомится с делом, и оценит доказательства происхождения ребенка от мальчика, имеющиеся в деле, недостаточными при отсутствии экспертизы. Хотя его оценка не обязательно совпадет с судейской. Но попытаться можно. Если доказательств полового общения мальчика и девочки, тем более регулярного общения, достаточно, любая деятельность оплачиваемого юриста, даже имеющего адвокатский статус и кучу друзей, могущих обеспечить уважительные причины неявки мальчика на экспертизу, ничем не помогут.
Нет, если он сам скажет " да я отец". На ДНК не отправят. А если не признает, то отправят на днк, а если тот откажет, то автоматом признают отцом. Ну в данном конкретном случае, когда все видели, что отношения у них были. Те доказать секс в суде хоть как то надо. Просто так путина отцом не признают конечно.
Вам просто не повезло. Ваши мужчины были импотенты. Жесть конечно. Но не повод иметь секс без презерватива.
бред не несите, молодой парень секситься желает, его даже трясет от этого или не видели молодых 20летних с малым опытом одевания презика
Ну вы его можете оправдывать как угодно :) мне все равно. Импотент то у вас, не у меня :)
Нет, не видела, у меня все мужчины были с нормальной потенцией. Уж в 20ть лет то :)
Так я сразу сказала, импотент в у меня не было. Вас они устраивают, ну и слава богу :)
Только девочка в этой ситуации тоже не ангел: гуляла с моральным уродом и даже рожать от него собралась. Как минимум, дура. А от дур я бы внуков не хотела. Так что минимальные алименты (если, конечно, отцовство доказано), и никаких дополнительных подарков.
девушка могла и не предполагать, что он урод... Знаете, какие интересные стороны мужчин узнаешь, когда разводишься... А ведь много лет жила и предположить не могла...
А она думала, что в 18 лет он не пойдет учится, и не имея ни кола, ни двора, будет ей миллионы заколачивать?!
Девочку ждет первый жизненный неприятный сюрприз.
Им негде жить, им не на что жить, им нужно взрослеть и получать профессию.
а парень в свои 18 лет думал, что дети от святого духа появляются?... нечего бабу убогой называть, коли сынАчка идиот - он нашел пару по себе... Так что вам не только внуков не надо иметь, но и рожать не следовало. От осины не родятся апельсины...
Автор, вас мужик с двумя детьми бросил, теперь вы хотите, чтобы ваш сын так же поступил...
с чего Вы взяли что бросил? Может он погиб? не? не приходило на ум такое?
тут как дедовщина в армии, на нее наплевали, почему ее сыну не наплевать. Есть такие кадры.
Поговорить с девочкой и ее родителями вместе.
1. если срок маленький, то аборт - лучший вариант
2. если девочка наотрез отказывается от прерывания беременности, то после рождения - анализ на отцовство, далее алименты установить и платить.
3. сын вклеить за отсутствие мозгов.
4. я бы внука/ку приняла, а вот с девицей общаться не стала бы. Т.е. опять же через суд, если не захотят полюбовно договориться, установила бы свою вовлеченность..
Даже с законным внуком после развода родителей можно не добиться встречи, а уж внебрачный, где папа только в СоР вписан - вообще нереально. И не обязательно категорически быть против встреч, можно просто "ой, вчера заболел, закапризничал, путевку купили, уезжаем в гости, наказан"... И будут встречи с бабушкой раз в год
Для этого давно придумали встречи с присутствием приставов. Который слежения, что бы все минуты были отца / бабушек и тд. Так что не будет,.
Я бы вообще не встречалась. Мне нравится фраза "быть уверенным, что это твой внук, можно только в том случае, если у тебя самого - дочь".
а что значит слиться? не жениться на девАчке, не означает отсутствие отца в жизни ребенка. А вот четко и письменно, за соответствующими подписями , договориться бы надо. чтобы девАчке тоже были ясны ее права, обязанности и свободы.
Слиться-это значит слиться. Те не общаться, алиментов не платить (или наизнанку вывернуться, но чтобы ребенок 3 копейки получал, после того, как его мама побегает еще)
Речь не о свадьбе, она тут совсем ни при чем.
придёт время и вы поймёте, что девочки все разные. И вы абсолютно не можете предугадать свои эмоции.
а неважно, какая будет девочка... (ежеличё - я, скорее всего, буду классическая свекрища-мегера, которой НИКАКАЯ девочка не понравится, даже самая золотая :))... важно, что в моделируемой ситуации мне будет больно и позорно осознать, что я вырастила инфантильного идиота, который думает писькой вместо головы и не готов нести ответственность за собственные поступки...
Разница большая.
Сын не выбрал ее себе в жены.
Сын выбрал девочку на потрахаться по сути, и об этом сказал девочке.
Девочку все устраивало, ее беременность никак не изменила решение сына.
О каком выборе сына речь? какое дело автору до того, кого сын трахает
Мне вообще до девочки дела не было бы. А вот бросить своего ребенка для меня мерзость несусветная.
"Сын выбрал девочку на потрахаться по сути, и об этом сказал девочке."
А сказал ли? Что, знаешь ли, дорогуша, если беременность будет, это будет только твоя проблема, меня только потрах интересует. Не сказал. Эти потрахальщики молчать про такое будут, именно поэтому столько таких ситуаций.
Ну, сказал - не сказал... теперь этого никто знать не может :) какой смысл обсуждать ?
Пообщалась бы с родителями девочки. Дальше в зависимости от их позиции. Вариантов вижу сходу минимум пять. Для меня такой радостной при условиях автора, да.
Долг взрослых заботиться о несовершеннолетних детях. О чем тут спрашивать? ))
Вот на 300% процентов с вами согласна. Значит, у автора есть долг только по отношению к своим детям. И более ни к кому.
Нет, сын уже совершеннолетний и не ребенок. Долг автора перед ним уже исполнен в полной мере. Вы меня совершенно неправильно поняли.
У автора и младший сын есть. Но и перед старшим сыном....вот прям в ДР, как 18 лет исполнилось, так и долг уже исполнен в полной мере ?
Да, исполнен я полагаю. А вот долг перед несовершеннолетними внуками пока не исполнен. А вообще лично Вам спасибо, это Вы меня сподвигли вспомнить редко используемую часть семейного кодекса, а именно статью 94, которая весьма на первый взгляд подходит к данной ситуации. Надо поискать случаи правоприменения. Проблема с этой тема та, что первоисточники не публикуются, только научные исследования и статьи, и их очень мало. Да, это интересно
Несовершеннолетние дети - это понятие такое. Это все дети в РФ от 0 до 18 лет. Мы просто немного на разных языках говорим :-). Я имела в виду - и совсем обширное понятие заботы о всех детях вообще - например, если я увижу на улице чужого ребенка в опасности, полагаю, что мой долг о нем позаботиться. И уже понятие - у меня есть долг перед всеми несовершеннолетними детьми, имеющими со мной юридическое родство, хотя лично по мне - и кровное тоже, без юридического, но это уже мои тараканы личные 0)) Видимо о необратимо испорчена в плане языка изложения, уж извините.
Ну, не за что вам извиняться. У всех у нас не идеальный языка изложения. И тараканы у всех свои личные.
Если я увижу на улице чужого ребенка в опасности, тогда , конечно, мой долг о нем позаботиться.
Но только если существует прямая и явная угроза. Во всех других случаях : долг родителей заботится о СВОИХ несовершеннолетних детях.
А то в Африке дети голодают, мне их жаль, но ....это не моя забота.
Мы закономерно вернулись к первоначальной теме автора. Речь и идет о степени участия, которая связана напрямую и с темой долга, и с темой возможностей, и с темой морали. О чем автор и спрашивает, уж не знаю, разводка -не разводка, ведь спектр ответов по-моему заранее понятен, но было интересно пообщаться. И надо же, попутно такой интересный вопрос. Просто в семейном праве мало неизведанного становится после н лет работы, и как-то взгляд сужается до привычных частых ситуаций. Вот бабушки-дедушки интересная тема, нечасто встречается. Последний раз пожалуй попадалась, когда неожиданно возник вопрос о ситуации с порядком общения старших родственников в штатах, а как там? Преинтересное исследование было. Ладно, я Вас заболтала, спать пойду :-).
Долг взрослых- воспитать своих детей так, чтобы они головой думали, прежде чем что-то делать, а если не подумали- то нести ответственность за свои поступки. Родители не объяснили наверно, что незащищённый секс приводит к беременности. Родители девочки тоже виноваты, как и мама мальчика- упущение в воспитании это. Теперь проще всего говорить, девочка такая-сякая, а родители куда смотрели? У неё может любовь к этому мальчику. Представляете, какая теперь у неё трагедия? И любимый бросает, и на аборт посылают, или роль матери- одиночки. А мальчик за мамину юбку спрятался
Зачем говорить, что девочка такая-сякая, мы этого не знаем. И что мальчик за мамину юбку спрятался - этого тоже не знаем.
Да, мальчик матери рассказал, но это НЕ значит , что он спрятался. Поговорить с матерью это нормально, а что делать он сам будет решать.
Воспитание родительское не определяет результат на 100%. И наследственность тоже. Что вырастет из наших детей, к сожалению, зависит не только от нас. А то всё так просто было бы...
Совсем не могу предсказать своего поведения. У меня и дочка , и сын.
Если ситуация с сыном - не устранилась бы. Сыну обьясняла бы про ответственность лет с 14. Т.е. если уж ребёнок и девочка решила рожать, то материально помагать обязан просто.
Девочке сама бы обьяснила, что ни свадьбы, ни совместного проживания не будет (ну это если бы я знала, что для сына это были не те отношения). Т.е. чтобы она приняла взвешенное решение. Если девушка решает делать аборт и это платно - то заставила бы сына это оплатить.
18-летний "мальчеги" уже как бы подрабатывают. Хотя ваши может и до седых мудей сидят на родительской шее. И взрослые только для потраха, но не для ответственности
нормальная бы мама-предполагаемая бабушка стенать должна, что безголового и безответственного сына вырастила, и по возможности ДОЛЖНА помогать будущему внуку-внучке, не по закону, а по совести.
Независимо от того, какая девочка. Требовать именно свадьбу - тоже головы нет.
Друг друга нашли.
А тут... обсуждай не обсуждай, не будут они помогать. Не люди это.
и это все ради ебливой посторонней девочки?
а может это ее родители должны напрячься и отказывать по всем себе и этой девочке, а то она так 10 детей родит :)
Продолжайте помогать своей шалаве, которая еще нескольких внуков вам подарит
Чем же странная? Ну не будут в 18 лет рожать по залету, будут после 20-25..., когда и мозгов побольше, и жить можно на свои , а не на родительской шее. Чем же странно?
Я писала вот к этой цитате чей-то: "Зачем насильно? Ему в этом возрасте хочется все тр-ть, а если девочка согласна - грех отказываться. Если бы девочка была нормальной, умной - не согласилась бы на потрахи."
Вот и возник вопрос - до свадьбы ни-ни? что будем делать критерием, когда девочке можно? Возраст? Обещание жениться? Подача заявления в загс?
Когда девочке можно? - Когда она готова принять на себя все последствия СВОЕГО решения - тогда можно.
Те ближе к 40ку, когда жилье естт, карьера сложилась, доход и заначка достаточная, чтоб в декрете посидеть? Но чаще все-таки лет до 25 ни жилья, ни нормальной зп нет, чтобы без проблем в одно лицо ребенка растить...
Нет, не "Те ближе к...". Речь вообще не о возрасте. Об осознании себя взрослым человеком и принятии ответственности.
Кто-то на это способен в 16 лет, а кто-то и в 40 не способен.
Как в 16 лет можно быть способной самостоятельно растить ребенка (я не про моральное, а финансовое)? Ни образования, ни доходов (сироту-наследницу нефтяного магната не рассматриваем), ни жилья. Те по-любому финансово кто-то должен будет ей помогать, как минимум финансово, а то, верочтно, и физически.
"Те по-любому финансово кто-то должен будет ей помогать, как минимум финансово, а то, верочтно, и физически." - Кто-то , который должен, это социальные службы и государство в целом - в виде пособия матери-одиночке.
Все остальные могут помогать и морально, и финансово, и физически - не по долгу, а по доброй воле, если захотят.
Мальчик и девочка совершенно равноправны в социальной сфере. Так что , все что я говорила о девочке можно отнести и к мальчику.
Но! Вот в сфере биологической - они не равноправны, и с этим ничего поделать нельзя. Право решать родить или не родить ребенка принадлежит только женщине. А всякое право имеет оборотной стороной ответственность.
У женщины больше прав, больше и ее ответственность - чистая биология, ничего личного :)
девочке решать, конечно, но если она решит родить, то следующим шагом я б 100 раз подумала стоит ли мне ввязываться во всю эту тягомотину с отцовством....может оказаться, что она огребет больше проблем и все копеечные алименты и пособия не будут того стоитть
Думаю, девочка может и другими категориями мыслить... Рождение детей не приносит денег, если это не сурмама
У меня совести нет. Дети неизвестной мне девочки - только ее дети. Меня они абсолютно не волнуют.
ну ваше дело никакое. У вас своя позиция.
Моя знакомая не дала своему сыну пожизненно повесить на свою шею гуляющей женой чужого ребёнка.
Тоже самое и в ситуации автора. Анализ ДНК- если ребёнок сына- то принимать материальное участие. Если нет- до свидания.
Пральна. Любовь к ребенку - она сразу должна пройти, если у ребенка генетический набор не тот. Ога, ога.
Любил, потому что считал родным.
Когда узнал правду, наверное сопоставил факты и сделал выводы.
Может и сам этого любимого выдрал из серца с кровью.
Кто знает как он там "ночью в подушку плакал"
Вижу только что сейчас семья у него нормальная. Жена и две дочки. Как папа он конечно классный.
Инга, это у вас усыновлённый\удочерённый ребёнок?
Вы же понимаете, что для многих просто катастрофическая разница свой ребёнок или чужой.
Ну, вы же ищете свою родню до 7-го колена, да? При этом вам интересна именно ваша родня, а не чужие люди. Или родней соседей по дому вы будете тоже интересоваться? Почему же вас удивляет, что кому-то интересны только кровные дети?
у отца не прошла, потому что для сына он был как тот новосельцев - мамой. Пару лет в конкретной депрессии был от обмана.
А свекровь этого мальчишку никогда и нелюбила, она сразу чувствовала , что он чужой. Ну и нелюбовь к невестке тоже наверняка на отношении к внуку отразилась.
Нет. Там мама лишила своего ребёнка отца.
А свекровь просто не дала на сына повесить лишнии материальные обязательства.
Папа любил сына. Неродного. Любил. А его мамо сделало так, что сына у него не стало. И он после этого несколько лет страдал. Зато бабла не платил. Прекрааааасно!
Мама у него ребёнка забрала? Нет.
В его праве было и деньги платить и с "сыном" общаться.
Окончательное решение было его.
Кстати выходки жены порядком достали, но терпел ради ребёнка.
Не 9 месяцев, а больше. Чуть ли не год. Но точные даты я тоже забыла:)
У меня одна знакомая так рожала, разводилась беременной от другого, замуж за него не собиралась, но узнав о такой ерунде, они быстро поженились:)
Думаю, что рассчитывала на вашу сдаваемую квартиру. Не вздумайте туда пускать, были здесь такие темы. Потом не вытуришь. А сыну по макушке настучать, чтобы не болтал.
"что я должна как мама сына своему внуку" - ничего.
Сыну 18-летнему уже тоже ничего не должна - ни платного обучения, ни питания, ни жилья, ни стирки-уборки-глажки за ним. Ничего.
Я рассуждаю в данной ситуации так. Накосячили оба молодых. Оба имеют право принимать решение - оставить ребенка или нет. Если их мнения не совпадают, то всегда последнее решение - за девушкой. Решит она оставить ребенка - ее право. Право отца - не участвовать в жизни ребенка 50/50. А только в той форме, которая положена по закону.
А вот тут моя задача, как матери сына, проследить, чтобы он этот закон соблюдал. И урок этот, случившийся в 18 лет, выучил на всю жизнь.
Иначе так и будет сначала делать детей, а потом пытаться слиться и за маминой юбкой спрятаться.
Поэтому после родов - ДНК-тест. Потом пусть молодой папаша вертится, как хочет, но алименты платит - подъезды моет, на почте работает. В исключительных случаях (сессия и тд) - дам ему денег в долг на уплату алиментов. С возвратом. Все.
И вместо карманных денег этому вьюноше - презервативы выдавать
Вообще-то если по закону, то отец как раз обязан участвовать 50/50 ;).
Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
"И видеть сына, когда суд решит" если отец не поднимет этот вопрос, то суд ничего решать не будет и отец не обязан будет встречаться с ребенком.
По закону, который я процитировала, обязанности родителя это не "видеть ребенка". И суды тут вообще в стороне, их может хоть вообще не быть.
Да, не существует рычагов, которые заставили бы человека исполнять этот закон, поэтому фактически работает только часть про алименты. Но вы же выше написали, что ваше позиция - все строго по закону и вы проследите, чтобы закон был исполнен.
Я именно про решение суда относительно алиментов и места проживания ребенка - я прочитала выше комменты, что некоторые девушки ребенка бы родили и потом его отцу подкинули.
Исполнить нет, а вот лишить прав, можно. При этом иметь все плюшки как и при отцовстве. Я бы сказала, это сама цель, когда признают отцами говнюков.
Отлично.
Повторю - это отличный урок парню на будущее. Может, хоть презервативами пользоваться научится...
Да, обычно урок срабатывает. Ни бегать от алиментов, ни их платить никому не нравится. Тех кого я знаю, сразу включают голову. И даже с женой имеют очень аккуратный секс. Понимая, что если что алименты.. Опять алименты.
Вот поэтому беременной девочке надо тоже обо всем подумать, прежде чем принимать решение рожать от человека, который (по условиям задачи) ребенка не хочет
Как мама девочки, я такого "отца" с лестницы бы пинками спустила при любой попытке пообщаться с дочерью. И "бабушку" вместе с ним. Сами с дочерью бы решали, рожать или нет, и сами бы растили при решении рожать. Мои дети и мои внуки - это мое, моя кровь.
Так отцу ваша девочк в рамках данного топа нафиг не нужна.
