Что я должна как мама сына своему внуку?

копировать

Сыну 18,девочке его тоже 18(сейчас поступили в институт)на платное(и сын и та девочка),девочку знаю год(учились вместе последний год в школе).Ни жить и свадьбу не планировали.Сейчас девушка сказала,что беременна и хочет ребенка.Сын сказал,что собирается учиться.Что мне делать,какие обязанности и сына и у меня?.Девочка тоже из примерно такой же семьи как и мы.Я одна воспитываю двоих сыновей,там мама и папа и еще младший брат.Все семьи живут в двушках..т.е места для проживания нет.У меня есть однокомнатная квартира,которая кормит нас+обучение ребенку.На будущее я тоже не собираюсь ее никому отдавать(это мой тыл)Денег нет,что бы помогать.Ситуацию не знаю,т.к. родители девочки не звонили и не общаются.сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет.

копировать

Это проблема девочки и ее родителей, имхо. Вы (точнее, сын ваш) можете обозначить свою позицию. А уж как она ее примет - ее личное дело.
Знаю случай, когда парень сказал девушке, что отцом становиться не планирует, женитьбы не будет. Девушка родила. Мать парня узнала об этом, стала общаться с внуком. Парень своего решения не изменил.
Я, как мать сыновей, предложу девушкам максимум - запись об отцовстве в свидетельстве о рождении. Всё. Материально со вчерашнего выпускника взять нечего. Не будет борзеть - будет лично от меня получать мат.помощь. Сына отправлю учиться на другую планету.

копировать

Боже мой, каких гАндонов вы воспитываете.

копировать

а вы каким млядей воспитываете? при чем дешевых млядей.
Девочке открытым текстом сказали, чтобы она не рассчитывала на роль жены. она продолжала с мальчиком трахаться, залетела и снова навязывалась на роль жены и снова была отвергнута.
Просто прелесть как хорошо воспитанная девочка

копировать

Думаете она спит и видит как за вашего сына замуж выйти? Встречались и набедокурили. Почему она млядь то? А ваш да, гандон, дело сделал и за маму спрятался.

копировать

Я так поняла, девочке он сказал, чтоб на роль жены не рассчитывала, уже после берем-ти. А до этого год встречались, значит, хорошая была. Дел наделал - и в кусты, а девочка одна должна расхлебывать?! Дааа... мальчик просто чудо

копировать

Читайте внимательно пост автора. Там вторая строчка в конце :) уверена, у вас получится понять смысл во второй раз.

копировать

Я как раз внимательно прочитала, это мама мальчика пишет, что они не планировали, мы же не знаем, что там мальчик девочке говорил, как это обычно бывает. Я сомневаюсь, что кто то после школы сразу жениться планирует. Смысл в том, что есть факт беременности после года встреч. Вряд ли бы девочка стала бы год встречаться, если бы её посылали откровенно

копировать

Нет, вряд девочку ли посылали откровенно :) Автор пишет, что они встречались. И кто что кому говорил, это мы только со слов автора знаем.

копировать

То есть он ей с самого начала сказал, что будет ее только трахать, и никакой ответственности нести не будет, если что?
И она согласилась?

копировать

Кто-кому-что сказал, как это можно сейчас проверить? И какой смысл это выяснять ?

копировать

так здесь, вон, встречаются такие, кто утверждает, что раз ее предупреждали, теперь сама расхлебывать должна. И ей никто, ничем не обязан.

копировать

Каждый нормальный взрослый понимает, что любое предупреждение, любые слова - это только пустой треп.
Девушка не понимала, что в любом раскладе сама расхлебывать должна ? Что ей никто ничем не обязан, кроме алиментов по суду ?
Если так, она скорее всего " особая", как нынче принято выражаться. Потому как нормально развитая по возрасту женщина этого в 18 лет не понимать просто не может.

копировать

Может и таких много! Я наблюдала на детской площадке регулярно - искренне верят, что родив получат дорогущие коляски, ворох одежки и денежку на салоны, все как у всех обеспеченных мамочек))) И вот прибивается такое чудо к беззаботной тусовке и бежит вместе со всеми на супер-пупер маникюрчик на последние, а вечером приходит упахавшийся молодой сюпруг к пустым кастрюлям и офигевает...не лечится.

копировать

Вангую, что твой сыначка будет тебя бить в старости и отнимать пенсию

копировать

вы стопудово мамашка такой вот девки-давалки :)

копировать

Вы моральный урод и сыновей свои так же воспитываете? Научить сыночков гандонами пользоваться надо для начала!

копировать

почему? разве хотелки одного являются законом для другого? учить пользоваться нужно девочку. как и спрашивать перед прыжком в койку о намерениях и САМОЙ заботиться о том, чтобы не залететь, не рассчитывая на другого.

копировать

++++мильон

копировать

+2

копировать

а я вот с вами если вдруг такое произойдет но мои заточены на учебу, им по 19, одна работа на уме, тусить некогда

копировать

как можно четче и быстрее донести позицию сына до девушки, не мямлить и не увиливать. Если девочка все же надумает рожать, то деньги на алименты изыскать придется.

копировать

ну устроиться мальчик на работу с зарплатой в 10 тыщ - и?

копировать

и что? пишу же - надо мысль мальчика четко донести до девочки, пока не поздно. Возможно, что она сама от такого рожать не захочет. А если захочет - ее выбор. Мальчик уже свое нутро показал, увы.

копировать

Ну будет хоть небольшими деньгами, но помогать. Решение рожать приняла девочка, на ней и нагрузки больше. Но мальчик принял решение не предохраняться, он несет материальную ответственность. Жениться исключительно из-за Б точно не нужно.

копировать

К тому моменту, как он устроится на работу, у него задолженность по алиментам будет тысяч триста-четыреста.

копировать

Исходя из чего, если у него заработка не было

копировать

А это не важно. Присудят минимальные алименты по закону и долг будет копиться.

копировать

присудят по минималке, причем часто она больше, чем 25% от зарплаты в 10 тыс

копировать

С каких пор умножение на ноль стало давать результаты, отличные от ноль?

копировать

Законы читайте. Минималка есть, отличная от умножения.

копировать

))))
как только станет понятно, что девочке пора рожать , сразу кинуть трудовую на 10К.
какие долги?

копировать

так он же вроде посткпил только, может он не собирается работать вообще, нет доходов у него совсем

копировать

Это не повод не платить алименты. Будет платить по средней з/п в регионе, как и другие неработающие горе папаши

копировать

Проще устроится студенту на 1/5 ставки, тыс. на 5 руб. и пусть никто себе и ни в чем не отказывает.

копировать

Да, получит девочка 1250 - и пусть радуется. Лет 5. А потом з/плата будет побольше, тысяч 5-7 алиментов получит.

копировать

Ну, раз девочке этого хочется... ее хотелки - ее выбор

копировать

Сразу всем троим. Я не читаю бесплатно лекции по начислению алиментов приставами. Гуглите, дамы :-)

копировать

Я не из тех троих, но очень интересующаяся)))) А у нас приставы начисляют алименты?????)))) Продолжайте НЕ читать свои лекции ни бесплатно, ни платно))))

копировать

логично.

копировать

значит, будет выплачивать ее лет 50.

копировать

при чем здесь автор вообще. и доносить позицию и изыскивать алименты должен совершеннолетний мальчеГ. автор может, если захочет, пару раз козу сделать ляльке. все

копировать

Что бы сдала я. Ждала бы родов, потом ДНК тест. Если внук мой. То пока сын не работает, платила бы что то типа алиментов. А вот сумма бы сильно зависит от моих личных отношений с этой девочкой. Если бы отношения не было бы вообще, ну 5тр на карту наверное, и то год, максимум два, потом это проблема сына.

копировать

Ничего не должны, хотите общайтесь, хотите нет. Материально, это не ваши проблемы.

копировать

Это проблемы девочки и ее семья - чт она тм хочет, и т.д.
Беременела она скорее всего осознанно :)
позицию мальчика изначально знала и решила вабанк.
вот пусть теперь и решает сама.
если так решит родить и устанавливать отцовство - пусть сын ищет ненапряжное место работы реальное или фиктивное, чтобы было с чего перечислять алименты с минимальной оф зарплаты и все.

копировать

Ну какой из студента работник?
Ни работы ни учебы толком не получится.

копировать

а кто сказал, что он реально будет работать?
куда кинуть трудовую на 10 к уж как то подумать можно.

копировать

И продолжать дуть остолопу в задницу. Он такими темпами еще парочку настрогает. Мало ли девушек

копировать

Мало предохраняющихся девушек, видимо. Если темы об этом постоянно возникают

копировать

Бывает всякое. За чужих девочек ответственность нести не могу. А вот за сына - по мере сил и возможностей несу и за результаты своего воспитания нести буду до конца жизни. Никогда не поддержку позицию "ее беременность - не моя проблема". И уж тем более не буду ее материально или как-то иным способом поддерживать. Либо это его проблема, либо идет вон из моего дома и моей семьи. Отморозков и подонков отродясь не было и не будет

копировать

За чужих девочек ответственность нести не можете, а своего сына выпнуть можете. И это тоже вариант материнской любви.

копировать

Не сына. Подонка

копировать

Не девочку, а шалаву.
Все? всем сестрам по серьгам? У автора - подонок, у второй семьи - шалава.

копировать

+100 Все квиты и никто ничего никому не должен

копировать

+1

копировать

Еще раз - за чужую девочку я не отвечаю. Мне на нее наплевать в общем-то. Но сын бросивший беременную женщину и отморозившийся в такой ситуации - подонок . В моем доме подонков нет и не будет.

копировать

Что значит "бросил"? Жениться отказался? Так это не брошение, ведь до беременности они не были женаты.
Помогать он ей не сможет хоть тресни, учитывая, что у него ни своего жилья, ни работы нет. Но это не значит, что он не будет поддерживать девочку, когда та работа появится.

То, что девочка при заранее озвученных планах требует свадьбу - доказывает, что беременела она специально. То есть подорвала доверие парня. В такой ситуации у него обязательства только перед ребенком (если тот родится) но не перед девочкой.

копировать

а разве заранее было озвучено?
ну кто в 18 то планирует что-то?

видимо все озвучено было после беременности уже, а до этого были обычные подростковые отношения
это же школьники еще, вот только экзамены сдали

девочка то тоже учиться собиралась

копировать

Которые учиться собирались и сознают несвоевременность беременности - шумных свадеб себе не требуют.

копировать

ну мы об этом знаем со слов "бабушки", а она от мальчика
с девочкой никто не общался

была у них первая школьшая любовь, мальчик скорее всего у нее первый мужчина и есть. в любви признавался 99%, даже если и нет любви
а потом беременность и у мальчика любовь прошла, а у девочки еще нет

ну шок у нее, увидела две полоски конечно тут же "любимому" сказала
или она должна была тут же рассудительно на аборт пойти никому не говоря?

копировать

Что сказала, это нормально. Вот что свадьбу желает, это уже нет. :)

копировать

Нормальное желание 18 летней девочки, тем более беременной, иметь мужа и семью

копировать

Нормально , когда свадьбу и семью желают двое. А когда один из пары этого не желает, навязывать ему свое желание - не нормально.

копировать

А кто сказал, что она навязывает? В тексте сказано, что она просто хочет

копировать

Это уже казуистика. :) Сухой остаток : она просто хочет. он просто не хочет.

копировать

Ну да, так в этом и вся суть))

копировать

нормальное. но также нормально НЕ желание второй стороны играть с ней свадьбу и брать ее в жены.

копировать

А почему вы отказываете другим в праве на разделение правильно-неправильно/нормально-ненормально, указывая на субъективность и личное право думать по-другому, а сами тут же раздаете ярлыки?

копировать

Какие ярлыки-то? :)

копировать

про нормальность и нет

копировать

Я не говорила, что девочка не нормальная :) Вполне обычная такая девочка. А вы действительно считаете, что желание навязаться в жены человеку, который не хочет жениться - это нормальное желание?

копировать

навязывание - нет
само по себе желание замужества - да

копировать

Но в текущей ситуации - это именно навязывание. Если бы парень тоже хотел жениться, было бы совсем другое дело.

копировать

Просто высказать единожды желание - это не навязываться.

копировать

да девочка там сейчас просто в шоке. Она -то думала, что этот урод ее любит, про свадьбу заикнулась, а ей в ответ:"Любовь прошла - завяли помидоры.".
Там сейчас слезы, сопли, мысли о том, что жизнь кончена, кому она нужна будет с ребенком... И надежда, что этот урод просто в шоке, но вот он одумается, и скажет, что он ее по-прежнему любит...
Бедная девчонка. Безголовая, такого урода не рассмотреть, но бедная.
Не думаю, что там она требует свадьбу.

копировать

Понятно, что девочка безголовая. И даже не важно , что она требует или нет. Важно что она , и только она, может решить , как ей жить дальше.

копировать

Речь не о ней. Речь о том, должен ли мальчик нести ответственность за свое вихляние тощим задом над нею или нет.

копировать

Ну, ответственность в рамках закона должен нести любой взрослый дееспособный . А тощими задами вихляли оба, наверно, :) и что ?

копировать

она должна за виляние тощим или толстым задом перед ним. все обоюдно, баш на баш. потому, нет, конечно. если бы он ее принуждал, должен был бы. кроме того, решение рожать или нет - за ней. он лишь вынужден принять его то, которое примет она. это тоже совершенно несправедливо, но такого сейчас законодательство. поэтому, то, что он будет или не будет делать - его право и его выбор в полной мере.

копировать

Я бы посчитала сына круглым идиотом, если бы он без суда признал ребенка и стал на него платить возможный максимум.

копировать

Вам виднее, вы его родили и воспитали

копировать

Именно так. Это будет моя беда и трагедия моей жизни, если мой сын окажется подонком. Но даже для того чтобы не стать в своих глазах матерью подонка я не назову его "мальчиком, совершившим ошибку".

копировать

Естественно, вы имеете право думать , как вам нравиться. А многие другие имеют полное право с вами не соглашаться :)
Каждый делает свой выбор.

копировать

Просто у каждого свой моральный предел. Кто-то оправдывает и поддерживает своих подонков, уподобляясь им. А кто-то не может уподобиться, не может и все.

копировать

Нет, вопрос в том, что вы хотите считать его подонком, а другие не хотят. Вы не видите разницы?

копировать

Не вижу. Не хотят подонка считать подонком только те, кто сами... не лучше.

копировать

Вот об этом и речь. Вы только свою позицию - кто подонок, а кто нет - вы только ее считаете единственно правильной.
И кто не разделяет вашего мнения - те "сами... не лучше". А вы - единственный и безупречный судья над всеми.

копировать

Да просто у многих вполне себе действуют двойные стандарты. И те поступки, которые в других однозначно расцениваются как недопустимые, для своих начинают замазывать, валить на обстоятельства и прочее.
Типа "не муж *мат*, а какая-то сучка крашена сама захотела". И вот уже можно закрыть свои мысли от того, что кем бы ни была та крашена - муж все равно *мат*.

копировать

Зачем же двойные стандарты ? Вполне может быть единый стандарт - за свои действия КАЖДЫЙ отвечает САМ.

копировать

Отвечает - да. Но не оценивать поступки близких невозможно. Любое поведение будет оценкой. Если в такой мерзкой ситуации мамаша погладит сынку по голове, всучит денег на учебу и развлечения и отмажет от алиментов - это вполне определенная оценка поведения "мальчугана". И кто есть такая мамаша, коль такого воспитала и его же одобрила в его отвратительном проявлении?

копировать

Нет, она должна похерить ему всю жизнь и наказывать за трах с бабой, жениться на которой он не собирался и детей заводить от нее тоже.
Да, будет учиться, будет платить алименты, с чего, это уже второй вопрос, но у 18 летнего не разбежишься.
Для вас удивительно, что свои дети ближе? Чем некие девочки, которые напридумывали себе в голове свадьбы и розовые пяточки? Да, ближе.

копировать

Человек обязан отвечать за свои поступки. Те кто не собирается жениться и заводить детей не трахаются без контрацепции. Точка. Все остальные варианты предполагают готовность нести ответственность за последствия.Если мать не может или не хочет эту позицию транслировать сыночку, то как ее назвать?

копировать

Никак не называть. Это не ее забота - транслировать.

копировать

знаю историю, когда жениться не собирались. открытым текстом говорили (т.к. еще студенты были), предохранялись. ПРЕЗЕРВАТИВЫ КАЖДЫЙ РАЗ ПРОВЕРЯЛИСЬ НА ПРЕДМЕТ ЦЕЛОСТИ. а девочка их потом из мусора доставала и пальцем... ну вы поняли...
мальчику, правда, один раз понадобилось это увидеть, чтобы девочку бросить. но как долго она так делала, никто не знает.
какая ЕГО мера ответственности в данном случае?

копировать

Все та же. По букве закона.

копировать

никакой совершенно в данном случае.

копировать

никаких точек. и даже запятых. если девочка родит, ответственность будет в виде алиментов. решение рожать или нет принимает девочка и ставит мальчика перед фактом. это очень далеко от справедливости.

копировать

так если он не планировал детей, то думать головой надо было, а не мотнёй

копировать

А девочка , значит, планировала ?

копировать

думаю, что они все-таки как-то предохранялись....двое 17-18 летних трахались год без залетов ...возможно что-то не сработало

копировать

ситуация не мерзкая. интересно, что по-вашему должна сделать мать. начхать на своего мальчика в угоду чужой девочке?)

копировать

Ну да. И из того, как именно он отвечает за свои поступки, складывается мнение о нем. Если ведет себя как свин, то буду считать свином.

копировать

Вы вполне можете считать его свином, ну или носорогом, например. Или еще кем-то там... все на ваш вкус :)

копировать

Да хоть 10. Ему-то что? Заплатит половину с 5000 своей з/платы, а хватит или нет - это проблемы безголовых молодых мам

копировать

С какой радости половину? 25% по закону.

копировать

Это на одного 25%. А если 10 настрогал? С 50% алиментов по 5% на каждого ребенка. Это даже полкопейки.

копировать

Да... Таким сыном можно гордиться. Всех обхитрит! :-D

копировать

Так маман и подскажет че делать надо... :sad3

копировать

Да, я именно это и подскажу. Что хотели, то и получили.

копировать

Жаль вас. Счастливые люди не ненавидят своих внуков...

копировать

А где сказано, что кто-то ненавидит своих внуков ?

копировать

А от большой любви к ним люди будут искать способы минимизировать материальную помощь на внуков? Про реальное участие в жизни я даже не заикаюсь

копировать

Внуки - те, кого хочет мой сын. От жены, а не от первой встречной девы (хоть и встречались с ней год)

копировать

Так и о любви никто не говорит, случайная связь, случайный ребенок, будут еще внуки в браке рожденные, да даже если и не будет, ничего страшного.

копировать

Но если у тебя появляется ребенок, то ты должен о нем заботиться. Если ты категорически этого не хочешь, то должен позаботиться о том, чтобы ребенок не появился.

копировать

Кому должен?

копировать

Никто никому ничнго. Да, в курсе. Ева рулит. Но еще бывают люди.

копировать

Ой, люди такие разные бывают

копировать

Можно создать девочке такую жизнь (нервотрепку), что ребенок не родится.

копировать

Ну, это по заказу не запланируешь :)

копировать

Ну да, можно.... Много чего можно. Девочка однозначно оценит, что в ее детях гены таких родственничках не появятся.

копировать

Вот чудненько :)

копировать

Так это и нужно. Нам тоже не нужны ее гены.

копировать

Между ненавистью и большой любовью существует еще масса других вариантов. И все они вполне возможны и не предосудительны.

копировать

я так понимаю, что намерено никто не собирается минимизировать мат помощь внуков, но у потенциальной бабушки нет возможности, т.к. папа внука еще на ее шее и будет там сидеть еще лет 5, папа же этого ребенка не хочет...да, понятнр, что он должен нести ответственность и по закону и по совести, но не будет он ничего делать, если этого ребенка рожают против его воли...про то что сам виноват - понятно, кстати, по закону у папы обязанности, не у бабушки .....это и надо попытаться донести до девушки

копировать

Я не про автора, а про аноноима, который продумывает сотню вариантов, как оставить внуков без помощи и обойти все законы.

копировать

Ну да, вместо 25 %, 50 отдать. Я смотрю вы часто нашло трамваю уши морозите :) любите сына, не дай бог лишнюю копейку себе оставит, все отдать и поделить. Ну и дворником! Только дворником! :)
Как ж тебя жизнь то бьёт сильно. Бывает же :)

копировать

Уж постараюсь найти, куда сунуть трудовую для минимальной з/платы.

копировать

А на, ну да, он же уо, на маминой шее всю жизнь. Точно.

копировать

Зарабатывать можно и без трудовой.

копировать

Да поняли мы, что вы сына в аду дарит я заставите. Только не поняла, кто вас так обидел. Но догадываюсь, что муж рога наставил беременной любовницей. На пустом месте женщина такой, не станет. Ну или детская травма, отца любовница увела, опять таки беременная . Короче вам бы к психологу. Жизнь себе сломали, хер с ней. Детям же сломаете. Если они у вас есть. Может их и нет, поэтому и любовница заметная. Да, наверное так все и было. Это все ставит на места.

копировать

Ошибаетесь во всем, доморощенный психолог. В данной ситуации я двумя руками за мальчика и против девочки. Психологию мальчиков не изучают, поэтому они заранее в более невыгодном положении. Неоднократно писала, что категорически против алиментов и установления отцовства. Дети бы рождались любимыми, семьи были бы крепкими, по крайней мере, не было бы "он дурак, лучше разведусь". Да лучше сразу головой думай, прежде чем замуж выходить или отцовство устанавливать.

копировать

Не думаю, что отсутствие алиментов и установления отцовства привело бы к " Дети бы рождались любимыми, семьи были бы крепкими".
Вернее без всяких "бы" - это уже было, и ничего хорошего из этого не произошло: полно рождалось незаконнорожденных детей. А супруги может и не могли развестись , но многие годы жили во взаимной ненависти.

копировать

Разводитесь, пожалуйста, никто не запрещает. И рожайте на здоровье, сколько хочется. Только с учетом того, что рассчитывать при этом нужно только НА СЕБЯ, а не на алименты.

копировать

Детей уже не только родила , но и вырастила :) И разводиться теперь смысла никакого нет :)

копировать

Беременела скорее всего - предположение.
Дальше вы забыли что просто предположили и исходите из собственного домысла, как от факта. Ни ума, ни логики, ни сердца.

копировать

дамО, я ничего не забыла.
Такие ушлые девы мне лично встречались, и вы, видимо, одна из них, вот вас и зацепило :)

копировать

Нет, я родила на 10ом году брака, все дети от одного мужа. Прекрасно обеспечена, причем даже если муж вдруг уйдет. Это не про меня. А вот ваша логическая цепочка позабавила. :) Как будто все залетные дети на планете делались специально, что бы удержать мужика как великую святую корову в Индии. Вы мама мальчика, раз уж предрассудками разбрасываемся? :)

копировать

А может быть и к лучшему, призвать мальчика к ответственности.
У меня есть знакомые. Она родила в 17 лет, родители и ее и его надавили чтобы вьюноша женился, девочка то несовершеннолетняя. Живут уже лет 16-17, второго ребенка родили. Он правда гуляет от нее, но говорит что не жалеет что женился.

копировать

Л - логика. Живут счастливо, но изменяет.
:ups3

копировать

Она рада что замужем и с детями, ее обеспечивают о ней хорошо заботятся, он рад что есть тыл. И другие девушки.

копировать

Мерзость

копировать

Нам мерзость, а они считают что у них крепкая счастливая семья. Жену то он любит как мать детей и любимую родственницу.

копировать

Ну, еще год-другой и " крепкая счастливая семья" вполне может превратиться в свою противоположность. 35 лет - отличный возраст, чтобы начать жизнь сначала: и жизненный опыт есть, и ума прибавилось

копировать

вы думаете, что он ждет когда дети подрастут? родила в 17 в ее 35 ребенку будет 18...но ему то что? он работает и в 35 вполне еще может быть "завидным женихом", младший ребенок тоже подрастет к тому времени...,но что будет делать она? без образования и карьеры?

копировать

Я-то как раз думаю, так же как и вы.

копировать

Образования у нее нет, но она работает вполне успешно. Из второго декрета вышла в 3 ровно года младшего.

копировать

еще лучше для него, значит ограничиться только алиментами на младшего, если что

копировать

Да его все устраивает, он наоборот за нее держится, никуда не уйдет.

копировать

Это сейчас он за нее держится, :) Будет ли держаться года через 3 ?

копировать

Не знаю) ему сейчас 39, он ценит комфорт, свою большую квартиру, домашние тапки, женину солянка. Сомневаюсь что изменится, она ему за других женщин только пальчиком грозит, а другая шею намылит.

копировать

И я не знаю :) Всяко может быть. Нормальному мужику - та , что попытается шею намылить, просто перестанет быть женой, и все :)

копировать

Ну так я и говорю нафига ему менять жену которая только пальчиками грозит на неизвестно какую.

копировать

Ну, например, можно поменять удобную жену - на ту, которую он будет любить всей душой.

копировать

может он на это не способен)

копировать

Все может быть :)

копировать

ну всякое бывает.....может он влюбится до потери мозгов, жену то он не любит, а только ценит и ее и ее уют....может залетит лю от него...да мало ли что может случиться

копировать

Тут никогда и ни про кого не предскажешь. Просто сам факт того что женитьба по залету оказалась счастливым браком. Может он и не любит свою жену страстной любовью как женщину, но он ей дал все что смог и ценит ее очень.

копировать

извините, но женитьба по залету или без него, где муж гуляет , не могу назвать счасливым браком, но это мое мнение

копировать

Мое такое же. Однако как оказалось люди при этом бывают счастливы. Он действительно хороший отец, да и как я поняла свои обязанности как отца и мужа ставит на первое место.

копировать

Вы удивитесь, в каких только условиях люди ни бывают счастливы :) Ну и ладно. Каждому свое.

копировать

"Беременела она скорее всего осознанно "

Если бы мальчик натягивал презерватив, то хрен бы она забеременела.

копировать

ага, ага, если девочка хочет забеременеть, никакой презерватив не поможет

копировать

Это каким образом ?:mda

копировать

Какой кошмар!!! Ребенок - это проблемы 2х людей, которые его делали. И если один отрекся, значит это остается на его совести. И возраст тут совсем не оправдание! Я как-то подозреваю, что в 18 лет никто особо родителями то стать не мечтает: ни мальчик, ни девочка...
А ну да, и я мама сына и дочери. И у меня единая позиция в их воспитании, без двойных стандартов: ребенок - это огромная ответственность, и поэтому надо всегда сначала думать! Но если он уже есть, то обязан нести ответственность.
Про "жениться" не говорю и говорить не собираюсь, тут без меня и моих советов обойдутся))) Только "по залету" - это глупость, а не брак. То есть, если дочка скажет, что беременна, и планирует рожать - поддержу и помогу, чем могу. И если "папа" не захочет жениться - не посчитаю это преступлением.
А если у сына девушка решит родить ребенка, то поговорю с сыном, что он не обязан жениться, если не хочет, но бросать своего ребенка права не имеет. И если не хватило ума предохраняться, то теперь он обязан работать, чтобы участвовать в содержании своего ребенка, это его ответственность. В следующий раз умнее будет и научится предохраняться.

Ну как-то так... Но не буду кривить душой, конечно, я надеюсь, что им подольше не придется брать на себя такую ответственность)))))) И все будет в свое время)))

копировать

Не должны ничего, но это ваша кровь, гены ваших дедов. Не хочу звучать высокопарно, но не знаю как еще донести этот факт. Если денег нет, можно помочь натурой, хорошим отношением, добрым словом, поддержкой, помощью с посидеть, привечать внука, строить с ребенком отношения.
Если нет желания, то и речи вести не о чем, никто не заставит. Просто по-человечески это было бы.

копировать

Просто по человечески девочка знала, что ни семьи, ни детей мальчик с ней не планирует, девочка намеренно залетает - ну не верю я в случайные залеты в современном мире! и по человечески ей самой теперь разруливать.

копировать

Да ладно вам, там дети по 18 лет. Тут что не топ, так бабе 40 лет, залетела, мол че делать. От вашей веры ничего в мире не поменяется.

копировать

не сравнивайте клуш с евы, которых тут всего 100 калек и современных подростков.
Если воспитание нормальное и с головой все хорошо, ни дева без презика не подпустит, ни мальчик не сунет.
А вот когда деве нужно залететь, тут никакие предохранение не поможет.

копировать

И что она может сделать против современного презерватива, без которого "мальчик не сунет"?

копировать

Зачем мне кого то сравнивать, когда я обсуждают тему топа? В данном топе детям по 18 лет, и девочка беременная. Надевал ли мальчик презерватив, лично я не знаю. Может вы и есть конечно тот мальчик, поэтому вас так все бесит.

копировать

Ага, трахаться не дети, а во всем остальном дети?

копировать

Семяизвержение происходит у мальчика. Не хочет - пусть своей живительной влагой не разбрыгивает. Кстати именно мальчикам барьерные методы обычно не нравятся, чувствуют якобы меньше.
Ну с какого перепугу виновата девочка? Виноваты оба, как минимум, а вопросов больше мальчику, почему свой секреции не контролировал.

копировать

а как резинки протыкаются и из мусорного ведра достаются слышали?
и даже если без презика. дева чем думала, когда разрешала себя трахать и спускать в себя?
и как теперь мальчик отвечать будет? жениться на ней он не будет.
Алименты, если дева установит отцовство через суд 3 копейки, и?
Еще вариант дева делает аборт.
кому таки нужно думать прежде чем трахаться без предохранения?

копировать

Вам куда валерьянку выслать? У вас такая реакция, что вы отец, реально :) такая истерика, ну минимум жена любовницу с пузом встретила :)

копировать

Обоим нужно думать, без вариантов. Одному думать как контролировать свои процессы, а второй как сделать так, что бы ее не оплодотворили.
Оба накосячили, пусть оба и отвечают.
Как он это будет делать - вопрос его совести, ему с ней дальше жить.
А беременность обманным путем прерогатива ушлых теток, в основном, которые знают как и от кого им это нужно. Врядли девочка о 18ти годах на это пойдет, у нее скорее влюбленность в голове, фертильность высокая и она все еще боится говорить "нет".

копировать

Девочка боится говорить "нет", но девочка не боится рожать - просто прелесть какая девочка :)

копировать

Да, потому что сказать "нет" чревато потерей великой любви, а рожать - так с подводной лодки никуда не деться.

копировать

И вывод ?