Он ее трахал только и дева знала. что она не на роль жены трахается, а так, пока мальчик этого хочет.
Так что да, это ваше, оно нах не нужно.
Так вы заглавный топ-то почитайте. Там бабулька чего-то рыпается, думает, как копейки свои всучить обманутой ее сынАчкой девушке.
А так да, я считаю, что от такого дер.ма, как автор и ее сынуля нужно держаться подальше.
Вы видимо что то свое увидели :)
не нужна ни автору ни ее сыну гулящая девка с пузом.
На ней мальчик жениться отказался, хотя она навязывалась.
А я просто злая по жизни :) Особенно к обидчикам моей детки. А тут какая-то посторонняя баба обзывает мою (предположительно) девочку .лядью. Девочки часто наивные и восторженные, свадьба и семья для них этакий счастливый конец сказочной любви.
А что вас удивляет? Что существуют неиспорченные девочки, для которых любовь, свадьба, ребенок - это важно и хорошо?
Я сама в 18 лет такой была. Моя дочь пока такая, но ей еще 13 :)
Не, есть, конечно, этакие дети рабочих окраин, циничные и прожженные, но по их меркам мерить всех как-то странно.
Семья, дети и учеба с друзьями - это не взаимосключающие пути развития. Не обязательно действовать последовательно, можно параллельно.
Абсолютно взаимоисключающие. Никому не нужна в путешествия, например, мамаша с младенцем. Никакой студенческой компании. Бабке оставлять? Лучше вообще не рожать.
А почему не бабке, если она не в маразме? Многих из нас бабки и дедки растили и ничем мы от этого не пострадали.
т.е. вас родили и сдали на воспитание своим родителям? а зачем рожать нежеланных детей?
не знаю, я рожала детей себе, а не своей маме....меня, кстати, саму воспитывали родители, а бабы деды присутствовали, но так побаловать нас раз в нелельку другую
моего мужа воспитывала бабушка, а мама, которая родила его кстати в 40 лет, а не в 18, занимались с папой своей жизнью, путешествия-развлечения, карьеру они не делали, работали с 9 до 5...но у них в семье такая уже традиция не одно поколение, мамы рожают, а бабушки воспитывают
Почему нежеланных? Просто у молодой семьи не всегда ресурсов хватает и родители помогают. Но родители остаются родителями, а бабушки с дедушками бабушками с дедушками. Мне тоже мои родители много помогают. Совершенно не считаю это криминалом.
Вы пишете свой бред в ветке, где я написала первое сообщение о том, что такой "отец" нахр не нужен.
Не нужен урод, понимаете? Никто его не ловит ни на что.
Раньше, пока его считали нормальным, ему верили и любили. Как только выяснилось, что он урод - сразу лесом, ловить его еще... много чести.
ПОчему сразу бред. Чья то дочь в 18 родит без мужа, ребенка который отцу подростку вчерашнему школьику в страшном сне не снился. Потом или поймает кого или не удастся, снова "любила, ждала, верила" опа ребеночек. А чья то дочь родит желанного ребенка в здоровых отношениях с любящим мужчиной готовым стать отцом. Вот и разница между вами, принципиальная. А кого вы там гонять собрались в ваших фантазиях для счастливой жизни непринципиально.
А вы-то конечно уверены, что вторая дочь все сделает правильно, а первая ошибется?
Между мной и вами разница действительно принципиальная, но она не в том, о чем вы думаете:)
Зачем тогда от урода алименты? Ведь он сейчас заплатит официально копейки, а когда детка, благодаря умной маме и бабушке, станет много зарабатывать, папашка-алименщик может и иск на содержание подать.
Ну, для некоторых девушек семья- это и есть цель жизни. Разве это плохо? Конечно, можно завести детей и в 30 лет, у каждого свои аргументы найдутся на этот счёт
У вас нестыковка. Неиспорченная девочка не будет спать с мальчиком до брака.
Если спит - то неиспорченной её не назовешь.
Тем более, она знала, что обручальные кольца на этом пути не предусмотрены.
А мамы мальчиков вообще не считают девочек людьми, заметили?
Если их мальчик сделал ребеночка, значит его обманула циничная .лядь - девочка. И никак иначе :)
Мне тоже интересно. Это ж как надо ненавидеть свой женский пол, чтоб такое мракобесие вылезало. Вот откуда это? Конкуренция за ресурсы из за недоедания? Бананов не хватает, пардон, двусмысленно получилось.
Не, это пережитки войн, когда мужчины исчезали. А бабы за них грызлись любыми средствами. Слава Богу, эти времена уже прошли. Но в некоторых семьях травмы оказались настолько серьезными, что и через 3 поколения передались...
Так травма усугубилась текущей экономической ситуацией. С одной стороны, выросли новые поколения после ссср, для которых мужчина - основной источник дохода. И это да, как рабочий рынок и конкуренция тут присутствует, иногда очень жесткая. В других областях добычи ресурсов эти женщины не конкурентны, при этом исключительным получателем ресурсов считают себя, и своих личных детей, пока и только если те полностью подконтрольны. Все иные - потенциальные отжиратели ресурсов и рассматриваются только с такой точки зрения. Фу, короче.
Я Вас умоляю, ну какие "поколения, где мужчина основной источник дохода"? Ну таких не более 10%. Как работали примерно наравне - так и работает основная масса.
Не надо меня умолять ). Умоляйте соседние топики от домохозяек с минимум тремя детьми, рожденными за пять-шесть лет замужества и мужьями средней руки менеджерами чего нибудь. Ева не показатель? Женские форумы вполне себе показатель определенных тенденций в обществе, сколько лет наблюдаю.
Это определившийся вполне и оформившийся социальный женский тип. Работать они не могут, даже хотели бы. Потому что не сбалансировать уход за детьми vs размер потенциальной зарплаты, даже если имеется сносная профессия. Чем дальше от глобуса Москвы, тем труднее.
Мужчина никогда не был и не будет основным источником, если речь не о декрете. Вам все наврали. Так живут единицы.
Так и у нас постепенно проходит. Уже те, кому сейчас 30 - долго крутят у виска, слыша про "испорченность" сексом до брака. И практически все нормально договариваются по детям после расставания.
Я придумала две версии или любовница беременная мужа увела, или любовница беременная отца увела. Другим это я объяснить просто не могут. При этом у неё нет детей, тк нету инстинкта дать лучшее детям, есть инстинкт отомстить беременным любой ценой загнав фантазийного сына в ужасные условия, при этом фантазийный сын право голоса не имеет, только она.
Может это один и тот же человек пишет анонимно? Как-то не верится, что существует столько людей с диагнозом "мама мальчика".
Вы знаете грушу, которая спит с мальчиком с целью брака? И беременеет о него?
Хм.
Я "испорченных" сексом людей не знаю. Совсем.
Возможно, знаю нескольких, "испорченных" его отсутствием.... и то не сказала бы )
Правильно. А им отплатится, Бумеранг, он всегда возвращается, рано или поздно, не всегда в том же виде, иногда в виде болезней, но возвращается.
Отплатится гулящей деве, еще в подоле принесет мамке :) такой же безмозглой как и дочка
хе, за сыночку переживаете? Это про вашего в топе пишут, что моральный урод и дегенерат?
Суть девочки тоже ясна безголовая, но ваш-то, ваш-то, тоже презервативы не умеет натягивать? И за свои поступки платить?
Вы ему скажите, таким как он к проституткам лучше ходить, дешевле по жизни выйдет ))).
ей ребенком отплатится, глядишь, лет через пять будет говорить, как же хорошо, что он у меня есть, А вот малышу-мужчинке, который никогда не станет мужчиной, другим. Вам не обидно самой иметь сына-недомужчину?
"ей ребенком отплатится, глядишь, лет через пять будет говорить, как же хорошо, что он у меня есть" - Вы уверены? а вдруг еще лет через 10 она будет говорить прямо совсем обратное ?
конечно, не полезет. а вы вот побегаете за ним. если ума не хватит аборт сделать
Я? Побегаю? Ну разве что женилку выдернуть:)
Ни для каких других надобностей мне за ним бегать не надо, об этом я написала в первом же своем посте.
ну надо же как раньше в былые времена было хорошо, посексился и испарился от ответственности, а теперь... то то педиков становится все больше
Еще про генетические тесты. Наше семейное увлечение - генеалогия и семейная история. В частности, молекулярная генеалогия. Наверное, все уже знают, что сейчас миллионы людей делают генетические тесты просто ради прикола, ну, узнать там, откуда предки и т.п. При этом, почти любой генетический тест, что 23andme, что ancestry.com, что MyHeritage и другие - очень хорошо определяет степень родства. Ну, и отцовство, конечно же.
Так вот, среднепопуляционное "не отцовство" (когда по документам отец, а реально - нет) - это всего 1% на поколение. И не менее половины этого 1% - это тайные усыновления.
Так что... свекровушки, подозревающие невесток в страшных грехах... готовьте кошельки )) "Ребеночек не наш" (с) - в одном случае из 100. И при этом, в одном случае из 200 Ваш сын сам прекрасно об этом знает. Но Вам не говорит.
При том, что свекрови (несостоявшиеся в том числе) считают деньги сыновей - своими )) очень часто. А в ситуации установления отцовства тестирование будет оплачивать отец. Ежели докажут, что отец. А докажут, повторюсь, в 99 случаев из 100.
Один раз, но получилось))) С меня взыскали лишь 50% расходов на экспертизу. А за адвоката противоположной стороны и вовсе не взыскали)))
Какая вам разница кто я, я ответчик, а вы утверждаете, что за экспертизу можно взыскать с ответчика. Я вам говорю, что не 100%, а в лучшем случае 50 и на том спасибо скажите.
Ответчик - в каком деле? Об установлении отцовства, причем Вы отец, а ребенок остался с матерью? Мы именно об этой ситуации. А не о какой другой.
Ну что б свекровь так считала, сын должен этот кошелёк ей давать. Так что если что и доставить она будет, так это его кошелёк, не свой. Хотя я и не встречала таких свекровей, даже не Еве.
Не поняла, зачем свекровям готовить кошельки? Как её кошелёк влияет на детей сына? Его они или нет?
Ну, я тем "свекровям", которые орут "фиг ей, а не деньги, пусть ДНК-анализ делает!" Наверное, если они так орут - то деньги сыновей своими считают )))
Ваще ничего личного ))) Просто статистика.
А, да. Личное ))
Все женщины моего рода, про которых говорили плохое - оправданы.
Дед - от прадеда, а не от грузина-гинеколога, что бы не говорили злые языки. Племянница - от дяди, Прадед - от прапрадеда, а не от красавца парикмахера ))) и т.п.
Молекулярная генеалогия )))
А кто говорил-то? Соседи? Свекровки? О наших не говорили, или по крайней мере из родни никто такую фигню не пересказывал, я ни о ком не слышала, вообще ни о ком.
Да у нас семейных преданий много ))) О двоюродной сестре судачили свекр со свекровью. О деде - сестра прадеда. О прадеде - молва осталась в ветке потомков его брата, который якобы "законный" ))) у меня и фоток много сохранилось, аж с 1870-х годов...
так у того сына нет денег вообще, и еще не будет непонятно сколько...если этот отец и будет мат помогать ребенку, то из бабушкиного кошелька
Объяснить своему сыну, что он:
Должен поддержать девочку в любом её решении. Морально и физически.
После рождения ребёнка платить законные алименты до его совершеннолетия в случае положительного дня теста
Заниматься ребёнком , если девочка решит родить
Жениться и жить с матерью ребёнка не обязан
Разнообразно общаться с другими женщинами после рождения ребёнка право имеет
Как-то так.
Вы обязаны хорошенько дать сыночку по фаберже. Лучше поздно, чем никогда, а то он скоро ещё пару -тройку младенцев настрогает. До ДНК -теста вообще бы ничего не делала, а потом поступала строго по закону.
Поправьте меня, если я не права. Про ДНК-тесты.
Если речь не идёт о добровольном ДНК-тесте, а по суду.
Суд ведь с бухты-барахты только со слов девушки, ткнувшей пальцем в молодого человека, ДНК-тест не назначит, правильно? А значение будет иметь только тот тест, который сделан по решению суда. Просто бумажку, принесенную девушкой под видом результата ДНК-теста (даже если это будет настоящий тест молодого человека), никто даже не прочитает, так?
А чтобы суд назначил принудительный тест, девушке нужно доказать, что именно этого молодого человека нужно вести в лабораторию. Т.е. факт ведения совместного хозяйства, какие-то совместные фотографии не из парка, а с совместного отдыха в жарких странах, показания друзей и родственников (причем если родня мальчика упрётся и будет говорить, что не было между ними ничего, так, в компаниях пересекались) и т.д.
Или я неправа, и всё не так?
ЗЫ. когда дочь дойдет до определённого возраста, однозначно буду внушать мысль, что предохраняется тот, кто не хочет детей. А не ждёт, что это сделает партнёр.
Молодой человек имел год отношения с девушкой, доказать это не проблема. Да и автор не отрицает, что у них был секс, и что он является отцом. У неё вопрос о себе лично, что она должна внуку. А не как отмазать горе сына.
В моё время парень с девушкой могли и 2 года встречаться, но при этом не спать друг с другом. Свечку при этом хоть им, хоть авторовому сыну вряд ли кто-то держал.
Держаться за ручки, гулять по паркам и ходить в кино - вполне возможно.
Это я скорее написала не в плане "отмазать", а как ответную реакцию на многочисленное "сделайте днк".
Для меня нет сомнений, что в такой ситуации девушка беременна именно от сына автора. Нечаянно или намеренно - не в этом суть. Просто смысла в ДНК не вижу.
Ну как бы это помягче то. Если сын автора не уо, то он знает, что дети от похода в кино не появятся, для этого нужен секс. А вот если он уо, и не знает этого. То конечно надо выяснять, что они в этом кино делали, и пытаться донести откуда бывают дети. Ну и расслабиться, согласится на днк, если уж за ручку ходили, то проблем с днк не должно быть.
Я не знаю не сына автора не девочку, поэтому я не могу быть без сомнений и за днк. Конечно если бы это был мой сын и я отношения вылета своими глаза, возможно я бы тоже автоматом признала в сыне отца, и приняла бы любое решение девочки. Но ситуация не моя, поэтому я как сторонний человек, за анализ днк. А от туда уже и пляски. Его можно сделать и без суда, совершенно добровольно почти в любой лаборатории. У моего дома их аж 2 шт. Даже оплачу его сама, если буду в такой ситуации.
Правы, сначала надо доказать, что именно с этим мч были отношения.
Просто у наших барышень в голове, тык пальцем - и суд назначил экспертизу.
Любой судебный процесс непрост.
Это вы горе-юрист ниже?
Оставьте свои влажные фантазии при себе, некоторым, даже при куче фотографий вместе не назначают никаких экспертиз и уж вы хотя бы, о громких делах, должны знать:)
ссылочку на судебные решения (громкие;)) (а не статьи с вумен.ру) в студию!
А почему просто нельзя не делать их суда идиотов? Конечно они обычные люди, и если придёт гражданская жена ( модное слово 21 века) с тремя деть от года до 15 лет признавать отцовства. То никакого днк теста отцу не назначать, поставят автоматом после опроса свидетелей, родни, и фоток 15 лет. Взрослейте.
Хм, думаете, если ГМ будет требовать ДНК-тесты и он готов их оплатить - суд ему откажет? С какой стати?
я не имею отношения к вашей дискуссии, но ссылочек Вам никто не даст. Семейные дела не публикуются.
Да, суд назначит. Ничего не надо ей доказывать, никакие фото приносить не надо. Ткнет пальцем-и будет экспертиза. Мало того, если парень откажется от сдачи материала - результаты экспертизы будут судом толковаться НЕ в его пользу ;-) Как юрист вам говорю.
Суд прежде всего в интересах ребенка действует. Какие фотографии с пляжа??
Да ладно? Я могу пойти в суд и заявить, что мой ребенок - от принца Чарльза? И суд тут же назначит экспертизу? Чтобы убедиться, что я вру? :-)
А что, всё в интересах ребенка. :-)
Да вы шутница!
Будь так, Абрамович бы лысый ходил, без крови и пописать нечем было бы, всё б выплевал.
Ну, тогда, полагаю, Вы точно знаете, что сделают с вашим иском "я, сидорова родила тогда то такого то. указываю пальцем на иванова. прошу установить отцовство. дата. подпись."
очень разумный подход, я тоже своим сыновьям буду внушать, когда подрастут, что предохранение это их обязанность и в случае чего они как мужчины должны брать ответственность, но так же им попытаюсь донести, что ребенок это совместная ответственность и он будет связан с матерью своего малыша на долгие годы, даже если они решат не жениться, а остаться друзьями, поэтому к выбору партнерши надо отнгсится тоже ответственно....ну и скажу что они должены заботиться о своем здоровье и о здоровье девушки, даже если не собираются жениться
" бумажку, принесенную девушкой под видом результата ДНК-теста (даже если это будет настоящий тест молодого человека), никто даже не прочитает, так?" - думаю, что вполне даже прочитает судья, например. Особенно , если бумажка из солидной лаборатории с хорошей репутацией .
А после прочтения может назначить еще одну , уже судебную экспертизу.
По-моему Вы, автор, вообще вопрос неправильно ставите. Вы должны объяснить сыну, что ОН должен СВОЕМУ ребенку, и это Ваша доля ответсвенности. И что детство закончилось. И дальше не пытаться ЕГО ответсвенность перекладывать на себя, а просто наблюдать со стороны. Можете помогать, можете не помогать, как посчитаете нужным, но ни в коем случае не опекайте "деточку".
ну наверное определенная зависимось от возраста и пола детей все же есть, каждый представляет, что его ребенок может оказаться в подобной ситуации
Наверное часто от пола ребенка зависит, вон "мамы мальчиков" как несут добро в мир :-). Мое мнение по кардинальным вопросам в зависимости от возраста ребенков не менялось. Единственно пришлось поменять отношение к зеленым волосам и боевому расскрасу.
А, так у вас дочка :) Сразу бы сказали , можно было бы и не уворачиваться так упорно :)
Не хотите отвечать, дело ваше :) Зачем столько виляний и выкрутасов :) вместо ответа на самый простой вопрос ?
Я, как мама девочки, отправила бы ее на аборт. Сама сделала аборт в 19 лет, не посвящая в эту проблему родителей. Мне 47, это было единственно правильное решение. До сих пор, читая такие темы, с содроганием думаю о том, как бы сложилась моя жизнь, роди я от этого маменькиного сынка- инфантила.ь
надеюсь принимая такое решение она осознает, что у нее нет не только поддержки отца ребенка, кроме официальных алиментов, но так же и поддержки своей семьи...поступок, вызывающий восхищения/ну или сочувствия ....об учебе, гулянках и всем остальном может забыть пришла пора вжрослеть, теперь только работа и ребенок.....усе
"...сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет." - а у него есть какие-то возможности, даже если бы и хотел, особенно "свадьбу"?
Так нехотенье скорее всего отсутствием возможности и обусловлено. Он знает, что пока еще ничего в жизни не достиг, а у родителей нет возможности обеспечить свадьбу и жилье. Вот и не хочет.
В данном случае я бы четко отделила нехотение с нежеланием при отсутствии возможностей иХрать свадьбу и жить вместе от нехотения с нежеланием нести ответственность.
Так тут про нехотенье нести ответственность вроде автор и не говорила. Только про нежелание свадьбы и совместной жизни.
И я об этом: помочь поднести (нести всю не готова) ответственность я бы помогла...
А беременные лимузины - это не - не должна:-)
Там выше одна из форумчанок натолкнула меня на интересную мысль, напомнив, что редко применяющуюся статью СК.
С бабушки в данном случае можно попробовать взыскать алименты. При условии установления отцовства, конечно. Я бы взялась попробовать такое нечасто встречающееся дело, было бы интересно.
но ведь папа уже совершеннолетний, если он еще устроится на низкооплачиваемую работу пару дней в неделю, то вообще при чем здесь бабушка
Ну не обязательно с этой, но как вариант, да, ставка какая-нибудь. Но в принципе, не факт. Нетрудоспособность родителя явно не должно быть условием, потому тогда алименты взыскивают автоматом с пенсии.
Женщины! А сейчас медицина в гинекологии не шагнула ли семимильными? Я имею в виду аборт без последствий. Или до сих пор 'не угадаешь', будет ли плодна девочка в дальнейшем?Мало ли, вдруг сейчас всё не так сложно как 20-30 лет тому? Страшилки, что сразу спайки и бесплодие, всё еще существуют? Я спрашиваю с позиции мамы девочки, гипотетически. Я б вот, наверное, отговорила рожать в 18 лет свою. Наверное.
Ну не спайки, так гормональный сбой. Фиг его знает, что там может быть. И это мы еще опускаем моральный аспект: не все могут сделать аборт и не вспоминать об этом.
но и рожать в 18, лишая себя нормальной юности, лишая ребенка отца и полной семьи, не имея достаточных средств к этому - тоже как-то неправильно..
Кто б спорил. Поэтому лучше думать до, чтобы не было мучительно больно, делая выбор, каждый из вариантов которого плох.
Не шагнула. Хуже ситуация, чем двадцать тридцать лет назад. В том числе за счет ухудшения общего здоровья подростков. Я как мама взрослой девочки, могу сказать, что неплохо, если они в теме хоть немного, например, у кого то из родственниц проблемы с деторождением, знакомых - рассказывать. Чтобы понимали, что не просто так вот это все. Женская жизнь - лотерея еще та. Не просто предохраняться, избегая абортов, а заботиться регулярно о себе. Свекровь моя говорит, несколько лет как пошел повальный поликистоз, откуда в таком возрасте. В центре репродукции подростков она много много лет. Я когда услышала от своей дщери, что она ППА предохраняется, аж задохнулась. Говорю, ты с ума сошла? Ой, мам, мне А.А. дала вот эти таблетки, я от них зверею, не сплю. Ну что, послала за другими таблетками. Все прекрасно подошло. А так бы сидела, молчала со своим ППА до аборта. Разговаривать, короче.
Как ни странно, повальный поликистоз пошел не только в сфере гинекологии. Другие органы тоже им затронуты. Это с одной стороны.
С другой стороны, и медицина делает немалые успехи. Так что нельзя сказать , что ситуация стала хуже. Женская жизнь - лотерея, но шансы на положительный прогноз , ИМХО, выросли.
Шагнула то нагнула, но проблем меньше не стало. Да, появились таблетки, но после них огромный % ходит на чистку, тк не все вышло. Я не знаю как сейчас, а 5 лет назад подругу чистили без наркоза, хуже ада и придумать трудно. Нет, такое своей дочери я не пожелаю. Не в 15 все же, а 18 лет. Да, может рожать не лучшая идея , но склонять на аборт, я точно не буду. Это должен быть только её выбор. И ничей больше.
чего вы страшилки рассказываете, в платных клиниках прилично делают аборты, на ранних сроках- таблетки под контролем врача в течении нескольких часов процесс и по окончанию проверка узи, на больших сроках уже оперативное вмешательство под общим наркозом стоимость около 12тр в 2015г было все с дальнейшей проверкой узи и выпиской таблеток от осложнения и капельницу ставят для восстановления и через неделю еще раз проверка с узи
Это не страшилки это жизнь за пределами форума. Деньги на оборот, никак не влияют на его последствия. Вот вообще.
Кстати, про наркоз, меня вот он вообще не взял. Страшилка для вас, для меня реальность.
наркоз не взял?, в платной клинике?, а вы молчали и не высказались, ну интересно за что тогда платили?, платный аборт- это качественная выполненная операция, как и любое другое хирургическое вмешательство, как аппендицит, импланты и прочие медицинские манипуляции, но бывают риски
Вы вообще в себе? Вы осознаете, что вы пишите? Как крики от боли, высказывание после, изменят тот факт, что наркоз не подейсвовал? Вы всегда такая тупая, или просто не проснулись ещё?
в 2016г, в клинике "мать и дитя" аборт 12тр+ еще анестезиолог 4тр, а ранний аборт (медикаментозный)- 10тр, в платной медклинике на Алтуфьево слегка дешевле, в СМ -клинике столько же, а вам видно не повезло;-) не счастливчик
Конечно мне не повезло, у моего ребёнка встало сердце на 14 неделе, во время наркоза я проснулась,. Но и вам не повезло больше, вас бог явно обделил чувствами. Дауненок какой то.
офф. очень вам сочувствую, сама через это прошла, ЗБ и чистка под общим наркозом во втором приместре....после аборта врач сказал подождать пару циклов и пытаться опять..., жаль что вам через это пришлось пройти, но как врачи говорят обычно что-то с ребенком не так..оглядываясь назад...наверное все к лучшему.....я - мама двоих, старшего родила приблизительно чуть больше чем через год после той чистки....я не пропагандирую аборты, но имхо дети должны рождаться желанными...тут девочке решать, что она хочет, а мальчику поддержать ее в ее решении, ну и помогать с ребенком, не зависимо от их отношений с девочкой
Спасибо. И вам сочувствую. Тяжело это все.
Про девочку автора, тут тоже все не однозначно, она реально может хотеть этого малыша, а никогда не простить родителям их выбор аборта. У меня сейчас брат женат на женщине, которая первого родила в 14, она ни минуты не жалеет о своём выборе. Сейчас у них тот первый ребёнок ( которого в 14 родила), удочирили ещё одну девочку ( дочка подруги, которая умерла от рака), и своего родили.
А так, конечно если девочка решит, что без мальчика ей ребёнок не нужен, то смело делать аборт, жизнь длинная :) но если решить рожать, поддержать на сколько в силах. Но это уже не к автору, а к родителям девочки.
все это так, но мне лично не понять 18-летнюю девушку, которая хочет детей сейчас с мальчиком или без, аборт это не средство предохранения и она уже беременная...в общем ей решать, я б в этом возрасте наверное не решилась на детей, хотя у меня самой не было абортов кроме той чистки...тщательно предохранялись
Да трудно сказать. Со слов автора, она ждёт свадьбу. Но это вообще даже со слов сына. Девочку саму никто не видел и родителей тоже. Может она вообще не беременная. Иначе бы родители давно позвонили с вопросом, что они думают об этом. Что бы опять таки понимать за что голосовать.
Я не знаю, как сейчас тогда это было нормально. Я когда рожала, у нас тоже девочек после родов чистили на живут. Как то мимо проходила такого кабинета, крики это было нечто. Моей соседке по палате совсем не повезло, её чистили 11 раз :( но это было 13 лет назад. Как сейчас это обстоит, понятия не имею. Но вот такая была в те годы хрень.
11 (ОДИННАДЦАТЬ) раз? Не верю. Это физически невозможно, 13 лет назад, 130 или 1300.
Ну, у меня с младшей кусок остался. Не помню какого-то ужаса, сначала чего-то прокапали, потом достали. Это не особо приятно, когда в тебе копаются, но не помню чтобы это болезненно было. Правда, у меня не было разрезов.
Она просто порвалась? Иногда врастает вроде. У меня ттт такого не было, так что я только в теории знаю.
Не знаю. Чего-то недовышло. Рожала последней, после смены, у врача хватило терпения дождаться и принять без разрезов, а потом заторопилась и за плаценту потянула, наверное, кусочек оторвался. Особых хлопот мне это не доставило (ну, кроме того, что мне психологически неприятно лежать под капельницей, но мне даже ребенка под бок положили, чтоб я не нервничала). Если врастает, наверное, это целая операция, а если просто чего-то осталось, то какие проблемы, после родов еще все открыто, нервных окончаний плацента не имеет.
"нервных окончаний плацента не имеет." , ага, а вот матка имеет. Так что проблемы могут быть ооочень болезненные.
Кого как, у кого не вся плацента, как ответил и уже, у кого кровь не выходила, а сворачивать в матке. Соседку чистили 11 раз именно по последней причине. У неё почти не выходила кровь вообще. Как мазня только, в последний день менструации. В конечном итоге, ей сделали операцию, тк не смогли решить проблему чистками. Но это было уже через 3 мес после родов.
нестандартная ситуация...мою соседку 4 часа чистили после родов, она естественно спала под наркозом все время....дело было в Канаде, т.к. у нас декрет всего около года включая до и после родов, то все стараётся работать до последнего, чтоб дольше быть с ребенком, если самочувствие позволяет...она приблизительно за неделю до предпрлагаемых родов отработала последний день, весь день, пятница, после этого у нее был гинеколог, она пришла туда на прием было часов 6 вечера, прекрасно себя чувствоввла, пока она там была у нее немного прднялось давление и ей сказали зайти в больницу, чтоб там ее посмотрели еще раз и давление проверили, больница, где она собиралась рожать была в 4-5 квврталаж от офиса врача, она чудом взяла такси, собиралась прогуляться, начало сентчбря, прекрасная погода...когда она за 10мин доехала до больницы ее давление стало зашкаливать, она еще попыталась пойти домой полежать, а врач в больнице сказал, что он тогда за ее жизнь не ручается, она осталась , вызвали ее врача...у которого она только что была...ей надо было срочно рожать, состояние стало опасным, кесарево оказывается нельзя из-за высокого давления, не прмню это состояние кажется называется эклампсия, вызвали роды, буквально достали ребенка, но из-за давления у нее буквально разорвало плаценту на мелкие кусочки и ее врач в течении 4 часов доставал из нее эти кусочки и складывал на столе плаценту из них, чтоб удоставериться, что все достал
через два года после сына она еще дочку родила, ей буквально пару недель назад исполнилось 7 лет...но вторые роды у нее были нормальными без таких экстримов
что меня всегда поражает, что распрастраненное мнение аборт - опасно, даже тут кто-то писал, лучше родить, чем аборт, пАтАмуШто аборт - риски, ктоб спорил, тут она реально чуть не умерла, это чудо все так сложилось, что после работы у нее был врач в этот день,юмогла бы просто домой пойти ... она собиралась пойти домой из больницы и обещала врачу там, что приедет если ей еще поплохеет...пргибла бы и сама и ребенок
А от аборта смертей не бывает? Да сколько угодно, так что там тоже риск для жизни присутствует + аборт- это всегда смерть ребёнка
Ребенка никакого еще нет в природе. Сколько угодно смертей от медицинского аборта ? - Неправда, это чистая выдумка.
От кустарного, подпольного - да, бывает. Как и от любого непрофессионально вмешательства.
и вот именно поэтому , что именно женщина рискует свей жизнью и здоровем, при любом раскладе, а так же многое другое, что здесь уже обсудили надо объяснять девочкам до....и про смотреть с кем сексишься и про то, что заставлять мальчика одеть презерватив, если они планируют детей, конечнр
У меня была эклампсия, я чуть не умерла, но выскабливания не было. Прикол в том, что когда давление поднималось до заоблачных вершин, я себя тоже прекрасно чувствовала и была полна энергии. Хорошо, что у нас с врачом была договоренность, что я буду минимально два раза в день измерять давление, кое что ему не нравилось, а мама мне тонометр могла одолжить. Так что я в курсе, что от родов можно умереть, я после этого обсуждала с гинекологом возможность стерилизации, т.к. в случае случайной беременности на аборт не пошла бы.
ну наверное вы родили плаценту целиком, а у нее...я выше описала, а на счет стерилизации, она без проблем выносила и родила вторую через 2 года, но тут они уже были готовы, у нее было бессолевая диета всю беременность и она была по очень сильным контролем...ее врач жуткий противник кесарева, ведь если бы ее с первым прокесарили буквально в тот же день с утра, то вообще бы ничего не было, ну хорошо с первым они не знали, у нее была в принципе нормальная беременность и давление так подскочило только в тот день...ну со второй...она даже попросила кесарево за пару недель до предпрлагаемых родов...он не согласился...ну оказался прав в общем-то....а у меня врач была с точностью до наоборот "резать, разать к чертовой матери", но классный врач, просто подходы разные, так она могла контролировать процесс, ну и свести риски к нулю
Вы так описывали как ее выскабливали, что у нее места живого не должно было остаться, поэтому я и спросила, смогла ли она снова родить. Да, целиком плацента вышла, но было сильное кровотечие, не ужас-ужас, но я наивно думала, что раз человек столько крови потерял, то у него давление должно быть низким или хотя бы нормальным, а у меня все равно высокое оставалось после родов, поэтому кардиолог обследовал, ЭКГ, таблетки, в общем, долго в себя приходила. От стерилизации я наконец отказалась, т.к. получалось, что явной угрозы жизни в случае беременности нет.
ну какая разница, чистка или аборт? чем отличается? без наркоза это не делают уже давным давно.
Моя родственница 3 и 4 аборта сделала перед первыми родами... В нулевых все происходило.
Просто вашему малышу предстоит платить алименты. Надо было мальчика учить предохраняться.
А мальчик в 18 лет не знает, что от секса дети бывают? Ну, вот именно это Вы и должны были рассказать ему еще лет 10 назад. А то и раньше. А еще должны научить отвечать за свои поступки.
И да, в случае, если дева подаст на алименты, а он пока не работает, за ним будет копиться долг. Рассчитывается этот долг от средней з/п по региону. Не от минимальной, а от средней. Появится заработок, будет долг гаситься потихоньку. А это уже будет не 25% от дохода, а все 50, пока долг не погасится. Плюс к этому, ему могут закрыть выезд из страны. Ну да, этот запрет можно обойти, но для этого придется крутиться, изворачиваться и т.п. А рано или поздно он же станет встречаться с девушкой, захочет жениться. Как думаете, ей нужен будет такой проблемный парень-жених-муж, который от решения проблем прячется под мамкиной юбкой?
Тут вот часто пишут "а надо было смотреть, за кого замуж выходишь!" Вот Ваш сын именно из тех, от кого надо бежать. Не, я понимаю, что ни Вас, ни его этим не испугать. Но у Вашего сына УЖЕ есть ребенок ;)
Но но но, у сына автора никаких детей ещё нет. Не надо перегибать палку. Есть только информация от сына, что девочка беременная. Все, больше ничего нет. Ни родители не звонили, ни девочка УЗИ не приносила. Может там и нет ничего, просто тупая девочка. Такое тоже может быть.
Может. Поэтому надо было сначала все узнать, раз автор решила влезть в эти отношения.
Ну или пусть взрослый мужик сам разбирается со своими бабами и своими же детьми.
Я просто написала, что если что, то даже при отсутствии дохода долг по алиментам будет расти. Он просто будет :)
Автор ничего не решила, поэтому и пришла сюда. Узнать, должна ли она лезть, или можно просто мимо пройти.
Долг будет, но опять таки при определённых обстоятельствах, если сын автора добровольно признает ребёнка, или если девочка пойдёт в суд. Последнее делают не все. Даде если проживают с отцом ребёнка, предпочитают быть матерью одиночной. Так что если в суд она не пойдёт, а он сам не признает. Все будет как было. Ну может быть сын вынесет урок, и начнёт пользоваться презервативом.
Ну, тут ведь как, если человек совестью пользуется, то он мимо не пройдет и даже не задумается о том, что можно мимо пройти.
А если у человека совесть чиста, т.е. он ею не пользуется, то возможны варианты :)
В самом худшем варианте развития событий, девочка, если она действительно беременна и будет рожать, может в течение последующих 18 лет в любой момент подать в суд. Жизнь-то непредсказуема...
Кстати, я тут недавно сама платила алименты такому вот папашке. Своему папашке. Он тоже когда-то открестился от меня, платил мне 3 копейки (реально копейки платил, я эти алименты сама ходила забирала на почте с 10 лет, мне мелочь всегда сгребали) а как петух жареный в жопу клюнул, так сам поскакал в суд. И я платила. И долг за мной копился, когда я в декрете сидела. А потом еще не работала, т.к. ребенку дали инвалидность и тоже долг копился.
Да... А мама моего папаньки, помнится, выражалась словами нашего автора :) Вот прям точь-в-точь :)
офф. а вы не спрашивали вашу маму, почему она не лишила его родительских прав? я понимаю, что ей не нужно было его разрешение, чтоб поехать с вами в отпуск заграницу, но все равно....если даже вы будучи ребенком слышали такое от вашей бабушки, зачем ей это было нужно?