копировать

Глупые дети наделали дел. Девочка перепугалась, все глаза выплакала, жизнь пересмотрела, с родителями разговоров наговорила, спонтанно повзрослела лет на 10, родила и приняла последствия своего легкомыслия. То есть повела себя как взрослый человек, хоть и вынужденно.
Мальчик так мальчиком и остался, последствия отрицает, маму впутал. Не поврослел. Не поумнел. Не разделил с девочкой ответственность за то, что натворили вместе.
Кто он? Да уже не важно. Рождение ребенка хоть и потрясение в таком возрасте, но никак не трагедия. Вырастит и жизни без своего ребенка уже не будет представлять. А мальчику со своей совестью жить. И любое действие сказывается в последствии. Нет в мире случайностей.

копировать

+100500, лучше и не скажешь.

копировать

офф. не оправдывая мальчика, но ему 18 лет...мой брат женился в 18, без залета, по большой любви, а в 19 они родили старшего, вот когда еще через 8 лет они родили второго, вот только тогда, с его слов, он почувствовал себя отцом

копировать

Вы про другое речь ведете. Отцами себя далеко не все на первом узи начинают ощущать, это сложный процесс и речь не о том, когда папа проникся чувствами к ребенку. Речь об ответственности и готовности отвечать за свои поступки.

копировать

ответственность да, девочке прийдется повзрослеть, если родит, а мальчик девочку не любит, детей с ней не хочет и в силу малолетства врядли будет ощущать себя отцом ребенка, от алиментов это не освобождает естественно

копировать

Никто девочку любить не просит, и брак ради жеста никого счастливее не сделает. От мальчика требуется участие в жизни ребенка и материальная помощь.
Герой этой истории испугался, спрятался, мама сидит в кошелек смотрит, думает как ей каплю на пятерых делить и надо ли, девочка вот уже шалава и виновата, ей же говорили.
Мальчику надо найти подработку, хоть в колцентр, хоть официантом, хоть кем и начать думать чем кормить и во что одевать своего ребенка. Пусть и не полностью, но по мере реальных возможностей, а не формально отмазаться.

копировать

вы все правильно говорите про отвеьственность, но мальчик не хочет этого ребенка и т.к. его мнения не спрашиваюь в лучшем случае на что может расчитывать девочка - алименты, очень сомневаюсь, что он захочет принимать участие в воспитании....у девочки же в голове свадьба, семья, розовые пяточки....не думаю, что ей понравится такой расклад....а самое ирония будет в том, что сейчас она пройдет через суд, днк и т.д., докажет отцовство, а через несколько лет будет думать какая была дура, что это все делала, к тому времени у нее уже будет другой муж и возможно дети

копировать

+100

копировать

А кто его мнения должен спрашивать, если он сам этого ребенка сделал? Сам у себя бы и спрашивал. Аборт это не предохранение, а грубое вмешательство в тело и психику девочки, она не обязана это допускать. Мальчик что мог - уже сделал.
Дети и муж это прекрасно, но мальчика это не освобождает от соей ответстенности.

копировать

От ответственности в виде алиментов после ДНК-теста , конечно, не освобождает.

копировать

+1К

копировать

девочка обязана допускать решение того, на помощь кого она рассчитывает. принимает решение сама - значит и ответственность ее. с него - официальные алименты, когда будет заработок.

копировать

нет, мальчику нужно прежде всего учиться. получиться подрабатывать не во вред учебе - да, правильно отдавать часть заработка на ребенка. нет, значит, пока нет. принимать решение другого человека и рвать из-за этого решения свою задницу не такая уж и правильная вещь. тем более, что есть вероятность, что ребенок не его.

копировать

В мире полно случайностей :) Мальчик повзрослеет/поумнеет в свое время, может лет через 10. Найдет себе жену по сердцу, родят они себе детей когда и сколько - сами решат. И будут жить поживать и добра наживать - а почему нет?

Да, алименты мальчик будет платить - как положено по закону. Возможно и общаться будет с ребенком... если получится

В общем, все будут счастливы в меру собственного разумения. :)

копировать

Да конечно будут. А потом сын тогдашнего мальчика придет домой и скажет, у меня девушка беременна, но я с ней жить не хочу, ребенка тоже. Пап, чтоделать. Скажи им. Тут-то и проверит жизнь, насколько вючил вчерашний мальчик свой урок.
Нет, случайности это не обнаруженные закономерности. Чистая физика, только на другом уровне.

копировать

а может у него будет три дочери

копировать

Так еще проще. Теперь ему придется.

копировать

тут уже была тема про волшебные бумеранги, мнения разделились.... на множестве примеров было доказано, что бумерангов нет даже за гораздо большие пригрешения, а тут то ...ну презик не одел или плохо одел...деву не насиловал, не обманывал, что женится, когда она родит и т.д,

копировать

Такое доказательство в принципе невозможно, т.к. чужая душа потемки и люди своей жизни-то не могут разобраться, что говорить о чужих. Что есть пригрешение тоже не ясно, ведь неясны мотивы. Это очень сложный вопрос и речь не о том. Просто не бывает действий без последствий, бумеранг, наказание, урок, совесть, старческая мудрость, как хочешь назови, но осознать и если не исправить, то оплакать придется.

копировать

масса примеров, когда люди совершают более некрасивые поступки и им ничего за это не бывает и совесть их не мучает..

копировать

А вы не можете этого знать. Нет в мире ни хорошо, ни плохо. Есть только действия, последствия и опыт. Сложнейший филосовский вопрос, он уже выходит за рамки этой темы. Не ударяясь ни в философию, ни в религию, ни в мораль, пграничимся лишь тем, что наше общество считает нормальным и к чему обязывает: родители в ответе за своих детей.

копировать

Маленькое уточнение : родители в ответе за своих детей - в рамках действующего законодательства.

копировать

Вы о букве закона или духе закона? Потому что первое не заменяет собой ни совесть, ни человечность, это абсолютный минимум, предьявимый к последней свинье страны, а второе предполагает хотя бы зачатка последней.

копировать

Я о букве. Дух - это нечто трудно уловимое, и каждый норовит подогнать этот дух под свое субъективное разумение :)
Кстати, ни к первой, ни к последней свинье страны не имеют никакого отношения ни дух, ни буква закона :)

копировать

Не надо все так буквально воспринимать. неужели не ясно что я не о животных?
А кроме буквы закона, есть телеологическая, систематическая и куча других методов интерпретации. Тут ваш каламбурчик не в кассу.

копировать

Никаких интерпретаций. Только по букве закона и " буквально". Все остальное пустой треп. :)

копировать

Вы юридически неграмотны, вот и все. Методы интерптретации преподаются еще на первом курсе и активно применяются на практике. Погуглите, ради интереса.
Именно то что вы пишите пустой треп и рассуждаете вы в тональности, к который порядочному человеку не стоит стремиться. Можете не утруждаться ответом, дискуссия себя исчерпала.

копировать

Я не утруждаюсь , я развлекаюсь. А вот гуглить "Методы интерптретации" мне совершенно не интересно.
Естественно, все, что мы здесь пишем пустой треп :), для вас это сюрприз ? :)

А насчет ваших слов о "тональности" - это как хороший пример "интерптретации", т.е. пустого трепа. :)

копировать

В таком случае, Вы, очевидно, забыли о существовании ст. 94 Семейного кодекса РФ. Либо о ней и не знали.

копировать

Очевидно, что не знала :) И что там?

копировать

В самом низу топика я написала. Ну не люблю под ником писать. ) У меня запас монет лет на двадцать :).

копировать

У меня тоже запас монет лет на двадцать , но я не люблю писать под серым. Внизу посмотрю, спасибо.

копировать

согласна тема выходит за рамки этой...один пример я лично знаю,,,,родственница, ей уже 84 будет в этом году....бумеранг потерялся наверное

копировать

О, вот только не надо мне рассказывать про чистую физику :) это моя прямая специальность 01.04.16 :) Вот когда " сын тогдашнего мальчика придет" , т.е. лет через 30, вот тогда они и поговорят

копировать

Там где надо, вы и без меня увидите.

копировать

Что?

копировать

Этот вопрос уместнее задать самой себе, своему духовному наставнику, психотерапевту или кто вас может со стороны, но близко рассмотреть. Я не провидение. :)

копировать

Увы и ах :) Ни духовных наставников, психотерапевтов не имею за полной ненадобностью оных. Что вы не провидение - это и ежу понятно :)

копировать

Ну вопрос же появился у вас, задаете. Я и переадресовываю.

копировать

Вопрос был к вам, а вы его переадресовываете. Самой ответить слабо? :)

копировать

И отец скажет: сынок, я был дурак, допустил рождение ребенка. Да, я тебя люблю, хорошо, что ты у меня есть, но уговори свою девушку не портить жизнь ни себе, ни тебе, ни ребенку. Или приводи ее к нам, объясню ей все по-мужски.

копировать

Очень по-мужски - отправить девушку на аборт из-за косячности собственного недоросля. Прям мужик и герой. И главное не опасается, что у девушки есть свой папа. И у него может быть очень альтернативная точка зрения о мужском поведении. И чья-то морда может пострадать.

копировать

Девочку воспитывать надо, чтоб не тр-сь раньше времени, да еще и без предохранения.

копировать

Так и мальчика в том же ключе. А не подтирать за ним, "воспитывая" чужих беременных девочек. Можно за такое и по морде схлопотать.

копировать

У мальчика природа другая. А вообще я посоветую сыну с проституткой трах-ся, а с девушкой только гулять под ручку и никакого секса, пока не найдешь ту, на которой захочешь жениться.

копировать

Вот не надо оправдывать своих ушлепков,а? Не знаю какая "другая" природа не позволяет им натягивать презерватив.
С проституткой тоже предохраняться "другая природа" не позволит? Не боитесь, что дурная болезнь может оказаться похуже ребенка.

копировать

Природа одна и та же

копировать

Ну да , конечно :) :) :)

копировать

ну и скажет ему то же, через что прошел сам. и это будет выучил урок. а вот выучит ли урок девочка и что ОНА скажет своему мальчику, а тем более девочке - это вопрос.

копировать

дело все в том, что выбор за девочкой. так что сравнение невозможно.

копировать

Вывод - что головой не думают совершенно еще в таком возрасте, вот и все. Я как вспомню, что мы с будущим мужем вытворяли в мои 17 лет-так вздрогну. Какие барьерные методы?? ППА наше все. И нормально ведь так казалось.
От ранней беременности спасло только чудо какое-то.

копировать

Полностью соглашусь - "Вывод - что головой не думают совершенно еще в таком возрасте, вот и все" :)

копировать

Ну всякие, конечно, наверное, бывают, но вряд ли из мусорки презики вытаскивают так часто, тем более, что речь идет о залете от студента из обычной семьи, те выхлоп-то не большое даже при самом благополучном раскладе.
Девочка без головы, раз так получилось, что заБ, но и жизнь у нее теперь легкой не будет. А вот почему мальчик должен почевать на лаврах, никак не утруждаясь, когда он столь же безголовый-не понятно.

копировать

Не должен "мальчик почевать на лаврах". Должен только алименты платить (если это его ребенок) Но автор и того меньше должна.

копировать

Единственное, что должна автор-объяснить сыну, что за своих детей люди должны нести ответственность. Если сын заделал ребенка кому-то в 18 лет, значит именнов 18 его детство заканчивается и он начинает нести ответственность, а не наслаждаться жизнью, как будто никакого ребенка никогда и не было. Имхо, должен начать работать и участвовать в воспитании ребенка, а не "я -студент, я хочу развлекаться и пить пиво после экзаменов и между ними"

копировать

Это исключительно ваше "Имхо" - и вы имеете на него полное право. Сын автора имеет полное право на свое "Имхо" :)

копировать

+1000

копировать

Считаю так же, сына не заставляла бы жениться, но если девочка решилась бы всё таки рожать, поддерживала бы по мере возможности. И сына заставила признать бы отцовство, когда пойдёт на работу- будет выплачивать алименты. Не смогу спокойно жить, не общаясь с внуком. Уверена, что и мой сын не сможет

копировать

имхо, боюсь, что девочке этого будет мало, она хочет свадьбу и семью, а не просто общение и алименты, когда он выйдет на работу

копировать

Хотеть можно много чего, а исходить из реальных возможностей

копировать

Вы и сын должны остаться людьми. Девушка подставила себя тем, что забеременелоа раньше похода в ЗАГС....будет расхлебывать теперь, растить ребенка без биологического отца....Если нормальная, вытянет (не она первая, не она последняя). Но Вам всегда надо помнить и объяснить сыну, что детьми не раскидываются(. Не факт, что они будут еще. Знаю случаи, когда этот самый ребенок был единственным в дальнейшем. Если Вы отнесетесь к девушке и внуку по-человечески, возможно, и отношение сына изменится.

копировать

Уж очень расплывчатая формула - "должны остаться людьми", каждый поймет по своему. И зачем автору надо менять отношение сына к такой девушке ?

копировать

Вам сделать нечего. Объясните им обоим что жильем обеспечить не можете, содержать не будете,пусть думают сами. Рожать в 18 кмк сильно рано. Мы тоже поженились в 18, но рожать надумали только через 4 года.

копировать

А совести у вашего сына нет? Отвечать за собственные поступки он не приучен?
В любом случае четко донести до девочки позицию сына. Причем сделать это, по хорошему, должен он. Ну а с ребенком потом как минимум по закону. А лучше бы по совести.

копировать

Как родитель вы обязаны были научить сына предохраняться, и донести что если у него будет семья и ребенок, то это только ЕГО проблемы где они будут жить и на что они будут жить.

копировать

" где они будут жить и на что они будут жить" - "они" это кто ?

копировать

с чего это это ЕГО проблема???

копировать

Что вы думаете об отце/отцах своих детей? Они достойны уважения и вы можете гордиться тем, что именно так они обошлись со своими детьми?

копировать

Интересно, какое отношение это имеет к ситуации сына автора? Особенно "вы можете гордиться тем" - автор-то с чего будет гордиться или не гордиться ?

копировать

Самое прямое. Все-таки большинство родителей хотят гордиться своими детьми, считать их хорошими людьми. Сейчас сын автора собирается сделать то, что сделал когда-то отец ее детей - бросить своего ребенка. Причем на совсем юную девочку. У автора получится считать сына достойным уважения?

копировать

Не увидела, где сказано, "что сделал когда-то отец ее детей". Ссылочку , пожалуйста.

копировать

"Я одна воспитываю двоих сыновей", первый пост. Да, подробностей нет, но я никогда не слышала, чтобы так выражались женщины, оставшиеся одиночками по своей воле. Ну, может еще, что вдова.
Если ошибаюсь, пусть автор поправит.

копировать

Если сын НЕ ОБЕЩАЛ жениться, предупредил, что детей не хочет, а девушка забеременела и хочет рожать - это проблема девушки. И мое мнение о сыне не ухудшится. Вот если ОБЕЩАЛ, но не выполнил - тут назову подонком. Потому что считаю: не уверен(а) - не обещай никогда. А обещал(а) - в доску разбейся, но обязан(а) выполнить.

копировать

Детей не хотел, но трахался без резинки? Это как?
Ну и потом, что он там обещал или не обещал, желая сунуть свой хрен в живого человека - это одному ему известно. Ну и девушке. Только ее-то понятно никто не спросит. А он будучи ссыкуном позорным в жисть не признается.

копировать

ну во-первых, мы не знаем наверняка, что презика не было, 18-летние подростки трахались год!) и не залетали, хначит все-таки какое-то предохранение было, может что-то не сработало раз, был ли это презик или девлчка таблетку забыла мы не знаем и во вторых, если постоянный партнер, то вы как бы договариваетесь и доверяете о средствах предохранения ....но своим сыновьям, конечно, скажу когда подрастут, чтоб всегда предохранялись сами,ёесли не хотят стать отцами, даже с постоянной партнершей, которая предохраняется сама

копировать

...

копировать

мы с вами не знаем этой девочки, когда я еще училась в универе двое из моих 3 близких подружек имено так встречались...замуж и детей они сами не хотели и да их мч сказсли им что-то похожее, мне это рассказывалось со смехом...мужики много о себе думают, я сама замуж еще не хочу или что-то в таком духе

копировать

такие про свадьбу не будут говорить, молча аборт сделают, не задумываясь о последствиях,а эта о свадьбе мечтает, значит, влюбленная.

копировать

одна и сделала, кстати в 18 , хотя мч, который не хотел и не собирался был очень против, предлагал женитьбу и все такое, они и правда через три года собрались жениться, но что- то не сложилось, они расстались перед свадьбой по его инициативе

копировать

Прям перед сексом говорил: жениться не обещаю, детей не хочу. Ага. Школьник. Они скорее вообще эту тему не обсуждали

копировать

Девушка самостоятельно забеременела? Ну ведь так не бывает.
А что до обещаний - в знаете, что именно он ей в уши лил? Не, я понимаю, бывают особо талантливые мужики, которые в состоянии уложить в постель на одной харизме и которым не надо изображать любовь до гроба. Но среди 18-летних я таких не встречала. Ну да, на тот момент еще не планировали ни свадьбу, ни детей, и это нормально - молоды еще. Но вот почти уверена, что наобещал при этом мальчик с три короба. Насчет своих чувств к этой девушке прежде всего.

копировать

Предположим, что так. Хотя могло быть иначе. Теперь не проверишь, да и если смысл ?

копировать

Да ничего, в общем. Мы же тут просто болтаем. Я высказываю свое мнение о том, что думаю про таких вот мудаков. На практике сталкивалась с тем, что подобное мнение дико их шокирует.

копировать

:) а чем именно шокирует?

копировать

ХЗ :) Народ искренне считает себя белым и пушисым и охреневает от того, что кто-то расценивает все иначе.

копировать

Ну, это да! Причем женщины в этом смысле ничем не отличаются от мужчин.

копировать

так вы тоже удивляетесь, что другие не считают мудаком не пожелавшего жениться после траха.

копировать

смысл говорить про это есть, ибо девушку выставили в свете, что ей говорили, а она мимо ушей.
А вряд ли так было. Скорее вообще про беременность не говорили до того как.

копировать

Ну, и какой смысл? говорил/не говорил, услышала/пропустила мимо ушей.... что от этого изменится ?

копировать

смысл, обязано ли ли это подобие мужчины платить алименты. Тут прямой линией, если алименты не обязан, то бабка тем более внуку не обязана. Суть топа.

копировать

Строго по закону : алименты обязан по суду. И если алименты не обязан (т.е. нет установления отцовства), то автор тем более не обязана чужому ребенку.
В этом суть топа, а какие другие варианты?

копировать

а я почти уверена, что ни словом не обмолвился. и что дальше?

копировать

вы всерьез верите, что он девушке заявил, что она ему только на потраханье? И она согласилась?
Да больше, чем уверена, что молчал про это, чтобы "давала". Все это потом уже высказалось, если еще высказалось, это он перед мамой герой.

копировать

Попробуйте поговорить с девочкой так, чтобы она поняла: самое разумное в этой ситуации - аборт. Не произносите это слово, она должна САМА понять. Говорите о том, что примете любое её решение, с внуком будете помогать по мере возможностей ("Но ты же знаешь, возможности у нас очень ограниченные..."), что с сыном говорили на эту тему, но он, увы, настроен категорически против ребёнка и тут Вы бессильны и т.д. и т.п.
Если всё-таки родит - помогайте с "посидеть", иногда покупайте гостинцы ребёнку. Этого вполне достаточно для любящей бабушки :-)

копировать

Мне кажется, что лучше не давать обещаний помогать. Мало ли как дальше у автора сложится. Может она на деле окажется бабушка-кукушка, а её обещания оказались последним камешком, перевесившим чашу "рожать"?

копировать

Сыну 18, все вопросы решать должен он. Вы уже ничего не должны. И уж тем более - оплачивать свадьбу по залету и по хочуку девочки. Тем более что сын против.

Единственное что должны - устроить сыну запоздалый втык на тему необходимости предохранения.

Если девочка соберется рожать - сыну могут присудить алименты исходя из какого-нибудь минимума поскольку своего дохода у него сейчас нет.

копировать

+1

копировать

Для начала- сыночка должен донести до девочки свою позицию "свадьбы 100 проц. не будет, я самоустраняюсь"... иначе девочка может себе намечтать, а ей решение принимать надо, основываясь на реалиях...
У сына обязанности, если ребенок родится - признать отцовство (если нет сомнений, если есть - ДНК и все равно признать), и выплачивать алименты... даже при условии, что нет никаких доходов, суд может установить минимальную сумму...

У вас... ну какие у вас обязанности - никаких, только по желанию

копировать

Теперь уже ничего не должны. А должны были выратить сына порядочным человеком, способного строить честные отношения и отвечать за свои действия.

копировать

ППКС

копировать

алименты должны.

копировать

Помогала бы и сына заставила помогать. Ребенка заставила бы признать.

копировать

Без теста ДНК заставили бы признать?

копировать

Да, безусловно, если речь идет о постоянных отношениях. А тут вроде о них речь.

копировать

а если ребенок не от него?

копировать

При постоянных отношениях юнош и девушки из нормальных семей такая вероятность исчезающе мала.

копировать

мала, но остается.... дружила с хорошими, порядочными девушками из хороших семей, родители преподы в универе на физфаке, т.к. мы дружили, то я знаю немного больше остальных ....

копировать

Ну такая вероятность и в браке сохраняется в некоторых семьях, чоуж :-D

копировать

Вот да, это я и имела ввиду. Постоянные отношения - это постоянные отношения. Штамп о браке сути дела не меняет. Вероятность того, что в постоянных отношениях у ребенка окажется посторонний отец, в таких отношениях крайне мала. И примерно равна как в браке, так и без оного. Однако устраивать анализы ДНК в браке как-то мало кому приходит в голову.

копировать

Ребенку рожденному в браке закон автоматически присваивает отца, по умолчанию супруга матери. Как раз в этом (среди прочего) смысл штампа о браке :)

Без такого штампа - установление отцовства или по желанию мужчины, или по суду. При установление отцовства по суду очень много кому приходит в голову устраивать анализы ДНК :)

копировать

постоянные отношения - не четко сформулированное утверждение, постоянными отношениями могут быть практический ГБ, когда люди не ставят штамп в силу обстоятельств или убеждений, а может быть более или менее продолжительный трах, где люди не собираются жить, а просто приятно проводят вместе время....законный же брак - люди в теории обещают друг другу жить и любить друг друга всю жизнь, нести ответственность, заботиться друг о друге, вести совместное хозяйство и иметь общих детей
в нашем случае, молодые люди не жили и не собирались жить вместе, или заводить общих детей, во всяком случае мальчик не собирался...т.е. был просто трах и прятное время препровождение

копировать

И тем не менее это были постоянные отношения. Он же не вчера с девушкой встречаться начал. Ну и то что он чего-то там не собирался - не дает оснований полагать, что девушка трахалась со всеми подряд и забеременела от другого. Не больше оснований, чем в отношении жены в законном браке (та ведь тоже имеет возможности забеременеть от другого)

копировать

встречаться, чтоб трахаться, а не чтоб "в горе и в радости до гробовой доски"

копировать

С точки зрения отношения девушки к своему постоянному половому партнеру как к единственному в данный отрезок времени - без разницы.

копировать

а откуда вы знаете что единственному? у них друг перед жругом не было никаких обязательств, я так поняла, во всяком случае, свободные отношения

копировать

Вы всерьез полагаете, что "обязательства" в виде штампа в паспорте кого-то ограничивают? Нет, ограничивает только любовь, ну еще мораль. Так что нет ни малейшего основания предъявлять претензии девочке.

копировать

Вы правы "обязательства" в виде штампа в паспорте мало кого ограничивают. И к девочке особых претензий быть не может.
Но вот свои претензии к предполагаемому отцу ребенка - молодой маме придется доказывать, вполне вероятно с помощью ДНК-теста.

копировать

у меня к девочке никаких претензий, но.... любви, которая должна ограничивать не было, мораль - если у людей свободные отношения без обязательст, то в рамках современной морали он и она могут спать с кем хотят, паралельно их отношениям....брак тоже не ограничивает, конечно, но там во всяклм случае давались какие-то обязательство, вот выполняются они или нет, то тут вы правы на счет любви и морали

копировать

Соседка была в постоянных отношениях, жили ГБ, каким-то образом третьего ребенка родила не от ГМ (но ГМ записан отцом), потом родила четвертого, потом ГМ с соседкой расписались, а через 2 года благополучно развелись. Поэтому установление отцовства вне брака - только после анализов ДНК. Если сын на словах поверит, что он отец - назову дебилом и кретином.

копировать

А в браке не надо проверять? А то мало ли. Штамп в паспорте - не сургучная печать на причинном месте.

копировать

Можно и в браке проверить. Все бывает. По крайней мере, меня, как мать детей от любимого мужа, это не обидит.

копировать

У вас специфические отношения. Могу представить куда я пошлю "любимого мужа", если он скажет - давай-ка сделаем тест ДНК а то вдруг ты от соседа родила.

копировать

+1000

копировать

Совершенно нормальные отношения. Мне просто денег( и хлопот) жалко было в свое время, а то бы я по своей инициативе тест сделала, для себя прежде всего. Мне в род.доме пару раз чужого ребенка приносили на кормление :) просто перепутали.

копировать

А вы не в себе были, своего ребенка от чужого отличить не могли?

копировать

Ну, как вам сказать - после тяжелых родов в себе или не в себе... ребенка первый раз увидела после род.зала и стала читать, что на бирочке написано :)
А как еще отличить своего от чужого ?

копировать

Не знаю, я после КС под нереальным кайфом (спиналка практичнески полностью выключила сознание, помню урывками) и то своего ребенка увидев уже не могла потом перепутать. Пошла на след утро в детское отделение, а там кювезы стоят бирками к стене (практикант пошутил так). Своего без сомнений узнала.

копировать

Ну, вот вы такая способная к узнаванию. Другие не такие способные. :)

копировать

признать, помогать - да, жениться или жить вместе только если оба хотят....мальчик в этом случае не хочет....на самом деле если там нормальные родители, то я б поговорила с мамой девочки, на них все-таки ляжет вся нагрузка ....девочке 18, и опять же не зная ее трудно что-либо сказать, но велика вероятность, что она мало себе представляет что такое ребенок и быстро наиграется с "живой куклой", а родителями будут бабушка с дедушкой

копировать

без ДНК теста? а если ребенок не его?

копировать

С родителями ее поговорить. Далее по обстоятельствам.
Если будет рожать, жениться, если парень не хочет, не надо, конечно.
А признать ребенка - цивилизовано. Помогать по мере сил - тоже. Независимо от алиментов.

копировать

Наверно, главное - как можно четче и быстрее донести позицию сына до девушки. Дальше девушке самой принимать решение.
Если она родит и захочет чего-то от сына - тогда сначала ДНК-тест, а дальше сын будет решать, что он должен. Вы точно ничего не должны, но можете поддержать сына в его решении. Если сочтете это разумным.

копировать

+1

копировать

То есть, девушка *мат*, трахающаяся направо и налево без презервативов, а мальчик хороший?

копировать

Это всегда так было. Есть. И будет.

копировать

Ничего плохого о девушке я не говорю и не думаю. Но по воле ПРИРОДЫ только она делает выбор - рожать ей ребенка или нет. Ее выбор - ее ответственность.
А ответственность мальчика ( при установленном отцовстве) платить алименты, все остальное по желанию, если захочет.
При этом совершенно не важно, хороший он или плохой. Ну, предположим , плохой и что с того ?

копировать

А, ну, да, именно. Алименты должен.

копировать

+100 Все четко и правильно

копировать

Ничего, сын как будет работать алименты, при условии теста ДНК.

копировать

ну раз не научили пользоваться презервативом, то будете помогать сыну платить алименты.... А что делать?

копировать

Отношения с девушкой продолжать сын хочет? Вообще что говорит - прошла любовь? Сроки у девушки какие?

копировать

Если кто-то из пары против рождения ребенка, значит ребенок не рождается.
Если решение принимается одним из пары, значит и ответственность несет в одиночестве.

копировать

Не выйдет, для этого есть суды, которые выносят совсем другое решение. А сейчас гайки таким умным закрывают с каждым годом все сильней.

копировать

если кто-то в паре против ребенка, он пользуется презервативами.

копировать

Алименты со второго никто не отменял.

копировать

Какие со студента алименты? Даже стипендию нынче далеко не все получают. А уж на платном отделении её и вовсе не платят.

копировать

это его проблемы. Презервативы стоили дешевле....

копировать

В смысле его проблемы? Алиментов просто не будет, потому что алименты берутся с дохода. А у него пока только расходы.

копировать

Значит будет расти долг...

копировать

Почему он должен расти? Есть какая-то фиксированная сумма, которую алиментщик должен платить?

копировать

Да. Безработным начисляется долг, исходя из суммы равной средней зарплате по стране.

копировать

Безработным да, но студенты к этой категории разве относятся?

копировать

В случае рождения ребенка относятся...

копировать

Ясно.

копировать

Долгу там неоткуда будет взяться. Он не уклоняется, он просто не имеет дохода.

копировать

Алименты всё равно будут начисляться и долг будет копиться. см. выше, там написали подробно.

копировать

При отсутствии дохода, размер алиментов исчисляется от срденей з/п по региону. И да, копится долг. Когда у должника появляется доход, то у него удерживают, например, 25% алиментов + определенный процент для покрытия долга. Чаще всего, удерживается по 50% от дохода, пока не покроется основной долг. Затем удерживают исполнительский сбор, если это тоже прописано в постановлении. Ну и далее удерживается уже только процент текущих алиментов.

копировать

Чёт я сомневаюсь, что автор спит и видит, а содержать ребёнка ещё 20, лишь бы деточка ребёнка своего копейкой обделил. Песок она быстрее даст, чес он только об этом подумает :) но вы своему можете в попу жуть и до 40 лет. Главное что б здоровье было дуть :)

копировать

Мамо дони? Ваша тоже ноги раздвигает и не предохраняется? Ну готовьтесь тогда к тому, что тоже в подоле принесет и вместо алимента получит воздушный поцелуй.

копировать

Здоровья вам. До 40 лет на себе уо ребёнка тянуть ой как трудно! Сил!

копировать

Ну вас же как-то тянут. А ваше УО очень серьезное. Поэтому здоровья тем, кто вас окружает.

копировать

Сочувствую, правда. Может вы его стерилизуете? Что нервы меньше трепать?

копировать

Ну он же не 18 лет и 9 мес студентом будет. Так что самые обычные алименты.

копировать

Ну лет через 5 может быть она сможет получать свои три копейки от него.

копировать

Ну это уж какие копейки его будут устраивать. Если он готов быть дворником, то конечно. Чего только не сделать назло трамваю то :)

копировать

Почему назло? После института зарплату в 300 тысяч ему вряд ли дадут. Будет получать 50, например, вот и алименты будут копеечные.

копировать

Нормальные алименты в 12500. А там глядишь и мужчиной станет с нормальной зп и будут нормальные алименты. Вам то беда какая? Вы я так понимаю автор разводки?)) давно вас не было :)

копировать

все так, только мальчик ребенка не хочет, жить/жениться на этой девочке не хочет, т.е. воспитанием заниматься не будет только алименты....к тому времени как он закончит институт, найдет работу и поработает, чтоб была нормальная зп, ребенок уже будет школьником и до этого времени девочке и ее родителям этого ребенка тянуть

копировать

Как тянуть ребёнка уже решать точно не мальчику. Его дела алименты, если она родит. Все остальное его не касается, по крайне мере по закону на сегодняшний день.

копировать

а оно ей надо? не оправдывая мальчика

копировать

Я то откуда знаю?)) надо ей или нет. Но решать не нам, и не мальчику. А только ей.

копировать

это правда, ей решать и ей же потом расхлебывать, даже если потом будут нормальные алименты

копировать

+100

копировать

А там родится ребенок в браке, и алименты на первого упадут до 16,5%.

копировать

Трахать женщин - он взрослый, а отвечать за это - студент... гы

копировать

Ну как бы да. Поэтому в следующий раз девочке надо думать, с кем спать.

копировать

К сожалению, наши законы так не считают.

копировать

да счас ))), только если всю жизнь "мужчина" готов работать на черной зарплате, или за копейки, чтобы алиментов каплю платить.

копировать

Вы не точно написали. Если один из пары против рождения ребенка, то ребенок не зачинается.
Решение, естественно, принимали оба. Когда трусы снимали.

копировать

Неа. Ребенок рождается, если так решила женщина. А мужчина платит алименты и НИКАК на решение женщины повлиять не может.
Он может только нарушить закон.
Мир устроен именно так, а не иначе.

копировать

Согласна, тогда и ответственность полностью за свои решения несет сама, толкается всем кагалом у родителей и довольствуется алиментами.
Мир устроен так, а не иначе.

копировать

Нет. Ответственность несут оба. А если один из них уклоняется - он преступник. Просто по закону.

копировать

+100 Сама захотела - сама и расплачивается за свои хотелки.

копировать

девочке в 18л поступившей в институт - зачем рожать?, неужели это теперь такая молодежь?, в молодости так интересно жить кроме как младенчика иметь, хотя наверно каждому свое, у бедных свои причуды

копировать

Ну так сейчас столько говорят о том, что надо рожать и что аборт - убийство. Наверняка это тоже играет роль.

копировать

Да просто девочка думает, что дожмет и будет свадьба

копировать

Т.е. вы всю современную молодежь по этой девушке судите?? Думаете, в прошлом таких не было??

копировать

Такие были всегда. И все девочки, лет с 13 уж точно, знают этот классический сюжет.

копировать

Не, не все, видать. Ононим сверху не знает)

копировать

И правда, каких только уникумов ни бывает. :)

копировать

Почему нет? У меня подружка так замуж вышла, именно в 18. Он на два года старше. Нормальная семья, но там ее родители с внуком помогали сидеть, пока они на занятиях были, а квартиру они этажом выше снимали.
Летом была свадьба, а забеременела она где-то осенью. Были нормальная семья и есть нормальная семья. Очень интересные люди. Мы в то время тесно с ними общались.

копировать

не совсем корректный пример, они сначала поженились, а только потом забеременели...у меня так старший брат женился в 18, забеременели они через 2-3 месяца после свадьбы, а через 10 лет развелись, успев родить второго на 8 лет младше старшего и потрепав друг другу нервы....причем нервы еще трепались лет 15 после развода

копировать

что разумно сделать на месте девушки.
Родить ребенка, установить отцовство. Потом подкинуть ребенка отцу. Сообщить - что ей надо учиться/лечиться/что-угодно и пусть отец (ну или его родители) ПОКА воспитывает чадо.
И тянуть месяц-полгода-год-бесконечно пока во-первых мать сама не встанет на ноги и во-вторых те родственники не привыкнут и не полюбят ребенка.
Плюсы этого плана: не делать аборт и дать жизнь ребенку и при этом не загубить собственное будущее. Пока побыть воскресной мамой, зато дать шанс своему чаду обрести любовь родственников со стороны отца. Если там семья не асоциальная - то неизбежно полюбят малыша которого воспитывают.

копировать

Ну это такой же бред, как жить на шее автора 20 лет, что б не платить на рубля.

копировать

а как вы физически представляете это "подкинуть" если он не хочет и не возьмет? оставите младенчика на лестничной клетке перед дверью? и за чем рожать ребенка, который ей не нужен?

копировать

Чисто теоретически.
Если отец хоть немного адекватен, то он все-же будет принимать какое-то участие в ребенке - т.е. привезти чадо ему на пару часов поняньчить, а потом неожиданно сказаться заболевшей и исчезнуть.
Если отец не принимает никакого участия в ребенке, но потенциально адекватен - то можно физически вручить ему переноску с ребенком, сюрпризом подловив его в любой компании или в институте или где-угодно. И буквально убежать. Но обязательно озаботиться справками и прочими обоснованиями своих действий в случае если отец откажется потом вернуть ребенка матери :-) И такое может быть.
Но если отец неадекватен, то безусловно и рожать от такого не стоит...

копировать

Читаю вас и понимаю, что не знаю как отец, но вы точно не адекватны с такой фантазий.

копировать

вот тут соглашусь, вручить свекрток ( при сведетелях, на минуточку) и убежать...а он догонит и вручит обратнр....ну и на фига скажите рожать ребенка, который тебе не нужен?
предположим, что он забрал ребенка....справки она соберет...из психушки?,....ха, а он возьмет и увезет куда ребенка и не скажет куда....ну и что она будет желать? он отец официально, правв те же, она ему отдала ребенка при свидетелях ...а алименты она будет платить отцу, если дете живет с ним?

копировать

Ну вся эта ситуация сама по себе театр абсурда. Вот лично ВЫ, как потенциальная бабушка, если ВЫ попадете в ситуацию автора - ВЫ будете жить и делать вид что вашего внука не существует?
Если мы рассматриваем психически зрелых людей, то и отец и бабушка будут и материально и физически участвовать в воспитании ребенка.

копировать

Ох, какое субъективное представление о "психически зрелых людях" :)

копировать

Причем здесь психическая зрелость? Есть отношение к жизни, к младенцам, к залетам в конце концов. Да я буду спокойно жить, и делать вид мне для этого не надо будет, я просто забуду про данный эпизод через пару лет и все.

копировать

Он не муж.
Ему подкинуть не получится против его воли.

копировать

Почему же? Какая разница муж или не муж. Главное что отец

копировать

ну оставит на вокзале, мать родительских прав лишат.
и что?

копировать

Мать-то за что лишат? Отца - лишат, это как пить дать. От алиментов это правда не освободит, но клеймо на всю жизнь оставит.

копировать

Ха! Так он на суде скажет о том, что предупреждал "ребенок со мной будет в опасности"
Она всё равно оставила.
Были уже в истории такие хитропопые.

копировать

Ну конечно, конечно... он скажет, и ее сразу лишат:) Смешная такая. Это его посадят за оставление ребенка в опасности - вполне себе уголовка. А оставление ребенка с родным отцом - ни разу не криминал.

копировать

Вы сначала запишите в не брака отцом того, кто не хочет им быть. Вас будет ждать сюрприз.

копировать

По суду это несложно. Государство защищает права детей.

копировать

Вы уже пробовали? Все, от анализа ДНК до адвоката за ваш счет, а потом попробуйте со студента взыскать хотя бы половину затрат.
Это непросто, это требует сил, и денег.

копировать

Долг дождется, пока он начнет работать )))

копировать

А студент будет до пенсии учиться - законом это не возбраняется.

копировать

Да-да. И не ездить никуда. И не работать в хороших компаниях с белой зарплатой.
Не жизнь, а именины сердца )))

копировать

А главное на обучение много денег тратить и не применить это все, ради жадности. Не жизнь а сказка :chr2

копировать

Ага, только чтоб родному ребёнку ни копейки не досталось. И ведь реально, советуют же так поступить!

копировать

Да пусть советует, у автора все равно нет денег всю жизнь содержать половозрелова сына. Да вообще это на шизофрению похоже.

копировать

Адвокат то зачем? Не нужен он в данной ситуации вообще. Пошлина стоит копейки, если вообще не бесплатно кстати, не помню уже. Ну максимум днк, если он окажется не отцом. Иначе все деньги с него.

копировать

Глупости не говорите.
Оставление с отцом, который при свидетелях сказал - "он мне не нужен" ещё какой криминал.
Да была уже такая история.
Там чувак первый раз ребенка в поликлинику отнёс. Первый раз обошлось, дама голосила, что неправильно его поняла, пошли навстречу ребенка маме отдали
А второй раз уже в опеку отнёс. Вот там уже закрутилось. Замучалась потом дамочка из государственного учреждения выцарапывать.

копировать

что-то вы сказки рассказываете.
Отец может говорить что-угодно и предупреждать кого-угодно. Но по законам РФ - у отца равные права и обязанности с матерью.

копировать

Значит, отнесет обратно. И положит у порога матери. И сколько раз так носить туда-обратно? :)

копировать

Вы действительно считаете это "разумным"???

"Потом подкинуть ребенка отцу".

У Вас дети есть? Вы ими тоже "кидались", прикрываясь благими намерениями?

"...и пусть отец (ну или его родители) ПОКА воспитывает чадо".

А почему именно родители отца, а не родители матери?

"...дать шанс своему чаду обрести любовь родственников со стороны отца".

Подкидывание своих чад в двушку родственников без их согласия и принуждение их (родственников) к взваливанию на себя груза забот во имя "собственного будущего" матери-кукушки как ничто другое способствует обретению любви, ага, ага))))

"Если там семья не асоциальная - то неизбежно полюбят малыша которого воспитывают".

Прям неизбежно?))) У Вас сын есть? Или Вы таки теоретик? :-)

копировать

А кто вам сказал, что его они воспитывать будут? А не в дом ребенка сразу не сдадут?

копировать

Так там вся семья отморозков?

копировать

Т.е. мамаше можно кинуть дитя на чужом пороге, а им на государственном нельзя? )))
Решила сама рожать - рожай. И сама неси ответственность за это.

копировать

Не на чужом пороге, а оставить родному отцу. Не то же самое, что сдать в приют, не находите?

копировать

Не нахожу, если этот ребенок отцу не нужен, какая разница где он не нужен?
Я бы вызвала полицию и оформила все как надо, что ребенка бросили на пороге, кто это я знать-не знаю.

копировать

а девочка кто тогда? Решение рожать она принимала, зная, что вторая сторона против. Я бы официально все оформила, вызвав полицию, в моих планах нет воспитания внуков, ни брачных, ни тем более вне брачных.

копировать

да ради бога, вызывайте полицию! Но вашему сыну предстоит пройти официальную процедуру (судебную) отказа от отцовства (а просто так от родного отца в детдом не заберут) - причем даже в этом случае алименты он платить будет :-)

копировать

ребенка можно сдать без уточнений, кто он и чей, пусть они мать ищут и с ней для начала разбираются.

копировать

но за этот финт (подбрасывание своего ребенка государству как безымянного) ваш сын получит уголовное наказание

копировать

А сын-то при чем ? Это же не сын будет милицию вызывать :)

копировать

А сын тут каким боком? Его дома не было и вообще он не в курсе, что кого то подкидывали.

копировать

Она может с него получить только алименты, подкинуть не удастся.

копировать

+100

копировать

а вот почему-же не удастся? Закон РФ гласит что у отца (даже если он был категорически против рождения ребенка) РАВНЫЕ права и обязанности с матерью. Поэтому мать может на улице (при свидетелях) всучить сверток папаше, поохать что у нее заболел живот и исчезнуть. И это абсолютно законно.

копировать

Ну и через пару часов (или дней) отец может на улице (при свидетелях) всучить сверток мамаше, поохать что у него заболел живот и исчезнуть. И это абсолютно законно - Ага :)

копировать

ага-ага. Именно в этом направлении папаша обязательно и будет действовать. Но у матери есть фора: время на подготовку этой акции и фактор неожиданности :-)
Другое дело, что мы с Вами теоретики, конечно же даже самая сумасбродная мать так не поступит. Но я не считаю справедливым, что наше вроде как "современное" общество как в каменном веке ответственность за ребенка целиком возлагает на мать.

копировать

Нет, "современное" общество не возлагает оттственность за ребенка целиком на мать, это не так. Мать , как и отец, может отказаться от ребенка.
Не на мать возлагается ответственность, а на того родителя, который сам хочет принять эту ответственность. С другой стороны, если мать/отец не хочет воспитывать ребенка ни того, ни другого нельзя заставить это делать.
Государство может только обязать платить алименты - как мать, так и отца.

Другое дело , ПРИРОДА, вот именно она целиком возлагает на мать ответственность за ребенка - хоть в каменном веке, хоть в 21 в. Во всяком случае у млекопитающих это только так, у рыб и птиц бывает по-другому :)

копировать

Согласна. Природа, да, она такая :-)
Но тут тогда возникают другие вопросы этики: если сама ПРИРОДА поручает воспитание ребенка матери, то почему-же все чаще наши суды оставляют детей отцам при разводе? Получается, решение суда идет вразрез с базовыми инстинктами человека (а материнский инстинкт = инстинкту самосохранения)

копировать

Нет, вы путаете, материнский инстинкт = инстинкту продолжения рода, а он иногда даже противоречит инстинкту самосохранения.

" все чаще наши суды оставляют детей отцам при разводе" - все чаще , да, но в абсолютных цифра безусловно и в суде приоритет продолжает оставаться у матерей.
И да, решение суда, и общее законодательство может идти вразрез с базовыми инстинктами человека. Что в этом удивительного? Биологическая и социальная природа человека иногда противоречат друг другу, это общеизвестный факт.

копировать

Т.е. она будет получать алименты, а воспитывать должен отец, который был против этого ребенка. Я бы взяла ребенка при условии, что она откажется от него.

копировать

Алименты получает тот родитель, с кем проживает ребенок. Второй родитель платит алименты, неважно отказался он от ребенка или нет.

копировать

При отсутствии штампа о браке девушка не может записать в СоР конкретного мужчину. Она может дать ребенку отчество по имени отца, но записать конкретного мужчину отцом - не может. Мужчина может добровольно прибыть на регистрацию ребенка и там записаться отцом, не будучи мужем. Только так.
К чему я это. А к тому, что как только станет понятно, что ребенок подброшен, с ним можно идти в полицию и сообщать о факте оставления ребенка в опасности со стороны матери. Со всеми вытекающими. И юноше с родственниками НИЧЕГО не будет, кроме благодарности за бдительность и прочее. Потому что формально он ребенку никто.

копировать

Может записать отцом любого, хоть Путина. Будет отметка, что отец записан со слов матери. И фамилия ребенку будет присвоена материнская по умолчанию.

копировать

Ну и какой же путин, с материнской фамилией? Всего-то владимировичем будет, а сколько их по стране? Или карандашиком надо приписать, что владимирович именно по путину? :-D

копировать

только у фиктивного отца этого тоже материнская фамилия по умолчанию

копировать

что за ересь вы пишете :-(
если отец ребенка откажется добровольно записаться в Сор отцом, то есть официальная и несложная процедура установления отцовства.

копировать

Официальная, да. Но довольно сложная процедура установления отцовства. Суд - если короче. :)

копировать

о, да. Но после решения суда оплатить все издержки на процедуры, пошлины, адвокатов придется свежеиспеченному папе. А это ему надо?

копировать

Не знаю. Это его дело. :)

копировать

Более неразумное повеление придумать сложно.
Как вообще такое можно было сформулировать?

копировать

А если не полюбят и принесут детку обратно родителям девушки? Их дочери нужно учиться? Вот пусть и лялькаются ее родители. Это хорошо, если в дом малютки не отнесут.

копировать

Ну а зачем тогда рожать? Приключений охота на жопу?

копировать

Чтобы не убивать - раз.
Чтобы не было последствий аборта - два.
Тем более, если в семье любят детей.

копировать

последствия родов тоже не предсказуемы, кстати как и беременность, не дай бог родиться не совсем здоровый ребенок ...ну и остальное, я уже писала выше...тут только один влпрос...хочет ли эта девушка этого ребенка сейчас и сможет и хочет ли она его сама воспитвать...т.е. о беспечной юнгсти она может теперь забыть...будет много жертв

копировать

+1000

копировать

дальше почитайте этого автора...а вручить отцу ребенка надо...сунуть сверток с ребенком и убежать....девушка бредит

копировать

Поговорить с той семьей, и обьяснить, что с вас брать нечего, сын жениться отказался, идет учиться. Дальше их решение. В ближайшие годы ни вы, ни сын много помогать не смогут. Когда закончит учебу и найдет работу, пусть платит конечно. Своего ребенка надо растить, хоть он и не хотел его.

копировать

+1

копировать

Вот про алименты со студента:
https://rualimenty.ru/alimenty-so-studenta/

копировать

Ну если суд назначит в твёрдо сумме, просто будет долг. Ничего нового короче :)

копировать

ок, т.е. она будет получать алименты от государства пока он учиться, а потом он будет погашать долг государству ...а сколько это алименты от государства в денежном эквиваленте? так что-то про прожиточный минимум....и потом когда он заклнчит учиться и пойдет работать, т.е. начнет погашать долг государству разве это не снизит сумму его алиментов?

копировать

с чего это вдруг снижать сумму алиментов из-за долга по алиментам?

копировать

я не в России, но по моему опыту заполнению налоговых деклараций в двух странах, любые такие погашения понижают доход и налогооблагаемую базу, про алименты не скажу, а про интерес банку с ипотеки или налог на недвижимость, отчисления в пенсионный фонд, отчисления в спец фонды для образования детей и т.д, - именно так

копировать

Это все НЕ в России.

копировать

понятнр, что в разных странах разные законы, но общая закономерность прослеживается обычно

копировать

В РФ налоги низкие, но налоговых вычетов очень мало. Так что закономерность не прослеживается :)

копировать

Что за интересная девочка такая что в 18 лет уже нацелилась на ребенка. Похоже там к 25-ти уже будет 3-4 сладких карапузика, бабушке в радость. А молодая засядет дома и будет ждать помощи.

Я бы ничего не дала от себя, ну только по результатам родов и анализа днк подарок какой обычный типа одежки, коляски. Никаких квартир, денежного содержания. Обычные алименты со студента, а там как молодые сами решат, будут дальше вместе или нет.

копировать

ну почему нацелилась на ребенка?
случайно забеременела, а легко на аборт решиться не все могут же
и не думаю что специально, неопытная просто
и скорее это парень ей лапши навешал про ппа и аккуратность или еще что
тут взрослые то тетки умудряются залетать, а это вчерашняя школьница
прям такой лакомый кусок этот безработный студентик, чтоб спецом залетать

я бы на месте мамы мальчика была б в ужасе от ситуации, знать что где то родной внук? я бы спать спокойно не смогла
а на месте мамы девочки я б конечно поддержала дочь, вырастили бы и без отца такого

копировать

Я, как мама мальчиков, вообще не парюсь на эту тему. Мои внуки только те, которые живут рядом со мной и я их вижу. А "где-то кто-то родил якобы от моего сына" - не воспринимаю

копировать

Логично

копировать

У таких как вы и законные внуки делятся на таких как "наши" и "не наши". От дочки "наши". От сына "не наши".

копировать

Это , конечно, забавно. Но ведь каждый вправе делить на категории по собственному усмотрению, это дело сугубо личное :)

копировать

прям жалко стало мальчика, неужели теперь другие реалии, что надо рожать-рожать, по мне сделать аборт и жить дальше

копировать

Всегда были те кто рожал, и не только в 18, но и раньше. Другим стало только то, что теперь чаще подают в суд на признание и алименты. И отказ слать ДНК, как и тест на алкоголь за рулём, делают тебя автоматом отцом и пьяным. И возможно это только начало борьбы.

копировать

в суд на признание и алименты, значит ДНК-тест на установление отцовства - это принудительно?

копировать

Ну фактически да.

копировать

если отказ от теста, то мужчина автоматом признается отцом.

копировать

Это, мягко говоря, неправда))) Все рассматривается в совокупности. Нельзя ткнуть на любого и сказать, вот он отец, пусть сдает ДНК или станет им автоматом.

копировать

При наличие нужных стандартных "совокупностей" неявка на тест=автомат.

копировать

Ну совсем до маразма то доходить не надо, понятное дело что нужны еще какие то причины и не мужика с улицы в суд тащат.

копировать

да уж, и что нет никакого способа отбрыкаться от этого

копировать

Можно. Воздержание. :) тогда в суд вашего мужчину тащить будет некому. Ну или хотя бы презерватив :)

копировать

Если есть свидетели, доказательства, что связь была, то нет.

копировать

Не спать с женщинами, от которых не готов иметь детей.

копировать

Есть одна лазейка процессуальная. Не буду ее пропагандировать. Правда, не знаю, может, ее пресекли уже.

копировать

расскажите, хоть быть в курсе, а то я честно в шоке от таких новых законов

копировать

неявка на экспертизу по уважительной причине. Каждый раз. Бесконечное количество раз она назначаться не может. Процессуальное ограничение сроков рассмотрения дела. Таким образом, судья будет выносить решение по имеющимся в деле доказательствам, не имея возможности оценить неявку на экспертизу известным образом. Тут уже зависит от того, что там в деле. Если мальчик с девочкой встречались год и куча свидетелей, включая будущую бабушку (было такое) - понятно. Если, извините, перепих в гостинице (и такое было) и иск через два года - вышел конфуз. Но парень там очень ушлый был, даже повестку к следователю по уголовному делу в другом городе себе организовал в нужную дату (до этого пару раз официально заболел), потом я его еще в делах о хищениях заприметила, - пострел везде поспел, и девку обрюхатить безнаказанно в хотеле, и ржд обчистить ))))

копировать

сколько раз назначается экспертиза?, какой период все это длиться?, можно выехать заграницу?, или пойти в армию?, или "пропасть" по месту прописки и проживания?, будут ли разыскивать по стране или нет?

копировать

в том случае назначалась три раза. заграница - не уважительная причина. В армии можно взять тест. Предвосхищая вопрос -
в тюрьме тоже. )) Пропасть - тоже не уважительная. Розыском суд общей юрисдикции не занимается. Если тебя нет, и доказательства оценены как достаточные, то станешь юридически отцом.

копировать

да уж серьезно, значит нужный адвокат все же поможет решить проблему мальчика, а каковы услуги такого адвоката?

копировать

А может проще все-таки сдать тест ДНК ? :)

копировать

умный практикующий юрист в теме поможет, если ознакомится с делом, и оценит доказательства происхождения ребенка от мальчика, имеющиеся в деле, недостаточными при отсутствии экспертизы. Хотя его оценка не обязательно совпадет с судейской. Но попытаться можно. Если доказательств полового общения мальчика и девочки, тем более регулярного общения, достаточно, любая деятельность оплачиваемого юриста, даже имеющего адвокатский статус и кучу друзей, могущих обеспечить уважительные причины неявки мальчика на экспертизу, ничем не помогут.

копировать

Нет, если он сам скажет " да я отец". На ДНК не отправят. А если не признает, то отправят на днк, а если тот откажет, то автоматом признают отцом. Ну в данном конкретном случае, когда все видели, что отношения у них были. Те доказать секс в суде хоть как то надо. Просто так путина отцом не признают конечно.

копировать

пока срок маленький, я надеюсь, если срок уже приличный...то без выбора

копировать

Что "пока срок маленький" ?
Девушка решила рожать.
бабушку будущую никто не спрашивает.

копировать

Да уж, бедняжка. Сил не хватает презерватив на член натянуть...

копировать

по мне, презик так неудобно одевать, это определенный момент стояка, когда надо успеть достать и нацепить, сноровка нужна, ручки трясутся с непривычки у многих

копировать

идиотка, что ли?

копировать

Вам просто не повезло. Ваши мужчины были импотенты. Жесть конечно. Но не повод иметь секс без презерватива.

копировать

бред не несите, молодой парень секситься желает, его даже трясет от этого или не видели молодых 20летних с малым опытом одевания презика

копировать

на огурцах пусть тренеруется, а потом к бабам лезет

копировать

жалко, не легко быть молодым

копировать

Ну вы его можете оправдывать как угодно :) мне все равно. Импотент то у вас, не у меня :)
Нет, не видела, у меня все мужчины были с нормальной потенцией. Уж в 20ть лет то :)

копировать

импотентов в жизни не встречала, с презиком старалась не секситься у меня от презика молочница развивается, не любит мой организм целлофан со смазкой

копировать

Ну когда мужчина не может презерватив натянуть, не грех и молочница придумать.

копировать

видно вы не очень в теме секса различных индивидуумов

копировать

Так я сразу сказала, импотент в у меня не было. Вас они устраивают, ну и слава богу :)

копировать

а сколько вообще было "не импотентов"?

копировать

Вам то это зачем? Вашу печальную статистику это не спасёт.

копировать

еще скорострел, пока натянул уже закончил

копировать

ручки трясутся (с) меня вообще чуть не стошнило, че за додик 20 лет...

копировать

Жалко мальчика????? Мальчик, это который с книжкой сидит, ну максимум за ручку с девочкой гуляет. А тот, который спит с девочкой - это мужчина. И должен понимать, что занятие сие не безопасное и подразумевает ответственность.

копировать

объясните девочке, что вы моральные уроды, которые не несут ответственность ни за что, стоит ли ей рожать ребенка от урода?
Пусть решает, ребенок от урода или опасность остаться без детей.

копировать

Только девочка в этой ситуации тоже не ангел: гуляла с моральным уродом и даже рожать от него собралась. Как минимум, дура. А от дур я бы внуков не хотела. Так что минимальные алименты (если, конечно, отцовство доказано), и никаких дополнительных подарков.

копировать

девушка могла и не предполагать, что он урод... Знаете, какие интересные стороны мужчин узнаешь, когда разводишься... А ведь много лет жила и предположить не могла...

копировать

А она думала, что в 18 лет он не пойдет учится, и не имея ни кола, ни двора, будет ей миллионы заколачивать?!
Девочку ждет первый жизненный неприятный сюрприз.
Им негде жить, им не на что жить, им нужно взрослеть и получать профессию.

копировать

а парень в свои 18 лет думал, что дети от святого духа появляются?... нечего бабу убогой называть, коли сынАчка идиот - он нашел пару по себе... Так что вам не только внуков не надо иметь, но и рожать не следовало. От осины не родятся апельсины...

копировать

Автор, вас мужик с двумя детьми бросил, теперь вы хотите, чтобы ваш сын так же поступил...

копировать

с чего Вы взяли что бросил? Может он погиб? не? не приходило на ум такое?

копировать

тут как дедовщина в армии, на нее наплевали, почему ее сыну не наплевать. Есть такие кадры.

копировать

Поговорить с девочкой и ее родителями вместе.
1. если срок маленький, то аборт - лучший вариант
2. если девочка наотрез отказывается от прерывания беременности, то после рождения - анализ на отцовство, далее алименты установить и платить.
3. сын вклеить за отсутствие мозгов.
4. я бы внука/ку приняла, а вот с девицей общаться не стала бы. Т.е. опять же через суд, если не захотят полюбовно договориться, установила бы свою вовлеченность..

копировать

Даже с законным внуком после развода родителей можно не добиться встречи, а уж внебрачный, где папа только в СоР вписан - вообще нереально. И не обязательно категорически быть против встреч, можно просто "ой, вчера заболел, закапризничал, путевку купили, уезжаем в гости, наказан"... И будут встречи с бабушкой раз в год

копировать

Все реально, если не лениво.

копировать

Для этого давно придумали встречи с присутствием приставов. Который слежения, что бы все минуты были отца / бабушек и тд. Так что не будет,.

копировать

А оно той бабушке надо? вот чтобы чаще, чем раз в год?

копировать

Я бы вообще не встречалась. Мне нравится фраза "быть уверенным, что это твой внук, можно только в том случае, если у тебя самого - дочь".

копировать

Ну, или после ДНК-теста. и это даже лучше. :)

копировать

блин, если мой сынАчка в свои 18 заделает подружке ребенка, а потом попытается слиться - он меня ОЧЕНЬ разочарует :( :( :(... я его, конечно, не разлюблю, но мне будет до соплей обидно и неприятно, что из сына вырос свин...

копировать

Ппкс

копировать

а что значит слиться? не жениться на девАчке, не означает отсутствие отца в жизни ребенка. А вот четко и письменно, за соответствующими подписями , договориться бы надо. чтобы девАчке тоже были ясны ее права, обязанности и свободы.

копировать

Слиться-это значит слиться. Те не общаться, алиментов не платить (или наизнанку вывернуться, но чтобы ребенок 3 копейки получал, после того, как его мама побегает еще)
Речь не о свадьбе, она тут совсем ни при чем.

копировать

согласна.

копировать

придёт время и вы поймёте, что девочки все разные. И вы абсолютно не можете предугадать свои эмоции.

копировать

а неважно, какая будет девочка... (ежеличё - я, скорее всего, буду классическая свекрища-мегера, которой НИКАКАЯ девочка не понравится, даже самая золотая :))... важно, что в моделируемой ситуации мне будет больно и позорно осознать, что я вырастила инфантильного идиота, который думает писькой вместо головы и не готов нести ответственность за собственные поступки...

копировать

сколько вашему сыну?

копировать

12... что тут осталось-то? не успею оглянуться :)

копировать

А какая разница, какая девочка? В любом случае та, которую выбрал сын. Если выбрал совсем не то, то он не только свин, но и дурак, от этого еще хуже.

копировать

Разница большая.
Сын не выбрал ее себе в жены.
Сын выбрал девочку на потрахаться по сути, и об этом сказал девочке.
Девочку все устраивало, ее беременность никак не изменила решение сына.
О каком выборе сына речь? какое дело автору до того, кого сын трахает

копировать

Мне вообще до девочки дела не было бы. А вот бросить своего ребенка для меня мерзость несусветная.

копировать

Так автор и не собирается своего сына бросать

копировать

"Сын выбрал девочку на потрахаться по сути, и об этом сказал девочке."
А сказал ли? Что, знаешь ли, дорогуша, если беременность будет, это будет только твоя проблема, меня только потрах интересует. Не сказал. Эти потрахальщики молчать про такое будут, именно поэтому столько таких ситуаций.

копировать

Ну, сказал - не сказал... теперь этого никто знать не может :) какой смысл обсуждать ?

копировать

Подпишусь.

копировать

А я бы обрадовалась, что внук или внучка будет. Очень. Девочку бы поддержала, и материально тоже.

копировать

Хорошо, вы рады. Вот у молодых проблема- вместе жить негде. При условиях автора, вы что радостная делать будете?

копировать

Пообщалась бы с родителями девочки. Дальше в зависимости от их позиции. Вариантов вижу сходу минимум пять. Для меня такой радостной при условиях автора, да.

копировать

Но автор не о радости, она о долге спрашивала.

копировать

Долг взрослых заботиться о несовершеннолетних детях. О чем тут спрашивать? ))

копировать

Вот на 300% процентов с вами согласна. Значит, у автора есть долг только по отношению к своим детям. И более ни к кому.

копировать

Нет, сын уже совершеннолетний и не ребенок. Долг автора перед ним уже исполнен в полной мере. Вы меня совершенно неправильно поняли.