Я не та дама. Но отвечу, моя мать просто не знала, что такое можно сделать. В те года 80 ( год) о таком моя семья даже не слышала. И я вам больше скажу, она и сейчас не верит, что по суду он может назначить с меня алименты. Вот такое вот мышление " я схожу в суд, и они все отменят" говорит моя мама... :)
не задумывалась, ну да, наверное не знали....но то что вы говорите, что у нее до сих пор такое мышление.... у вас вроде должна быть не старая мама, я просто со своей сравниваю...в 80м как раз мой старший тогда 19- летний брат сделал ее бабушкой, ей тогда было 42 и у нее еще была совсем мелкая я, у нас с братом большая разница, больше, чем с племянником, но у нее вполне овременное мышление
Ох, боюсь её деменция накрывает :( рано конечно, но мне кажется это оно. Но я её на мрт загнать не могу, " все врут, они разведут меня на деньги, будут ставить опыты, придумают того чего нет", при этом купила в том году дешали. Вот боюсь, что кроет её уже основательно.
А на основании чего лишать? Долг по алиментам у него тоже был, но он же платил. Пусть по 3-5 рублей, но платил же. А это уже не является уклонением от уплаты алиментов.
Там был именно тот случай, когда до свадьбы и первые несколько лет все было замечательно, а потом "если мои внуки не живут с нами, то это не мои внуки". Папо начал пить-гулять с друзьями, мама не потерпела и развелась быстренько. Ну мы стали врагами с папой и его семьей.
Тут знаете, что еще интересно? Если БЖ не подает на алименты после развода, то это вовсе не означает, что таким образом она защищает своих детей от уплаты алиментов потом отцу. Это означает, что БМ платит своим детям добровольно. Ну вот договорились они с БЖ так. И в будущем, при наличии необходимых условий, он все равно сможет подать на алименты от своих детей.
она могла попросить написать отказную, ведь если у отца и бабушки было такое плохое отношение к вам.... это было возможно, мой двоюродный брат женился на женщине с ребенком и они уговорили отца ребенка отказаться от сына, чтоб мой кузен мог его усыновить
Не отказную, а согласие на усыновление. Меня усыновлять было некому.
В 14 лет я решила поменять отцову фамилию на мамину девичью. У отца крайне неблагозвучная фамилия, связанная с выделениями человеческого организма. Вот и решила поменять. Так платили отцу деньги за его согласие на смену мной фамилии...
ну может вы и правы, дело было в 80-х, я тогда еще маленькой была, чтоб разбираться в таких вещах, знаю только, что кузен усыновил того мальчика, ему выдали новое свидетельство о рождении, где кузен был записан отцом, ну и соответственно фамилия и отчество у мальчика поменялись...ну иида его биологический отец перестал быть его юридическим отцом
Это у кого как. Моя близкая подруга и однокурсница вышла замуж/взяла фамилию мужа на последнем курсе. С тех пор много лет прошло, так ее девичью фамилию я уже с трудом вспоминаю.
А большинство наших общих друзей/знакомых и вообще не вспомнят, даже если очень захотят. :).
А плохое отношение бабушки имеет какое-то отношение к разводу родителей и уплате/ сумме алиментов ?
Ну давайте серьёзно, совесть у мужчин по количеству уклоняющихся от алиментов, крайне редкое явление. А у автора в любом случае совесть будет чистой. Она этому ребёнку и девушки ничего не должна. Вот вообще.
В суд то подать можно, но с каждым годом доказать, что он отец будет все труднее. А уж найти этого отца для иска в суд, ещё труднее. Он уже может быть в другой стране, тогда долгая жизнь превратится в короткое " о чем я думала раньше". Розовые сопли это прекрасно, ровно до того момента, как жёсткая статистика их вытрет.
Автор никакими словами не выражалась, вот вообще. Написала сообщение и исчезла :)
Девушка будет рада, что ее жених будет деньги приносить ей и общим детям, а не выплачивать н-ную сумму какому-то неизвестному ребенку. А если еще и время на "того" от семьи отнимать будет - то нормальная девушка от такого жениха будет бежать, роняя тапки.
да ладно сказки рассказывать. нифига она ему жизнь не усложнит. сначала будет минималка копиться, потом 25 % от небольшой зарплаты. если по 100 рублей платить - уже не злостный неплательщик и никаких кар. а к тому моменту когда горе папшка станет на ноги уже и алименты закончатся и в наследстве обязательной доли не будет.
но зато у молодой дуры будет хорошая возможность понять что от секса бывают дети и беременность и ее последствия это прежде всего ответственность женщины.
Почему все взбеленились то? Родители девочки ничего не хотят от "свекрови" и этого недоноска. Насколько я поняла, все что пишет автор, это со слова сынАчки. Девочку понимаю, думала что - лыцарь и любовь, оказался очередной козел - осеменитель.
Если бы моя дочь попала в такую ситуацию,то - на куй ублюдка и его родителей (если уже свекруха и папаня будущий сомневаются и т.д , значит семья ублюдков, на куй нам сдались такие "родственнички). Не важно презерватив, не презерватив, если совал свой куй , значит знает что бывают дети от этого.Если не знает, пусть ищет другую.
Но у нас с деньгами, жилплощадью и всем остальным все в порядке. В графе "отец" прочерк и все. Люблю маленьких детишек.
А если бы моя дочь попала в такую ситуацию - сделала бы аборт, и спасибо мне сказала ... лет через 20.
Я в шоке, взрослые люди ебутся, делают детей, а разгр*мат* это должны родители, почему-то...
Все, БАСТА, КАРАПУЗИКИ, сами-сами. Мне и в голову не приходило посвящать родителей в мои сексуальные отношения с ... половыми партнерами.
Ну, для некоторых родные внуки не обуза. И в жизни, особенно в 18 лет , всякое бывает. И *мат*ся, многие(по опыту евок), начинают лет так в 13. Когда еще совсем дети.
А насчет спасибо от вашей дочери, после того как вы ее послали на аборт, сильно сомневаюсь.
Я бы лично не посмотрела бы на данную ситуацию, что мне надо ее "разгр*мат*". Одним ребенком больше, одним меньше в нашей семье. Да прекрасно это. Но опять же для нашей семьи и для наших условий жизни.Меня не напрягут еще парочка карапузов.
Вы теоретик? Ваших детей воспитывали ваши родители? Сколько внуков вы уже воспитали?
"мне в голову не приходило посвящать родителей в мои сексуальные отношения", еще в те далекие времена в конце 90х сходила в женскую консультацию взяла направление на аборт и в один день сделали в бесплатном роддоме с наркозом и никаких проблем
Моя сокурсница "попала" в начале 90-х, пошла бесплатно на аборт втихаря, медсестра была приятельницей подруги мамы сокурсницы, через три п**ды колено, короче, но маме сокурсницы донесли, скандал был жуткий, аборт сокурсница все равно сделала, через два года вышла замуж за того же парня, родила двоих детей, живут-не тужат, внучек уже родился, от старшего.
И все хорошо, и правильно, кроме той дуры-медсестры, и жуткого скандала. Кстати, а скандал-то кто устроил :)?
Маман однокурсницы, она настаивала на свадьбе и родах, мы были на третьем курсе, даже мне, девственнице-ромашке в мои 19 лет было понятно что рожать не нужно. Они поженились после диплома.
Мы с однокурсницей местные были, ее муж в общаге жил, она тоже месяц там шифровалась после скандала.
Никто не взбеленился, все обсуждают разные варианты развития событий. То что посвист почерк, не значит, что девочка автора сделает ровно тоже самое.
Со своей же стороны, я буду только рада, что накуй не сдалась беременной семье. И забыла бы все это к вечеру :)
Никто ничего здесь обсуждать не может, так как ситуация не понятна изначально. То что здесь автор понаписала, это выдумки ее и ее сынАчки.
И никто не спорит что не перевелись сволочи на земле. Да десятки тысяч "отцов" кладут на своих детей , а "свекровей" - на своих внуков. Не вы первая, не вы - последняя.Только Бог не фраер, правду видит. А дети вырастут и без родного отца и бабки епанько.
Ну вы не можете, а мы вполне себе обсуждаем второй день :)
У свекрови не может быть внуков, если у сына нет детей. А от какого ебанько девка залетела, мне даже не интересно будет. Будет бумага, что это мой внук, значит есть внук, если дева даст задом, значит внук не мой, и от каких там ебанько у неё ребёнок, меня совсем не касается :) собственно и с кем она там вообще трахается тоже :)
Ну вы же понимаете, что в этой жизну всем приходитъся платить за свои поступки. И я просто уверена, что сегодня ваш сын послал девочку с ребенком, рожденным от него. А в следуюший раз он пошлет свою мать и отца. Оно ведь как, один раз прокатило, значит мальчик будет знать что можно гадить.
Я давно живу на этой земле и насмотрелась всякого. Но обратка точно существует, под какой формой, это уже др. вопрос.
Ну и если переносить ситуацию на себя, то мне семья нищебродов, рассуждающих их ли это внук сын, на фиг не сдалась. Потом присосутся, не отбрыкаешься.
Нет, я не понимаю , почему какая то девочка, которая отказалась от анализа днк, назначает моего сына отцом . Нет, не отец, пока не будет доказано обратное. Если он действительно отец, то он никого не куда не пошлет. Да, за все приходится платить, если ты отказалася от анализа, значит ты не получила моего сына в отцы. Во такие последствия у такого решения. И мне все равно, сдалась моя семья кому то или нет. Мне просто нет до них дела.
А с вас муж может требовать анализ на ДНК в барке? Ну а вдруг ребенок не от него? Для вас нормально, что вам априори подозревают в измене?
Ну я вот вообще не дикая. И знаю, что беременность это повод развести мужика, те беременности может не быть во все :) поэтому в современном мире, для меня анализ днк совершенно нормальное дело. Я же не знаю, что там у автора. И были та девушка, как постоянная. Я знаю, что женится он на ней не планировал, значит ничего серьёзного там в принципе не было, значит девушка могла быть беременной и не от автора мальчика. В свою же очередь, я приму невестку и с ребёнком от первого брака, если такую приведет. Но вот так вот повесить на сына ребёнка против его воли, нет, не считаю возможным. Только при доказательства, что он реальный отец. И если этот так, отдам деньги за тест. Те девушка, если она честная, ничего не потеряет в данной ситуации, а может только приобрести. Не мужа конечно, но отца ребёнка, и бабушку в моем лице, вполне.
Знаете, я вот в юности-молодости за мальчиков, с которыми встречалась, замуж не собиралась, а они на мне, наверное, женится, но это не мешало нам на тот момент не подозревать друг друга в изменах или не говорить об отношениях.
То, что пишите Вы - для меня другой мир
Мне все равно кто кого в чем подозревает, а в чем нет. Но если девочка хочет участие нашей семьи, то ей придётся доказать, что ребёнок к нам имеет отношения. С кем она спала и как, мне вообще все равно.
Да просто не надо отсутствие у себя моральных принципов переносить на всех.
Вы можете признавать любых беременных девочек своего сына. Что делать мне, говорить мне не надо. Я взрослая тетя, сама разберусь, что мне надо, а что нет. Так вот девочек, которые не делают днк, мне не надо. Значит девочкам есть, что скрывать. И судя по нашей с вами переписки, вы это отлично знаете иначе бы давно написали " ну да, сделать днк не проблема". Значит для вас это проблема, значит вы не готовы ответить, что ребёнок именно от данного мальчика. Вот и весь ваш секрет морали.
Ну по себе я судить никак не могу, в браке рожала. А так, да, суду по поступкам девочки :) если девочка боится делать днк, значит жиж не спроста.
Брак делает моих детей желанным для моего мужа, от соседа они или нет, он их ждал и любит. Что не сказать о ситуации автора. Если муж пошлет на днк, сделаю, мне стыдиться и боятся нечего совершенно, в отличии, видимо, от вас :)
Меня то чего жалеть? Я анализа днк не боюсь. Это вы как куры кудахтаете, что не поймёте на анализ, ссыкотно.
"Я анализа днк не боюсь". Мне уже смешно, что до вас так и не доходит, почему уважающие СЕБЯ женщины пошлют вас подальше с вашими днк)))
Именно , что для уважающей СЕБЯ женщине не составит ни какой проблемы сделать ДНК-тест , при этом не важно в браке она или нет.
Такой женщине нечего боятся , нечего скрывать - почему не сделать? даже для себя самой, чтоб уверится - это мой ребенок , в род.доме не перепутали.
А откажутся именно те, у кого рыльце в пушку - а вдруг , что не так, вдруг тест покажет :)
Даже комментировать уже не хочется.. Если бы мой муж (или не муж, но человек с которым у меня были длительные отношения) сказал мне сделать тест днк, т.к. его терзают какие-то сомнения (мол не его ребёнок).. Это означало бы, что он меня считает шлюхой, он мне не ВЕРИТ.. Какие могут быть нормальные отношения после этого? Это вообще - КОНЕЦ всему.
Тест днк больше ничего бы не изменил. Я бы доказала, cделав тест может... Но это ничего бы уже не изменило. Отношения бы закончились.
В случае с моей знакомой так и было. Мальчик сказал своей беременной девушке, что ещё не ясно, от кого ребёнок. После чего был послан. Девушка его любила и посчитала такие слова оскорблением. Никому ничего доказывать не стала, родила и ни разу не пожалела о своём решении.
Не хочется - не комментируйте., и нет проблем :) А я бы сделала просто из любопытства. Моя любовь и мое доверие к моему мужчине не зависят от медицинских тестов.
Кстати, анализы на реакцию Вассермана и на ВИЧ , наверно, вас тоже глубоко оскорбляют., так ранят вашу гордую и нежную душу.
Моя любовь к мужчине зависит не от тестов, а от отношения мужчины ко мне. И если мужчина мне не доверяет- на хрена он мне нужен? Вы не путайте попу с пальцем, причём тут анализы на ВИЧ? Или вы от мужчины перед сексом справки требуете о здоровье?
Я не требую, а вы не подменяйте тему: я говорила о тех анализах, которые должны сдать вы сами, а не ваш мужчина.
При том , что ДНК-тест - это тоже анализ. Если кого-то оскорбляет этот анализ, вероятно, оскорбляют и другие. И наоборот :)
Это не просто анализ, а анализ, требование которого ставит под сомнение честность девушки. Вы действительно разницы не видите или прикалываетесь?
Анализы на ВИЧ и на реакцию Вассермана - не ставят под сомнение честность девушки ? :)
Те как объяснить мужу сифак, вы знаете, поэтому его сдать не проблема, и не унижает, а как объяснить, что дети не его, не придумали, поэтому сразу унижение всплывает. Ну собственно об это и была речь в самого начала :)
Есть анализы на то, что передается через салоны, больницы, предыдущего партнера (через какое-то время) и т.п. - провериться на них партнерам перед новыми отношениями нормально, проверяться на это для собственного здоровья нормально, а вот если муж вдруг скажет с бухты-барахы, а пойди-ка, дорогая, сдай анализ на ВИЧ, а то вдруг ты мне изменила пару месяцев назад - совсем другая вещь. Об этом вам и говорят.
То же самое с тестом ДНК. Предложение сдать его при отношениях или браке - вполне четкое заявление
Тогда тем более в чем страх сдать ДНК? Все равно ж конец. А а том, что супруг то может быть и правым. И тогда конец, то его а ваш косяк. И это вас безумно сильно пугает :)
Где логика? Я не боюсь теста днк, те с себя пример брать не могу. А мои оппоненты, как раз его боятся больше чем положительную реакцию на сиф и спид. Ну и кто с кого пример то берет? Я ничего не скрываю, я честная женщина, мне за это не стыдно ни разу :)
Речь не о боязни теста днк, мне его нечего было бы бояться в свое время, речь о том, что не может при нормальных отношениях у нормального человека просто так возникнуть мысль о тесте.
Если она возникла, то человек проявляет недоверие ко второй половине, по умолчанию такого не должно быть. Вот про оскорбительность этого недоверия вам и пытаются объяснить
Но при этом их сифак не оскорбляет, ну да да. То ж не днк, оправдать можно. А раз днк не оправдать, так все, оскорбительно безумно. Вывод, подозрение в измене не так оскорбительно и позорно, если нет подозрения, что ребёнок там и был сделан. Слушайте, надеюсь третий день мы это уже обсудить не будем? Или будем?
Если муж вдруг с бухты барахты пошлет проверяться на болезни, передающиеся половым путем, то это оскорбляет. Если провекра идет на то, что может передаваться другим путем, то на неё не посылать надо, а людям самим проверяться для собственного здоровья.
А если тест покажет что ребёнок не ваш? Ну подумаешь не тот кулек вручили.
Женщине же тоже пофиг должно быть. Дали и расти.
Сейчас мне было бы абсолютно пофиг мой ребенок биологически или нет, т.к. это тот ребенок, которого я любила и растила от самого рождения. А вообще муж был при родах, он хорошо детей разглядел.
Ваш случай прозрачен.
Но представьте что др ребёнка принесли на следующий день. Не стали б доказывать что это не ваш? Не искали б своего? Даже спустя годы.
Тогда чего скандалы? Детей в роддоме поменяли. Брали бы что дали.
По ребенку же видно наш - не наш. И мужья кроме редких случаев на родах присутствуют. Теоретически если с самого начала сомнения, не подменили ли ребенка, то, конечно, имеет смысл попросить тест ДНК. А иначе зачем? Мужу что-то доказывать? Из знакомых и знакомых знакомых никто тест не делал, только в желтой прессе о таком пишут.
Доказывать что то кому-то вообще дело неблагодарное, да и надо ли? Тем более собственному мужу или жениху. Кто тебе не верит- найдёт любой другой повод уйти. А кто любит, тот не требует доказательств.
Так в том то и дело) если у женщины сомнения- то делать. Крик. Ребёнок не мой. Подменили. Полиция на ушах. А если у мужчины- то сиди, молчи, расти что принесла.
Уж давали б ДНК- выписку какую при выписке. И сиди сравнивай. Ну это кому интересно.)
"Сейчас мне было бы абсолютно пофиг мой ребенок биологически или нет, т.к. это тот ребенок, которого я любила и растила от самого рождения." (c)
Где Вы увидели крик?
"Из знакомых и знакомых знакомых никто тест не делал, только в желтой прессе о таком пишут." (c)
Где вы увидели крик? НИКТО из моих знакомых и знакомых знакомых тест ДНК НИ ПО КАКОМУ ПОВОДУ не делал, это удел маргиналов.
Я не о вашем случае. Написала.
Но если у Женщины сомнения, она делает анализ. Не дай бог, подменили. Вот тогда и крик и полиция.
Слушайте, вы кого-то, хоть одну женщину, у которой сомнения появились и она тест сделала, знаете? Вот и я не знаю.
В наше время так вообще: мужья присутствуют при родах, ребенок постоянно с матерью, сразу фотографируют, какие тут могут быть сомнения.
В малых городах мужья не присутствуют при родах. Отделения мать и дитя нет.
Из знакомых и близких нет.) никто не делал.
По tv истории. Вечно всех детей перепутают, перетеряют. А потом всей станицей в гости к Малахову едут. Чтоб он разобрался. Кто кем кому приходится.
А в маленьких городах по ребенку в день в лучшем случае рождается, штук 15 в месяц, там же не конвеерное производство младенцев. ТВ и Малахов - зло.
ТВ и Малахов - зло, не спорю. :) А "вот в маленьких городах по ребенку в день в лучшем случае рождается, штук 15 в месяц" - это вы зря так думаете. И мужья совсем не всегда присутствуют при родах, по разным обстоятельствам.
В общем много чего бывает. Мне самой было бы спокойней с ДНК-тестом, мне, а не мужу :)
Ну, это пока дети не подросли настолько, что в них совершенно ясно было , что они мои дети :)
Подождите, о чем вообще речь? Тест ДНК сдает РЕБЕНОК и отец (если отец сомневается). Согласие и вообще какое-либо участие матери для этого не требуется.
Тест ДНК на отцовство можно сдать и до родов, во время беременности. Вы не знали? Тут без участия матери никак не обойтись))
Да, они есть, но все меньше и меньше - прогресс в медицине. А в идеале, конечно, лучше дождаться родов.
А я бы согласилась.
Моя свекровь обожает нашу дочь, всегда говорит - даже ДНК делать не нужно, МОЯ КРОВЬ ))) Я хихикаю, но и свекровь понимаю, у нее два младших брата, муж, два сына, два внука, и наконец-то ДЕВОЧКА )))
Уже рассказывала, у свекрови огромный чемодан драгоценностей, органайзер или Несессе́р,играют в принцессу и королеву, свекор ржОт )))
Свекор мой мужчина щедрый, на ДР свекрови и годовщину свадьбы дарит кольца-подвески-колье-браслеты с камнями.
Я к ювелирным украшениям равнодушна, даже обручальное кольцо не ношу, но дочь и свекровь ... , да и пусть играютс цацками, а мне хорошая сковородка или кастрюля куда ценнее)))
Лично я сделала ДНК-анализы 10 своим родственникам чисто по приколу. Поэтому для меня ДНК-анализ не проблема. НО! По собственному желанию.
Ну, на худой конец по предписанию суда.
А не по указанию посторонней глупой тети.
Да даже если надо, и я (персонаж) имею на это право - тетя идет мимо. Если тетя недоговороспособна. С тетей не разговаривают, от слова совсем. Разговаривают с гос.органами. А тетя разговаривает тоже с ними.
читаю вас и не перестаю задаваться вопросом...ну если вы такя не сговорчивая и гордая ну на фуа гра вам ребенок с ИХ наследственностью, с людьми с которыми вы не опускаетесь даже до разговоров....а вдруг будет девочка и внешне и по характру копия бабушки с папиной стороны
А вот это уже мне решать ) Это решает женщина. Исходя из многих жизненных установок - от религиозных до медицинских.
Я хотела сказать, что данные решения находятся внутри данного конкретного человека и его внутреннего мира. И никак не подлежат обсуждению с любыми другими людьми.
Вот тут мы с вами опять полностью полностью согласны :) : "Разговаривают с гос.органами. А тетя разговаривает тоже с ними"
Или вообще ни о чем, ни с кем не разговаривают - на неприятные темы. Общаются только с близкими и приятными людьми.
вы читайте лучше - Ни жить и свадьбу не планировали.
Но девачька хотела платье и фату, да? и решила залететь. ну ее проблемы.
Ну естественно. Набрехала, что таблетки пьет, сама не пила. Свадьбу ж охота!
а может быть забеременела случайно, и на всякий случай просто уточнила?
Почему надо сразу обвинять девушку в преднамеренности:
А почему надо парня называть мудаком? Он в 18 лет не собирался ни жениться, ни детачек заводить. Явно девка намудрила.
Не собирался - презерватив уж точно, а лучше тогда к девочкам не подходи.
не панацея, но дает больше гарантий.
что за мода уводить лиц мужского пола от ответственности?
Ну по мне так любого, кто не готов нести ответственность за свои поступки, можно называть мудаком. Потому что мудак и есть. Нравится или нет, но поступок был - зачатие.
На данный момент официально вы с сыначкой никому ничего не должны. Девушке желаю родить здорово ребенка и встретить нормального человека в своей жизни. Все остальные комменты не читала, возможно там какие-то доп подробности, но они не так уж и важны.
Это с которым она сможет построить партнерские отношения и с которым может вместе построить свою жизнь.
И я таких фантастов, как вы. Прям в очередь стоят мужики, мечтающие о чужих выблядках.
Ну вот видите какие мы разные, вы считаете своих детей выблядками, мне их уже жалко, что за чмо мать у них. Как хорошо, что я таких не знаю :) так и должно быть, семья выблядков не должны жить с нормальными семьями, где дети являются самым любимым человечком на земле.
А вы сделайте мне одолжение, не название своих детей выблядками, хотя бы в их присутствии, они не виноваты, что мать то чмо.
А они и не дурачки. А нормальные мужчины.
И их много.
Мир шире, чем вам кажется.
Зацикленный на своем потомстве - это не мужчина, это самец. У него, как правило, четыре лапы или копыта и хвост.
Нормальный мужчина может вырастить и свое потомство по крови, и потомство жены, которое и ему станет родным, ну или в крайнем случае достаточно родственным
Ой, как сильно вы ошибаетесь. У мужчин вообще другие инстинкты по поводу детей, их гораздо меньше (инстинктов отцовства) чем у женщин инстинкта материнства. Мужчины обычно живут с любимой женщиной, а если ещё и дети у любимой женщины его то это дополнительный бонус. Но мужчина чаще думает где ему хорошо, а не где его дети.
Нормального, который не считает детей обузой, не видит в женщинах только потребительниц и готов взять на себя ответственность. Я постараюсь вырастить из своих сыновей таких мужчин, которые смогут быть опорой и поддержкой для своих женщин, и не важно, с ребёнком или без ребёнка
Серьезно? а мне вот в страшном сне не приснится, что мой сын притащит бабу с ребенком хз от кого.
Ну, тут уж как воспитала. Вам бабу притащит, а у кого-то обзаведется любимой и долгожданной семьей. Тут же как - смотря у кого какие ценности привиты ;)
Не волнуйтесь, подавляющее большинство женщин и девушек тоже не мечтают видеть вас в свекровях. Причем неважно, есть у них дети или нет )
Я бы до последнего не лезла в ситуацию, пусть сами молодые разруливают. Если б уже ко мне обратились бы, то наеврно согласилась бы девочке помочь материально, пока сын не начнет зарабатывать. Но сыну бы высказала, что должен сам такие проблемы решать, зарабатывать и прочее. Я за то, чтоб он признал ребенка и помогал по мере сил, и что козел ,конечно, сам себя в такую жеппу загнал. Ну и если б он не захотел признать ребенка, тоже бы не стала особо давить, но меня бы это расстроило, тоже бы высказала.
Я была на месте той девочки. Родила. Мать мальчика после родов пришла взглянуть на внука, увидела, что похож как две капли воды и стала мне помогать (раз в неделю приезжала, сидела с малышом), а с отцом ребенка я не общалась до 10летия ребенка. Ну а потом он пришел, познакомился с сыном, стал помогать материально, помогает до сих пор, хотя ребенок уже старше 18 лет, оплачивает учебу за границей. С мамой отца ребенка отношения отличные, по прежнему встречаемся раз в неделю-две, помогаю ей (она уже старенькая, почти 80). С невесткой сына у нее таких отношений нет, хотя там тоже есть внук.
нет, потому что ребенок на меня похож, а еще сильнее на моего отца. НО! я сама как-то предлагала сдаться, по случаю... похихикать. Муж отказался по идейным соображениям, типа доверяет мне и все такое...
А у меня ребенок родился с черными глазами, черными волосами, смуглый очень. Мама соседки по палате спрашивала ее русский ли у меня муж :-D. Когда ребенок родился-очень похож на моего дедушку был. Не знаю, че там свекровь думала, муж не дурак, меня знает, сомнений не было :-) к 6 месяцам ребенок совершенно изменился (совсем светлым блондином, почти белым стал, с голубыми глазами). Сейчас внешне очень похож становится на деда мужа (свекровиного отца).
Но вот если бы свекровь начала что-нибудь про днк вещать.... Ну отношения у нас с ней вряд ли бы хорошие сложились, хотя согласие, естественно, дала бы, за ее счет, разумеется :-D
Почему странный? Меня не интересуют ни нагулянные внуки, ни законные рожденные в браке, дети должны в первую очередь родителей интересовать, бабушки дело десятое.
Воспитанием детей должны заниматься родители, я исключила бабушек из воспитательного процесса моего ребенка.
До сына так же моя позиция донесена, пеленки распашонки мне не интересны, так же как и подрощенные младенчики, родили, воспитывайте.
Ой, слава Богу, моя мама не такая, во всём помогала с внуками, и ей это было в удовольствие. Видимо, не всем с бабушками везёт
А мне вот помощь бабушек не нужна была и вообще вмешательство их в воспитание. Я ребенка родила сознательно в 29 лет и не для того что бы бабушкам скинуть.
А я разве писала про неадекватность бабушек? Я написала только, что это мой ребенок и воспитанием предпочитаю заниматься сама, без чьего либо вмешательства.
Дело вообще не в адекватности, а в желании родителей воспитывать своих детей самостоятельно.
Ну я также не писала, что не желаю воспитывать самостоятельно и подкинула бабушке. Просто считаю, что с мамой мне повезло, так как она много дает моим детям в плане общения и сама получает от этого положительные эмоции, вот и всё. Я считаю это абсолютно нормальным. Не хотела бы- никто бы не заставлял. Если вы не хотите заниматься со своими внуками- так это ваше право.
Какая связь между школой, кружками и воспитанием? В сад ребенок ходил на несколько часов, успешно прогнул под себя сначала одного воспитателя, второму просто делались хорошие подарки и она со своим воспитательным моментом не лезла, тем более ребенок в саду хорошо себя вел, повода для воспитания не давал.
Ну, ваша мама хотела заниматься и занималась, а другие не хотят и не занимаются :) Разные бывают хобби, никакого отношения к адекватности это не имеет.
в нормальной семье и мамы, и бабушки адектватные, там и вопроса не стоит, кому заниматься воспитанием ребенка, это СЕМЬЯ, даже если бабушка живет отдельно. И такая семья - это здорово. Другие "семьи" - или бабушки неадекватны, или мамы(папы, дедушки).
Да, конечно, все , кто не такие , как вам нравится, все неадекватны. :) А вы - истинный эталон нормальности, ага :)
Была в ситуации этой девочки в 23 года. Решение принимала САМА, осознавая свою перед собой ответственность и последствия. МЧ ставила перед фактом. Сделала аборт, если бы решила рожать, то рассчитывала бы только на себя. И никто бы на мое решение не повлиял. Это моя жизнь и отвечать мне только перед собой.
Моя знакомая была в похожей ситуации тоже в 23 года, но она уже работала на тот момент, те имела свой доход. Парень слился, когда узнал о бер-ти. Родители его вообще были не в курсе. У девочки первая бер-ть, до этого врачи ставили бесплодие, поэтому, видимо, не особо предохранялась. Решила рожать. Через год встретила мужчину, уже 10 лет женаты, родили второго, совместного, первого муж усыновил, любит как родного. Мальчики-братья чудесные, не разлей вода. Счастливая семья. А тот парень спился, даже не знаю жив ли он.
Нормальный мужик не простил бы аборта его ребенка, которого он по всей видимости хотел.
У вас странные представления о нормальности. Дети должны рождаться по взаимному желанию, а не вопреки.
Он принял мое решение, если бы он настаивал на ребенке, мы бы не были вместе. Я ему была дороже, а детям свое время пришло.
Врачи любят чего-нибудь ставить :-D
Знакомой моей подруги поставили Б, а оказался сбой, но раз Б, то перестали предохраняться и заБ :-D
не могу, я вышла замуж в 20, а родили только через 15 лет первого, и это был осознаный выбор, а не проблемы со здоровьем, потому что любовь-морковь это одно, а дети ....мы оба не готовы были стать родителями, морально, хотя могли позволить материально и детей планировали в будущем...у нас двое, и наверное было бы трое, но я не решилась
Жму вашу руку, дети должны рождаться по взаимному желанию. Нет, если женщина готова родить, то никакое желание/нежелание будущего отца ее не остановит, но и рассчитывать на него тогда не стоит, человек озвучил свою позицию.
Аборты безусловно вредно для здоровья, но если на одной чаше весов аборт, а на другой рождение нежеланного внепланового ребенка, то по-моему выбор очевиден. Слишком много озлобленных несчастных женщин и недолюбленных детей.
А как же принц на белом коне? Он уже скачет. По сценарию Евы всем мамам- одиночкам после родов положен принц.
мамы девочек, а вы в такой ситуации сильно бы оскорбились на желание родителей мальчика сделать тест днк после родов, и потом уже принимать решение???
не, ну реально, может ко мне каждую неделю какая-то маня-таня приходят сообщать о Б. - мне всем платить чтоль? допустим сыначке 18 и только поступил и денег у него нет и взять нечего.
но я, допустим, хотела бы наблюдать, как растет мой внук, и если это реально мой - то участвовала бы по мере сил.
Ну мне как матери мальчика, совершенно фиолетово, как оскорбится семья девочки. Либо так, либо никак. А сильно скорбящие пойдут в суд, без моего добровольного участия.
Ну, сделать анализ по предписанию суда или по желанию посторонней дурной тетки - все же разница. Чуете? :)
Как ей больше нравится. Может по судам за сыном бегать, может по моему желанию без суда решить вопрос. Но если ей прикольно через суд, за нами бегать, чую, да, девка с прибабахам явным. И никаких отношений у нас с ней на выйдет, больные должны держаться отдельно от здоровых :) алименты через почту, и привет.
Вы исходите из того, что девушка будет за вами бегать. То есть заранее предполагаете, что нормальной девушки у вашего сына не будет?
У меня дочки, я очень хочу, чтобы они выучились, создали хорошие семье, потом родили детей. Так их и настраиваю. Пока они такие, какими я хотела бы их видеть. За старшей уже ухаживают мальчики.
Но в случае подобной ситуации (очень бы не хотелось, но зарекаться нельзя), никто бегать за семьей мальчика не будет, днк сдавать тоже. Каждый может ошибиться, поддержим и поможем.
Еще у меня наблюдение: в полной семье, где мальчик ни один есть еще днти, мама адекватные, а если один и без отца-это сразу лучше не надо, мама сразу своеобразная, в каждой девочке угрозу видит.
Я не знаю, как вы, я обсуждают тему автора, вот как она есть. Сын не хочет женится на этой девочке, ок, не надо. Девочка хочет свадьбу - нет не будет. Свадьба у моего сына будет только по его доброе воли, на той которую он сам себе выберет, а нормальная она или нет, это меня вообще не касается, ему с ней жить, не мне . Возвращаемся к ситуации автора, если беременная девочка за мной и сыном не бегает, то чего я вообще о этой девочки думать то буду? Ну залетела от кого-то, я тут каким местом то? Если ей надо, что б моя семья была каким то местом, значит у неё есть два выбора, пойти в суд и доказать там это место, прийти ко мне добровольно с тестом днк, и решить это место по любви - чем смогу, помогу, если ей надо.
И мне вообще все равно, кому там че видно. Ждать от меня, что я буду бабушкой не понятной мне девочки, ждать не стоит. Жену сына приму с любыми детьми, если это будет выбор сына.
Да никто ни за кем бегать не будет. Подать заявление, прийти на суд. И реально - ни слова, да. НИ_КОГ_ДА.
Забыли еще один пункт, сдать анализ. А реально - ни слова, да, согласна. Но "Never say never" - жизнь полна разных сюрпризов.
Предоставить те доказательства, которые потребует суд. А будет там анализ, не будет там анализа - уже не тетенька решит, а суд.
А что анализ... Анализ покажет что-то "не то" в 0,5% случаев, говорю же.
Но ведь недалеко от помойки дело было-то - на самом деле....Девочка зачем вообще на секс соглашалась до свадьбы, отселения и всего прочего? Я бы поняла ситуацию если мальчик и девочка встречаются, живут в одной квартире какое-то время и вот ...случилось. Далее гражданский брак распадается - бывает. Не хотелось бы, но не исключаю как мама девочки. Но перепих на гулянке - это на мой вкус именно на помойке. Либо по абсолютной глупости либо из-за нежелания учиться.
была такая тема весной девушка родила, а ребенок не отжениха....на студенческой пьянке она так упилась, что даже не помнит секса с другим...жениху доложил друг, который там тоже был, девочка порядочная не гулящая, студентка
там тоже девушка с парнем были в отношениях не помню уже сколько лет и собирались пожениться...потом она заберем и родила, а он попросил тест ее сделать после рождения ребенка, девушка была в шоке, когда тест показал, что ребенок не от него, она правда не помнит секс с другим, кроме этого случая она своему мч не изменяла, да он отказался на ней после этого жениться
Это совсем другой случай. Тут явно виновата девушка. И я даже не верю, что она не помнит.
ну во первых, не думаю, что они занимались сексом при всех, даже в пьяном виде, так что друг не мог знать наверняка....а во-вторых, в том топике жениха разнесли в пух и прах, обозвали подонком и мудаком, за то что он сказал, чтоб она рожала и он на ней жениться, когда она сообщила ему о беременности (при этом никто допрдлинно не знает КОГДА жених узнал о потенциальной измене, точнее знал ли он об этом когда уговаривал рожать или узнал уже перед родами)... раз обещал жениться значит женись - тут сказали, а то может дева приняла бы другое решение
Я тот топ не читала. Но, думаю, что жених не знал об измене. Его тут не за что осуждать.