копировать

У автора и младший сын есть. Но и перед старшим сыном....вот прям в ДР, как 18 лет исполнилось, так и долг уже исполнен в полной мере ?

копировать

Да, исполнен я полагаю. А вот долг перед несовершеннолетними внуками пока не исполнен. А вообще лично Вам спасибо, это Вы меня сподвигли вспомнить редко используемую часть семейного кодекса, а именно статью 94, которая весьма на первый взгляд подходит к данной ситуации. Надо поискать случаи правоприменения. Проблема с этой тема та, что первоисточники не публикуются, только научные исследования и статьи, и их очень мало. Да, это интересно

копировать

Вы же только что написали "Долг взрослых заботиться о несовершеннолетних детях" . Именно о детях. А теперь уже и и внуки в ход пошли ? :) уууу :)

Кстати, у автора несовершеннолетних внуков пока нет. Но могут появиться, это да :)

копировать

Несовершеннолетние дети - это понятие такое. Это все дети в РФ от 0 до 18 лет. Мы просто немного на разных языках говорим :-). Я имела в виду - и совсем обширное понятие заботы о всех детях вообще - например, если я увижу на улице чужого ребенка в опасности, полагаю, что мой долг о нем позаботиться. И уже понятие - у меня есть долг перед всеми несовершеннолетними детьми, имеющими со мной юридическое родство, хотя лично по мне - и кровное тоже, без юридического, но это уже мои тараканы личные 0)) Видимо о необратимо испорчена в плане языка изложения, уж извините.

копировать

Ну, не за что вам извиняться. У всех у нас не идеальный языка изложения. И тараканы у всех свои личные.
Если я увижу на улице чужого ребенка в опасности, тогда , конечно, мой долг о нем позаботиться.
Но только если существует прямая и явная угроза. Во всех других случаях : долг родителей заботится о СВОИХ несовершеннолетних детях.
А то в Африке дети голодают, мне их жаль, но ....это не моя забота.

копировать

Мы закономерно вернулись к первоначальной теме автора. Речь и идет о степени участия, которая связана напрямую и с темой долга, и с темой возможностей, и с темой морали. О чем автор и спрашивает, уж не знаю, разводка -не разводка, ведь спектр ответов по-моему заранее понятен, но было интересно пообщаться. И надо же, попутно такой интересный вопрос. Просто в семейном праве мало неизведанного становится после н лет работы, и как-то взгляд сужается до привычных частых ситуаций. Вот бабушки-дедушки интересная тема, нечасто встречается. Последний раз пожалуй попадалась, когда неожиданно возник вопрос о ситуации с порядком общения старших родственников в штатах, а как там? Преинтересное исследование было. Ладно, я Вас заболтала, спать пойду :-).

копировать

Спокойной вам ночи. А я еще поболтаю :)

копировать

Долг взрослых- воспитать своих детей так, чтобы они головой думали, прежде чем что-то делать, а если не подумали- то нести ответственность за свои поступки. Родители не объяснили наверно, что незащищённый секс приводит к беременности. Родители девочки тоже виноваты, как и мама мальчика- упущение в воспитании это. Теперь проще всего говорить, девочка такая-сякая, а родители куда смотрели? У неё может любовь к этому мальчику. Представляете, какая теперь у неё трагедия? И любимый бросает, и на аборт посылают, или роль матери- одиночки. А мальчик за мамину юбку спрятался

копировать

Зачем говорить, что девочка такая-сякая, мы этого не знаем. И что мальчик за мамину юбку спрятался - этого тоже не знаем.
Да, мальчик матери рассказал, но это НЕ значит , что он спрятался. Поговорить с матерью это нормально, а что делать он сам будет решать.

копировать

Нет. Долг взрослых заботиться о СВОИХ несовершеннолетних детях

копировать

Воспитание-это и есть забота, одно из её составляющих. Значит, родители долг свой не в полной мере выполняли

копировать

Воспитание родительское не определяет результат на 100%. И наследственность тоже. Что вырастет из наших детей, к сожалению, зависит не только от нас. А то всё так просто было бы...

копировать

Совсем не могу предсказать своего поведения. У меня и дочка , и сын.
Если ситуация с сыном - не устранилась бы. Сыну обьясняла бы про ответственность лет с 14. Т.е. если уж ребёнок и девочка решила рожать, то материально помагать обязан просто.
Девочке сама бы обьяснила, что ни свадьбы, ни совместного проживания не будет (ну это если бы я знала, что для сына это были не те отношения). Т.е. чтобы она приняла взвешенное решение. Если девушка решает делать аборт и это платно - то заставила бы сына это оплатить.

копировать

Из каких денег может оплатить студент первокурсник? :)

копировать

18-летний "мальчеги" уже как бы подрабатывают. Хотя ваши может и до седых мудей сидят на родительской шее. И взрослые только для потраха, но не для ответственности

копировать

Да, ладно, уговорили. Пусть оплатит :)

копировать

нормальная бы мама-предполагаемая бабушка стенать должна, что безголового и безответственного сына вырастила, и по возможности ДОЛЖНА помогать будущему внуку-внучке, не по закону, а по совести.

Независимо от того, какая девочка. Требовать именно свадьбу - тоже головы нет.
Друг друга нашли.

А тут... обсуждай не обсуждай, не будут они помогать. Не люди это.

копировать

Смешно, нет такой возможности, нет ее и все. Там уже двое детей на одной женщине, одного платно учить и там второй подтянется. Чем она помочь должна? Почку продать?

копировать

Например, вынуть из довольствия непутевого сыначки в пользу внучка. Не учить платно - с какой стати? Хочет учиться - пусть учится там, где по зубам. А то чо-то жирно - он будет баб брюхатить, а мать его взрослого обалдуя содержать?

копировать

и это все ради ебливой посторонней девочки?
а может это ее родители должны напрячься и отказывать по всем себе и этой девочке, а то она так 10 детей родит :)

копировать

Продолжайте дуть своему кобелю в зад и одобрять все его мерзкие поступки

копировать

Продолжайте помогать своей шалаве, которая еще нескольких внуков вам подарит

копировать

Сыначку насильно заставляли спать с этой ебливой девочкой, не иначе...

копировать

Зачем насильно? Ему в этом возрасте хочется все тр-ть, а если девочка согласна - грех отказываться. Если бы девочка была нормальной, умной - не согласилась бы на потрахи.

копировать

то есть девочкам до свадьбы ни с кем ни-ни?

копировать

Это личное дело девочки. Так же, как и беременность - ее проблемы.

копировать

Что потом удивляться, что среди мужиков говна столько.

копировать

И значит девочке в 18 лет, лучше от них держаться подальше, правда ? :)

копировать

От кого? Ото всех мужчин?
Ну тогда странная ситуация в мире будет

копировать

Чем же странная? Ну не будут в 18 лет рожать по залету, будут после 20-25..., когда и мозгов побольше, и жить можно на свои , а не на родительской шее. Чем же странно?

копировать

Я писала вот к этой цитате чей-то: "Зачем насильно? Ему в этом возрасте хочется все тр-ть, а если девочка согласна - грех отказываться. Если бы девочка была нормальной, умной - не согласилась бы на потрахи."

Вот и возник вопрос - до свадьбы ни-ни? что будем делать критерием, когда девочке можно? Возраст? Обещание жениться? Подача заявления в загс?

копировать

Когда девочке можно? - Когда она готова принять на себя все последствия СВОЕГО решения - тогда можно.

копировать

Те ближе к 40ку, когда жилье естт, карьера сложилась, доход и заначка достаточная, чтоб в декрете посидеть? Но чаще все-таки лет до 25 ни жилья, ни нормальной зп нет, чтобы без проблем в одно лицо ребенка растить...

копировать

Нет, не "Те ближе к...". Речь вообще не о возрасте. Об осознании себя взрослым человеком и принятии ответственности.

Кто-то на это способен в 16 лет, а кто-то и в 40 не способен.

копировать

Как в 16 лет можно быть способной самостоятельно растить ребенка (я не про моральное, а финансовое)? Ни образования, ни доходов (сироту-наследницу нефтяного магната не рассматриваем), ни жилья. Те по-любому финансово кто-то должен будет ей помогать, как минимум финансово, а то, верочтно, и физически.

копировать

"Те по-любому финансово кто-то должен будет ей помогать, как минимум финансово, а то, верочтно, и физически." - Кто-то , который должен, это социальные службы и государство в целом - в виде пособия матери-одиночке.

Все остальные могут помогать и морально, и финансово, и физически - не по долгу, а по доброй воле, если захотят.

копировать

А мальчику, конечно же, просто когда захочет?

копировать

Мальчик и девочка совершенно равноправны в социальной сфере. Так что , все что я говорила о девочке можно отнести и к мальчику.

Но! Вот в сфере биологической - они не равноправны, и с этим ничего поделать нельзя. Право решать родить или не родить ребенка принадлежит только женщине. А всякое право имеет оборотной стороной ответственность.
У женщины больше прав, больше и ее ответственность - чистая биология, ничего личного :)

копировать

ну в общем обычное оправдание любого действа мужика.
ничего нового

копировать

Почему же любого действа ? Например, никак не оправдание насилия, грабежа и т.д. Но действительно, вы правы - ничего нового. Ситуация очень стара.
И за последние несколько тысяч лет природа , т.е. физиология женщины никак не поменялась.

копировать

не будет платить за его учебу - пойдет в армию

копировать

Значит там ему и место.

копировать

ну и как девочка выиграет от такого расклада?

копировать

Государство на время службы в армии выплачивает такой девочке пособие.

копировать

девочке решать, конечно, но если она решит родить, то следующим шагом я б 100 раз подумала стоит ли мне ввязываться во всю эту тягомотину с отцовством....может оказаться, что она огребет больше проблем и все копеечные алименты и пособия не будут того стоитть

копировать

Полностью поддержу.

копировать

Думаю, девочка может и другими категориями мыслить... Рождение детей не приносит денег, если это не сурмама

копировать

это то да, но с другой стороны, на детей нужны деньги..

копировать

У меня совести нет. Дети неизвестной мне девочки - только ее дети. Меня они абсолютно не волнуют.

копировать

Про тесты ДНК прикольно )) Как будто официальный брак гарантия отцовства ))))

копировать

Моя знакомая подозревала что внук не от сына. Брак официальный. Молчала.
Когда невестка вздумала подать на развод и на алименты, сделала анализ. Алиментов нет у БЖ.
Поэтому это не прикольно. Это реалии, когда тебя заставляют платить деньги.

копировать

??? КОГО заставляют платить деньги? Свекровь???? Ее-то дело какое?

копировать

ну ваше дело никакое. У вас своя позиция.
Моя знакомая не дала своему сыну пожизненно повесить на свою шею гуляющей женой чужого ребёнка.
Тоже самое и в ситуации автора. Анализ ДНК- если ребёнок сына- то принимать материальное участие. Если нет- до свидания.

копировать

Пральна. Любовь к ребенку - она сразу должна пройти, если у ребенка генетический набор не тот. Ога, ога.

копировать

в случае, если выяснился обман - проходит любовь и уж тем более не приходит желание платить БЖ -бляди алименты.

копировать

Ребенок в чем-то обманывал?

копировать

Пусть своей матери спасибо скажет, никому не нужны чужие дети.

копировать

Очень многим нужны чужие дети. ОЧЕНЬ многим.

копировать

а при чем тут ребенок и БЖ? которая навязала чужого ребенка и которой мужик не обязан платить алименты.

копировать

Так он сына любил? Неродного сына - любил? Говорят вот, что любил.

копировать

Любил, потому что считал родным.
Когда узнал правду, наверное сопоставил факты и сделал выводы.
Может и сам этого любимого выдрал из серца с кровью.
Кто знает как он там "ночью в подушку плакал"
Вижу только что сейчас семья у него нормальная. Жена и две дочки. Как папа он конечно классный.

копировать

"Любил, потому что считал родным."??? Это как????

копировать

Инга, это у вас усыновлённый\удочерённый ребёнок?
Вы же понимаете, что для многих просто катастрофическая разница свой ребёнок или чужой.

копировать

У нас свой, общий ))

копировать

Ну, вы же ищете свою родню до 7-го колена, да? При этом вам интересна именно ваша родня, а не чужие люди. Или родней соседей по дому вы будете тоже интересоваться? Почему же вас удивляет, что кому-то интересны только кровные дети?

копировать

Не, нас всякая родня интересует. Хотите, Вашу поищем? )) Я серьезно.

копировать

Нет, не хочу. А за предложение спасибо, серьезно. Но действительно не хочу.

копировать

у отца не прошла, потому что для сына он был как тот новосельцев - мамой. Пару лет в конкретной депрессии был от обмана.
А свекровь этого мальчишку никогда и нелюбила, она сразу чувствовала , что он чужой. Ну и нелюбовь к невестке тоже наверняка на отношении к внуку отразилась.

копировать

То есть, свекровь лишила своего сына любимого ребенка? Прекрааасно.

копировать

Нет. Там мама лишила своего ребёнка отца.
А свекровь просто не дала на сына повесить лишнии материальные обязательства.

копировать

Папа любил сына. Неродного. Любил. А его мамо сделало так, что сына у него не стало. И он после этого несколько лет страдал. Зато бабла не платил. Прекрааааасно!

копировать

Мама у него ребёнка забрала? Нет.
В его праве было и деньги платить и с "сыном" общаться.
Окончательное решение было его.
Кстати выходки жены порядком достали, но терпел ради ребёнка.

копировать

А вот так кстати ребёнок может быть и от любовника, но отцом будет только законный муж. Такой закон. И даже круче, если бж рожает в течении 9 мес, ( точные дни забыла), то отцом ребёнка признают бм и не ипет.

копировать

По умолчанию да. Но можно опротестовать в суде.

копировать

Причем опираясь, на тот же ДНК-тест. :)

копировать

Не 9 месяцев, а больше. Чуть ли не год. Но точные даты я тоже забыла:)
У меня одна знакомая так рожала, разводилась беременной от другого, замуж за него не собиралась, но узнав о такой ерунде, они быстро поженились:)

копировать

300 дней со дня расторжения брака.

копировать

Думаю, что рассчитывала на вашу сдаваемую квартиру. Не вздумайте туда пускать, были здесь такие темы. Потом не вытуришь. А сыну по макушке настучать, чтобы не болтал.

копировать

"что я должна как мама сына своему внуку" - ничего.
Сыну 18-летнему уже тоже ничего не должна - ни платного обучения, ни питания, ни жилья, ни стирки-уборки-глажки за ним. Ничего.

Я рассуждаю в данной ситуации так. Накосячили оба молодых. Оба имеют право принимать решение - оставить ребенка или нет. Если их мнения не совпадают, то всегда последнее решение - за девушкой. Решит она оставить ребенка - ее право. Право отца - не участвовать в жизни ребенка 50/50. А только в той форме, которая положена по закону.

А вот тут моя задача, как матери сына, проследить, чтобы он этот закон соблюдал. И урок этот, случившийся в 18 лет, выучил на всю жизнь.
Иначе так и будет сначала делать детей, а потом пытаться слиться и за маминой юбкой спрятаться.

Поэтому после родов - ДНК-тест. Потом пусть молодой папаша вертится, как хочет, но алименты платит - подъезды моет, на почте работает. В исключительных случаях (сессия и тд) - дам ему денег в долг на уплату алиментов. С возвратом. Все.
И вместо карманных денег этому вьюноше - презервативы выдавать

копировать

Вообще-то если по закону, то отец как раз обязан участвовать 50/50 ;).

Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

копировать

Вот какое решение суд вынесет, такое и будет выполнять. Присудит суд ребенка отцу - значит, так тому и быть. А матери - алименты платить.

Присудит ребенка матери - значит, будет отец алименты платить. И видеть сына, когда суд решит

копировать

Лишение отцовских прав не освобождает от алиментов )))

копировать

Я об этом и говорю - платить алименты будет по-любому. И правильно, я считаю. В следующий раз головой будет думать, как предохраняться. А не другим местом

копировать

"И видеть сына, когда суд решит" если отец не поднимет этот вопрос, то суд ничего решать не будет и отец не обязан будет встречаться с ребенком.

копировать

По закону, который я процитировала, обязанности родителя это не "видеть ребенка". И суды тут вообще в стороне, их может хоть вообще не быть.
Да, не существует рычагов, которые заставили бы человека исполнять этот закон, поэтому фактически работает только часть про алименты. Но вы же выше написали, что ваше позиция - все строго по закону и вы проследите, чтобы закон был исполнен.

копировать

Я именно про решение суда относительно алиментов и места проживания ребенка - я прочитала выше комменты, что некоторые девушки ребенка бы родили и потом его отцу подкинули.

копировать

Исполнить нет, а вот лишить прав, можно. При этом иметь все плюшки как и при отцовстве. Я бы сказала, это сама цель, когда признают отцами говнюков.

копировать

Отлично.
Повторю - это отличный урок парню на будущее. Может, хоть презервативами пользоваться научится...

копировать

Да, обычно урок срабатывает. Ни бегать от алиментов, ни их платить никому не нравится. Тех кого я знаю, сразу включают голову. И даже с женой имеют очень аккуратный секс. Понимая, что если что алименты.. Опять алименты.

копировать

Если отец платит алименты - лишить его род. прав практически не реально.
А если он начнет проявлять активность - тут еще и навредить может такой отец ....а мамаша сделать ничего не сможет.

копировать

+100, знакомая через суд установила отцовство, тот алименты платит, копейки какие то, но выехать за границу они не могут, он написал официальный запрет, и не на какие условия не идет для его отмены.

копировать

Вот поэтому беременной девочке надо тоже обо всем подумать, прежде чем принимать решение рожать от человека, который (по условиям задачи) ребенка не хочет

копировать

Как мама девочки, я такого "отца" с лестницы бы пинками спустила при любой попытке пообщаться с дочерью. И "бабушку" вместе с ним. Сами с дочерью бы решали, рожать или нет, и сами бы растили при решении рожать. Мои дети и мои внуки - это мое, моя кровь.

копировать

Так отцу ваша девочк в рамках данного топа нафиг не нужна.
Он ее трахал только и дева знала. что она не на роль жены трахается, а так, пока мальчик этого хочет.
Так что да, это ваше, оно нах не нужно.

копировать

Так вы заглавный топ-то почитайте. Там бабулька чего-то рыпается, думает, как копейки свои всучить обманутой ее сынАчкой девушке.
А так да, я считаю, что от такого дер.ма, как автор и ее сынуля нужно держаться подальше.

копировать

Вы видимо что то свое увидели :)
не нужна ни автору ни ее сыну гулящая девка с пузом.
На ней мальчик жениться отказался, хотя она навязывалась.

копировать

A пузо от кого, ась? А с кем же девка гуляла? С ним самым, небось первым и единственным.

копировать

Ну, с сыном автора, кто же спорит. Ну а дальше-то что ?

копировать

Я что, Вам отвечала? Если, конечно, Вы не тот обсирающий аноним выше.

копировать

Нет, не мне, ну и что ? :)

копировать

:-) Ваша кровь. Никто же и не спорит. Зачем пинками спускать? :-)

копировать

А я просто злая по жизни :) Особенно к обидчикам моей детки. А тут какая-то посторонняя баба обзывает мою (предположительно) девочку .лядью. Девочки часто наивные и восторженные, свадьба и семья для них этакий счастливый конец сказочной любви.

копировать

в 18 лет? :-) восторг про свадьбу и семью?

копировать

А что вас удивляет? Что существуют неиспорченные девочки, для которых любовь, свадьба, ребенок - это важно и хорошо?
Я сама в 18 лет такой была. Моя дочь пока такая, но ей еще 13 :)
Не, есть, конечно, этакие дети рабочих окраин, циничные и прожженные, но по их меркам мерить всех как-то странно.

копировать

Зачем вы растите из дочери дуру?

копировать

А умная - это какая? Не подскажете? Циничная стервь, считающая всех мужиков дойными козлами?

копировать

Умная - это та, что не сидит вся в розовых соплях в 18 лет, мечтая о малышЫке, а собирается учиться, общаться с друзьями, путешествовать, работать, вставать на ноги и годам к 27-30 заводить детей и семью.

копировать

Семья, дети и учеба с друзьями - это не взаимосключающие пути развития. Не обязательно действовать последовательно, можно параллельно.

копировать

Абсолютно взаимоисключающие. Никому не нужна в путешествия, например, мамаша с младенцем. Никакой студенческой компании. Бабке оставлять? Лучше вообще не рожать.

копировать

А почему не бабке, если она не в маразме? Многих из нас бабки и дедки растили и ничем мы от этого не пострадали.

копировать

т.е. вас родили и сдали на воспитание своим родителям? а зачем рожать нежеланных детей?
не знаю, я рожала детей себе, а не своей маме....меня, кстати, саму воспитывали родители, а бабы деды присутствовали, но так побаловать нас раз в нелельку другую
моего мужа воспитывала бабушка, а мама, которая родила его кстати в 40 лет, а не в 18, занимались с папой своей жизнью, путешествия-развлечения, карьеру они не делали, работали с 9 до 5...но у них в семье такая уже традиция не одно поколение, мамы рожают, а бабушки воспитывают

копировать

Почему нежеланных? Просто у молодой семьи не всегда ресурсов хватает и родители помогают. Но родители остаются родителями, а бабушки с дедушками бабушками с дедушками. Мне тоже мои родители много помогают. Совершенно не считаю это криминалом.

копировать

Естественно, это не криминал. ЕСЛИ родители сами этого хотят.

копировать

Умная, это та, которая понимает, что прежде чем заводить семью нужно чего-то в этой жизни достичь и добиться

копировать

Линейное какое-то мышление.

копировать

Нет, то что вы описали, это точно не ум. Это глупость и тупость.

копировать

По херам скакать и в подоле приносить - вот он ум!

копировать

Чёт вас плющит из крайности в крайность. Опять не признак ума....

копировать

что тупость? стараться чего то в жизни достичь тупость? оннако...

копировать

Ещё одна ограниченная... Как вас много то.

копировать

Главное чтоб вас было немного, растящих ловильшиц на живот. Свой опыт небось передаете.

копировать

Да ты ещё уо... Жесть какая...

копировать

Вы пишете свой бред в ветке, где я написала первое сообщение о том, что такой "отец" нахр не нужен.
Не нужен урод, понимаете? Никто его не ловит ни на что.
Раньше, пока его считали нормальным, ему верили и любили. Как только выяснилось, что он урод - сразу лесом, ловить его еще... много чести.

копировать

ПОчему сразу бред. Чья то дочь в 18 родит без мужа, ребенка который отцу подростку вчерашнему школьику в страшном сне не снился. Потом или поймает кого или не удастся, снова "любила, ждала, верила" опа ребеночек. А чья то дочь родит желанного ребенка в здоровых отношениях с любящим мужчиной готовым стать отцом. Вот и разница между вами, принципиальная. А кого вы там гонять собрались в ваших фантазиях для счастливой жизни непринципиально.

копировать

А вы-то конечно уверены, что вторая дочь все сделает правильно, а первая ошибется?
Между мной и вами разница действительно принципиальная, но она не в том, о чем вы думаете:)

копировать

Зачем тогда от урода алименты? Ведь он сейчас заплатит официально копейки, а когда детка, благодаря умной маме и бабушке, станет много зарабатывать, папашка-алименщик может и иск на содержание подать.

копировать

Низачем. Именно об этом я и написала в своем стартовом посте. И алименты низачем, и сам папашка с его матерью.

копировать

И с такой позицией вполне можно согласиться.

копировать

Свою уродку воспитывай. Чтоб постинор вовремя жрала.

копировать

Вот именно. А не со школьной парты сексоваться, стараться поймать такого же солпяка на живот.

копировать

Ну, для некоторых девушек семья- это и есть цель жизни. Разве это плохо? Конечно, можно завести детей и в 30 лет, у каждого свои аргументы найдутся на этот счёт

копировать

Это не хорошо и не плохо. Главное , чтобы их избранник был с ними согласен.

копировать

+1000 а не рожалку открывать с 18 лет

копировать

У вас нестыковка. Неиспорченная девочка не будет спать с мальчиком до брака.
Если спит - то неиспорченной её не назовешь.
Тем более, она знала, что обручальные кольца на этом пути не предусмотрены.

копировать

Вы точно о человеке? Или о груше? :))))

копировать

А мамы мальчиков вообще не считают девочек людьми, заметили?
Если их мальчик сделал ребеночка, значит его обманула циничная .лядь - девочка. И никак иначе :)

копировать

Не, дофига нормальных. Просто часть тетенек вообще людей людьми не считает )))

копировать

В этом топе они как-то уж очень активны:) Хотя, казалось бы, они ведь сами вчерашние девочки. Ах да, они девочки правильные, а более молодые - неправильные:)))

копировать

Да активная тут одна. Она же и автор :) разводка же.

копировать

Мне тоже интересно. Это ж как надо ненавидеть свой женский пол, чтоб такое мракобесие вылезало. Вот откуда это? Конкуренция за ресурсы из за недоедания? Бананов не хватает, пардон, двусмысленно получилось.

копировать

Не, это пережитки войн, когда мужчины исчезали. А бабы за них грызлись любыми средствами. Слава Богу, эти времена уже прошли. Но в некоторых семьях травмы оказались настолько серьезными, что и через 3 поколения передались...

копировать

Так травма усугубилась текущей экономической ситуацией. С одной стороны, выросли новые поколения после ссср, для которых мужчина - основной источник дохода. И это да, как рабочий рынок и конкуренция тут присутствует, иногда очень жесткая. В других областях добычи ресурсов эти женщины не конкурентны, при этом исключительным получателем ресурсов считают себя, и своих личных детей, пока и только если те полностью подконтрольны. Все иные - потенциальные отжиратели ресурсов и рассматриваются только с такой точки зрения. Фу, короче.

копировать

Я Вас умоляю, ну какие "поколения, где мужчина основной источник дохода"? Ну таких не более 10%. Как работали примерно наравне - так и работает основная масса.

копировать

Не надо меня умолять ). Умоляйте соседние топики от домохозяек с минимум тремя детьми, рожденными за пять-шесть лет замужества и мужьями средней руки менеджерами чего нибудь. Ева не показатель? Женские форумы вполне себе показатель определенных тенденций в обществе, сколько лет наблюдаю.

Это определившийся вполне и оформившийся социальный женский тип. Работать они не могут, даже хотели бы. Потому что не сбалансировать уход за детьми vs размер потенциальной зарплаты, даже если имеется сносная профессия. Чем дальше от глобуса Москвы, тем труднее.

копировать

Мужчина никогда не был и не будет основным источником, если речь не о декрете. Вам все наврали. Так живут единицы.

копировать

В Германии сопоставимое количество мужчин погибло, но что-то там не заметно такого мракобесия.
Хотя я слышала, что в Латинской Америке идет по-настоящему лютый, непрекращающийся бой за мужиков, и что наши женщины по сравнению с латиноамериканками друг для друга как любящие сестры.

копировать

Так и у нас постепенно проходит. Уже те, кому сейчас 30 - долго крутят у виска, слыша про "испорченность" сексом до брака. И практически все нормально договариваются по детям после расставания.

копировать

Я придумала две версии или любовница беременная мужа увела, или любовница беременная отца увела. Другим это я объяснить просто не могут. При этом у неё нет детей, тк нету инстинкта дать лучшее детям, есть инстинкт отомстить беременным любой ценой загнав фантазийного сына в ужасные условия, при этом фантазийный сын право голоса не имеет, только она.

копировать

Это вы о ком сейчас ?

копировать

Может это один и тот же человек пишет анонимно? Как-то не верится, что существует столько людей с диагнозом "мама мальчика".

копировать

Вы знаете грушу, которая спит с мальчиком с целью брака? И беременеет о него?
Хм.

копировать

Я "испорченных" сексом людей не знаю. Совсем.
Возможно, знаю нескольких, "испорченных" его отсутствием.... и то не сказала бы )

копировать

То что вы описываете, называется девственница :) к порчи девочек, и женщин ( да да, есть женщины не бывает е в загс) это отношение не имеет. А так да, девственностью можно потерять как до так и после загс. У какого какое либидо. Дрочку тоже никто не отменял.

копировать

Пока не поздно, объясните дочке, что такое первая любовь, чем она в большинстве своем кончается. И что ее конец не значит конец жизни, а настоящая любовь придет позже, и не надо портить жизнь ненужными родами и абортами

копировать

Автор никакими нехорошими словами не обзывала девушку сына. Зачем придумывать ?

копировать

Правильно. А им отплатится, Бумеранг, он всегда возвращается, рано или поздно, не всегда в том же виде, иногда в виде болезней, но возвращается.

копировать

Отплатится гулящей деве, еще в подоле принесет мамке :) такой же безмозглой как и дочка

копировать

хе, за сыночку переживаете? Это про вашего в топе пишут, что моральный урод и дегенерат?
Суть девочки тоже ясна безголовая, но ваш-то, ваш-то, тоже презервативы не умеет натягивать? И за свои поступки платить?
Вы ему скажите, таким как он к проституткам лучше ходить, дешевле по жизни выйдет ))).

копировать

ей ребенком отплатится, глядишь, лет через пять будет говорить, как же хорошо, что он у меня есть, А вот малышу-мужчинке, который никогда не станет мужчиной, другим. Вам не обидно самой иметь сына-недомужчину?

копировать

"ей ребенком отплатится, глядишь, лет через пять будет говорить, как же хорошо, что он у меня есть" - Вы уверены? а вдруг еще лет через 10 она будет говорить прямо совсем обратное ?

копировать

Чтоб спустить его с лестницы, надо чтоб он на нее взобрался:) а ему нафиг не сдалась ваша идиотка

копировать

Я же написала предлог "бы". Видели, знаете, что он значит? Не полезет - и слава Богу, урод с возу - нам легче.

копировать

конечно, не полезет. а вы вот побегаете за ним. если ума не хватит аборт сделать

копировать

Я? Побегаю? Ну разве что женилку выдернуть:)
Ни для каких других надобностей мне за ним бегать не надо, об этом я написала в первом же своем посте.

копировать

Да все тещеньки несостоявшиеся так хорохорятся. А потом начинается:)))

копировать

Как мама девочки, скажу что моя бы дочка люлей получила хороших т.к. ноги раздвигать умела, а о последствиях подумать никак?

копировать

Ну так одно другому не мешает. Сначала люлей, а потом конструктив.

копировать

потом аборт и в следующий раз думать башкой

копировать

Аборт - только один из вариантов. А думать головой - это завсегда:)

копировать

Только без алиментов.

копировать

Надо же сколько блядей,кто про ДНК тест пишет,по себе судите? Ржачно.