я с вами согласна, но логика местных дам была, раз обещал - женись и любишь женщину, раз собирался жениться значит любишь, то значит и полюбишь ее ребенка, т.е. вывод - девушку никогда не любил, а морочил ей голову, она бедняжка, молоденькая беременнвя, уверенная, что ребенок от него повелась и родила, хотя четко обозначила, что будет рожать, только если они поженяться....и все приблизительно в такгм духе
Да, да, мальчика тогда сделали монстром. А девочку невинный овечкой. Мол с кем не бывает.
А кто то пришел и о чем то просит ?
Пока по сути топа девочку только ипали и замуж не звали.
Никого вообще не интересует чей ребёнок.
Интересовать будет только, если девочка начнет качать права - ее пошлют в суд и без днк с ней никто разговаривать не будет.
Свои фантазии о том как ваш благородный муж и отец шалавы спустить с лестницы оставьте при себе :)
От людей с таким лексиконом и внутренним миром, как Ваш, надо держаться как можно дальше. Думаю, что и от Ваших детей.
Но деньги получить с отца ребенка ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ибо это деньги не матери, а ребенка. И она не вправе его этих денег лишать.
Я думаю , что мать вправе поступить с деньгами, так, как ей кажется , будет лучше для ребенка.
Ну как бы из слов автора следует совсем другое. Девушка беременна, автор называет ребенка своим внуком, т.е. уверена, что ребенок ее сына.
Ну как вам сказать :). Мой муж вас бы послал. Я лично где-то понять могу. Но не в таком варианте, как вы говорите. Скажем, я бы не оскорбилась, если бы узнала, что вы втихаря сделали тест после рождения внука. Не оскорбляя при этом дочь подозрениями. Если же вы считаете девушку гулящей - вам нечего наблюдать за ее детьми.
Давайте вы ответьте ,вы бы обиделись если бы вам предложили или вашей дочке?
Ой, я бы только обрадовалась такому предложению! Это ведь означало бы, что родители полонка такие же ублюдки как их сын, и можно смело всю семейку вычеркнуть без всяких политесов. Прочерк в свидетельстве и чтобы никакой необхолимости в дальнейшем "бабушку" с новым годом поздравлять. Да и для будущего мужа моей доченьки проще усыновить ребенка будет.
Так и автору ничего не решать, с какой стати ОНА днк требует, если ее сын в отцовстве не сомневается?) Если решают только мальчик и девочка, то и темы не было бы) А такую мерзкую семейку вычеркнуть за благо))
Автор не требует ДНК, автор спрашивала, что она должна. "такую мерзкую семейку вычеркнуть за благо" - и вы всегда будете решать за свою дочь, что ей благо , а что нет ?
Начало ветки почитайте. А вы всегда будете решать за сына - признавать ему своего ребенка или нет?
Цитирую начало ветки : "Ой, я бы только обрадовалась такому предложению! Это ведь означало бы, что родители полонка такие же ублюдки как их сын, и можно смело всю семейку вычеркнуть без всяких политесов. Прочерк в свидетельстве и чтобы никакой необхолимости в дальнейшем "бабушку" с новым годом поздравлять. Да и для будущего мужа моей доченьки проще усыновить ребенка будет" -- вы обрадовались и ... о мнении дочери нет ни слова. :)
Признавать ли моему сыну ребенка будет решать только сам сын. Захочет признать своим чужого ребенка - тоже его дело.
А вот если сын не захочет, что тоже его право, я готова ему помогать по мере сил.
Вот кстати, ни одна мама дочки, не берет в расчёт свою дочь. В отличии от мамы мальчиков, которые и за себя готовы ответить ( свою помощь предложить) и за ребёнка ( заставить его признать отцовство, если он отец). А мамы дочек, какие то, как прям знают, что отец не отец, мол чур меня, пока не поймали, другого лоха найдем. А че там доня, вообще не интересно им даже.
Ну как вы себе это представляете? Парень с девушкой встречаются, любовь-морковь. Бац, беременность у девчонки. И тут "свекруха" говорит: "A докажи-ка ты что, во-первых, не изменяла, а во-вторых, не подсовываешь чужого ребенка. Т.е. докажи, что ты не плять и не подлая бабища.
А потом оскорбиться и недоумевать, а что такого-то...
Мы же ведь говорим про нормальные отношения.
Если парень с девушкой сами полностью себя содержат и устраивают свою жизнь с ребенком, тогда "свекруха" просто идет мимо и ее никто не слушает. :)
Если же от "свекрухи" чего-то хотят. тогда и она вправе высказать свои пожелания. Разве нет ?
Как раз об этом я и сказала: если от нее ничего не требуют - " тогда "свекруха" просто идет мимо и ее никто не слушает"
Так вопрос автора ветки был совершенно об ином. А свекруха по-любому лесом пойдет
Все вопросы исключительно к сЫначке почему к Вам каждую неделю ходит очередная маня.
Решали бы вопрос внутри своей семьи. Устранился - не вопрос, значит, посторонний. Не козёл, не дурак - посторонний. Там и оставайтесь. По стороне, вне зависимости от того, что будет через 8 месяцев.
не оскорбилась бы, но потом бы душу вытянула бы у мальчика и его мамы и они бы не забыли что у них есть сыночек/внучечек;) И тест за счет мальчика естественно.
"сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет." - какой мудак Ваш сын, да и второй наверное таким же растет)) не суть. Родители девочки , в любом случае ее не бросят и в обиду не дадут. А вы сидите жопой на своем тылу. А как Вы хотели - есть сыновья, должна быть и квартира:))
Если бы он изначально обещал девочке свадьбу, то тогда согласна с вами, но изначально таких планов не было и девочка как я понимаю в курсе была.
А квартирами совершеннолетних детей родители не обязаны обеспечивать.
да не была девочка в курсе. Иначе бы не думала о свадьбе. А она-то, судя по ее реакции, думала, что он, как и она, сразу про свадьбу заговорит.
Я делаю выводы со слов автора, она написала, что планов не было таких, план был учиться за счет родителей, какая тут семья вообще может быть?
В принципе девочке повезло, она узнала с каким гандоном встречалсь . Могла бы и годы на него потратить. Делать аборт и забыть как страшный сон.
В 18 лет думать о замужестве уже надо?
Как раз золотое время что бы погулять, повстречаться с разными людьми, и думать самой о предохранении. Я не знаю ни одной девушки 18-20 лет которая бы думала всерьез о замужестве и детях, все живут в свое удовольствие не забывая об учебе естественно.
Тут 90% баб на шее у мужа сидят ,накой им учеба была? В 18 все думают о разном ,некоторым и в 30 муж не нужен .
Что бы с детьми уроки делать))
Сейчас, по крайней мере в моем окружении дети более заинтересованные в учебе, чем сегодняшние бабы в том же возрасте)
Какому нормальному мальчику нужен ребенок в 18 лет???? Они только школу закончили. Аборт и учиться!!!!
Почитала топ. Что поразило - женщины считают НОРМОЙ, если у них потребуют днк.. Я считаю это оскорблением. Изначально вас опускают ниже плинтуса, считают хитрожопой .лядью..
Как можно прийти к матери будущего внука с таким предложением и рассчитывать на какие-то отношения после этого? Лететь вам с лестницы (как тут правильно написали выше)
Да лааадно, это прикольно ))) При том, что этот самый тест "выведет ..лядь на чистую воду" примерно в 1 случае из 200 ;))) будет прикольно троллить тетеньку.
Не знаю, сколько стоит тот, который юридический. А тот, который генеалогический - 100 баксов + пересылка.
Открыла инвитро, 17500 ( 300 евро) - 8 дней, 32тр (500 евро) за один час скажут. Никого облома, я готова заплатить эти деньги, за то что бы знать, своему внуку помогать, иди девку слать лесом.
раз оскорбление, значит воспитывать ребенка самостоятельно, без признания отцовства.
Тут тема была как то, парень с девушкой встречался долго, она забеременела, сделали тест, а ребенок то не его, оказалось девица напилась так, что и не помнила факта секса.
Отец и мать много чего должны, но регулируются только алименты. Это касается и матери и отца. Увы. Насильно ни того, ни другого заставить, дать что больше алиментов нельзя.
Неа. Устанавливается порядок общения. При несоблюдении - несоблюдение фиксируется и потом несоблюдающий лишается прав. А алименты платить продолжает.
Порядок общения устанавливается по заявлению той стороны которая хочет общаться, мать не может заставить отца по суду общаться в требуемые ею часы, не выдумывайте.
Реалии меняются с бешеной скоростью. Изменилось главное - девочкам больше не стыдно заниматься сексом ) Им больше не стыдно идти с этим в суд. Поэтому они и выигрывают дела.
Больше того, огромное количество западных фильмов и сериалов показывают модель совместного воспитания ребенка, и эту модель в массе впитывает все поколение.
Увидите, как быстро все изменится. Да уже изменилось очень сильно
мне уже 40+, но даже во времена моей молодости этак 20+ лет назад девочкам 18+ было не стыдно
Аналогично. Помню что в нашем классе была девочка, которая гордились тем, что в 6/7 классе ( не помню уже) имела секс с мальчиком из старших классов. Они это старались показать и рассказать на всю школу. Ну и как итог, она родила в 9 классе. Не стыдно было, было гордо, пока розовые очки не разбились о реальность после родов ( папа исчез, у мамы был свой грудной ребёнок на момент её беременности). Все было очень тяжело, девочка сбежала из дома оставив ребёнка матери, к очередному какому то ебарю. Точнее двум, там была два брата, которые её трахали, за право жить у них. Все ппц мерзко, но такая она жизнь.
К 30 годам, она таки вышла замуж, родила сына. Муж не знает, что у неё есть ребёнок. Тот ребёнок там и остался жить с матерью, она о нем вроде как со слухов не вспоминает. К матери не приезжает.
не, ну вы расказываете кошмары, у нас такого не было в школе, если у кого-то и был секс, у нас в классе было 2 пары, подозреваю, что секс там был, но это не то, что скрываллсь, не афишировалось, не потому что стыдно...но потому что вроде дети еще.и нафик нарываться на неприятности, кстати одна из тех пар поженились и до сих пор вместе.... был скандал, я была в 9м, девочка с 8-го класса заберем от 10 классника, не знаю как часто такие случаи случались в нашей школе, пока я там училась - это был единственый случай...девочка родила, родители мальчика были очень против, его рожители преподы были на юрфаке в универе, я кстати, хорошо его знала, он был соседом по лестничной клетке моей подружки, в общем его рожители настояли, разлучили, про алименты не знаю, но кажется ее мама их послала, мальчик пошел после школы на юрфак, девочка вернулась в школу после родов, ребенка взчла на себя ее мама....через год когда ему исполнилось 18 он послал родителей и вернулся к девочке...что было потом точно не знаю, но судя по сетям...он сейчас практикующий юрист, женат на ней и у них кажется есть еще дети...то о чем я говорила про возраст 17-18 лет, возраст "деток" обсуждаемых в этой теме
В России по закону заставить отца заниматься ребенком не реально, только алименты, при чем это могут быть 3 тыщи реально алименты.
И еще момент, очень часто сама мать ребенка считает себя главное и диктует свои условия, и по сути оч редко, когда мать понимает важность присутствия отца для ребенка в его жизни.
Это еще совковое прошлое, когда мать диктовала отцу, а у отца не было никаких прав.
Современные подростки, и будущие отцы, надеюсь, переломят это и все чаще дети будут оставаться с отцами, а матери будут платить алименты и жить по графику встреч с детьми.
Ну и такие вот сопливые и ипливые девочки сильно подумает, прежде чем залетать.
Я всегда, проигрывая такую ситуацию, думаю, что я бы, как мама сына, отсудила ребенка, а девочку бы заставила платить алименты.
кто б вам дал, если вы не миллиардерша. Суды на стороне матерей обычно, если те нормальные.
А вы... даже в мыслях... лишить ребенка матери... для вас это нормально? Не алкоголички, а просто молодой девчонки... Нда, носит же земля таких людей...
Я не в России. У нас отцы имеют такие же родительские права, как и матери. И да, я не считаю, что мать- это обязательно с придыханием. Скольких в моем поколении воспитывали бабушки- отличнейший результат получился.
я тоже не в России, но а на счет бабушек, я очень за их участие, но воспитывать детей должны родители, детей рожают себе, а не бабушкам
И в какой это стране мама сына может отсудила ребенка своего сына у родной матери ребенка ?
Отец ребенка может отсудить его у матери. Так, как дети в 18 лет у нас еще несовершеннолетние- смотреть суд будет на их родителей, а не на них, и официально опекуном ребенка будет назначен совершеннолетний член семьи
Поясните: 1. У вас дети в 18 лет еще несовершеннолетние - т.е. они не имеют права вступать в брак?
2. Предположим отец ребенка может отсудить его у матери, если он сам этого хочет.
Но если он сам этого НЕ хочет, суд будет смотреть на его родителей ?
В какой стране?
не знаю в какой стране предыдущий автор...в Штатах совершенолетие в 21 год, жениться можно, выпить только на своей свадьбе нельзя, в Канадк, кстати совершенолетие с 18, ну соответственно алкоголь тоже можно употреблять с 18, тут целое туристическое направление есть, основанное на этрм
1 Где именно я написала о браке? Процитируйте
2.Кто сказал, что отец не хочет?
1, Понятия не имею. Гугл утверждает, что по решению суда и с согласия родителей это возможно в случае беремености.
2. Автор написала о том, что сын не хочет брака и жить вместе. Что она написала о желании воспитывать собственного ребенка? В 18 лет- это ни о чем желание . Кто уговорит убедительней- на сторону того сын и станет.
Ну, как бы очень многие в 18 лет имеют свое собственное мнение, диаметрально противоположное мнению родителей :)
я не особенно в теме, но на сколько я знаю по суду могут присудить, чтоб ребенок проводил какое-то там время с родителем
Да практически в любой западной. Суд отправляет ребенка жить к папе , например, на время маминых сессий, или маминого отпуска, или два дня в неделю, или каждые 6 месяцев на следующие 6 месяцев.
Это если папа хочет. Не хочет папа жить с ребёнком 6 месяцев. И как отца заставить?
Суд и заставит. Папа или выполняет решение суда, или остаются одни обязаности, без прав - мало, кто этого хочет. Да и зачем ? Многие прямо гордятся, безо всяких вопросов вываливают- у меня ребенок живет чаще, чем у своей матери. О, какой я отец-молодец!
Как практически суд заставит? Приставит к папе круглосуточного надзирателя? Мы не говорим о тех, кто хочет растить ребенка и гордится этим.
А вот если мужчина НЕ хочет ни воспитывать, ни общаться, ни жить вместе - НЕ хочет. Как заставить? И надо ли заставлять?
Будет ли ребенку хорошо с отцом , который его НЕ любит и НЕ хочет ?
Я же сказала- обязаности останутся, а права заберут. Деньги отстегивай, куда они идут и на что- не твое дело. Это очень ощутимая сумма, и платить ее, незнамо куда, мало кто хочет.
В дополнение к алиментам обяжут оплачивать медицинские счета, кружки, и даже частную школу- по желанию мамы. И отец не может в школьном возрасте возмутиться и сказать, что школа слишком дорогая, или он против такого-то спорта - все, права потеряны. Ему перед судом специально назначеный человек это обьясняет такими словами, что доходит даже до полных идиотов.
Понятно, значит все дело в деньгах, и только в деньгах. Никаких других аргументов нет и быть не может.
У подруге муж итальянец. Так вот, развод не регистр уют пока не будут прописаны все нюансы, от алиментов, до свиданий. При этом первой должна дать согласие жена, что она согласна, а только потом это смотрят органы. Поэтому разводы у них это годы. В ситуации моей подруги, это вышло по 500 евро на ребёнка, и каждые вторые ( те на 2 дня) выходные месяца. + летом 4 недели ( хочешь разом, хочешь разбей). Соглашение они подписывали 7 мес, регулировка все это семейный психолог, если я не ошибаюсь. А ещё там можно получить оценку "аморальное поведение", это когда психолог узнала от детей, что папа и мама посмели привезти новые пары в дом. Нельзя, психолог оценил, что в интересах детей, родители должны выдержать год, после оф развода.
Вот такая вот история на тему " в какой стране можно заставить"
Так это если папа согласен и хочет время с детьми проводить. Ну и водил бы баб дальше. Выяснил психолог. И что?
Это совершенно не ответ на вопрос " в какой стране можно заставить". Тем более , что мы говорим, не о браке-разводе, а рождении ребенка вне брака. Но предположим, это не важно.
"каждые вторые ( те на 2 дня) выходные месяца. + летом 4 недели " - а если отец не будет забирать детей ни на выходные, ни летом - тогда что?
И если получить оценку "аморальное поведение" - тогда что? В чем ужас для человека , который не хочет воспитывать ребенка?
Вы прям нарываетесь :)
ну не вам убогой вообще квакать.
вы на себя для начала посмотрите и на свой жизнь - а потом уже квакайте на форумах.
А по теме - на любую ушлую шлюху найдется вариант послать нах по закону! и для этого не нужно быть нищим :)
но у вас мозги сильно заплыли, чтобы понять.
Зачем такой геморрой? Пусть подавяться своими 13 серебряниками. Не всё в жизни меряется деньгами. Намного важнее - душевное спокойствие. Подальше надо от Говна держаться.
Подальше держаться надо. Но и деньги взять надо. Ибо деньги - ребенка. И лишать его их мать не вправе. Можно не тратить - в 18 лет пусть сам решит, что с ними делать. Захочет в рожу кинуть - кинет.
Столько ужасных историй, когда "папы" воруют детей и увозят.. Так рисковать ради денег?
От бандитизма ни один человек не застрахован. Если родила от бандита - никакой брак не спасет. А его желание - только во вред.
Короче, это совсем другая история
так у нее другого выбора нет как воспитывать самостоятельно, он вообще не хочет этого ребенка, хотя его и не спрашивают, и врядли захочет заниматься его воспитанием ....а на счет алиментов - обязан и по закону и по совести, но на ее месте подумала бы а стоит оно того?
А зачем к ней вообще идти? Это если мать придёт , чёт то там просить ( как у автора свадьбу, алименты и тд) , то конечно в ответ получит " все разговоры после днк". Зачем мне по каким то девочка не пойму от кого беременным ходить ? :scared2 боже упаси. Пусть долю свое средний спускают, не пойми от кого беременную. Вот мне делать не кую, ходить че то там просить, нужна она мне сто лет в обед.
Мать не просить придет. А требовать ей принадлежащее.
И разговоры будут в суде. А что уж там СУД потребует, то мать и сделает.
С такими тетеньками разговоров ВООБЩЕ не будет. Ни слова.
Требовать она пойдёт в суд, точно не коме и точно так же тоже после днк, которое уже и сама оплатит. И да, получит уже не моё доброе отношения а ровно что суд присудит студенту и не помощью и копейкой больше.
Ну женой она ему точно не была, что бы признать его отцом, по факту сожительства , которого опять таки не было. Так что да, в данном случае, суд признает только по днк.
Да тут где-то пишут, мол буду хорошей бабушкой, если ребёночек от моего сыночки... Но пусть днк сдаст... )))
Но вы из другой категории. Вы из тех - кому родная кровь - "по кую"
и сыну она не нужна, в жены не берет, хоть девочка и просит.
а если для вас нужна -это ипет, ну так у каждого свое понимание, для вас радость, что хоть кто то сунул! бывает
извините, но вы тут не правы, судя по посту сыну тоже не нужна, он с ней просто трахался, а не детей планировал
Так не бывает. Мужчина НЕ МОЖЕТ гарантированно не иметь детей от секса. Женщина - может. А мужчина - нет.
Поэтому он либо должен вообще НЕ заниматься сексом, либо заниматься сексом со старушками. Либо быть готовым растить ребенка.
вам не было 18-ти? извините,юно если сексоп занимаются двое нормальных молодых людей, которые предохраняются, то детей не будет при современных методах контрацепции и я не считаю аборт методом....проверено на личном опыте
презерватив ему в помощь....как и его папа делал...а если ко мне прийдет такая девочка с придурью, которая при этом будет только требовать, а не нормально разговаривать...поговорю с сыном немхочет ли он отсудить ребенка, я помогу, а если нормальная, но не хотят они он или она или вместе быть семьей, но ребенок будет, то да поддержу их и помогу совместно воспитывать
про всех подруг не знаю...лично у меня с 19 до 34 - ни одного залета, при очень активной секс жизни, забеременеть потом проблем не было, подруги - одна на таблетках, у другой спираль, одна знаю то презики, то спираль, была очень плохая реакция на таблетки, потом побоялась продолжать - дети у всех запланированные, ни одного залетного...у меня двое, та что на таблетках - дочка, со спиралью две дочки, последняч - один сын....я ответила на ваш вопрос?
У меня залет был с презервативом в предпоследний безопасный день (ибо страхуюсь всегда), цикл ровный. Вот откуда? В опасные дни мужа просто и не было дома, уезжал. До конца цикла.
Дочь, вылитая муж, никакой ДНК делать не нужно :). Но проблемы... думаю, не самый активный и здоровый сперматозоид добежал, а тот, или, вернее, те, которым повезло прорваться :(.
Так что бывает разное.
да я не спорю всякое бывает, ни один метод не дает 100% гарантии, но вероятность ....кстати, мы с мужем всегда смеялись над рассказами про порвавшиеся презики, вот как?... наконец-то через 20+ лет и у нас один раз порвался, правда только один раз за 25 лет
У меня тоже нет таких. Все честно говорили, что от ппа. У меня один запланированный ни одного прокола. По молодости были презервативы, сейчас таблетки, в перерывах опять презерватив. Все отлично.
А кто то собирается приходить к деве и о чем то просить?
Вы наивны)))) не фантазируйте
Деве нужен ребёнок, она его и рожает и если хочет алиментови оф отца, играет в суд и с днк доказывает.
И Да, если дева ипетсяв 18 лет без предохранения и залетев себя навязывает, нет гарантий, что она трахалась только с одним и беременна именно от него
Лично моё мнение - ребенок должен быть логическим продолжением семьи. Уже состоявшейся. Либо когда люди пожив в браке для себя, решают завести потомство. Либо, когда решают завести ребенка и оформляют отношения, что б с документами проблем небыло, или всё "как у людей".
Если вот так происходит, то это чистой воды рулетка - проснутся чувства, не проснутся чувства. Пожалеет об аборте, не пожалеет об аборте. Мальчик честный хотя бы, сразу сказал, как чувствовал. А у девочки как всегда русский "авось".
Это мальчик честный? Так ему надо было по себе искать - прошмондовку. А не честную влюблённую девочку, которая хотела семью.
С кем она хотела семью? С подростком, который вчера закончил школу и о собственной семье и не думает? Хотеть мало, хорошо бы и у второй стороны поинтересоваться его хотелками.
Нормальная девочка не будет заниматься сексом с мальчиком который открытым текстом ей говорит, что дальнейших планов у него на нее в принципе нет.
Так и нормальный мальчик не будет заниматься сексом, если не будет готов стать отцом. Ибо от секса бывают дети. От ЛЮБОГО секса, с ЛЮБОЙ степенью защиты. Вот так, да )))
Так вроде выяснили уже, что мальчик не нормальный:), но честный, позицию озвучил, что нужен секс и никаких семей и потомства.
"План? план. Осуществимый? Нет" (с) Алиса в стране чудес.
Мужчина НЕ может заниматься сексом, гарантированно не имея потомства. Женщина - может, а мужчина - нет. От слова "совсем".
Разве что перевязав каналы. И то, бывает.
может иипрезерватив ему в помощь...я дично первый раз забеременела в 34, забеременела со 2-3 цикла без помощи врачей, а до этого были годы предохранения и ....предохранялся только муж
Только по факту гарантировано можно получить алименты, все остальное никакими судебными решениями не регулируется, если второй половине оно не надо, если отец не хочет видеться с ребенком, он не будет этого делать
Пока. Смею заверить, недолго осталось. Сааавсем недолго. Ибо другого пути просто нет.
Даже сейчас беглецы от алиментов уже выглядят маргинально. А лет через 5, максимум 10 - и подавно.
Мы находимся здесь и сейчас, не надо фантазировать на тему того чего нет.
вы знаете, это медаль о двух сторон...большая ответственность дает и большие права...раньше или позже будет как здесь и у пап и мам будут действительно равные права на ребенка.....с вашим отношением боюсь вам не понравится
Мне УЖЕ нравится. Я живу в мире равных прав. И равных обязанностей, разумеется.
Только вот НЕТ таких прав, которые позволят мужчине решать, быть ребенку или нет. Это невозможно. От слова "совсем".
Кстати, это окупается. Невозможностью мужчины умереть родами. Или потерять здоровье как от кривых родов, так и от аборта.
Так что квиты.
да мужчина не может сам родить, как и женщина не может сама зачать без участия мужчины, пусть даже коственного как спермобанк....то что я имела ввиду... если в России изменятся законы и папы по закону должны будут не только алименты, но и участие в воспитании, то глядишь у мамы заберут право по умолчанию быть главней, чем папа .... ну а на счет рисков для здоровья, ну да, именно так, поэтому лично я за рождение детей, запланированных и желанных для обоих родителей
Вы, наверное, не прочли? Я живу в мире, где мама НЕ главнее папы. И папа воспитывает ребенка наравне с мамой. И меня это и радует, и устраивает. Ибо я считаю, что папа для ребенка не менее важен, чем мама.
И еще. Вы можете быть "за" все, что угодно. Но если Ваш сын занимается сексом - у него есть огромный риск стать отцом. Даже не смотря на предохранение.
И Вы можете либо до него это донести максимально доходчиво. Либо прятать голову в песок и надеяться, что пронесет.
Автора - не пронесло.
я не знаю как сложится жизнь моих сыновей, пока я не хочу и не буду ничего доносить, ибо они еще очень мелкие для таких разговоров, но надеюсь они не идиоты и надеюсь, что они будут с умом подходить прежде всего к выбору девочек.... особенно здесь, с местными законами...секшуал харасмент и т.д, , а на счет стать отцом... риски при ответственном подходе к предохранению с обоих сторон не так велики, презики предохраняют не только от беременностей, но и от нехороших болезней и еще не прнятно, что хуже ...заботиться о здоровье своей партнерши тоже входит в их обязанности, даже если они не собираются жениться на ней...в общем все это и то, что секс - это для взрослых людей, поэтому надо к этому и ответственно подходить...это и многое другое - постараюсь донести, я и в школе с ними я так понимаю ведут подобные разговоры, начиная с определенного возраста
Видимо как мама девочки:)
Только вот принудительное привлечение к воспитанию второго родителя, я не представляю, это прежде всего отразится плохо на ребенке, замучаетесь потом его по психологам водить.
"Будь готов к отцовству" - если отцовство выражается только в уплате алиментов, то , конечно. должен и будет.
А вот воспитывать ....даже в браке многие отцы совершенно не готовы воспитывать своих детей, вроде бы даже желанных детей
Чего же ждать от вчерашнего школьника, который ни семьи , ни ребенка не хотел и не хочет.
вы шутите? 18 -летний пацан откажется от секса, любого секса с любой степенью защиты? серьезно?
Не откажется - пусть будет готов растить ребенка. Других вариантов просто не существует. Анжела Ермакова это доказала раз и навсегда.
Те, кто еще не понял - поймут очень скоро.
и как заставить его растить?
ни к чему мальчик не должен быть готов.
Девочка, которая ипется и не замужем должна сделать все, чтобы не залететь.
Ибо она будет потом расхлебывать
(смеется) Расхлебывать ЧТО? :) Ребенок - это классно. Это замечательно. Как и секс )))
А отец - либо бегает от алиментов и становится преступником. Либо платит просто так. Либо растит.
Ну, значит, отец платит , что положено. И спит спокойно. А мать вполне может и дальше считать, что "ребенок - это классно. Это замечательно".
Именно так. Только такие отцы "спят спокойно" лет 20-30. А потом начинают "отираться возле нашего крыльца" и т.п. Прощения просить, все дела.
Все же откровенных отморозков в наших социальных слоях немного.
В России другие законы и сын автора не звезда миллионер, у него нет ничего и он может сделать так, что и не будет никакого наследства, а только копеечные алименты
Да-да. Он может навсегда закрыть себе путь к деньгам и собственности )))) Прекраааасно )
Если не думал - должен был предохраняться, теперь уже никого не интересует что он думает или не думает, добро пожаловать во взрослую жизнь.
Ответственности никто не снимает, в данной ветке обсуждаем девочку, которая хотела семью.
На самом деле, девочка, которая спит с мальчиком в 18 лет, не думая о свадьбе (не сейчас, а когда-нибудь потом) вызывает больше вопросов. Если она мальчика любит и спит с ним, то все логично и уж шалавой ее называть по этой причине мягко говоря не корректно. Но тут так сложилось, что это "когда-нибудь потом" резко переносится на сейчас из-за случайной Б-ну бывает, не так она мечтала об этом событии, но мальчика любит и, думаю, уверена, что он ее любит, поэтому в ее понимании свадьба-логичный вариант развития событий. Но по носу ей сейчас дали, понимание глубины его любви к ней пришло, теперь ей надо решить, что делать дальше. Жалко мне девочку. А вот заявления, что нефиг с мальчиками спать до свадьбы-вообще смешны.. Можно подумать тут все девственницами замуж выходили :-(
Мальчик честно сказал что семью и детей не планирует с ней.
Именно это мы знаем со слов автора, другого не дано.
Прошмандовка решила залететь, а вдруг животом сможет получить что хочет. Не смогла.
Ситуация стара как мир.
Мне сын сказал, что до первого секса, она сама на него полезла, он не виноват ни в чем.
а кому доказывать и зачем? если он и правда озвучил свою позицию и девочка допускала его к своему тельцу, то да ответственности за ребенка с него никто не снимает, но и требования (если они есть? жениться) тоже вызывают недоумение...знала, тем не менее занималась год сексом с этим мальчиком, да еще не очень тщательно предохранялась....про то что он сам дурак даже не обсуждаем
изнасиловала его? бедный малыш!
вот вам инструкция для сыначки:
https://www.cosmo.ru/psychology/psychology/bednye-malchiki-alina-farkash-ob-opasnostyah-feminizma/#
квартиру, автор, как тыл правильно придерживаете, ибо иметь таких безответственных сыновей, это все равно что вообще не иметь детей. Случись что, надеяться вам будет не на кого, только на себя.
Ну, да этому вы сами их учите.
Независимо от качеств детей, имущество и так должно оставаться в собственности родитекей. Только завещание, имхо, хоть там дети золотом обсыпанные.
Я не знаю какие у вас традиции, у нас его дают, когда все тылы на пенсию прикрыть. Что бы молодые жили в свое удовольствие, а не помогали пенсионерам, те нам.
Ёкать не будет, мои пацаны мне еще футбольную команду законных нарожают, у них еще лет 50 впереди, этот НАМ НЕ НУЖЕН!
а зачем ей рожать этого ребенка, если она его собирается отдать папе, который в принципе против его рождения....где логика?
ок, следуя вашей логике, родите и отдайте на усыновдение, любям , которые хотят ребенка и будут его любить, а не папаше, который его не хочет и он ему не нужен?
не, это только если, я предполагаю, что девушка никакая. Раз так, ее мнение не интересует, допустим, она так делает, чтобы отомстить, что раз жениться не хотел, воспитывай сам, в этом варианте интересует мнение свекрови. свекровь-то считает, что она нормальная :). вот как с внуком поступит в такой ситуации? сдаст?
если девушка родит из мести, то извините, она дура последняя .... не знаю как та свекровь, я б для начала лишила бы ее родительских прав, чтоб больше она в жизни ребенка не появлялась...понятно, что перед тем как отдать, по суду мой сын отец ребенка юридически, после лешения ее род прав он тогда будет единственным родителем и опекуном... вырастим
ничего не понимаю. ребенка оставили ОТЦУ. Почему решать его судьбу должна БАБУШКА? Если ребенка решат "сдать", то "сдаст" его ОТЕЦ. Это будет ЕГО поступок. Бабушка тут вообще не при делах. Да, она может помочь. Может отказать. Но она этого ребенка не делала, делали его двое: отец и мать. И именно родители решают, как поступить с плодом своей безумной страсти ;) Да, безусловно, ребенка могут предложить взять на воспитание одной из бабушек. И если у бабушки будет возможность и желание, она озвучит свое согласие. А нет так нет. Родители будут искать другие варианты.
такое, блин, впечатление, что ребенка рожают из принципа. И из принципа пытаются его кому-нибудь сплавить. бедный ребенок. дети и недоросли не должны рожать детей.
Что страшного для пацана в ребенке? ему же не рожать. Если дева уперлась рожать, он ничего сделать не может. Выход только анализ днк и после этого минимальные законные алименты и встречи с ребенком по полному уровню, вплоть до отсуживания 50% опеки и пребывания и запрет выезда за границу с матерью. Будет на выходные забирать ребенка и к бабушке приводить.
В 18 лет какие на фиг дети?
И бабушке он тоже совсем не нужен, у нее есть кого воспитывать.
ну так в данной ситуации они ничего не могут изменить. Если ребенок его, сын от алиментов не денется. А если уж платить, то так чтобы не было мучительно больно: то есть полноценная опека над ребенком и право воспитывать. У многих людей сейчас проблемы с деторождением, а тут уже точно будет ребенок на всю жизнь (анализ конечно нужен, не без этого).
офф. ох уж это евское "под сраку", я рожала в Канаде в 36 и в 38, из моего же офиса за год до меня родила коллега в 42, по ее словам залетный, старшему ее ребенку было 6 лет, были еще две другие одна родила за дочку на 5 месяцев раньше меня, а вторую дочку она рожала в тот же день, что и я своего младшего, сама она на 3 года младше меня, самую младшую она родила через несколько лет в свои 40, другая коллега , на год старше меня, сына родила через 5 месяцев после того как я родила старшего, т.е в ее 37, а дочка ее на два месяца младше моего второго сына, маме было 39 .... все беременнели и рожали сами
.... мне казалось, что и в России уже прошли времена, когда в 26 лет считались "старородящими"
а минимальные законные алименты и запрет выезда за границу с матерью - это месть? Мстить матери ребенка, зная, что из-за этого страдает твоя собственная кровь? Мир точно сходит с ума...
80% населения рф не имеют возможности выехать за пределы родины и ничего живут.
А хочет мамаша ездить, так не нужно залетать и навязывать ребенка отцу
Зачем ему 50% опеки и пребывания? На выходные к бабушке приводить. А ей?
И как заставить его? Не на бумаге. Алименты и усе.
Я бы сказала, а зачем заставлять заниматься с ребенком? Сейчас многие отцы сами хотят общаться со своим ребенком и после расставания. Если парень платит алименты (хоть минимум по закону, бедный такой), то он имеет все права на ребенка и может выдвигать любые разумные условия и судиться за них сколько влезет и пока не надоест. При чем здесь месть? Мой ребенок, имею право участвовать в воспитании, а если платит хоть сколько, хоть 2 тыс в месяц, никто его в жизни не лишит никаких прав.
А если б при всех обстоятельствах она была б дочерью мильонера ?! Вы были б счастливы ... Будь даже она трижды сцукой...
Как маме сына, уже совершеннолетнего, предоставить решать проблему самому и самоустраниться. От кудахтанья на форуме ничего не изменится
Девочку жаль. Полное разочарование в 18 лет. Предательство любимого человека как минимум . Она глупенькая , поверила в любовь . Хочет все по правильному , свадьбу ,детей . Как все старо , много таких историй было и ещё будет .
Со стороны мамы сына, конечно она сама виновата !!! Сама забеременела , сама встречалась с ним столько времени .
А теперь сын в строну , он же маленький , ему учиться .
А там родится ребёнок !
Почему не внушить сыну, что он тоже должен отвечать за свои поступки . Это ему школа жизни . Хотите растить из него безответственного слюнтяя ? Испугался?
Если девушка хочет рожать , как минимум поговорить с ней, её родителями. Не хочет жениться , не суть . Но помогать материально придётся как минимум .