копировать

ну надо же как раньше в былые времена было хорошо, посексился и испарился от ответственности, а теперь... то то педиков становится все больше

копировать

Еще про генетические тесты. Наше семейное увлечение - генеалогия и семейная история. В частности, молекулярная генеалогия. Наверное, все уже знают, что сейчас миллионы людей делают генетические тесты просто ради прикола, ну, узнать там, откуда предки и т.п. При этом, почти любой генетический тест, что 23andme, что ancestry.com, что MyHeritage и другие - очень хорошо определяет степень родства. Ну, и отцовство, конечно же.
Так вот, среднепопуляционное "не отцовство" (когда по документам отец, а реально - нет) - это всего 1% на поколение. И не менее половины этого 1% - это тайные усыновления.
Так что... свекровушки, подозревающие невесток в страшных грехах... готовьте кошельки )) "Ребеночек не наш" (с) - в одном случае из 100. И при этом, в одном случае из 200 Ваш сын сам прекрасно об этом знает. Но Вам не говорит.

копировать

Причем тут кошельки свекровей?

копировать

При том, что свекрови (несостоявшиеся в том числе) считают деньги сыновей - своими )) очень часто. А в ситуации установления отцовства тестирование будет оплачивать отец. Ежели докажут, что отец. А докажут, повторюсь, в 99 случаев из 100.

копировать

Вообще то, взыскать можно часть расходов, а не 100%. И то, если получится.

копировать

Обычно получается )))

копировать

И сколько раз у вас лично получилось?

копировать

А сколько раз у Вас лично получилось отбиться? :)))

копировать

Один раз, но получилось))) С меня взыскали лишь 50% расходов на экспертизу. А за адвоката противоположной стороны и вовсе не взыскали)))

копировать

Вы отец, который не признавал своего отцовства?

копировать

Какая вам разница кто я, я ответчик, а вы утверждаете, что за экспертизу можно взыскать с ответчика. Я вам говорю, что не 100%, а в лучшем случае 50 и на том спасибо скажите.

копировать

Ответчик - в каком деле? Об установлении отцовства, причем Вы отец, а ребенок остался с матерью? Мы именно об этой ситуации. А не о какой другой.

копировать

Ну что б свекровь так считала, сын должен этот кошелёк ей давать. Так что если что и доставить она будет, так это его кошелёк, не свой. Хотя я и не встречала таких свекровей, даже не Еве.

копировать

Да вон в теме их куча. "Буду платить, ежели тест ДНК покажут". Покажут-покажут. И только в 199 случаях из 200 он освободит ее от.

копировать

Так они как раз свои платят, пока у ребёнка не своих денег заработанных. А не его отнимают, с воплями все моё. У вас точно что то личное.

копировать

Мимо )))

копировать

Не поняла, зачем свекровям готовить кошельки? Как её кошелёк влияет на детей сына? Его они или нет?

копировать

Ну, я тем "свекровям", которые орут "фиг ей, а не деньги, пусть ДНК-анализ делает!" Наверное, если они так орут - то деньги сыновей своими считают )))

копировать

Ну это у вас уже что то личное.

копировать

Ваще ничего личного ))) Просто статистика.
А, да. Личное ))
Все женщины моего рода, про которых говорили плохое - оправданы.
Дед - от прадеда, а не от грузина-гинеколога, что бы не говорили злые языки. Племянница - от дяди, Прадед - от прапрадеда, а не от красавца парикмахера ))) и т.п.
Молекулярная генеалогия )))

копировать

А кто говорил-то? Соседи? Свекровки? О наших не говорили, или по крайней мере из родни никто такую фигню не пересказывал, я ни о ком не слышала, вообще ни о ком.

копировать

Да у нас семейных преданий много ))) О двоюродной сестре судачили свекр со свекровью. О деде - сестра прадеда. О прадеде - молва осталась в ветке потомков его брата, который якобы "законный" ))) у меня и фоток много сохранилось, аж с 1870-х годов...

копировать

Нет, таких преданий у нас точно не сохранилось. Что не означает, что предки не "отличились" в другой сфере.

копировать

так у того сына нет денег вообще, и еще не будет непонятно сколько...если этот отец и будет мат помогать ребенку, то из бабушкиного кошелька

копировать

Ну, может и из государственного. А потом вернуть.

копировать

Объяснить своему сыну, что он:
Должен поддержать девочку в любом её решении. Морально и физически.
После рождения ребёнка платить законные алименты до его совершеннолетия в случае положительного дня теста
Заниматься ребёнком , если девочка решит родить
Жениться и жить с матерью ребёнка не обязан
Разнообразно общаться с другими женщинами после рождения ребёнка право имеет

Как-то так.

копировать

Вы обязаны хорошенько дать сыночку по фаберже. Лучше поздно, чем никогда, а то он скоро ещё пару -тройку младенцев настрогает. До ДНК -теста вообще бы ничего не делала, а потом поступала строго по закону.

копировать

Поправьте меня, если я не права. Про ДНК-тесты.
Если речь не идёт о добровольном ДНК-тесте, а по суду.
Суд ведь с бухты-барахты только со слов девушки, ткнувшей пальцем в молодого человека, ДНК-тест не назначит, правильно? А значение будет иметь только тот тест, который сделан по решению суда. Просто бумажку, принесенную девушкой под видом результата ДНК-теста (даже если это будет настоящий тест молодого человека), никто даже не прочитает, так?
А чтобы суд назначил принудительный тест, девушке нужно доказать, что именно этого молодого человека нужно вести в лабораторию. Т.е. факт ведения совместного хозяйства, какие-то совместные фотографии не из парка, а с совместного отдыха в жарких странах, показания друзей и родственников (причем если родня мальчика упрётся и будет говорить, что не было между ними ничего, так, в компаниях пересекались) и т.д.
Или я неправа, и всё не так?

ЗЫ. когда дочь дойдет до определённого возраста, однозначно буду внушать мысль, что предохраняется тот, кто не хочет детей. А не ждёт, что это сделает партнёр.

копировать

Молодой человек имел год отношения с девушкой, доказать это не проблема. Да и автор не отрицает, что у них был секс, и что он является отцом. У неё вопрос о себе лично, что она должна внуку. А не как отмазать горе сына.

копировать

В моё время парень с девушкой могли и 2 года встречаться, но при этом не спать друг с другом. Свечку при этом хоть им, хоть авторовому сыну вряд ли кто-то держал.
Держаться за ручки, гулять по паркам и ходить в кино - вполне возможно.

Это я скорее написала не в плане "отмазать", а как ответную реакцию на многочисленное "сделайте днк".
Для меня нет сомнений, что в такой ситуации девушка беременна именно от сына автора. Нечаянно или намеренно - не в этом суть. Просто смысла в ДНК не вижу.

копировать

Ну как бы это помягче то. Если сын автора не уо, то он знает, что дети от похода в кино не появятся, для этого нужен секс. А вот если он уо, и не знает этого. То конечно надо выяснять, что они в этом кино делали, и пытаться донести откуда бывают дети. Ну и расслабиться, согласится на днк, если уж за ручку ходили, то проблем с днк не должно быть.
Я не знаю не сына автора не девочку, поэтому я не могу быть без сомнений и за днк. Конечно если бы это был мой сын и я отношения вылета своими глаза, возможно я бы тоже автоматом признала в сыне отца, и приняла бы любое решение девочки. Но ситуация не моя, поэтому я как сторонний человек, за анализ днк. А от туда уже и пляски. Его можно сделать и без суда, совершенно добровольно почти в любой лаборатории. У моего дома их аж 2 шт. Даже оплачу его сама, если буду в такой ситуации.

копировать

Правы, сначала надо доказать, что именно с этим мч были отношения.
Просто у наших барышень в голове, тык пальцем - и суд назначил экспертизу.
Любой судебный процесс непрост.

копировать

Нет, не надо этого доказывать, не фантазируйте, плз.

копировать

Это вы горе-юрист ниже?
Оставьте свои влажные фантазии при себе, некоторым, даже при куче фотографий вместе не назначают никаких экспертиз и уж вы хотя бы, о громких делах, должны знать:)

копировать

ссылочку на судебные решения (громкие;)) (а не статьи с вумен.ру) в студию!

копировать

А почему просто нельзя не делать их суда идиотов? Конечно они обычные люди, и если придёт гражданская жена ( модное слово 21 века) с тремя деть от года до 15 лет признавать отцовства. То никакого днк теста отцу не назначать, поставят автоматом после опроса свидетелей, родни, и фоток 15 лет. Взрослейте.

копировать

Хм, думаете, если ГМ будет требовать ДНК-тесты и он готов их оплатить - суд ему откажет? С какой стати?

копировать

С той, что судья этот тоже обычный человек. Не надо думать, что это какие то особые люди. Моя соседка с пьяным права возвращает, хотя прав с буквы закона не имеет. Но она вот такой человек, не смотря на мантию. Вот такой иногда банан просто банан.

копировать

И кто в этой истории банан ? :) :) :)

копировать

я не имею отношения к вашей дискуссии, но ссылочек Вам никто не даст. Семейные дела не публикуются.

копировать

публикуются. обезличенные.

копировать

Да, суд назначит. Ничего не надо ей доказывать, никакие фото приносить не надо. Ткнет пальцем-и будет экспертиза. Мало того, если парень откажется от сдачи материала - результаты экспертизы будут судом толковаться НЕ в его пользу ;-) Как юрист вам говорю.
Суд прежде всего в интересах ребенка действует. Какие фотографии с пляжа??

копировать

Да ладно? Я могу пойти в суд и заявить, что мой ребенок - от принца Чарльза? И суд тут же назначит экспертизу? Чтобы убедиться, что я вру? :-)
А что, всё в интересах ребенка. :-)
Да вы шутница!
Будь так, Абрамович бы лысый ходил, без крови и пописать нечем было бы, всё б выплевал.

копировать

В суд приходят не с пальцем, а с иском :-)

копировать

я в курсе ;-)

копировать

Ну, тогда, полагаю, Вы точно знаете, что сделают с вашим иском "я, сидорова родила тогда то такого то. указываю пальцем на иванова. прошу установить отцовство. дата. подпись."

копировать

очень разумный подход, я тоже своим сыновьям буду внушать, когда подрастут, что предохранение это их обязанность и в случае чего они как мужчины должны брать ответственность, но так же им попытаюсь донести, что ребенок это совместная ответственность и он будет связан с матерью своего малыша на долгие годы, даже если они решат не жениться, а остаться друзьями, поэтому к выбору партнерши надо отнгсится тоже ответственно....ну и скажу что они должены заботиться о своем здоровье и о здоровье девушки, даже если не собираются жениться

копировать

" бумажку, принесенную девушкой под видом результата ДНК-теста (даже если это будет настоящий тест молодого человека), никто даже не прочитает, так?" - думаю, что вполне даже прочитает судья, например. Особенно , если бумажка из солидной лаборатории с хорошей репутацией .
А после прочтения может назначить еще одну , уже судебную экспертизу.

копировать

По-моему Вы, автор, вообще вопрос неправильно ставите. Вы должны объяснить сыну, что ОН должен СВОЕМУ ребенку, и это Ваша доля ответсвенности. И что детство закончилось. И дальше не пытаться ЕГО ответсвенность перекладывать на себя, а просто наблюдать со стороны. Можете помогать, можете не помогать, как посчитаете нужным, но ни в коем случае не опекайте "деточку".

копировать

Сколько лет вашему сыну?

копировать

В чем смысл Вашего вопроса?

копировать

В том, что любопытно узнать сколько лет вашему сыну.

копировать

И сколько же ему по-Вашему мнению? :-)

копировать

У меня нет никакого мнения, только вопрос.

копировать

Почему у Вас возник такой вопрос? И как по-Вашему возраст моего сын связан с моим мнением? :-)

копировать

ну наверное определенная зависимось от возраста и пола детей все же есть, каждый представляет, что его ребенок может оказаться в подобной ситуации

копировать

Наверное часто от пола ребенка зависит, вон "мамы мальчиков" как несут добро в мир :-). Мое мнение по кардинальным вопросам в зависимости от возраста ребенков не менялось. Единственно пришлось поменять отношение к зеленым волосам и боевому расскрасу.

копировать

А, так у вас дочка :) Сразу бы сказали , можно было бы и не уворачиваться так упорно :)

копировать

У меня сын.

копировать

Не хотите отвечать, дело ваше :) Зачем столько виляний и выкрутасов :) вместо ответа на самый простой вопрос ?

копировать

А Вам было сложно ответить зачем Вам это нужно? Вот и мне очень сложно. :-)

копировать

Да, я уже поняла, что вам сложно. А мне не сложно, и мне НЕ нужно, мне просто было любопытно :)
Но вы развели целую ветку, должно быть , это очень сложный вопрос для вас :)

копировать

Вы тоже. Ход Вашей мысли Вы так и не пояснили.

копировать

Я, как мама девочки, отправила бы ее на аборт. Сама сделала аборт в 19 лет, не посвящая в эту проблему родителей. Мне 47, это было единственно правильное решение. До сих пор, читая такие темы, с содроганием думаю о том, как бы сложилась моя жизнь, роди я от этого маменькиного сынка- инфантила.ь

копировать

а она бы не пошла)

копировать

надеюсь принимая такое решение она осознает, что у нее нет не только поддержки отца ребенка, кроме официальных алиментов, но так же и поддержки своей семьи...поступок, вызывающий восхищения/ну или сочувствия ....об учебе, гулянках и всем остальном может забыть пришла пора вжрослеть, теперь только работа и ребенок.....усе

копировать

Конечно, не пойти - ее право. Со всеми вытекающими последствиями.

копировать

"...сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет." - а у него есть какие-то возможности, даже если бы и хотел, особенно "свадьбу"?

копировать

возможности можно найти при желании, но тут и желания то нет

копировать

Так нехотенье скорее всего отсутствием возможности и обусловлено. Он знает, что пока еще ничего в жизни не достиг, а у родителей нет возможности обеспечить свадьбу и жилье. Вот и не хочет.

копировать

не обязательно...скорее он просто не любит эту девушку, а у них просто секс

копировать

+100. Любил бы , нашел возможности.

копировать

В данном случае я бы четко отделила нехотение с нежеланием при отсутствии возможностей иХрать свадьбу и жить вместе от нехотения с нежеланием нести ответственность.

копировать

Так тут про нехотенье нести ответственность вроде автор и не говорила. Только про нежелание свадьбы и совместной жизни.

копировать

И я об этом: помочь поднести (нести всю не готова) ответственность я бы помогла...
А беременные лимузины - это не - не должна:-)

копировать

Там выше одна из форумчанок натолкнула меня на интересную мысль, напомнив, что редко применяющуюся статью СК.

С бабушки в данном случае можно попробовать взыскать алименты. При условии установления отцовства, конечно. Я бы взялась попробовать такое нечасто встречающееся дело, было бы интересно.

копировать

но ведь папа уже совершеннолетний, если он еще устроится на низкооплачиваемую работу пару дней в неделю, то вообще при чем здесь бабушка

копировать

в законе не написано, что родитель ребенка для взыскания с бабушки или дедушки должен быть несовершеннолетним. Там другая конструкция, довольно широко взятая, с таким запасом толкования. Но я пока не готова вдумчиво обсуждать, надо поизучать.

копировать

С бабушки ничего не взыскать, если мальчик будет работать хоть на 1/4 ставки уборщиком. И с этой огромной зарплаты и будут платиться алименты

копировать

Ну не обязательно с этой, но как вариант, да, ставка какая-нибудь. Но в принципе, не факт. Нетрудоспособность родителя явно не должно быть условием, потому тогда алименты взыскивают автоматом с пенсии.

копировать

пусть со своих взыскивает. они тоже дуру воспитали

копировать

Женщины! А сейчас медицина в гинекологии не шагнула ли семимильными? Я имею в виду аборт без последствий. Или до сих пор 'не угадаешь', будет ли плодна девочка в дальнейшем?Мало ли, вдруг сейчас всё не так сложно как 20-30 лет тому? Страшилки, что сразу спайки и бесплодие, всё еще существуют? Я спрашиваю с позиции мамы девочки, гипотетически. Я б вот, наверное, отговорила рожать в 18 лет свою. Наверное.

копировать

Ну не спайки, так гормональный сбой. Фиг его знает, что там может быть. И это мы еще опускаем моральный аспект: не все могут сделать аборт и не вспоминать об этом.

копировать

но и рожать в 18, лишая себя нормальной юности, лишая ребенка отца и полной семьи, не имея достаточных средств к этому - тоже как-то неправильно..

копировать

Кто б спорил. Поэтому лучше думать до, чтобы не было мучительно больно, делая выбор, каждый из вариантов которого плох.

копировать

Не шагнула. Хуже ситуация, чем двадцать тридцать лет назад. В том числе за счет ухудшения общего здоровья подростков. Я как мама взрослой девочки, могу сказать, что неплохо, если они в теме хоть немного, например, у кого то из родственниц проблемы с деторождением, знакомых - рассказывать. Чтобы понимали, что не просто так вот это все. Женская жизнь - лотерея еще та. Не просто предохраняться, избегая абортов, а заботиться регулярно о себе. Свекровь моя говорит, несколько лет как пошел повальный поликистоз, откуда в таком возрасте. В центре репродукции подростков она много много лет. Я когда услышала от своей дщери, что она ППА предохраняется, аж задохнулась. Говорю, ты с ума сошла? Ой, мам, мне А.А. дала вот эти таблетки, я от них зверею, не сплю. Ну что, послала за другими таблетками. Все прекрасно подошло. А так бы сидела, молчала со своим ППА до аборта. Разговаривать, короче.

копировать

Как ни странно, повальный поликистоз пошел не только в сфере гинекологии. Другие органы тоже им затронуты. Это с одной стороны.
С другой стороны, и медицина делает немалые успехи. Так что нельзя сказать , что ситуация стала хуже. Женская жизнь - лотерея, но шансы на положительный прогноз , ИМХО, выросли.

копировать

Шагнула то нагнула, но проблем меньше не стало. Да, появились таблетки, но после них огромный % ходит на чистку, тк не все вышло. Я не знаю как сейчас, а 5 лет назад подругу чистили без наркоза, хуже ада и придумать трудно. Нет, такое своей дочери я не пожелаю. Не в 15 все же, а 18 лет. Да, может рожать не лучшая идея , но склонять на аборт, я точно не буду. Это должен быть только её выбор. И ничей больше.

копировать

чего вы страшилки рассказываете, в платных клиниках прилично делают аборты, на ранних сроках- таблетки под контролем врача в течении нескольких часов процесс и по окончанию проверка узи, на больших сроках уже оперативное вмешательство под общим наркозом стоимость около 12тр в 2015г было все с дальнейшей проверкой узи и выпиской таблеток от осложнения и капельницу ставят для восстановления и через неделю еще раз проверка с узи

копировать

+1. Даже студент первокурсник сможет набрать необходимую сумму на аборт.

копировать

Это не страшилки это жизнь за пределами форума. Деньги на оборот, никак не влияют на его последствия. Вот вообще.
Кстати, про наркоз, меня вот он вообще не взял. Страшилка для вас, для меня реальность.

копировать

наркоз не взял?, в платной клинике?, а вы молчали и не высказались, ну интересно за что тогда платили?, платный аборт- это качественная выполненная операция, как и любое другое хирургическое вмешательство, как аппендицит, импланты и прочие медицинские манипуляции, но бывают риски

копировать

Вы вообще в себе? Вы осознаете, что вы пишите? Как крики от боли, высказывание после, изменят тот факт, что наркоз не подейсвовал? Вы всегда такая тупая, или просто не проснулись ещё?

копировать

да вы чего?, где это было и в каком году интересно?, в бесплатной?, вход в наркоз проверяют, если надо еще доколят, что это было в платной клинике за ваши деньги, я не верю

копировать

Мне до вашей веры :) ой, наврала, это не склиф был. Это был какой то крутой платный центр при, не соврать то опять, при 36 роддоме. Давно было, не помню уже. Центр патологий короче при нем в Москве. Стоило мне это 25тр ещё в те времена.

копировать

в 2016г, в клинике "мать и дитя" аборт 12тр+ еще анестезиолог 4тр, а ранний аборт (медикаментозный)- 10тр, в платной медклинике на Алтуфьево слегка дешевле, в СМ -клинике столько же, а вам видно не повезло;-) не счастливчик

копировать

Конечно мне не повезло, у моего ребёнка встало сердце на 14 неделе, во время наркоза я проснулась,. Но и вам не повезло больше, вас бог явно обделил чувствами. Дауненок какой то.

копировать

офф. очень вам сочувствую, сама через это прошла, ЗБ и чистка под общим наркозом во втором приместре....после аборта врач сказал подождать пару циклов и пытаться опять..., жаль что вам через это пришлось пройти, но как врачи говорят обычно что-то с ребенком не так..оглядываясь назад...наверное все к лучшему.....я - мама двоих, старшего родила приблизительно чуть больше чем через год после той чистки....я не пропагандирую аборты, но имхо дети должны рождаться желанными...тут девочке решать, что она хочет, а мальчику поддержать ее в ее решении, ну и помогать с ребенком, не зависимо от их отношений с девочкой

копировать

Спасибо. И вам сочувствую. Тяжело это все.
Про девочку автора, тут тоже все не однозначно, она реально может хотеть этого малыша, а никогда не простить родителям их выбор аборта. У меня сейчас брат женат на женщине, которая первого родила в 14, она ни минуты не жалеет о своём выборе. Сейчас у них тот первый ребёнок ( которого в 14 родила), удочирили ещё одну девочку ( дочка подруги, которая умерла от рака), и своего родили.
А так, конечно если девочка решит, что без мальчика ей ребёнок не нужен, то смело делать аборт, жизнь длинная :) но если решить рожать, поддержать на сколько в силах. Но это уже не к автору, а к родителям девочки.

копировать

все это так, но мне лично не понять 18-летнюю девушку, которая хочет детей сейчас с мальчиком или без, аборт это не средство предохранения и она уже беременная...в общем ей решать, я б в этом возрасте наверное не решилась на детей, хотя у меня самой не было абортов кроме той чистки...тщательно предохранялись

копировать

Да трудно сказать. Со слов автора, она ждёт свадьбу. Но это вообще даже со слов сына. Девочку саму никто не видел и родителей тоже. Может она вообще не беременная. Иначе бы родители давно позвонили с вопросом, что они думают об этом. Что бы опять таки понимать за что голосовать.

копировать

Че за хрень? Почему без наркоза?

копировать

Я не знаю, как сейчас тогда это было нормально. Я когда рожала, у нас тоже девочек после родов чистили на живут. Как то мимо проходила такого кабинета, крики это было нечто. Моей соседке по палате совсем не повезло, её чистили 11 раз :( но это было 13 лет назад. Как сейчас это обстоит, понятия не имею. Но вот такая была в те годы хрень.

копировать

11 (ОДИННАДЦАТЬ) раз? Не верю. Это физически невозможно, 13 лет назад, 130 или 1300.

копировать

Да нет мне дела до вашей веры. Честное слово :)

копировать

Да и больше делали,что вас так удивило?

копировать

От чего их после родов чистили?

копировать

Не всегда плацента выходит полностью.

копировать

Ну, у меня с младшей кусок остался. Не помню какого-то ужаса, сначала чего-то прокапали, потом достали. Это не особо приятно, когда в тебе копаются, но не помню чтобы это болезненно было. Правда, у меня не было разрезов.

копировать

Она просто порвалась? Иногда врастает вроде. У меня ттт такого не было, так что я только в теории знаю.

копировать

Не знаю. Чего-то недовышло. Рожала последней, после смены, у врача хватило терпения дождаться и принять без разрезов, а потом заторопилась и за плаценту потянула, наверное, кусочек оторвался. Особых хлопот мне это не доставило (ну, кроме того, что мне психологически неприятно лежать под капельницей, но мне даже ребенка под бок положили, чтоб я не нервничала). Если врастает, наверное, это целая операция, а если просто чего-то осталось, то какие проблемы, после родов еще все открыто, нервных окончаний плацента не имеет.

копировать

"нервных окончаний плацента не имеет." , ага, а вот матка имеет. Так что проблемы могут быть ооочень болезненные.

копировать

Кого как, у кого не вся плацента, как ответил и уже, у кого кровь не выходила, а сворачивать в матке. Соседку чистили 11 раз именно по последней причине. У неё почти не выходила кровь вообще. Как мазня только, в последний день менструации. В конечном итоге, ей сделали операцию, тк не смогли решить проблему чистками. Но это было уже через 3 мес после родов.

копировать

нестандартная ситуация...мою соседку 4 часа чистили после родов, она естественно спала под наркозом все время....дело было в Канаде, т.к. у нас декрет всего около года включая до и после родов, то все стараётся работать до последнего, чтоб дольше быть с ребенком, если самочувствие позволяет...она приблизительно за неделю до предпрлагаемых родов отработала последний день, весь день, пятница, после этого у нее был гинеколог, она пришла туда на прием было часов 6 вечера, прекрасно себя чувствоввла, пока она там была у нее немного прднялось давление и ей сказали зайти в больницу, чтоб там ее посмотрели еще раз и давление проверили, больница, где она собиралась рожать была в 4-5 квврталаж от офиса врача, она чудом взяла такси, собиралась прогуляться, начало сентчбря, прекрасная погода...когда она за 10мин доехала до больницы ее давление стало зашкаливать, она еще попыталась пойти домой полежать, а врач в больнице сказал, что он тогда за ее жизнь не ручается, она осталась , вызвали ее врача...у которого она только что была...ей надо было срочно рожать, состояние стало опасным, кесарево оказывается нельзя из-за высокого давления, не прмню это состояние кажется называется эклампсия, вызвали роды, буквально достали ребенка, но из-за давления у нее буквально разорвало плаценту на мелкие кусочки и ее врач в течении 4 часов доставал из нее эти кусочки и складывал на столе плаценту из них, чтоб удоставериться, что все достал

копировать

Кошмар какой! Рожать после этого она еще может?

копировать

через два года после сына она еще дочку родила, ей буквально пару недель назад исполнилось 7 лет...но вторые роды у нее были нормальными без таких экстримов

копировать

что меня всегда поражает, что распрастраненное мнение аборт - опасно, даже тут кто-то писал, лучше родить, чем аборт, пАтАмуШто аборт - риски, ктоб спорил, тут она реально чуть не умерла, это чудо все так сложилось, что после работы у нее был врач в этот день,юмогла бы просто домой пойти ... она собиралась пойти домой из больницы и обещала врачу там, что приедет если ей еще поплохеет...пргибла бы и сама и ребенок

копировать

Риск есть и там и там. Только в родах рискуют настоящим, а в аборте - будущим

копировать

В родах женщина жизнью рискует, а это и настоящее , и будущее

копировать

А от аборта смертей не бывает? Да сколько угодно, так что там тоже риск для жизни присутствует + аборт- это всегда смерть ребёнка

копировать

Ребенка никакого еще нет в природе. Сколько угодно смертей от медицинского аборта ? - Неправда, это чистая выдумка.
От кустарного, подпольного - да, бывает. Как и от любого непрофессионально вмешательства.

копировать

и вот именно поэтому , что именно женщина рискует свей жизнью и здоровем, при любом раскладе, а так же многое другое, что здесь уже обсудили надо объяснять девочкам до....и про смотреть с кем сексишься и про то, что заставлять мальчика одеть презерватив, если они планируют детей, конечнр

копировать

У меня была эклампсия, я чуть не умерла, но выскабливания не было. Прикол в том, что когда давление поднималось до заоблачных вершин, я себя тоже прекрасно чувствовала и была полна энергии. Хорошо, что у нас с врачом была договоренность, что я буду минимально два раза в день измерять давление, кое что ему не нравилось, а мама мне тонометр могла одолжить. Так что я в курсе, что от родов можно умереть, я после этого обсуждала с гинекологом возможность стерилизации, т.к. в случае случайной беременности на аборт не пошла бы.

копировать

ну наверное вы родили плаценту целиком, а у нее...я выше описала, а на счет стерилизации, она без проблем выносила и родила вторую через 2 года, но тут они уже были готовы, у нее было бессолевая диета всю беременность и она была по очень сильным контролем...ее врач жуткий противник кесарева, ведь если бы ее с первым прокесарили буквально в тот же день с утра, то вообще бы ничего не было, ну хорошо с первым они не знали, у нее была в принципе нормальная беременность и давление так подскочило только в тот день...ну со второй...она даже попросила кесарево за пару недель до предпрлагаемых родов...он не согласился...ну оказался прав в общем-то....а у меня врач была с точностью до наоборот "резать, разать к чертовой матери", но классный врач, просто подходы разные, так она могла контролировать процесс, ну и свести риски к нулю

копировать

Вы так описывали как ее выскабливали, что у нее места живого не должно было остаться, поэтому я и спросила, смогла ли она снова родить. Да, целиком плацента вышла, но было сильное кровотечие, не ужас-ужас, но я наивно думала, что раз человек столько крови потерял, то у него давление должно быть низким или хотя бы нормальным, а у меня все равно высокое оставалось после родов, поэтому кардиолог обследовал, ЭКГ, таблетки, в общем, долго в себя приходила. От стерилизации я наконец отказалась, т.к. получалось, что явной угрозы жизни в случае беременности нет.

копировать

описала так как она мне рассказывала

копировать

5 лет назад без наркоза? в глухой деревне у знахарки чтоль? я делала два аборта 20 лет назад, и то все с наркозом.

копировать

Ну вы точно их деревни. Причём тут аборт то? У вас как с понимаем то?

копировать

ну какая разница, чистка или аборт? чем отличается? без наркоза это не делают уже давным давно.

копировать

конечно, шагнула - доказала, что роды намного опаснее аборта

копировать

+100

копировать

Моя родственница 3 и 4 аборта сделала перед первыми родами... В нулевых все происходило.

копировать

Просто вашему малышу предстоит платить алименты. Надо было мальчика учить предохраняться.

копировать

теперь я понимаю почему юноши стали увлекаться дамами старше их на 10 и более лет, чтоб секс был и последствий не было, жалко молодежь, вот и гомосятина распространяется

копировать

Ну так ясен пень, что гомосеки все инфантильные донельзя :)

копировать

А мальчик в 18 лет не знает, что от секса дети бывают? Ну, вот именно это Вы и должны были рассказать ему еще лет 10 назад. А то и раньше. А еще должны научить отвечать за свои поступки.

И да, в случае, если дева подаст на алименты, а он пока не работает, за ним будет копиться долг. Рассчитывается этот долг от средней з/п по региону. Не от минимальной, а от средней. Появится заработок, будет долг гаситься потихоньку. А это уже будет не 25% от дохода, а все 50, пока долг не погасится. Плюс к этому, ему могут закрыть выезд из страны. Ну да, этот запрет можно обойти, но для этого придется крутиться, изворачиваться и т.п. А рано или поздно он же станет встречаться с девушкой, захочет жениться. Как думаете, ей нужен будет такой проблемный парень-жених-муж, который от решения проблем прячется под мамкиной юбкой?
Тут вот часто пишут "а надо было смотреть, за кого замуж выходишь!" Вот Ваш сын именно из тех, от кого надо бежать. Не, я понимаю, что ни Вас, ни его этим не испугать. Но у Вашего сына УЖЕ есть ребенок ;)

копировать

Но но но, у сына автора никаких детей ещё нет. Не надо перегибать палку. Есть только информация от сына, что девочка беременная. Все, больше ничего нет. Ни родители не звонили, ни девочка УЗИ не приносила. Может там и нет ничего, просто тупая девочка. Такое тоже может быть.

копировать

Может. Поэтому надо было сначала все узнать, раз автор решила влезть в эти отношения.
Ну или пусть взрослый мужик сам разбирается со своими бабами и своими же детьми.

Я просто написала, что если что, то даже при отсутствии дохода долг по алиментам будет расти. Он просто будет :)

копировать

Автор ничего не решила, поэтому и пришла сюда. Узнать, должна ли она лезть, или можно просто мимо пройти.
Долг будет, но опять таки при определённых обстоятельствах, если сын автора добровольно признает ребёнка, или если девочка пойдёт в суд. Последнее делают не все. Даде если проживают с отцом ребёнка, предпочитают быть матерью одиночной. Так что если в суд она не пойдёт, а он сам не признает. Все будет как было. Ну может быть сын вынесет урок, и начнёт пользоваться презервативом.

копировать

Ну, тут ведь как, если человек совестью пользуется, то он мимо не пройдет и даже не задумается о том, что можно мимо пройти.
А если у человека совесть чиста, т.е. он ею не пользуется, то возможны варианты :)

В самом худшем варианте развития событий, девочка, если она действительно беременна и будет рожать, может в течение последующих 18 лет в любой момент подать в суд. Жизнь-то непредсказуема...
Кстати, я тут недавно сама платила алименты такому вот папашке. Своему папашке. Он тоже когда-то открестился от меня, платил мне 3 копейки (реально копейки платил, я эти алименты сама ходила забирала на почте с 10 лет, мне мелочь всегда сгребали) а как петух жареный в жопу клюнул, так сам поскакал в суд. И я платила. И долг за мной копился, когда я в декрете сидела. А потом еще не работала, т.к. ребенку дали инвалидность и тоже долг копился.
Да... А мама моего папаньки, помнится, выражалась словами нашего автора :) Вот прям точь-в-точь :)

копировать

офф. а вы не спрашивали вашу маму, почему она не лишила его родительских прав? я понимаю, что ей не нужно было его разрешение, чтоб поехать с вами в отпуск заграницу, но все равно....если даже вы будучи ребенком слышали такое от вашей бабушки, зачем ей это было нужно?

копировать

Я не та дама. Но отвечу, моя мать просто не знала, что такое можно сделать. В те года 80 ( год) о таком моя семья даже не слышала. И я вам больше скажу, она и сейчас не верит, что по суду он может назначить с меня алименты. Вот такое вот мышление " я схожу в суд, и они все отменят" говорит моя мама... :)

копировать

не задумывалась, ну да, наверное не знали....но то что вы говорите, что у нее до сих пор такое мышление.... у вас вроде должна быть не старая мама, я просто со своей сравниваю...в 80м как раз мой старший тогда 19- летний брат сделал ее бабушкой, ей тогда было 42 и у нее еще была совсем мелкая я, у нас с братом большая разница, больше, чем с племянником, но у нее вполне овременное мышление

копировать

Ох, боюсь её деменция накрывает :( рано конечно, но мне кажется это оно. Но я её на мрт загнать не могу, " все врут, они разведут меня на деньги, будут ставить опыты, придумают того чего нет", при этом купила в том году дешали. Вот боюсь, что кроет её уже основательно.

копировать

Ох, сочувствую (:

копировать

А на основании чего лишать? Долг по алиментам у него тоже был, но он же платил. Пусть по 3-5 рублей, но платил же. А это уже не является уклонением от уплаты алиментов.
Там был именно тот случай, когда до свадьбы и первые несколько лет все было замечательно, а потом "если мои внуки не живут с нами, то это не мои внуки". Папо начал пить-гулять с друзьями, мама не потерпела и развелась быстренько. Ну мы стали врагами с папой и его семьей.

Тут знаете, что еще интересно? Если БЖ не подает на алименты после развода, то это вовсе не означает, что таким образом она защищает своих детей от уплаты алиментов потом отцу. Это означает, что БМ платит своим детям добровольно. Ну вот договорились они с БЖ так. И в будущем, при наличии необходимых условий, он все равно сможет подать на алименты от своих детей.

копировать

она могла попросить написать отказную, ведь если у отца и бабушки было такое плохое отношение к вам.... это было возможно, мой двоюродный брат женился на женщине с ребенком и они уговорили отца ребенка отказаться от сына, чтоб мой кузен мог его усыновить

копировать

Не отказную, а согласие на усыновление. Меня усыновлять было некому.
В 14 лет я решила поменять отцову фамилию на мамину девичью. У отца крайне неблагозвучная фамилия, связанная с выделениями человеческого организма. Вот и решила поменять. Так платили отцу деньги за его согласие на смену мной фамилии...

копировать

ну может вы и правы, дело было в 80-х, я тогда еще маленькой была, чтоб разбираться в таких вещах, знаю только, что кузен усыновил того мальчика, ему выдали новое свидетельство о рождении, где кузен был записан отцом, ну и соответственно фамилия и отчество у мальчика поменялись...ну иида его биологический отец перестал быть его юридическим отцом

копировать

Если бы меняли в 18 лет, тогда не нужно было бы согласие отца. Но я понимаю, что с такой неблагозвучной фамилией жить еще 4 года - очень тяжело, да.
А почему ваша мама не подняла вопрос о смене вашей фамилии уже при разводе ?

копировать

Я после 9 класса пошла учиться в технарь. Хотела, чтоб школьный аттестат был уже на новую фамилию :)
ЗЫ. С тех пор я уже и замуж вышла, и фамилию мужа взяла 17 лет назад, а все, просто ВСЕ мои знакомые все равно зовут меня по той, маминой девичьей фамилии :)

копировать

Это у кого как. Моя близкая подруга и однокурсница вышла замуж/взяла фамилию мужа на последнем курсе. С тех пор много лет прошло, так ее девичью фамилию я уже с трудом вспоминаю.
А большинство наших общих друзей/знакомых и вообще не вспомнят, даже если очень захотят. :).

копировать

А плохое отношение бабушки имеет какое-то отношение к разводу родителей и уплате/ сумме алиментов ?

копировать

Ну давайте серьёзно, совесть у мужчин по количеству уклоняющихся от алиментов, крайне редкое явление. А у автора в любом случае совесть будет чистой. Она этому ребёнку и девушки ничего не должна. Вот вообще.
В суд то подать можно, но с каждым годом доказать, что он отец будет все труднее. А уж найти этого отца для иска в суд, ещё труднее. Он уже может быть в другой стране, тогда долгая жизнь превратится в короткое " о чем я думала раньше". Розовые сопли это прекрасно, ровно до того момента, как жёсткая статистика их вытрет.
Автор никакими словами не выражалась, вот вообще. Написала сообщение и исчезла :)

копировать

Так я и пишу, что в самом худшем для сына автора варианте ;)

копировать

Девушка будет рада, что ее жених будет деньги приносить ей и общим детям, а не выплачивать н-ную сумму какому-то неизвестному ребенку. А если еще и время на "того" от семьи отнимать будет - то нормальная девушка от такого жениха будет бежать, роняя тапки.

копировать

Об чем и речь :)

копировать

да ладно сказки рассказывать. нифига она ему жизнь не усложнит. сначала будет минималка копиться, потом 25 % от небольшой зарплаты. если по 100 рублей платить - уже не злостный неплательщик и никаких кар. а к тому моменту когда горе папшка станет на ноги уже и алименты закончатся и в наследстве обязательной доли не будет.
но зато у молодой дуры будет хорошая возможность понять что от секса бывают дети и беременность и ее последствия это прежде всего ответственность женщины.

копировать

Почему все взбеленились то? Родители девочки ничего не хотят от "свекрови" и этого недоноска. Насколько я поняла, все что пишет автор, это со слова сынАчки. Девочку понимаю, думала что - лыцарь и любовь, оказался очередной козел - осеменитель.
Если бы моя дочь попала в такую ситуацию,то - на куй ублюдка и его родителей (если уже свекруха и папаня будущий сомневаются и т.д , значит семья ублюдков, на куй нам сдались такие "родственнички). Не важно презерватив, не презерватив, если совал свой куй , значит знает что бывают дети от этого.Если не знает, пусть ищет другую.
Но у нас с деньгами, жилплощадью и всем остальным все в порядке. В графе "отец" прочерк и все. Люблю маленьких детишек.

копировать

А если бы моя дочь попала в такую ситуацию - сделала бы аборт, и спасибо мне сказала ... лет через 20.

Я в шоке, взрослые люди ебутся, делают детей, а разгр*мат* это должны родители, почему-то...

Все, БАСТА, КАРАПУЗИКИ, сами-сами. Мне и в голову не приходило посвящать родителей в мои сексуальные отношения с ... половыми партнерами.

копировать

Ну, для некоторых родные внуки не обуза. И в жизни, особенно в 18 лет , всякое бывает. И *мат*ся, многие(по опыту евок), начинают лет так в 13. Когда еще совсем дети.
А насчет спасибо от вашей дочери, после того как вы ее послали на аборт, сильно сомневаюсь.
Я бы лично не посмотрела бы на данную ситуацию, что мне надо ее "разгр*мат*". Одним ребенком больше, одним меньше в нашей семье. Да прекрасно это. Но опять же для нашей семьи и для наших условий жизни.Меня не напрягут еще парочка карапузов.

копировать

Вы теоретик? Ваших детей воспитывали ваши родители? Сколько внуков вы уже воспитали?

копировать

"мне в голову не приходило посвящать родителей в мои сексуальные отношения", еще в те далекие времена в конце 90х сходила в женскую консультацию взяла направление на аборт и в один день сделали в бесплатном роддоме с наркозом и никаких проблем

копировать

Моя сокурсница "попала" в начале 90-х, пошла бесплатно на аборт втихаря, медсестра была приятельницей подруги мамы сокурсницы, через три п**ды колено, короче, но маме сокурсницы донесли, скандал был жуткий, аборт сокурсница все равно сделала, через два года вышла замуж за того же парня, родила двоих детей, живут-не тужат, внучек уже родился, от старшего.

копировать

И все хорошо, и правильно, кроме той дуры-медсестры, и жуткого скандала. Кстати, а скандал-то кто устроил :)?

копировать

Маман однокурсницы, она настаивала на свадьбе и родах, мы были на третьем курсе, даже мне, девственнице-ромашке в мои 19 лет было понятно что рожать не нужно. Они поженились после диплома.

Мы с однокурсницей местные были, ее муж в общаге жил, она тоже месяц там шифровалась после скандала.

копировать

Дааа, и дура-медсестра и маман однокурсницы - две идиотки, а однокурсница ваша - молодец.

копировать

Никто не взбеленился, все обсуждают разные варианты развития событий. То что посвист почерк, не значит, что девочка автора сделает ровно тоже самое.
Со своей же стороны, я буду только рада, что накуй не сдалась беременной семье. И забыла бы все это к вечеру :)

копировать

Никто ничего здесь обсуждать не может, так как ситуация не понятна изначально. То что здесь автор понаписала, это выдумки ее и ее сынАчки.
И никто не спорит что не перевелись сволочи на земле. Да десятки тысяч "отцов" кладут на своих детей , а "свекровей" - на своих внуков. Не вы первая, не вы - последняя.Только Бог не фраер, правду видит. А дети вырастут и без родного отца и бабки епанько.

копировать

Ну вы не можете, а мы вполне себе обсуждаем второй день :)
У свекрови не может быть внуков, если у сына нет детей. А от какого ебанько девка залетела, мне даже не интересно будет. Будет бумага, что это мой внук, значит есть внук, если дева даст задом, значит внук не мой, и от каких там ебанько у неё ребёнок, меня совсем не касается :) собственно и с кем она там вообще трахается тоже :)

копировать

Ну вы же понимаете, что в этой жизну всем приходитъся платить за свои поступки. И я просто уверена, что сегодня ваш сын послал девочку с ребенком, рожденным от него. А в следуюший раз он пошлет свою мать и отца. Оно ведь как, один раз прокатило, значит мальчик будет знать что можно гадить.
Я давно живу на этой земле и насмотрелась всякого. Но обратка точно существует, под какой формой, это уже др. вопрос.
Ну и если переносить ситуацию на себя, то мне семья нищебродов, рассуждающих их ли это внук сын, на фиг не сдалась. Потом присосутся, не отбрыкаешься.

копировать

Нет, я не понимаю , почему какая то девочка, которая отказалась от анализа днк, назначает моего сына отцом . Нет, не отец, пока не будет доказано обратное. Если он действительно отец, то он никого не куда не пошлет. Да, за все приходится платить, если ты отказалася от анализа, значит ты не получила моего сына в отцы. Во такие последствия у такого решения. И мне все равно, сдалась моя семья кому то или нет. Мне просто нет до них дела.

копировать

А с вас муж может требовать анализ на ДНК в барке? Ну а вдруг ребенок не от него? Для вас нормально, что вам априори подозревают в измене?

копировать

Да, для меня нормально, когда человек хочет знать правду. Если встанет вопрос, что алименты после днк будут сильно выше положенных по закону , глазом не моргну все сделаю.

копировать

Для меня дико, что по умолчанию просто так можно подозревать постоянную девушку или жену в измене.
Но каждому свое...

копировать

Ну я вот вообще не дикая. И знаю, что беременность это повод развести мужика, те беременности может не быть во все :) поэтому в современном мире, для меня анализ днк совершенно нормальное дело. Я же не знаю, что там у автора. И были та девушка, как постоянная. Я знаю, что женится он на ней не планировал, значит ничего серьёзного там в принципе не было, значит девушка могла быть беременной и не от автора мальчика. В свою же очередь, я приму невестку и с ребёнком от первого брака, если такую приведет. Но вот так вот повесить на сына ребёнка против его воли, нет, не считаю возможным. Только при доказательства, что он реальный отец. И если этот так, отдам деньги за тест. Те девушка, если она честная, ничего не потеряет в данной ситуации, а может только приобрести. Не мужа конечно, но отца ребёнка, и бабушку в моем лице, вполне.

копировать

Знаете, я вот в юности-молодости за мальчиков, с которыми встречалась, замуж не собиралась, а они на мне, наверное, женится, но это не мешало нам на тот момент не подозревать друг друга в изменах или не говорить об отношениях.
То, что пишите Вы - для меня другой мир

копировать

Мне все равно кто кого в чем подозревает, а в чем нет. Но если девочка хочет участие нашей семьи, то ей придётся доказать, что ребёнок к нам имеет отношения. С кем она спала и как, мне вообще все равно.

копировать

Да просто не надо отсутствие у себя моральных принципов переносить на всех.

копировать

Вы можете признавать любых беременных девочек своего сына. Что делать мне, говорить мне не надо. Я взрослая тетя, сама разберусь, что мне надо, а что нет. Так вот девочек, которые не делают днк, мне не надо. Значит девочкам есть, что скрывать. И судя по нашей с вами переписки, вы это отлично знаете иначе бы давно написали " ну да, сделать днк не проблема". Значит для вас это проблема, значит вы не готовы ответить, что ребёнок именно от данного мальчика. Вот и весь ваш секрет морали.

копировать

Не судите по себе.

копировать

Ну по себе я судить никак не могу, в браке рожала. А так, да, суду по поступкам девочки :) если девочка боится делать днк, значит жиж не спроста.

копировать

Какая же вы глупая. Если муж вас пошлёт на днк, вы не обидетесь? Это не оскорбление для вас?
И причём тут "в браке". Как-буд-то "брак" делает из вас святую ...

копировать

Брак делает моих детей желанным для моего мужа, от соседа они или нет, он их ждал и любит. Что не сказать о ситуации автора. Если муж пошлет на днк, сделаю, мне стыдиться и боятся нечего совершенно, в отличии, видимо, от вас :)

копировать

Как же вы УЗКО мыслите. Даже жалко вас.

копировать

Меня то чего жалеть? Я анализа днк не боюсь. Это вы как куры кудахтаете, что не поймёте на анализ, ссыкотно.

копировать

"Я анализа днк не боюсь". Мне уже смешно, что до вас так и не доходит, почему уважающие СЕБЯ женщины пошлют вас подальше с вашими днк)))

копировать

Ну страх можно прикрыть и уважением, почему нет то. Главное что б никто ничего не узнал. Все старое как мир :)

копировать

Не судите по себе)))

копировать

Так я по вам сужу.

копировать

Угу. "Не читал. Но осуждаю" (с)

копировать

Именно , что для уважающей СЕБЯ женщине не составит ни какой проблемы сделать ДНК-тест , при этом не важно в браке она или нет.
Такой женщине нечего боятся , нечего скрывать - почему не сделать? даже для себя самой, чтоб уверится - это мой ребенок , в род.доме не перепутали.

А откажутся именно те, у кого рыльце в пушку - а вдруг , что не так, вдруг тест покажет :)

копировать

Даже комментировать уже не хочется.. Если бы мой муж (или не муж, но человек с которым у меня были длительные отношения) сказал мне сделать тест днк, т.к. его терзают какие-то сомнения (мол не его ребёнок).. Это означало бы, что он меня считает шлюхой, он мне не ВЕРИТ.. Какие могут быть нормальные отношения после этого? Это вообще - КОНЕЦ всему.
Тест днк больше ничего бы не изменил. Я бы доказала, cделав тест может... Но это ничего бы уже не изменило. Отношения бы закончились.

копировать

В случае с моей знакомой так и было. Мальчик сказал своей беременной девушке, что ещё не ясно, от кого ребёнок. После чего был послан. Девушка его любила и посчитала такие слова оскорблением. Никому ничего доказывать не стала, родила и ни разу не пожалела о своём решении.

копировать

Не хочется - не комментируйте., и нет проблем :) А я бы сделала просто из любопытства. Моя любовь и мое доверие к моему мужчине не зависят от медицинских тестов.

Кстати, анализы на реакцию Вассермана и на ВИЧ , наверно, вас тоже глубоко оскорбляют., так ранят вашу гордую и нежную душу.

копировать

Моя любовь к мужчине зависит не от тестов, а от отношения мужчины ко мне. И если мужчина мне не доверяет- на хрена он мне нужен? Вы не путайте попу с пальцем, причём тут анализы на ВИЧ? Или вы от мужчины перед сексом справки требуете о здоровье?

копировать

Я не требую, а вы не подменяйте тему: я говорила о тех анализах, которые должны сдать вы сами, а не ваш мужчина.

копировать

Да мне то зачем их сдавать? Я то знаю, чей ребёнок. Если мужчина поросил- пошёл бы лесом, мне от него алименты не нужны. И вообще ничего не нужно стало бы, понимаете? У меня другая история, не как у автора, я не завишу ни от кого материально.

копировать

Я просто не поняла вопрос про анализы. Это совсем другое.

копировать

Причём тут анализы?

копировать

При том , что ДНК-тест - это тоже анализ. Если кого-то оскорбляет этот анализ, вероятно, оскорбляют и другие. И наоборот :)

копировать

Анализ анализу - рознь. Анализы о моём здоровье меня не оскорбляют.

копировать

Это не просто анализ, а анализ, требование которого ставит под сомнение честность девушки. Вы действительно разницы не видите или прикалываетесь?

копировать

Анализы на ВИЧ и на реакцию Вассермана - не ставят под сомнение честность девушки ? :)

копировать

Я вижу, с логикой совсем плохо... Вассермана и ВИЧ не только пп передаются. А чтобы забеременеть от другого надо изменить. Вы этого не знали?!

копировать

Не ставят. Сифилис и ВИЧ передаются не только половым путём.

копировать

Не только, конечно, но в первую очередь именно таким путем :)

копировать

Те как объяснить мужу сифак, вы знаете, поэтому его сдать не проблема, и не унижает, а как объяснить, что дети не его, не придумали, поэтому сразу унижение всплывает. Ну собственно об это и была речь в самого начала :)

копировать

Есть анализы на то, что передается через салоны, больницы, предыдущего партнера (через какое-то время) и т.п. - провериться на них партнерам перед новыми отношениями нормально, проверяться на это для собственного здоровья нормально, а вот если муж вдруг скажет с бухты-барахы, а пойди-ка, дорогая, сдай анализ на ВИЧ, а то вдруг ты мне изменила пару месяцев назад - совсем другая вещь. Об этом вам и говорят.
То же самое с тестом ДНК. Предложение сдать его при отношениях или браке - вполне четкое заявление

копировать

В самом начале речь была о том, что дети как раз его. Что то вы запутались

копировать

Тоже считаю, что это конец и уже ничего не исправить.

копировать

Тогда тем более в чем страх сдать ДНК? Все равно ж конец. А а том, что супруг то может быть и правым. И тогда конец, то его а ваш косяк. И это вас безумно сильно пугает :)

копировать

ЗАЧЕМ??? Кому надо, тот и делает, мне не надо.

копировать

Я бы не хотела такого "отца" своему ребёнку. Ведь такой потом говняться будет наверняка. Начнёт права качать. Зачем мне этот геморрой? Так понятно, надеюсь???

копировать

Что за мания обвинять других в возможных изменах и попытке присвоить ребенка не тому отцу?
Вы с себя пример берете?

копировать

:)

копировать

Где логика? Я не боюсь теста днк, те с себя пример брать не могу. А мои оппоненты, как раз его боятся больше чем положительную реакцию на сиф и спид. Ну и кто с кого пример то берет? Я ничего не скрываю, я честная женщина, мне за это не стыдно ни разу :)

копировать

Речь не о боязни теста днк, мне его нечего было бы бояться в свое время, речь о том, что не может при нормальных отношениях у нормального человека просто так возникнуть мысль о тесте.
Если она возникла, то человек проявляет недоверие ко второй половине, по умолчанию такого не должно быть. Вот про оскорбительность этого недоверия вам и пытаются объяснить

копировать

Но при этом их сифак не оскорбляет, ну да да. То ж не днк, оправдать можно. А раз днк не оправдать, так все, оскорбительно безумно. Вывод, подозрение в измене не так оскорбительно и позорно, если нет подозрения, что ребёнок там и был сделан. Слушайте, надеюсь третий день мы это уже обсудить не будем? Или будем?

копировать

Стоило ли мне тут "бисер метать"? Вы всё равно ничего не поняли.

копировать

Может это блядовитый мужик? Какая-то инопланетная логика у него, мне не доступная.

копировать

Не спорте, всё равно не поймут. Ну нормально для них, если муж посылает на ДНК, понимаете? Значит есть у него основания подозревать

копировать

А теперь прочитайте внимательно ваш вывод. У вас каша в голове

копировать

Если муж вдруг с бухты барахты пошлет проверяться на болезни, передающиеся половым путем, то это оскорбляет. Если провекра идет на то, что может передаваться другим путем, то на неё не посылать надо, а людям самим проверяться для собственного здоровья.

копировать

А если тест покажет что ребёнок не ваш? Ну подумаешь не тот кулек вручили.
Женщине же тоже пофиг должно быть. Дали и расти.

копировать

Сейчас мне было бы абсолютно пофиг мой ребенок биологически или нет, т.к. это тот ребенок, которого я любила и растила от самого рождения. А вообще муж был при родах, он хорошо детей разглядел.

копировать

Ваш случай прозрачен.
Но представьте что др ребёнка принесли на следующий день. Не стали б доказывать что это не ваш? Не искали б своего? Даже спустя годы.
Тогда чего скандалы? Детей в роддоме поменяли. Брали бы что дали.

копировать

По ребенку же видно наш - не наш. И мужья кроме редких случаев на родах присутствуют. Теоретически если с самого начала сомнения, не подменили ли ребенка, то, конечно, имеет смысл попросить тест ДНК. А иначе зачем? Мужу что-то доказывать? Из знакомых и знакомых знакомых никто тест не делал, только в желтой прессе о таком пишут.

копировать

Доказывать что то кому-то вообще дело неблагодарное, да и надо ли? Тем более собственному мужу или жениху. Кто тебе не верит- найдёт любой другой повод уйти. А кто любит, тот не требует доказательств.

копировать

Так в том то и дело) если у женщины сомнения- то делать. Крик. Ребёнок не мой. Подменили. Полиция на ушах. А если у мужчины- то сиди, молчи, расти что принесла.
Уж давали б ДНК- выписку какую при выписке. И сиди сравнивай. Ну это кому интересно.)

копировать

"Сейчас мне было бы абсолютно пофиг мой ребенок биологически или нет, т.к. это тот ребенок, которого я любила и растила от самого рождения." (c)
Где Вы увидели крик?
"Из знакомых и знакомых знакомых никто тест не делал, только в желтой прессе о таком пишут." (c)
Где вы увидели крик? НИКТО из моих знакомых и знакомых знакомых тест ДНК НИ ПО КАКОМУ ПОВОДУ не делал, это удел маргиналов.

копировать

Я не о вашем случае. Написала.
Но если у Женщины сомнения, она делает анализ. Не дай бог, подменили. Вот тогда и крик и полиция.

копировать

Слушайте, вы кого-то, хоть одну женщину, у которой сомнения появились и она тест сделала, знаете? Вот и я не знаю.
В наше время так вообще: мужья присутствуют при родах, ребенок постоянно с матерью, сразу фотографируют, какие тут могут быть сомнения.

копировать

В малых городах мужья не присутствуют при родах. Отделения мать и дитя нет.
Из знакомых и близких нет.) никто не делал.
По tv истории. Вечно всех детей перепутают, перетеряют. А потом всей станицей в гости к Малахову едут. Чтоб он разобрался. Кто кем кому приходится.

копировать

А в маленьких городах по ребенку в день в лучшем случае рождается, штук 15 в месяц, там же не конвеерное производство младенцев. ТВ и Малахов - зло.

копировать

ТВ и Малахов - зло, не спорю. :) А "вот в маленьких городах по ребенку в день в лучшем случае рождается, штук 15 в месяц" - это вы зря так думаете. И мужья совсем не всегда присутствуют при родах, по разным обстоятельствам.

В общем много чего бывает. Мне самой было бы спокойней с ДНК-тестом, мне, а не мужу :)
Ну, это пока дети не подросли настолько, что в них совершенно ясно было , что они мои дети :)

копировать

Умный мужчина, если уж так боится, возьмет ребенка и сделает тест потихоньку, не говоря жене и не обижая её подозрениями и не портя отношения

копировать

Как уважающая себя женщина я бы никогда не согласилась на тест ДНК.

копировать

:)

копировать

Подождите, о чем вообще речь? Тест ДНК сдает РЕБЕНОК и отец (если отец сомневается). Согласие и вообще какое-либо участие матери для этого не требуется.

копировать

Тест ДНК на отцовство можно сдать и до родов, во время беременности. Вы не знали? Тут без участия матери никак не обойтись))

копировать

в этом случае есть определенные риски, на сколько я знаю

копировать

Да, они есть, но все меньше и меньше - прогресс в медицине. А в идеале, конечно, лучше дождаться родов.

копировать

А я бы согласилась.
Моя свекровь обожает нашу дочь, всегда говорит - даже ДНК делать не нужно, МОЯ КРОВЬ ))) Я хихикаю, но и свекровь понимаю, у нее два младших брата, муж, два сына, два внука, и наконец-то ДЕВОЧКА )))
Уже рассказывала, у свекрови огромный чемодан драгоценностей, органайзер или Несессе́р,играют в принцессу и королеву, свекор ржОт )))

Свекор мой мужчина щедрый, на ДР свекрови и годовщину свадьбы дарит кольца-подвески-колье-браслеты с камнями.
Я к ювелирным украшениям равнодушна, даже обручальное кольцо не ношу, но дочь и свекровь ... , да и пусть играютс цацками, а мне хорошая сковородка или кастрюля куда ценнее)))

копировать

Это ж надо уметь так переворачивать с ног на голову.

копировать

Лично я сделала ДНК-анализы 10 своим родственникам чисто по приколу. Поэтому для меня ДНК-анализ не проблема. НО! По собственному желанию.

Ну, на худой конец по предписанию суда.

А не по указанию посторонней глупой тети.

копировать

Естественно, посторонняя тетя идет мимо. Какие бы указания она не давала Но это если от этой тети вам ( не лично,а персонажу) ничего не надо.

копировать

Да даже если надо, и я (персонаж) имею на это право - тетя идет мимо. Если тетя недоговороспособна. С тетей не разговаривают, от слова совсем. Разговаривают с гос.органами. А тетя разговаривает тоже с ними.

копировать

читаю вас и не перестаю задаваться вопросом...ну если вы такя не сговорчивая и гордая ну на фуа гра вам ребенок с ИХ наследственностью, с людьми с которыми вы не опускаетесь даже до разговоров....а вдруг будет девочка и внешне и по характру копия бабушки с папиной стороны

копировать

А вот это уже мне решать ) Это решает женщина. Исходя из многих жизненных установок - от религиозных до медицинских.

копировать

переведите, я не поняла, что вы хотели сказать

копировать

Я хотела сказать, что данные решения находятся внутри данного конкретного человека и его внутреннего мира. И никак не подлежат обсуждению с любыми другими людьми.

копировать

Вот тут мы с вами опять полностью полностью согласны :) : "Разговаривают с гос.органами. А тетя разговаривает тоже с ними"

Или вообще ни о чем, ни с кем не разговаривают - на неприятные темы. Общаются только с близкими и приятными людьми.

копировать

Ублюдок - это тот, кого родит ваша девачЬка:) которой сразу сказали, что никакой свадьбы, а она размечталась

копировать

Ага, как только о беременности речь зашла, так сразу "никакой свадьбы" :) Таки ублюдок ;)

копировать

вы читайте лучше - Ни жить и свадьбу не планировали.
Но девачька хотела платье и фату, да? и решила залететь. ну ее проблемы.

копировать

Ага, насильно, поди, залетела. Бедный маЛчик, кругом враги!

копировать

Ну естественно. Набрехала, что таблетки пьет, сама не пила. Свадьбу ж охота!

копировать

а может быть забеременела случайно, и на всякий случай просто уточнила?
Почему надо сразу обвинять девушку в преднамеренности:

копировать

А почему надо парня называть мудаком? Он в 18 лет не собирался ни жениться, ни детачек заводить. Явно девка намудрила.

копировать

Не собирался - презерватив уж точно, а лучше тогда к девочкам не подходи.

копировать

Презик не панацея. Девочка могла врать про таблетки, вот и все, чтоб женить его. По факту этот ребенок никому не нужен.

копировать

Ну, тогда Спиодин принимать, раз тебе точно-точно дети пока не нужны.

копировать

не панацея, но дает больше гарантий.
что за мода уводить лиц мужского пола от ответственности?

копировать

Ну по мне так любого, кто не готов нести ответственность за свои поступки, можно называть мудаком. Потому что мудак и есть. Нравится или нет, но поступок был - зачатие.

копировать

Так надо было дрочить в кулачок или предохранятся,раз не собирался.