И вам как будущей бабушки налаживать отношения , или вы хотите родного внука вычеркнуть ?
По правильному беременнеют в браке ну или хотя бы при совместном проживании. И собственном обеспечении. Так что никаких правильно, девочка не хочет, если планирует рожать. А так конечно, да, 18 лет придётся резко по взрослеть и сделать выбор, что девочка хочет, правильной семьи, или рожать на шею родителей. Другой шеи у неё просто нет. Таков мир, да. И мамам девочек это надо объяснять прям с песенок. Если они не хотят, чтоб в 18 лет у девочки было разочарование.
Ну вы же женщины . Всегда предохранялись по молодости ? Все ваши подруги замуж выходили не беременными ? Разве мало браков с пузом ? Да полно !
Разве правильно девушку так вот бросать на произвол судьбы ? Это же родная кровь будет , внук ! Родной ребёнок . Не отмахнутся как от мухи . Нельзя отвернуться и сделать вид , что его нет .
Вы не сможете отмахнуться, а они смогут. И будут считать себя правыми. У каждого своё понятие о долге, морали, ответственности и семье. Это совершенно бесполезная полемика.
отвечаю на ваши вопросы :
- всегда предохранчлись
- ни одна из подруг не выходила замуж беременной, все замужем и с детьми
браков с пузом....из знакомых только один, школьный друг мужа женился "по залету", но они до этого год или два жили вместе, женился в 24уже после окончания универа, на сколько я знаю они планировали свадьбу когда он закончит учиться, так что брак вроде как по залету, но не классический сценарий, девочка была года на 3 старше уже давно смобразованием ииработала
девочку из этого топа...ну чисто по-человечески жалко, что делать....разговаривать, договариваться, не давить на мч с женитьбой, ничего путного все равно не получится, оставлять ли ребенка - решение за девочкой и только, но нарисовать реальную картины всех сценариев и разговаривать-разговаривать-разговаривать с обоими, обсуждать как будут жить дальше
Я да, мне это вдолбили сильно. С 14 лет меня учили надевать презерватив на скалку, что бы не слушать от мальчика " я не умею, давай так" . Возможно это было жёстко, но у меня не было ни одного секса без предохранения. Мне с детства объясняли что такое ЗППП и откуда берутся дети. Сыну вот 12 тоже планирую скоро начать брать скалку и учить, что бы вот не было таких вот девочек .
Нет, с пузом у меня никого не было. Были те кто от ппа залетел, пошли сделали аборт, не жалеют об этом вообще. Даже те кто уже сделал их 3-4 не имеют детей по сей день, говорят, что рано.
Девушку бросать, конечно не правильно. Но таких брошенных в такой ситуации, почти каждая первая. Нет, для семьи мальчик это не внук, и не кровь. Они отлично понимают, что это девочка не их дочь, и что она может носить ребёнка от любого мальчика, ведь дети не жили вместе. Безусловной любви к девочкам сына у матерей почти не бывает. Они не бросаются на каждую беременную девочку с воплями " ура, там наверное мой внук, тебя ж сын трахал как то". Так что можно и отвернуться и сделать вид, что его нет. Я знаю даже таких отцов, а вы про мать отца, она то вообще лишняя в данной цепи. Даже не свекровь.
Ну моя мама не планировала меня выдать замуж рано. И не планировала, что я буду девочкой до 30 лет. Они отлично понимала, что секс это удовольствие, а не супружеский долг. Поэтому делала все, что бы заботится о моем здоровье, залетах, и да, старалась контролировать, что мальчики были порядочные из приличных семей. Что в СССР секса нет, это её воспитывали. Но она быстро поняла, что нет, секс есть, и для этого штамп совсем не нужен. Как собственно и знала, что брак не тюрьма, и есть развод, и развелась с первым мужем, как только он её ударил. Вот такая современная мама у меня была. И да, про существования абортов, она тоже отлично знала.
моя мама сама вышла замуж в 24г, и меня рано не планировала выдавать, сначала учеба и работа, но у нее установка была что секс бывает после свадьбы
Мать девочки может тарелку борща налить и коляску на балконе покачать. Свекровь с банкой борща утром приезжать будет и на балкон на пару минут выбегать? . Денег там нет. Ну пеленки мб и купит, а вот памперсы каждый месяц нет. Вот как свекровь может помочь?
Причем здесь "вы же женщины". Я лично всегда головой думала и на партнера не надеялась. С "пузом" две подружки за муж вышли, обе в 17 лет даже, у обеих партнеры на 5-6 лет старше, с образованием законченным высшим, с работой, одна до сих пор живет с ним, вторая 10 лет прожила.
Автору это никак не поможет, ситуация совершенна другая.
По правильному секс - когда хочется ))) Свадьба - вообще не обязательна. Дети - когда получатся.
для взрослых и самостоятельных да, для 17-18 летней студентки скорее.... секс...ну хорошо, но с тщательным предохранением и мальчиков выбирать с умом, свадьба....в этом возрасте какая на фиг свадьба?...учеба, студенческая жизнь, во всех проявлениях, может быть поиск работы интерном по специальности, но это скорее уже для более старших курсов, а не первокурсниц, дети...см. свадьба, какие дети в этом возрасте? даже если встретится просто идеальный кандитат в мужья, пусть наверное чуть старше, ну типа самостоятельный...повстречайся , посмотри не торопись
Секс - нормально и в 17-18 лет. И свадьба - тоже нормально. Да-да. Вообще, жить вместе с любимыми людьми - это нормально. А жить с ними врозь - очень тяжело и противоестественно.
Но Вы все никак не хотите услышать, что у женщины есть возможность НЕ рожать, даже забеременев. Или родить без воли второго участника процесса.
У мужчины же такой возможности НЕТ,
А, еще.
Не родителям все это решать.
И последнее. От слов "идеальный кандидат в мужья" у меня возникает моментальный рвотный рефлекс.
мы вас услышали еще с первого раза....да - выбор женщины рожать ей или нет ... хотя вы зачем-то продолжаете это повторять в миллионный раз...,но при том что это так - это идет в разрез с моими моральными установками...ну во-первых, потому что у меня секс с любимым человеком, которого я уважаю и его мнение тоже...и как бы это сказать...это и его ребенок тоже и я всегда хочу найти компромис...я за обсуждение таких вопросов в семье
то что это не родителям решать - без вопросов, это только между мужчиной и женщиной, но.... эти м и ж должны иметь дисенси не вешать потом свои проблемы на родителей
а у вас идеальный кандидат в мужья и любимый человек -это разные люди? у меня один
К данной ситуации это не применимо, у мальчика планов жить с этой девочкой не было.
Сейчас девочка написала сыну в контакте, что она будет делать аборт. Просит денег на аборт, а я сыну сказала, что бесплатный аборт еще никто не отменял, пусть делает по полису, ей не удастся развести нас даже на 2 тысячи. Так противно от жалкой попрошайки! Сыну сказала больше с ней не общаться, пусть убирается из нашей жизни, все нервы мне истрепала, дрянь малолетняя.
Все, тема закрыта, все в сад - надоели до чертиков своими тупыми нравоучениями. Посмотрела бы я на вас, когда бы ваше имущество у вас отбирали, сразу бы по другому запели, крали!
а вы точно автор? уж очень топорно...чего вы боитесь? что она не беременна и решила с вам немного денежек сбить? или что деньги возьмет, а сделает аборт бесплатно? ну вы уж не мелочитель... отправляете не состоящегося папу на работу, сейчас каникулы и трудотерапия ему не помешает, заодно и подработает подружке на аборт, ценный опыт
а на самом деле вам крупно повезло
В первом посте этого топа был другой лексикон. В последнем от "АВТОРА" - да, очень похожий на те топы.
ну если таки предположить, что это автор и ситуация реальна, мама мальчика должн ааборт девочке оплачивать?
мальчик не зарабатывает.
Ну я б как мама мальчика, все бы оплатила, включая все лекарства после аборта, для восстановления. И радовалась, что отделалась малой кровью. Но это я, кто то же и в жопу пошлет " ещё доказать надо, чей ребёнок". Но при этом, если она будет рожать, то все фин обсуждения только после днк.
А сын зарабатывает, чтобы просить у него деньги на аборт?
или девочка считает, что мама сына обязана оплатить ее половое беспутство?
а к чему этот вопрос?
девочка сама себя не защитила от оплодотворения
и еще раз, при чем тут мама мальчика и желание девочки сделать платный аборт?
мальчик не зарабатывает, девочка тоже.
Девочка хочет сделать платный аборт - при чем тут мама мальчика - деньги она ей на платный аборт не даст.
Мама вроде тут вопросы задает, значит считает себя причастной. Вон и в соцсетях с сыном вместе читают сообщения. Или она вообще отстраняется, или принимает участие в разруливании, как полноправный участник пъессы.
Значит адекватного и аргументированного ответа почему автор должна оплачивать аборт посторонней девы нет )
Есть только одна заинтересованная сторона за платный аборт - это девочка и ее семья, если они хотят еще внуков.
Автору о здоровье посторонней девочки думать точно не стоит.
Уж кому о адекватности толковать, так точно не вам))) С какого бодуна вы задаете мне этот вопрос? Я где-то утверждала, что мать должна оплачивать? Сыну пиздюлей выдать- должна, не сделает этого- он ей будет каждый квартал такой и даже хуже авралы устраивать, это факт. А так по сабжу- уродца она уже вырастила- как набедокурил, так за мамкину юбку и в несознанку. ХАроший маЛчик!
Почму уродца? (из интерес спрашиваю). Парень не хотел ребенка, с девой только трахался. Никто же не думает что пара осознанно и целенаправленно хотела завести ребенка для совместного будущего.
Так дочитайте мое сообщение до конца, раз из "интерес" спрашиваете, я объяснила свое мнение.
По моему оба хороши, очень легкомысленный подход у обоих. Но это с нашей точки зрения, в молодости все выглядит по другому, более просто и безапелляционно.
Ну не могу я в одном посте/посту охватить всех участников пиЭссы. тем более что в топика только мама мальчеГа жжет.
Дама, вы неадекватны :) сначала квакаете, потом сказать нечего становится и вы тявкаете злобно )
Куда уж вам об авторе судить
Мамо надо дать, а то передумает, алименты они дороже станут.:party2:party2:party2
Пробежалась по диагонали. Хочется помыть руки...даже если это тролль. Надеюсь что сваечках встретить свою настоящую любовь в виде мужика... потому что он сам- не мужик и не будет им никогда
интересно, а в Европе как в такой ситуации поступают мальчики и девочки 18лет? интересует про настоящих жителей страны, а не семьи где родители прибыли на ПМЖ
Мы в Бельгии.Знаю 2 случая с беременностью девочки в 17 -18 лет( все девочки-мальчики-родители местные).В одном случае девочка забеременела в 17,еще училась в школе.Семья- у папы небольшой магазинчик+ разводит лошадей,мама -домохозяйка.Мальчику было 19,у семьи своя ферма,все работают на ней...Когда узнали про беременность,то девочка хотела рожать,мальчик хотел жениться и ребенка оставить,родители маотчика готовы были принять их у себя и всячески помогать.НО категорически против была семья девочки!!! Там мама-папа-младшая сестра такие истерики закатывали,что вспомнить страшно :( .Что меня особенно потрясло,это то,что семья девочки очень набожная - молятся перед едой,пост соблюдают,в церковь каждое воскресенье ходят.. .В итоге девочка сделала аборт ...
И второй случай- девочке и мальчику по 18 ,оба еще не закончили школу..Родили в итоге,родители с двух сторон помогают,на фотографиях все (и бабушки-дедушки тоже) счастливые до безобразия :)
Так что европейцы тоже все разные
По разному поступают, моя соседка-немка воспитывает старшую внучку от сына как дочь, девочке уже 15 лет, соседку называет мамой, хотя в курсе, что она бабушка на самом деле. У сына соседки еще трое от двух следующих жен, и у бывшей невестки тоже трое от трех мужей.
Если сын соседки хоть как-то общается с девочкой, на каникулах к себе берет, в отпуск со своей семьей, то горе-мамаша никак вобще, последний раз девочка у нее была года три назад, после этого неделю рыдала, а теперь уже и сама не хочет.
Хотя сейчас трудно соседке, переходный возраст со всеми прелестями.
О материальной стороне не знаю, позапрошлым летом старшего сына бывшей невестки югендамт забрал у мамаши и определил в приемную семью, он там не ужился и недели три жил у соседки, пока ему подыскивали другую семью, это был адЪ, соседка была на грани, очень сложный мальчик, убегал из дома, мы его искали. Как сейчас - не в курсе, я не спрашиваю, а соседка не рассказывает.
Кстати, это единственный случай изъятия ребенка, который я знаю за 13 лет моей жизни в Германии.
Автору найти любовника и жить своей жизнью, а масеГа в плаванье свободное, а то так и будет до седых мудей. Следующий топик 35 лет , а подруга сына беременна, что делать?
я бы еще предложила вазэктомию оплатить, наверняка можно подороже и до 35 сделать
Отличное решение! И можно тогда маме расслабиться и не нервничать в дальнейшем))))
лучше молодухе трубы перевязать. глядишь мозг начнет по своему непостредственному назначению работать
Не надо никому ничего перевязывать, откуда столько злости. Просто в нашей культуре 18 лет рановато для детей. Если оба хотят это одно, не поспоришь, а если в вопросе требования и вымогательство - совершенно другое дело. Опять же, людям всегда лучше с ребенком чем без ребенка. Если парень получит доказательства что ребенок его, ничего страшного нет в этом, это жизнь. Будет платить умеренные алименты, не богач ведь, дева сама его избрала на роль небогатого отца, - и будет с ребенком общаться как каждый обычный. Почему люди видят страшную трагедию - не понимаю. Трагедия это если бы парня машина переехала, а то что ребенок это течение жизни.
Да ладно, в этот момнет сотни тысяч пар, которые не собираются жениться никогда, занимаются сексом, и несколько сотен беременностей таки завяжется. И разруливать они будут это обстоятельство по нескольким всего сценариям. Автор со своим сыном выбрали самый безобразный и низкий.
Как вы верно сказали, пары занимаются. Значит, пары и разруливают. Автор - не один из пары, не автору выбирать.
она к автору никакого отношения не имеет.
но если она родит и выбросит младенца на помойку,
сделать это будет столь же логично, сколь в случае сыначки автора
Логично - если откажется от младенца в роддоме - она точно будет знать, что о ребенке будет кому заботиться.
Выбросить - это обречь на гибель. Это преступление вообще-то. И сажают за это всерьез и надолго.
Выбрасывание детей на помойку, уголовное преступление. Вам пора пить пилюли свои.
А отказаться от ребёнка могут оба родителя, отправив его в дом малютки или на усыновление.
Вы наверное и есть мама того мальчика. Тогда не удивительно, что девочка беременная.
если вы в 5 лет учите по назначению использовать, то можете оставаться такой же передовой и самой первой)
Конечно все по назначению, ну думают шарики, а презервативы надевают. И слава богу, маргиналов, что учат надувать / наливать водой презервативы, я просто не знаю. Даже в мою юность, мы жили в разных мирах и не пересеклись :)
ой, мой однажды вслух мечтал в магазине около кассы - презерватииивы.... ээээх.... вот бы нам с братом... ( брат уже соображал, говорит - зачем тебе, ты дурак чтоль???) - а тот ему - ты чтооооо!!!! воды нальем!!!! с крыши сбросим!!!!!!!!!!!! ( лет 8-9 было)
очередь легла конечно.
Мне реация вот этой бабушки понравилась.
"Зато Вовкина мать пришла в дом Маревских с двумя огромными клетчатыми сумками приданого для малышки и сказала твердо: что там себе эти молодые идиоты думают, мне по барабану, но одно я знаю твердо — еще одни руки при воспитании моей внучки лишними не будут. Ее, естественно, никто не выгонял."
Влиять на выбор других людей не нужно, да мы зачастую и не можем это сделать. А что случилось, то случилось уже. Но поступать по человечески самим нам никто ведь не мешает.
Ну любая мать для своей дони так и сделает. Причём тут мамы сына то? Мало ли там от кого эти дони беременны, что бы сумки им таскать. У них свои мамы есть, которые точно знают, что их внук, не зависимо от того, с какой футбольной командой спала их доня. Конечно мамы донь не выгонят. А мамы мальчиков, физически не могут выгнать того, кто не проживать в их квартире.
Так что все прекрасно в вашем заключении, но немного мимо топа. Автор мама мальчика, а не девочки.
1. До родов обеспечение девочке нормальной беременности (врачи и лекарства в разумных пределах).
2. После родов - тест ДНК. Если ребенок рожден от моего сына, то до тех пор, пока мое чадушко не начнет зарабатывать на алименты, я беру на себя обязанность материальной помощи внуку.
Ну, и чадушку будет столько пиздюлей, сколько унести сможет. Чтобы думал, куда, когда и зачем тыкает писюном.
Ой , как все запущенно. Моему сыну 36 лет, ни одного внука не содержала. В браке сами содержат, а вне брака их может быть двадцать, я столько не зарабатываю.
Так аноним выше вроде сказала "пока мое чадушко не начнет зарабатывать на алименты, я беру на себя обязанность материальной помощи внуку. " Причем тут 36летний мужик?
Так ему было и 18. А я не брала таких обязательств и другим не советую. А то сыновьям и дочкам безмятежно будет жить, все за них сделают.
Наших детей тоже бабушки-дедушки не содержат. Но слава Богу, наши дети родились, когда мы с мужем уже стояли на ногах.
Надеюсь на такое же. Однако если мой сын преподнесет мне такой сюрприз в его 18 лет, то получить какое-никакое образование и профессию я ему все-таки дам. А потом - сам-сам-сам.
на фиг обеспечение ее беременности?
мат.помощь - это для вас что?
что, если ваше чадушко ни грамма не согласиться нести?
1. Благотворительность.
2. Мат.помощь - фиксированная, посильная с нашей стороны сумма денег.
3. Пиздец будет чадушке. В нашей семье подлецов не бывало. Разведенцы были, а подлецов - нет. И не будет.
Бабки с чего решили, что будете нужны после всех этих разборок? На х.. пошлют вас вместе с сыночкой, ждите официальных внуков.