копировать

так он никого и не насиловал, девочку устраивал мч и способы предохранения

копировать

Так и мальчика устраивал способ предохранения ))) и девочка.

копировать

Короче, оба виноваты, а ответственность почему то одна девочка должна нести

копировать

Строго в пополаме. При этом, мальчику сложнее. Он НЕ может сделать, чтобы ребенка не было. И он НЕ может сделать, чтобы ребенок был, если девочка решит иначе.

Вот именно это всем мальчикам надо объяснять ОЧЕНЬ доходчиво.

копировать

Хорошо сказано!

копировать

+100

копировать

На данный момент официально вы с сыначкой никому ничего не должны. Девушке желаю родить здорово ребенка и встретить нормального человека в своей жизни. Все остальные комменты не читала, возможно там какие-то доп подробности, но они не так уж и важны.

копировать

Нормального - это который, невзирая на приплод, потащит ее по жизни?:)))

копировать

Это с которым она сможет построить партнерские отношения и с которым может вместе построить свою жизнь.

копировать

С чужим ребенком? Ни разу таких дурачков в жизни не встречала

копировать

Ну я вот тоже таких дур как вы не встречала, но вы есть :)

копировать

И я таких фантастов, как вы. Прям в очередь стоят мужики, мечтающие о чужих выблядках.

копировать

Ну вот видите какие мы разные, вы считаете своих детей выблядками, мне их уже жалко, что за чмо мать у них. Как хорошо, что я таких не знаю :) так и должно быть, семья выблядков не должны жить с нормальными семьями, где дети являются самым любимым человечком на земле.
А вы сделайте мне одолжение, не название своих детей выблядками, хотя бы в их присутствии, они не виноваты, что мать то чмо.

копировать

А они и не дурачки. А нормальные мужчины.
И их много.
Мир шире, чем вам кажется.

копировать

Нормальный мужчина растит свое потомство.

копировать

Зацикленный на своем потомстве - это не мужчина, это самец. У него, как правило, четыре лапы или копыта и хвост.

копировать

Нормальный мужчина может вырастить и свое потомство по крови, и потомство жены, которое и ему станет родным, ну или в крайнем случае достаточно родственным

копировать

Ой, как сильно вы ошибаетесь. У мужчин вообще другие инстинкты по поводу детей, их гораздо меньше (инстинктов отцовства) чем у женщин инстинкта материнства. Мужчины обычно живут с любимой женщиной, а если ещё и дети у любимой женщины его то это дополнительный бонус. Но мужчина чаще думает где ему хорошо, а не где его дети.

копировать

Нормального, который не считает детей обузой, не видит в женщинах только потребительниц и готов взять на себя ответственность. Я постараюсь вырастить из своих сыновей таких мужчин, которые смогут быть опорой и поддержкой для своих женщин, и не важно, с ребёнком или без ребёнка

копировать

Серьезно? а мне вот в страшном сне не приснится, что мой сын притащит бабу с ребенком хз от кого.

копировать

А я выбор своего сына уважаю и поддержу в любом случае. Главное - чтобы он был счастлив со своей избранницей. Мы с вами разные люди и имеем право на разные мнения.

копировать

Ну, тут уж как воспитала. Вам бабу притащит, а у кого-то обзаведется любимой и долгожданной семьей. Тут же как - смотря у кого какие ценности привиты ;)

копировать

Не волнуйтесь, подавляющее большинство женщин и девушек тоже не мечтают видеть вас в свекровях. Причем неважно, есть у них дети или нет )

копировать

это потаму что вы сама хз от кого нарожали?

копировать

+1000

копировать

Я бы до последнего не лезла в ситуацию, пусть сами молодые разруливают. Если б уже ко мне обратились бы, то наеврно согласилась бы девочке помочь материально, пока сын не начнет зарабатывать. Но сыну бы высказала, что должен сам такие проблемы решать, зарабатывать и прочее. Я за то, чтоб он признал ребенка и помогал по мере сил, и что козел ,конечно, сам себя в такую жеппу загнал. Ну и если б он не захотел признать ребенка, тоже бы не стала особо давить, но меня бы это расстроило, тоже бы высказала.

копировать

Я была на месте той девочки. Родила. Мать мальчика после родов пришла взглянуть на внука, увидела, что похож как две капли воды и стала мне помогать (раз в неделю приезжала, сидела с малышом), а с отцом ребенка я не общалась до 10летия ребенка. Ну а потом он пришел, познакомился с сыном, стал помогать материально, помогает до сих пор, хотя ребенок уже старше 18 лет, оплачивает учебу за границей. С мамой отца ребенка отношения отличные, по прежнему встречаемся раз в неделю-две, помогаю ей (она уже старенькая, почти 80). С невесткой сына у нее таких отношений нет, хотя там тоже есть внук.

копировать

Просто она оказалась - Человеком))) Ведь этот ребёнок - Родная кровь. Как можно внуков не любить?

копировать

тут ведь так же советуют - сделать тест днк и потом решать. Это примерно то же самое. просто бывает характерные черты сразу видны, а бывает - нет. у меня вот фиг догадаешься, что второй ребенок от мужа... да и первый тоже))))))))))))))

копировать

Ну а муж то не посылал вас на днк?

копировать

нет, потому что ребенок на меня похож, а еще сильнее на моего отца. НО! я сама как-то предлагала сдаться, по случаю... похихикать. Муж отказался по идейным соображениям, типа доверяет мне и все такое...

копировать

А у меня ребенок родился с черными глазами, черными волосами, смуглый очень. Мама соседки по палате спрашивала ее русский ли у меня муж :-D. Когда ребенок родился-очень похож на моего дедушку был. Не знаю, че там свекровь думала, муж не дурак, меня знает, сомнений не было :-) к 6 месяцам ребенок совершенно изменился (совсем светлым блондином, почти белым стал, с голубыми глазами). Сейчас внешне очень похож становится на деда мужа (свекровиного отца).

Но вот если бы свекровь начала что-нибудь про днк вещать.... Ну отношения у нас с ней вряд ли бы хорошие сложились, хотя согласие, естественно, дала бы, за ее счет, разумеется :-D

копировать

Легко :)

копировать

Респект Вам и бабушке Вашего ребенка.

копировать

Вообще-то это ваш внук или внучка... Для вас это ничего не значит?

копировать

Это еще доказать надо.

копировать

Пока там ни внука ни внучки. Еще неизвестно, будет ли рожать та девочка, когда осознает, что платья и лимузинов не будет.

копировать

А что это должно значить?

копировать

Странный вопрос.

копировать

Почему странный? Меня не интересуют ни нагулянные внуки, ни законные рожденные в браке, дети должны в первую очередь родителей интересовать, бабушки дело десятое.

копировать

Внуки - это "соль" жизни.

копировать

Воспитанием детей должны заниматься родители, я исключила бабушек из воспитательного процесса моего ребенка.
До сына так же моя позиция донесена, пеленки распашонки мне не интересны, так же как и подрощенные младенчики, родили, воспитывайте.

копировать

Ой, слава Богу, моя мама не такая, во всём помогала с внуками, и ей это было в удовольствие. Видимо, не всем с бабушками везёт

копировать

А мне вот помощь бабушек не нужна была и вообще вмешательство их в воспитание. Я ребенка родила сознательно в 29 лет и не для того что бы бабушкам скинуть.

копировать

Да мне тоже не нужна была, бабушка хотела заниматься и занималась, у меня адекватная мама, от которой ребёнка ограничивать не надо

копировать

А я разве писала про неадекватность бабушек? Я написала только, что это мой ребенок и воспитанием предпочитаю заниматься сама, без чьего либо вмешательства.

копировать

Ну и я не писала, что ваша не адекватная, просто сказала про свою

копировать

Дело вообще не в адекватности, а в желании родителей воспитывать своих детей самостоятельно.

копировать

Ну я также не писала, что не желаю воспитывать самостоятельно и подкинула бабушке. Просто считаю, что с мамой мне повезло, так как она много дает моим детям в плане общения и сама получает от этого положительные эмоции, вот и всё. Я считаю это абсолютно нормальным. Не хотела бы- никто бы не заставлял. Если вы не хотите заниматься со своими внуками- так это ваше право.

копировать

В сад-школу-кружки не водили?

копировать

Какая связь между школой, кружками и воспитанием? В сад ребенок ходил на несколько часов, успешно прогнул под себя сначала одного воспитателя, второму просто делались хорошие подарки и она со своим воспитательным моментом не лезла, тем более ребенок в саду хорошо себя вел, повода для воспитания не давал.

копировать

Эмм.... так какой говорите у вас диагноз?

копировать

У меня никаких, следите лучше за своими.

копировать

Ну, ваша мама хотела заниматься и занималась, а другие не хотят и не занимаются :) Разные бывают хобби, никакого отношения к адекватности это не имеет.

копировать

в нормальной семье и мамы, и бабушки адектватные, там и вопроса не стоит, кому заниматься воспитанием ребенка, это СЕМЬЯ, даже если бабушка живет отдельно. И такая семья - это здорово. Другие "семьи" - или бабушки неадекватны, или мамы(папы, дедушки).

копировать

Да, конечно, все , кто не такие , как вам нравится, все неадекватны. :) А вы - истинный эталон нормальности, ага :)

копировать

Была в ситуации этой девочки в 23 года. Решение принимала САМА, осознавая свою перед собой ответственность и последствия. МЧ ставила перед фактом. Сделала аборт, если бы решила рожать, то рассчитывала бы только на себя. И никто бы на мое решение не повлиял. Это моя жизнь и отвечать мне только перед собой.

копировать

Моя знакомая была в похожей ситуации тоже в 23 года, но она уже работала на тот момент, те имела свой доход. Парень слился, когда узнал о бер-ти. Родители его вообще были не в курсе. У девочки первая бер-ть, до этого врачи ставили бесплодие, поэтому, видимо, не особо предохранялась. Решила рожать. Через год встретила мужчину, уже 10 лет женаты, родили второго, совместного, первого муж усыновил, любит как родного. Мальчики-братья чудесные, не разлей вода. Счастливая семья. А тот парень спился, даже не знаю жив ли он.

копировать

Я тоже работала и училась, и тоже врачи ставили перед этим бесплодие. Но именно я НЕ ГОТОВА тогда была стать матерью. МЧ очень переживал аборт.
Через 3 года мы поженились и родили запланированного ребенка.

копировать

а как определяется готовность стать матерью?

копировать

С помощью разума и чувств, на паритетной основе. Ребенок это ответственность и перемена образа жизни, плюс материальная нагрузка. Готова в 18 лет, рожай. Но из потенциального будущего папы не надо делать козлину, решать женщине.

копировать

+100000000000

копировать

Нормальный мужик не простил бы аборта его ребенка, которого он по всей видимости хотел.

копировать

Ну да..... "нормальный"

копировать

У вас странные представления о нормальности. Дети должны рождаться по взаимному желанию, а не вопреки.
Он принял мое решение, если бы он настаивал на ребенке, мы бы не были вместе. Я ему была дороже, а детям свое время пришло.

копировать

Врачи любят чего-нибудь ставить :-D
Знакомой моей подруги поставили Б, а оказался сбой, но раз Б, то перестали предохраняться и заБ :-D

копировать

Жизнь полна сюрпризов :)

копировать

23 года и 18 лет - огромная разница, вы уже и образование получили и рабрали наверное к этому времени

копировать

Да, работала и училась, но выбрала аборт. Можете назвать причину родить в 18 лет, если ее не нашлось и в 23?

копировать

не могу, я вышла замуж в 20, а родили только через 15 лет первого, и это был осознаный выбор, а не проблемы со здоровьем, потому что любовь-морковь это одно, а дети ....мы оба не готовы были стать родителями, морально, хотя могли позволить материально и детей планировали в будущем...у нас двое, и наверное было бы трое, но я не решилась

копировать

Жму вашу руку, дети должны рождаться по взаимному желанию. Нет, если женщина готова родить, то никакое желание/нежелание будущего отца ее не остановит, но и рассчитывать на него тогда не стоит, человек озвучил свою позицию.
Аборты безусловно вредно для здоровья, но если на одной чаше весов аборт, а на другой рождение нежеланного внепланового ребенка, то по-моему выбор очевиден. Слишком много озлобленных несчастных женщин и недолюбленных детей.

копировать

А как же принц на белом коне? Он уже скачет. По сценарию Евы всем мамам- одиночкам после родов положен принц.

копировать

Это совершенно ошибочный сценарий :)

копировать

мамы девочек, а вы в такой ситуации сильно бы оскорбились на желание родителей мальчика сделать тест днк после родов, и потом уже принимать решение???

не, ну реально, может ко мне каждую неделю какая-то маня-таня приходят сообщать о Б. - мне всем платить чтоль? допустим сыначке 18 и только поступил и денег у него нет и взять нечего.
но я, допустим, хотела бы наблюдать, как растет мой внук, и если это реально мой - то участвовала бы по мере сил.

копировать

Ну мне как матери мальчика, совершенно фиолетово, как оскорбится семья девочки. Либо так, либо никак. А сильно скорбящие пойдут в суд, без моего добровольного участия.

копировать

Ну, сделать анализ по предписанию суда или по желанию посторонней дурной тетки - все же разница. Чуете? :)

копировать

Как ей больше нравится. Может по судам за сыном бегать, может по моему желанию без суда решить вопрос. Но если ей прикольно через суд, за нами бегать, чую, да, девка с прибабахам явным. И никаких отношений у нас с ней на выйдет, больные должны держаться отдельно от здоровых :) алименты через почту, и привет.

копировать

Вы исходите из того, что девушка будет за вами бегать. То есть заранее предполагаете, что нормальной девушки у вашего сына не будет?
У меня дочки, я очень хочу, чтобы они выучились, создали хорошие семье, потом родили детей. Так их и настраиваю. Пока они такие, какими я хотела бы их видеть. За старшей уже ухаживают мальчики.
Но в случае подобной ситуации (очень бы не хотелось, но зарекаться нельзя), никто бегать за семьей мальчика не будет, днк сдавать тоже. Каждый может ошибиться, поддержим и поможем.
Еще у меня наблюдение: в полной семье, где мальчик ни один есть еще днти, мама адекватные, а если один и без отца-это сразу лучше не надо, мама сразу своеобразная, в каждой девочке угрозу видит.

копировать

Я не знаю, как вы, я обсуждают тему автора, вот как она есть. Сын не хочет женится на этой девочке, ок, не надо. Девочка хочет свадьбу - нет не будет. Свадьба у моего сына будет только по его доброе воли, на той которую он сам себе выберет, а нормальная она или нет, это меня вообще не касается, ему с ней жить, не мне . Возвращаемся к ситуации автора, если беременная девочка за мной и сыном не бегает, то чего я вообще о этой девочки думать то буду? Ну залетела от кого-то, я тут каким местом то? Если ей надо, что б моя семья была каким то местом, значит у неё есть два выбора, пойти в суд и доказать там это место, прийти ко мне добровольно с тестом днк, и решить это место по любви - чем смогу, помогу, если ей надо.
И мне вообще все равно, кому там че видно. Ждать от меня, что я буду бабушкой не понятной мне девочки, ждать не стоит. Жену сына приму с любыми детьми, если это будет выбор сына.

копировать

ППКС

копировать

Да никто ни за кем бегать не будет. Подать заявление, прийти на суд. И реально - ни слова, да. НИ_КОГ_ДА.

копировать

Забыли еще один пункт, сдать анализ. А реально - ни слова, да, согласна. Но "Never say never" - жизнь полна разных сюрпризов.

копировать

Предоставить те доказательства, которые потребует суд. А будет там анализ, не будет там анализа - уже не тетенька решит, а суд.
А что анализ... Анализ покажет что-то "не то" в 0,5% случаев, говорю же.

копировать

Нет, все таки меньше , чем 0,5% :)

копировать

Я бы сказала дочери: "Зачем тебе такое Говно, которое требует ДНК? И ты себя не на помойке нашла". И посоветовала бы послать этого мамочкиного сынка подальше.

копировать

+100

копировать

Но ведь недалеко от помойки дело было-то - на самом деле....Девочка зачем вообще на секс соглашалась до свадьбы, отселения и всего прочего? Я бы поняла ситуацию если мальчик и девочка встречаются, живут в одной квартире какое-то время и вот ...случилось. Далее гражданский брак распадается - бывает. Не хотелось бы, но не исключаю как мама девочки. Но перепих на гулянке - это на мой вкус именно на помойке. Либо по абсолютной глупости либо из-за нежелания учиться.

копировать

Где это про "перепих на гулянке"?

копировать

была такая тема весной девушка родила, а ребенок не отжениха....на студенческой пьянке она так упилась, что даже не помнит секса с другим...жениху доложил друг, который там тоже был, девочка порядочная не гулящая, студентка

копировать

Из слов автора я поняла, что её сын и девочка год в отношениях.

копировать

там тоже девушка с парнем были в отношениях не помню уже сколько лет и собирались пожениться...потом она заберем и родила, а он попросил тест ее сделать после рождения ребенка, девушка была в шоке, когда тест показал, что ребенок не от него, она правда не помнит секс с другим, кроме этого случая она своему мч не изменяла, да он отказался на ней после этого жениться

копировать

Это совсем другой случай. Тут явно виновата девушка. И я даже не верю, что она не помнит.

копировать

Вообще-то, если из той истории убрать уже сделанный ДНК-тест, то получится как раз тоже самое. Двое молодых встречались год или больше. Потом она забеременела, а он не хочет женится.

копировать

Там у парня был серьёзный повод для днк, т.к. об измене ему доложил друг.

копировать

ну во первых, не думаю, что они занимались сексом при всех, даже в пьяном виде, так что друг не мог знать наверняка....а во-вторых, в том топике жениха разнесли в пух и прах, обозвали подонком и мудаком, за то что он сказал, чтоб она рожала и он на ней жениться, когда она сообщила ему о беременности (при этом никто допрдлинно не знает КОГДА жених узнал о потенциальной измене, точнее знал ли он об этом когда уговаривал рожать или узнал уже перед родами)... раз обещал жениться значит женись - тут сказали, а то может дева приняла бы другое решение

копировать

Я тот топ не читала. Но, думаю, что жених не знал об измене. Его тут не за что осуждать.

копировать

я с вами согласна, но логика местных дам была, раз обещал - женись и любишь женщину, раз собирался жениться значит любишь, то значит и полюбишь ее ребенка, т.е. вывод - девушку никогда не любил, а морочил ей голову, она бедняжка, молоденькая беременнвя, уверенная, что ребенок от него повелась и родила, хотя четко обозначила, что будет рожать, только если они поженяться....и все приблизительно в такгм духе

копировать

Да, да, мальчика тогда сделали монстром. А девочку невинный овечкой. Мол с кем не бывает.

копировать

Да, толпа всегда норовит втоптать в грязь честного человека(((

копировать

Как патетично

копировать

Ну, я бы нет. А муж мой спустил бы с лестницы за такие предложения. И, вообще, в этой ситуации решали бы своей семьёй эту проблему, раз папаша будущий слился. На его родню точно бы не рассчитывали. Если дочь захочет рожать - родит, вырастим, во всем поможем.

копировать

А кто то пришел и о чем то просит ?
Пока по сути топа девочку только ипали и замуж не звали.
Никого вообще не интересует чей ребёнок.
Интересовать будет только, если девочка начнет качать права - ее пошлют в суд и без днк с ней никто разговаривать не будет.
Свои фантазии о том как ваш благородный муж и отец шалавы спустить с лестницы оставьте при себе :)

копировать

От людей с таким лексиконом и внутренним миром, как Ваш, надо держаться как можно дальше. Думаю, что и от Ваших детей.
Но деньги получить с отца ребенка ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ибо это деньги не матери, а ребенка. И она не вправе его этих денег лишать.

копировать

Я думаю , что мать вправе поступить с деньгами, так, как ей кажется , будет лучше для ребенка.

копировать

Ну как бы из слов автора следует совсем другое. Девушка беременна, автор называет ребенка своим внуком, т.е. уверена, что ребенок ее сына.

копировать

Ну как вам сказать :). Мой муж вас бы послал. Я лично где-то понять могу. Но не в таком варианте, как вы говорите. Скажем, я бы не оскорбилась, если бы узнала, что вы втихаря сделали тест после рождения внука. Не оскорбляя при этом дочь подозрениями. Если же вы считаете девушку гулящей - вам нечего наблюдать за ее детьми.

копировать

Не оскорбилась бы совсем. Оскорбить можrт кто-то в равном положении, а тут хозяйка пложения девочка.

копировать

Еще одна по себе судите? Вас тащила свекровь? Было за что?

копировать

Не, не оскорбилась. Удивилась бы бесполезности.

копировать

Давайте вы ответьте ,вы бы обиделись если бы вам предложили или вашей дочке?

копировать

Ой, я бы только обрадовалась такому предложению! Это ведь означало бы, что родители полонка такие же ублюдки как их сын, и можно смело всю семейку вычеркнуть без всяких политесов. Прочерк в свидетельстве и чтобы никакой необхолимости в дальнейшем "бабушку" с новым годом поздравлять. Да и для будущего мужа моей доченьки проще усыновить ребенка будет.

копировать

Но ведь это решать не вам, а вашей дочери - вычеркивать всю семейку или нет

копировать

Так и автору ничего не решать, с какой стати ОНА днк требует, если ее сын в отцовстве не сомневается?) Если решают только мальчик и девочка, то и темы не было бы) А такую мерзкую семейку вычеркнуть за благо))

копировать

Автор не требует ДНК, автор спрашивала, что она должна. "такую мерзкую семейку вычеркнуть за благо" - и вы всегда будете решать за свою дочь, что ей благо , а что нет ?

копировать

Начало ветки почитайте. А вы всегда будете решать за сына - признавать ему своего ребенка или нет?

копировать

Цитирую начало ветки : "Ой, я бы только обрадовалась такому предложению! Это ведь означало бы, что родители полонка такие же ублюдки как их сын, и можно смело всю семейку вычеркнуть без всяких политесов. Прочерк в свидетельстве и чтобы никакой необхолимости в дальнейшем "бабушку" с новым годом поздравлять. Да и для будущего мужа моей доченьки проще усыновить ребенка будет" -- вы обрадовались и ... о мнении дочери нет ни слова. :)

Признавать ли моему сыну ребенка будет решать только сам сын. Захочет признать своим чужого ребенка - тоже его дело.
А вот если сын не захочет, что тоже его право, я готова ему помогать по мере сил.

копировать

Вот кстати, ни одна мама дочки, не берет в расчёт свою дочь. В отличии от мамы мальчиков, которые и за себя готовы ответить ( свою помощь предложить) и за ребёнка ( заставить его признать отцовство, если он отец). А мамы дочек, какие то, как прям знают, что отец не отец, мол чур меня, пока не поймали, другого лоха найдем. А че там доня, вообще не интересно им даже.

копировать

А с чего Вы решили что это обрадует дочь? И будущего мужа не будет.

копировать

Ну как вы себе это представляете? Парень с девушкой встречаются, любовь-морковь. Бац, беременность у девчонки. И тут "свекруха" говорит: "A докажи-ка ты что, во-первых, не изменяла, а во-вторых, не подсовываешь чужого ребенка. Т.е. докажи, что ты не плять и не подлая бабища.
А потом оскорбиться и недоумевать, а что такого-то...
Мы же ведь говорим про нормальные отношения.

копировать

У каждого своё понятие нормальности, в этом всё и дело

копировать

Если парень с девушкой сами полностью себя содержат и устраивают свою жизнь с ребенком, тогда "свекруха" просто идет мимо и ее никто не слушает. :)

Если же от "свекрухи" чего-то хотят. тогда и она вправе высказать свои пожелания. Разве нет ?

копировать

А кто что хочет от недосвекрухи? По словам автора ни девочка, ни ее родители никаких претензий не предъявляют как раз, вся вонь только от автора идет

копировать

Они о чём-то своём толкуют видимо)))

копировать

Мы сейчас не об авторе топа, а о вопросе автора ветки говорим.

копировать

Автор ветки нигде в условиях не ставила, что от свекрухи что-то требуют

копировать

Как раз об этом я и сказала: если от нее ничего не требуют - " тогда "свекруха" просто идет мимо и ее никто не слушает"

копировать

Так вопрос автора ветки был совершенно об ином. А свекруха по-любому лесом пойдет

копировать

Ну, пойдет и пойдет. Даже порадуется , что к ней не пристает никто :)

копировать

Все вопросы исключительно к сЫначке почему к Вам каждую неделю ходит очередная маня.

копировать

Решали бы вопрос внутри своей семьи. Устранился - не вопрос, значит, посторонний. Не козёл, не дурак - посторонний. Там и оставайтесь. По стороне, вне зависимости от того, что будет через 8 месяцев.

копировать

не оскорбилась бы, но потом бы душу вытянула бы у мальчика и его мамы и они бы не забыли что у них есть сыночек/внучечек;) И тест за счет мальчика естественно.

копировать

И как бы вы "вытягивали душу" ? Мне действительно очень интересно - как это можно сделать ?

копировать

А ваш сын каждую неделю девиц меняет? Ну вы бы посоветовали ему вести более разборчивую половую жизнь) Что ж он на каждую бросается?

копировать

Это исключительно его дело. Советы от маман в этой сфере совершенно не уместны :)

копировать

"сама девочка хочет свадьбу и жить вместе.Сын не хочет и на 100% не будет." - какой мудак Ваш сын, да и второй наверное таким же растет)) не суть. Родители девочки , в любом случае ее не бросят и в обиду не дадут. А вы сидите жопой на своем тылу. А как Вы хотели - есть сыновья, должна быть и квартира:))

копировать

Если бы он изначально обещал девочке свадьбу, то тогда согласна с вами, но изначально таких планов не было и девочка как я понимаю в курсе была.
А квартирами совершеннолетних детей родители не обязаны обеспечивать.

копировать

да не была девочка в курсе. Иначе бы не думала о свадьбе. А она-то, судя по ее реакции, думала, что он, как и она, сразу про свадьбу заговорит.

копировать

Я делаю выводы со слов автора, она написала, что планов не было таких, план был учиться за счет родителей, какая тут семья вообще может быть?

копировать

Ну, "девочка" думала, что он сразу про свадьбу заговорит.. А он думал совершенно иначе: ни свадьбы , ни совместного проживания.
Чем одни думы лучше/хуже других ?

копировать

А выяснить этот вопрос до того, как залетела, она не подумала?

копировать

И чего? Свекровь "сидит жопой на своем тылу", парни гуляют руки в брюки и учатся. Все у них норм.

копировать

В принципе девочке повезло, она узнала с каким гандоном встречалсь . Могла бы и годы на него потратить. Делать аборт и забыть как страшный сон.

копировать

В 18 лет думать о замужестве уже надо?
Как раз золотое время что бы погулять, повстречаться с разными людьми, и думать самой о предохранении. Я не знаю ни одной девушки 18-20 лет которая бы думала всерьез о замужестве и детях, все живут в свое удовольствие не забывая об учебе естественно.

копировать

Тут 90% баб на шее у мужа сидят ,накой им учеба была? В 18 все думают о разном ,некоторым и в 30 муж не нужен .

копировать

Что бы с детьми уроки делать))
Сейчас, по крайней мере в моем окружении дети более заинтересованные в учебе, чем сегодняшние бабы в том же возрасте)

копировать

Какому нормальному мальчику нужен ребенок в 18 лет???? Они только школу закончили. Аборт и учиться!!!!

копировать

Почитала топ. Что поразило - женщины считают НОРМОЙ, если у них потребуют днк.. Я считаю это оскорблением. Изначально вас опускают ниже плинтуса, считают хитрожопой .лядью..
Как можно прийти к матери будущего внука с таким предложением и рассчитывать на какие-то отношения после этого? Лететь вам с лестницы (как тут правильно написали выше)

копировать

Да лааадно, это прикольно ))) При том, что этот самый тест "выведет ..лядь на чистую воду" примерно в 1 случае из 200 ;))) будет прикольно троллить тетеньку.

копировать

А сколько этот тест стоит?... Просто любопытно, во сколько свекрови облом выйдет :-D

Но так да, оскорбительно, если это не разовфй секс был, а стабильные отношения в течение года.

копировать

Не знаю, сколько стоит тот, который юридический. А тот, который генеалогический - 100 баксов + пересылка.

копировать

Эх.. Я думала, что дороже :-D

копировать

Ой, много дешевле, чем "алименты за осьмнадцать лет" )))

копировать

Открыла инвитро, 17500 ( 300 евро) - 8 дней, 32тр (500 евро) за один час скажут. Никого облома, я готова заплатить эти деньги, за то что бы знать, своему внуку помогать, иди девку слать лесом.

копировать

раз оскорбление, значит воспитывать ребенка самостоятельно, без признания отцовства.
Тут тема была как то, парень с девушкой встречался долго, она забеременела, сделали тест, а ребенок то не его, оказалось девица напилась так, что и не помнила факта секса.

копировать

Не )) Отцовство признать. Алименты получить. Но воспитывать - самостоятельно )

копировать

Разумеется
Только алименты в 3 тыс
И разрешение на выезд за пределы рф не получить
И папа когда захочет тогда и начнет общение с ребенком или не захочет

копировать

Просто интересуюсь, а что, в России по закону отец не должен заниматься ребенком? Только деньгами можно откупиться?

копировать

Отец и мать много чего должны, но регулируются только алименты. Это касается и матери и отца. Увы. Насильно ни того, ни другого заставить, дать что больше алиментов нельзя.

копировать

Неа. Устанавливается порядок общения. При несоблюдении - несоблюдение фиксируется и потом несоблюдающий лишается прав. А алименты платить продолжает.

копировать

Порядок общения устанавливается по заявлению той стороны которая хочет общаться, мать не может заставить отца по суду общаться в требуемые ею часы, не выдумывайте.

копировать

Думаю, это дело ближайших 5-ти лет )))

копировать

Это очень сомнительно, потому что не в интересах ребенках

копировать

Да-да. Во всей Европе в интересах ребенка, а в России - нет.

копировать

Да, к сожалению, а в России - нет. По реалиям жизни - пока нет.

копировать

Реалии меняются с бешеной скоростью. Изменилось главное - девочкам больше не стыдно заниматься сексом ) Им больше не стыдно идти с этим в суд. Поэтому они и выигрывают дела.
Больше того, огромное количество западных фильмов и сериалов показывают модель совместного воспитания ребенка, и эту модель в массе впитывает все поколение.
Увидите, как быстро все изменится. Да уже изменилось очень сильно

копировать

мне уже 40+, но даже во времена моей молодости этак 20+ лет назад девочкам 18+ было не стыдно

копировать

Аналогично. Помню что в нашем классе была девочка, которая гордились тем, что в 6/7 классе ( не помню уже) имела секс с мальчиком из старших классов. Они это старались показать и рассказать на всю школу. Ну и как итог, она родила в 9 классе. Не стыдно было, было гордо, пока розовые очки не разбились о реальность после родов ( папа исчез, у мамы был свой грудной ребёнок на момент её беременности). Все было очень тяжело, девочка сбежала из дома оставив ребёнка матери, к очередному какому то ебарю. Точнее двум, там была два брата, которые её трахали, за право жить у них. Все ппц мерзко, но такая она жизнь.
К 30 годам, она таки вышла замуж, родила сына. Муж не знает, что у неё есть ребёнок. Тот ребёнок там и остался жить с матерью, она о нем вроде как со слухов не вспоминает. К матери не приезжает.

копировать

не, ну вы расказываете кошмары, у нас такого не было в школе, если у кого-то и был секс, у нас в классе было 2 пары, подозреваю, что секс там был, но это не то, что скрываллсь, не афишировалось, не потому что стыдно...но потому что вроде дети еще.и нафик нарываться на неприятности, кстати одна из тех пар поженились и до сих пор вместе.... был скандал, я была в 9м, девочка с 8-го класса заберем от 10 классника, не знаю как часто такие случаи случались в нашей школе, пока я там училась - это был единственый случай...девочка родила, родители мальчика были очень против, его рожители преподы были на юрфаке в универе, я кстати, хорошо его знала, он был соседом по лестничной клетке моей подружки, в общем его рожители настояли, разлучили, про алименты не знаю, но кажется ее мама их послала, мальчик пошел после школы на юрфак, девочка вернулась в школу после родов, ребенка взчла на себя ее мама....через год когда ему исполнилось 18 он послал родителей и вернулся к девочке...что было потом точно не знаю, но судя по сетям...он сейчас практикующий юрист, женат на ней и у них кажется есть еще дети...то о чем я говорила про возраст 17-18 лет, возраст "деток" обсуждаемых в этой теме

копировать

Ладно. Поживем - увидим. :)

копировать

В России по закону заставить отца заниматься ребенком не реально, только алименты, при чем это могут быть 3 тыщи реально алименты.
И еще момент, очень часто сама мать ребенка считает себя главное и диктует свои условия, и по сути оч редко, когда мать понимает важность присутствия отца для ребенка в его жизни.
Это еще совковое прошлое, когда мать диктовала отцу, а у отца не было никаких прав.
Современные подростки, и будущие отцы, надеюсь, переломят это и все чаще дети будут оставаться с отцами, а матери будут платить алименты и жить по графику встреч с детьми.
Ну и такие вот сопливые и ипливые девочки сильно подумает, прежде чем залетать.

копировать

Я всегда, проигрывая такую ситуацию, думаю, что я бы, как мама сына, отсудила ребенка, а девочку бы заставила платить алименты.

копировать

кто б вам дал, если вы не миллиардерша. Суды на стороне матерей обычно, если те нормальные.
А вы... даже в мыслях... лишить ребенка матери... для вас это нормально? Не алкоголички, а просто молодой девчонки... Нда, носит же земля таких людей...

копировать

почему лишать, пусть будет воскресной мамой, про алименты с нее можно подумать

копировать

Я не в России. У нас отцы имеют такие же родительские права, как и матери. И да, я не считаю, что мать- это обязательно с придыханием. Скольких в моем поколении воспитывали бабушки- отличнейший результат получился.

копировать

я тоже не в России, но а на счет бабушек, я очень за их участие, но воспитывать детей должны родители, детей рожают себе, а не бабушкам

копировать

И в какой это стране мама сына может отсудила ребенка своего сына у родной матери ребенка ?

копировать

Отец ребенка может отсудить его у матери. Так, как дети в 18 лет у нас еще несовершеннолетние- смотреть суд будет на их родителей, а не на них, и официально опекуном ребенка будет назначен совершеннолетний член семьи

копировать

Поясните: 1. У вас дети в 18 лет еще несовершеннолетние - т.е. они не имеют права вступать в брак?
2. Предположим отец ребенка может отсудить его у матери, если он сам этого хочет.
Но если он сам этого НЕ хочет, суд будет смотреть на его родителей ?

В какой стране?

копировать

не знаю в какой стране предыдущий автор...в Штатах совершенолетие в 21 год, жениться можно, выпить только на своей свадьбе нельзя, в Канадк, кстати совершенолетие с 18, ну соответственно алкоголь тоже можно употреблять с 18, тут целое туристическое направление есть, основанное на этрм

копировать

1 Где именно я написала о браке? Процитируйте
2.Кто сказал, что отец не хочет?

копировать

1. Вы не писали о браке. Это я спросила: можно ли несовершеннолетнему ребенку вступать в брак ? В моем понимании - ну , никак нельзя. Или... или.

2. Автор топа сказала, что ее сын, который отец, не хочет.

копировать

1, Понятия не имею. Гугл утверждает, что по решению суда и с согласия родителей это возможно в случае беремености.
2. Автор написала о том, что сын не хочет брака и жить вместе. Что она написала о желании воспитывать собственного ребенка? В 18 лет- это ни о чем желание . Кто уговорит убедительней- на сторону того сын и станет.

копировать

Ну, как бы очень многие в 18 лет имеют свое собственное мнение, диаметрально противоположное мнению родителей :)

копировать

В какой стране мира родителя можно заставить заниматься ребёнком?

копировать

я не особенно в теме, но на сколько я знаю по суду могут присудить, чтоб ребенок проводил какое-то там время с родителем

копировать

Да практически в любой западной. Суд отправляет ребенка жить к папе , например, на время маминых сессий, или маминого отпуска, или два дня в неделю, или каждые 6 месяцев на следующие 6 месяцев.

копировать

Это если папа хочет. Не хочет папа жить с ребёнком 6 месяцев. И как отца заставить?

копировать

Суд и заставит. Папа или выполняет решение суда, или остаются одни обязаности, без прав - мало, кто этого хочет. Да и зачем ? Многие прямо гордятся, безо всяких вопросов вываливают- у меня ребенок живет чаще, чем у своей матери. О, какой я отец-молодец!

копировать

Как практически суд заставит? Приставит к папе круглосуточного надзирателя? Мы не говорим о тех, кто хочет растить ребенка и гордится этим.
А вот если мужчина НЕ хочет ни воспитывать, ни общаться, ни жить вместе - НЕ хочет. Как заставить? И надо ли заставлять?
Будет ли ребенку хорошо с отцом , который его НЕ любит и НЕ хочет ?

копировать

Я же сказала- обязаности останутся, а права заберут. Деньги отстегивай, куда они идут и на что- не твое дело. Это очень ощутимая сумма, и платить ее, незнамо куда, мало кто хочет.
В дополнение к алиментам обяжут оплачивать медицинские счета, кружки, и даже частную школу- по желанию мамы. И отец не может в школьном возрасте возмутиться и сказать, что школа слишком дорогая, или он против такого-то спорта - все, права потеряны. Ему перед судом специально назначеный человек это обьясняет такими словами, что доходит даже до полных идиотов.

копировать

Понятно, значит все дело в деньгах, и только в деньгах. Никаких других аргументов нет и быть не может.

копировать

У подруге муж итальянец. Так вот, развод не регистр уют пока не будут прописаны все нюансы, от алиментов, до свиданий. При этом первой должна дать согласие жена, что она согласна, а только потом это смотрят органы. Поэтому разводы у них это годы. В ситуации моей подруги, это вышло по 500 евро на ребёнка, и каждые вторые ( те на 2 дня) выходные месяца. + летом 4 недели ( хочешь разом, хочешь разбей). Соглашение они подписывали 7 мес, регулировка все это семейный психолог, если я не ошибаюсь. А ещё там можно получить оценку "аморальное поведение", это когда психолог узнала от детей, что папа и мама посмели привезти новые пары в дом. Нельзя, психолог оценил, что в интересах детей, родители должны выдержать год, после оф развода.
Вот такая вот история на тему " в какой стране можно заставить"

копировать

Так это если папа согласен и хочет время с детьми проводить. Ну и водил бы баб дальше. Выяснил психолог. И что?

копировать

Это совершенно не ответ на вопрос " в какой стране можно заставить". Тем более , что мы говорим, не о браке-разводе, а рождении ребенка вне брака. Но предположим, это не важно.

"каждые вторые ( те на 2 дня) выходные месяца. + летом 4 недели " - а если отец не будет забирать детей ни на выходные, ни летом - тогда что?

И если получить оценку "аморальное поведение" - тогда что? В чем ужас для человека , который не хочет воспитывать ребенка?

копировать

Какую нищую жизнь Вы своему сыну накликаете )))

копировать

Вы прям нарываетесь :)
ну не вам убогой вообще квакать.
вы на себя для начала посмотрите и на свой жизнь - а потом уже квакайте на форумах.

А по теме - на любую ушлую шлюху найдется вариант послать нах по закону! и для этого не нужно быть нищим :)
но у вас мозги сильно заплыли, чтобы понять.

копировать

Это ВЫ нарываетесь, проча своему сыну официальный доход в 12 тыр на ближайшие 18 лет. Плюс полное отсутствие имущества. Которое он будет вынужден записывать на жену. Которая совершенно по закону сможет половину его забрать )))

копировать

Зачем такой геморрой? Пусть подавяться своими 13 серебряниками. Не всё в жизни меряется деньгами. Намного важнее - душевное спокойствие. Подальше надо от Говна держаться.

копировать

Подальше держаться надо. Но и деньги взять надо. Ибо деньги - ребенка. И лишать его их мать не вправе. Можно не тратить - в 18 лет пусть сам решит, что с ними делать. Захочет в рожу кинуть - кинет.

копировать

Столько ужасных историй, когда "папы" воруют детей и увозят.. Так рисковать ради денег?

копировать

От бандитизма ни один человек не застрахован. Если родила от бандита - никакой брак не спасет. А его желание - только во вред.
Короче, это совсем другая история

копировать

Не, иногда эти деньги не стоят того геморроя, который можно огрести.

копировать

так у нее другого выбора нет как воспитывать самостоятельно, он вообще не хочет этого ребенка, хотя его и не спрашивают, и врядли захочет заниматься его воспитанием ....а на счет алиментов - обязан и по закону и по совести, но на ее месте подумала бы а стоит оно того?

копировать

Ага, я тоже эту тему вспомнила :)

копировать

А зачем к ней вообще идти? Это если мать придёт , чёт то там просить ( как у автора свадьбу, алименты и тд) , то конечно в ответ получит " все разговоры после днк". Зачем мне по каким то девочка не пойму от кого беременным ходить ? :scared2 боже упаси. Пусть долю свое средний спускают, не пойми от кого беременную. Вот мне делать не кую, ходить че то там просить, нужна она мне сто лет в обед.

копировать

Мать не просить придет. А требовать ей принадлежащее.
И разговоры будут в суде. А что уж там СУД потребует, то мать и сделает.

С такими тетеньками разговоров ВООБЩЕ не будет. Ни слова.

копировать

Требовать она пойдёт в суд, точно не коме и точно так же тоже после днк, которое уже и сама оплатит. И да, получит уже не моё доброе отношения а ровно что суд присудит студенту и не помощью и копейкой больше.

копировать

Вы думаете суд признает отцовство только по тесту ДНК? Наивная вы женщина.

копировать

Ну женой она ему точно не была, что бы признать его отцом, по факту сожительства , которого опять таки не было. Так что да, в данном случае, суд признает только по днк.

копировать

Так Вы сами добрые отношения и испортите.
А студенты вырастают.

копировать

Так это мне они нужны, а две если ей нужна моя помощь. Я то без девочки как то этой переживу. Знать не стала, и дальше знать не будут никаких проблем.

копировать

А теперь перечитайте то, что написали )))

копировать

Автор как бабушка вообще ничего не обязана ни через суд ни как иначе.

Фантазерка

копировать

Не должна. Поэтому идет лесом с ЛЮБЫМИ требованиями.

копировать

Так и ей требовать ничего не надо, если она ничего не должна. :)

копировать

Да тут где-то пишут, мол буду хорошей бабушкой, если ребёночек от моего сыночки... Но пусть днк сдаст... )))
Но вы из другой категории. Вы из тех - кому родная кровь - "по кую"

копировать

Мне не нужна кровь ебанашек, пусть оставят себе, я не жадная.

копировать

Именно это меня и поразило.

копировать

А Вашему сыну оказалась нужна ))) Что-по пошло не так? :)

копировать

и сыну она не нужна, в жены не берет, хоть девочка и просит.
а если для вас нужна -это ипет, ну так у каждого свое понимание, для вас радость, что хоть кто то сунул! бывает

копировать

Ипаться - это очень приятно ))) и совершенно естественно. И ни капли не стыдно.
И таки да - со всеми, кого хочешь ))))
И таки да - ВАМ это совершенно неведомо ))))))

копировать

конечно, только же вам ведомо )))))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Не, не только. Очень многим.Вам - нет? :)

копировать

Нк это ваши фантазии))) со всеми кого хочешь, бггг, насилуете чтоль?

копировать

Соблазняю )) А Вам не дано? :)))

копировать

извините, но вы тут не правы, судя по посту сыну тоже не нужна, он с ней просто трахался, а не детей планировал

копировать

Так не бывает. Мужчина НЕ МОЖЕТ гарантированно не иметь детей от секса. Женщина - может. А мужчина - нет.
Поэтому он либо должен вообще НЕ заниматься сексом, либо заниматься сексом со старушками. Либо быть готовым растить ребенка.

копировать

вам не было 18-ти? извините,юно если сексоп занимаются двое нормальных молодых людей, которые предохраняются, то детей не будет при современных методах контрацепции и я не считаю аборт методом....проверено на личном опыте

копировать

Мне было 18 ))) Считаете, что ребенка при современных методах контрацепции быть не может? Отлично, научите своего сына этим методам. Тогда и прецедента не будет.

копировать

презерватив ему в помощь....как и его папа делал...а если ко мне прийдет такая девочка с придурью, которая при этом будет только требовать, а не нормально разговаривать...поговорю с сыном немхочет ли он отсудить ребенка, я помогу, а если нормальная, но не хотят они он или она или вместе быть семьей, но ребенок будет, то да поддержу их и помогу совместно воспитывать

копировать

Ну, поговорите с подругами... сколько детей они родили "в презервативе".... )))

копировать

про всех подруг не знаю...лично у меня с 19 до 34 - ни одного залета, при очень активной секс жизни, забеременеть потом проблем не было, подруги - одна на таблетках, у другой спираль, одна знаю то презики, то спираль, была очень плохая реакция на таблетки, потом побоялась продолжать - дети у всех запланированные, ни одного залетного...у меня двое, та что на таблетках - дочка, со спиралью две дочки, последняч - один сын....я ответила на ваш вопрос?

копировать

У меня залет был с презервативом в предпоследний безопасный день (ибо страхуюсь всегда), цикл ровный. Вот откуда? В опасные дни мужа просто и не было дома, уезжал. До конца цикла.
Дочь, вылитая муж, никакой ДНК делать не нужно :). Но проблемы... думаю, не самый активный и здоровый сперматозоид добежал, а тот, или, вернее, те, которым повезло прорваться :(.
Так что бывает разное.

копировать

да я не спорю всякое бывает, ни один метод не дает 100% гарантии, но вероятность ....кстати, мы с мужем всегда смеялись над рассказами про порвавшиеся презики, вот как?... наконец-то через 20+ лет и у нас один раз порвался, правда только один раз за 25 лет

копировать

У меня тоже нет таких. Все честно говорили, что от ппа. У меня один запланированный ни одного прокола. По молодости были презервативы, сейчас таблетки, в перерывах опять презерватив. Все отлично.

копировать

А зачем ему быть готовым растить ребенка? Не хочет и не растит. Алименты по суду.

копировать

Была б нужна, он бы женился, а не автор сюда пришла с вопрос " че я должна". Так что если сыну не нужна, мне и подавно.

копировать

А кто то собирается приходить к деве и о чем то просить?
Вы наивны)))) не фантазируйте
Деве нужен ребёнок, она его и рожает и если хочет алиментови оф отца, играет в суд и с днк доказывает.

И Да, если дева ипетсяв 18 лет без предохранения и залетев себя навязывает, нет гарантий, что она трахалась только с одним и беременна именно от него

копировать

А у вас нет внука, родится потом поговорим

копировать

Лично моё мнение - ребенок должен быть логическим продолжением семьи. Уже состоявшейся. Либо когда люди пожив в браке для себя, решают завести потомство. Либо, когда решают завести ребенка и оформляют отношения, что б с документами проблем небыло, или всё "как у людей".
Если вот так происходит, то это чистой воды рулетка - проснутся чувства, не проснутся чувства. Пожалеет об аборте, не пожалеет об аборте. Мальчик честный хотя бы, сразу сказал, как чувствовал. А у девочки как всегда русский "авось".

копировать

Это мальчик честный? Так ему надо было по себе искать - прошмондовку. А не честную влюблённую девочку, которая хотела семью.

копировать

С кем она хотела семью? С подростком, который вчера закончил школу и о собственной семье и не думает? Хотеть мало, хорошо бы и у второй стороны поинтересоваться его хотелками.

копировать

Ошиблась по молодости.

копировать

И? Мальчик тут при чем?

копировать

Мальчик - идиот? Или бездушная скотина? Он хотел лишь секса. Так искал бы себе прошмандовку. И не портил бы жизнь нормальной девочке. Вот это было бы ЧЕСТНО.

копировать

Мы о девочке ничего не знаем. Нашел девочку по себе.

копировать

Нормальная девочка не будет заниматься сексом с мальчиком который открытым текстом ей говорит, что дальнейших планов у него на нее в принципе нет.

копировать

Так и нормальный мальчик не будет заниматься сексом, если не будет готов стать отцом. Ибо от секса бывают дети. От ЛЮБОГО секса, с ЛЮБОЙ степенью защиты. Вот так, да )))

копировать

Так вроде выяснили уже, что мальчик не нормальный:), но честный, позицию озвучил, что нужен секс и никаких семей и потомства.

копировать

"План? план. Осуществимый? Нет" (с) Алиса в стране чудес.
Мужчина НЕ может заниматься сексом, гарантированно не имея потомства. Женщина - может, а мужчина - нет. От слова "совсем".
Разве что перевязав каналы. И то, бывает.

копировать

может иипрезерватив ему в помощь...я дично первый раз забеременела в 34, забеременела со 2-3 цикла без помощи врачей, а до этого были годы предохранения и ....предохранялся только муж

копировать

Это НЕ защитит его в случае, если женщина решит от него забеременеть. И он должен это понимать.

копировать

ничего он не должен :)

копировать

Читайте закон. Там совершенно четко прописано то, что он должен.

копировать

Только по факту гарантировано можно получить алименты, все остальное никакими судебными решениями не регулируется, если второй половине оно не надо, если отец не хочет видеться с ребенком, он не будет этого делать

копировать

Пока. Смею заверить, недолго осталось. Сааавсем недолго. Ибо другого пути просто нет.
Даже сейчас беглецы от алиментов уже выглядят маргинально. А лет через 5, максимум 10 - и подавно.

копировать

Мы находимся здесь и сейчас, не надо фантазировать на тему того чего нет.

копировать

вы знаете, это медаль о двух сторон...большая ответственность дает и большие права...раньше или позже будет как здесь и у пап и мам будут действительно равные права на ребенка.....с вашим отношением боюсь вам не понравится

копировать

Мне УЖЕ нравится. Я живу в мире равных прав. И равных обязанностей, разумеется.
Только вот НЕТ таких прав, которые позволят мужчине решать, быть ребенку или нет. Это невозможно. От слова "совсем".
Кстати, это окупается. Невозможностью мужчины умереть родами. Или потерять здоровье как от кривых родов, так и от аборта.
Так что квиты.

копировать

да мужчина не может сам родить, как и женщина не может сама зачать без участия мужчины, пусть даже коственного как спермобанк....то что я имела ввиду... если в России изменятся законы и папы по закону должны будут не только алименты, но и участие в воспитании, то глядишь у мамы заберут право по умолчанию быть главней, чем папа .... ну а на счет рисков для здоровья, ну да, именно так, поэтому лично я за рождение детей, запланированных и желанных для обоих родителей

копировать

Отлично написали! Согласна с вами :)

копировать

Вы, наверное, не прочли? Я живу в мире, где мама НЕ главнее папы. И папа воспитывает ребенка наравне с мамой. И меня это и радует, и устраивает. Ибо я считаю, что папа для ребенка не менее важен, чем мама.

И еще. Вы можете быть "за" все, что угодно. Но если Ваш сын занимается сексом - у него есть огромный риск стать отцом. Даже не смотря на предохранение.
И Вы можете либо до него это донести максимально доходчиво. Либо прятать голову в песок и надеяться, что пронесет.

Автора - не пронесло.

копировать

я не знаю как сложится жизнь моих сыновей, пока я не хочу и не буду ничего доносить, ибо они еще очень мелкие для таких разговоров, но надеюсь они не идиоты и надеюсь, что они будут с умом подходить прежде всего к выбору девочек.... особенно здесь, с местными законами...секшуал харасмент и т.д, , а на счет стать отцом... риски при ответственном подходе к предохранению с обоих сторон не так велики, презики предохраняют не только от беременностей, но и от нехороших болезней и еще не прнятно, что хуже ...заботиться о здоровье своей партнерши тоже входит в их обязанности, даже если они не собираются жениться на ней...в общем все это и то, что секс - это для взрослых людей, поэтому надо к этому и ответственно подходить...это и многое другое - постараюсь донести, я и в школе с ними я так понимаю ведут подобные разговоры, начиная с определенного возраста

копировать

И как можно заставить родителя заниматься ребёнком?

копировать

почаще себе это повторяйте )))

копировать

Зачем?

копировать

Видимо как мама девочки:)
Только вот принудительное привлечение к воспитанию второго родителя, я не представляю, это прежде всего отразится плохо на ребенке, замучаетесь потом его по психологам водить.

копировать

а вот это тема жругого разговора...не связывайся сынок в дурами себе дороже

копировать

Дура, не дура... Все просто. Либо будь готов к отцовству, либо не занимайся сексом. ВСЁ. Нету других вариантов.

копировать

"Будь готов к отцовству" - если отцовство выражается только в уплате алиментов, то , конечно. должен и будет.
А вот воспитывать ....даже в браке многие отцы совершенно не готовы воспитывать своих детей, вроде бы даже желанных детей

Чего же ждать от вчерашнего школьника, который ни семьи , ни ребенка не хотел и не хочет.

копировать

вы шутите? 18 -летний пацан откажется от секса, любого секса с любой степенью защиты? серьезно?

копировать

Не откажется - пусть будет готов растить ребенка. Других вариантов просто не существует. Анжела Ермакова это доказала раз и навсегда.
Те, кто еще не понял - поймут очень скоро.

копировать

и как заставить его растить?
ни к чему мальчик не должен быть готов.
Девочка, которая ипется и не замужем должна сделать все, чтобы не залететь.
Ибо она будет потом расхлебывать

копировать

(смеется) Расхлебывать ЧТО? :) Ребенок - это классно. Это замечательно. Как и секс )))
А отец - либо бегает от алиментов и становится преступником. Либо платит просто так. Либо растит.

копировать

Ну, значит, отец платит , что положено. И спит спокойно. А мать вполне может и дальше считать, что "ребенок - это классно. Это замечательно".

копировать

Именно так. Только такие отцы "спят спокойно" лет 20-30. А потом начинают "отираться возле нашего крыльца" и т.п. Прощения просить, все дела.
Все же откровенных отморозков в наших социальных слоях немного.

копировать

Не знаю я в реальной жизни таких , которые начинают "отираться возле нашего крыльца". Они только дамских романах пребывают. :)
Хотя теоретическую возможность , конечно, не отрицаю.

копировать

В России другие законы и сын автора не звезда миллионер, у него нет ничего и он может сделать так, что и не будет никакого наследства, а только копеечные алименты

копировать

Да-да. Он может навсегда закрыть себе путь к деньгам и собственности )))) Прекраааасно )

копировать

Если не думал - должен был предохраняться, теперь уже никого не интересует что он думает или не думает, добро пожаловать во взрослую жизнь.

копировать

Взрослая жизнь- это в данном случае алименты, а не свадьба.

копировать

Это ответственность за своего ребенка. Со свадьбой пусть сами разбираются.

копировать

Ответственности никто не снимает, в данной ветке обсуждаем девочку, которая хотела семью.

копировать

Конечно хочет семью раз беременна, а до того может не хотела. Пусть сами разбираются жениться им или не жениться, но делать вид, что он тут ни при чем, МЧ не может.

копировать

Да он, вроде, и не делает?

копировать

На самом деле, девочка, которая спит с мальчиком в 18 лет, не думая о свадьбе (не сейчас, а когда-нибудь потом) вызывает больше вопросов. Если она мальчика любит и спит с ним, то все логично и уж шалавой ее называть по этой причине мягко говоря не корректно. Но тут так сложилось, что это "когда-нибудь потом" резко переносится на сейчас из-за случайной Б-ну бывает, не так она мечтала об этом событии, но мальчика любит и, думаю, уверена, что он ее любит, поэтому в ее понимании свадьба-логичный вариант развития событий. Но по носу ей сейчас дали, понимание глубины его любви к ней пришло, теперь ей надо решить, что делать дальше. Жалко мне девочку. А вот заявления, что нефиг с мальчиками спать до свадьбы-вообще смешны.. Можно подумать тут все девственницами замуж выходили :-(

копировать

По себе и нашёл.

копировать

Мальчик честно сказал что семью и детей не планирует с ней.
Именно это мы знаем со слов автора, другого не дано.
Прошмандовка решила залететь, а вдруг животом сможет получить что хочет. Не смогла.
Ситуация стара как мир.

копировать

В какой момент он ей это сказал? Когда она с тестом пришла или до 1го секса?

копировать

Мне сын сказал, что до первого секса, она сама на него полезла, он не виноват ни в чем.

копировать

Но вы же понимаете, что это доказать нереально. Они же без свидетелей занимались?

копировать

а кому доказывать и зачем? если он и правда озвучил свою позицию и девочка допускала его к своему тельцу, то да ответственности за ребенка с него никто не снимает, но и требования (если они есть? жениться) тоже вызывают недоумение...знала, тем не менее занималась год сексом с этим мальчиком, да еще не очень тщательно предохранялась....про то что он сам дурак даже не обсуждаем

копировать

И его год устраивало встречаться с девочкой, которая совсем не в его вкусе?
Насиловала, бедного, небось?

копировать

изнасиловала его? бедный малыш!
вот вам инструкция для сыначки:
https://www.cosmo.ru/psychology/psychology/bednye-malchiki-alina-farkash-ob-opasnostyah-feminizma/#

копировать

квартиру, автор, как тыл правильно придерживаете, ибо иметь таких безответственных сыновей, это все равно что вообще не иметь детей. Случись что, надеяться вам будет не на кого, только на себя.
Ну, да этому вы сами их учите.

копировать

Независимо от качеств детей, имущество и так должно оставаться в собственности родитекей. Только завещание, имхо, хоть там дети золотом обсыпанные.

копировать

Почему? А как же традиционный старт?

копировать

Я не знаю какие у вас традиции, у нас его дают, когда все тылы на пенсию прикрыть. Что бы молодые жили в свое удовольствие, а не помогали пенсионерам, те нам.

копировать

В Англии был случай, один мужик узнал каким-то образом после 10 лет оплаты алиментов что сын не от него. подал в суд на возврат выплаченных средтсв и моральный ущерб и выиграл. Правда моральный ущерб ему присудили небольшой что то около 5-10 тыс.фунтов, как я помню.

копировать

Вполне справедливый суд.

копировать

Автор, а вот если предположить, что девушка никакая, и действительно оставит ребенка вам, и платить будет три копейки алиментов, ребенка в интернат сдадите тогда?
Нигде не ёкать не будет?

копировать

Ёкать не будет, мои пацаны мне еще футбольную команду законных нарожают, у них еще лет 50 впереди, этот НАМ НЕ НУЖЕН!

копировать

Блин, на какой фабрике таких идиоток производят?

копировать

а зачем ей рожать этого ребенка, если она его собирается отдать папе, который в принципе против его рождения....где логика?

копировать

чтобы бездетной не остаться.

копировать

ок, следуя вашей логике, родите и отдайте на усыновдение, любям , которые хотят ребенка и будут его любить, а не папаше, который его не хочет и он ему не нужен?

копировать

не, это только если, я предполагаю, что девушка никакая. Раз так, ее мнение не интересует, допустим, она так делает, чтобы отомстить, что раз жениться не хотел, воспитывай сам, в этом варианте интересует мнение свекрови. свекровь-то считает, что она нормальная :). вот как с внуком поступит в такой ситуации? сдаст?

копировать

если девушка родит из мести, то извините, она дура последняя .... не знаю как та свекровь, я б для начала лишила бы ее родительских прав, чтоб больше она в жизни ребенка не появлялась...понятно, что перед тем как отдать, по суду мой сын отец ребенка юридически, после лешения ее род прав он тогда будет единственным родителем и опекуном... вырастим

копировать

я не про вас, мнение автора интересует.

копировать

ничего не понимаю. ребенка оставили ОТЦУ. Почему решать его судьбу должна БАБУШКА? Если ребенка решат "сдать", то "сдаст" его ОТЕЦ. Это будет ЕГО поступок. Бабушка тут вообще не при делах. Да, она может помочь. Может отказать. Но она этого ребенка не делала, делали его двое: отец и мать. И именно родители решают, как поступить с плодом своей безумной страсти ;) Да, безусловно, ребенка могут предложить взять на воспитание одной из бабушек. И если у бабушки будет возможность и желание, она озвучит свое согласие. А нет так нет. Родители будут искать другие варианты.

такое, блин, впечатление, что ребенка рожают из принципа. И из принципа пытаются его кому-нибудь сплавить. бедный ребенок. дети и недоросли не должны рожать детей.

копировать

так она останется бездетной, отказавшись от родительских прав.

копировать

как она сможет сдать? она сможет только отказаться от своих прав. сама.

копировать

Что страшного для пацана в ребенке? ему же не рожать. Если дева уперлась рожать, он ничего сделать не может. Выход только анализ днк и после этого минимальные законные алименты и встречи с ребенком по полному уровню, вплоть до отсуживания 50% опеки и пребывания и запрет выезда за границу с матерью. Будет на выходные забирать ребенка и к бабушке приводить.

копировать

Дева хочет свадьбу, а не ребенка:)))

копировать

В 18 лет какие на фиг дети?
И бабушке он тоже совсем не нужен, у нее есть кого воспитывать.

копировать

ну так в данной ситуации они ничего не могут изменить. Если ребенок его, сын от алиментов не денется. А если уж платить, то так чтобы не было мучительно больно: то есть полноценная опека над ребенком и право воспитывать. У многих людей сейчас проблемы с деторождением, а тут уже точно будет ребенок на всю жизнь (анализ конечно нужен, не без этого).

копировать

Нормально все у людей с деторождением.

А люди,у которых есть проблемы с деторождением были всегда и их совсем не много.
Разумеется, если не рожать под сраку.

копировать

офф. ох уж это евское "под сраку", я рожала в Канаде в 36 и в 38, из моего же офиса за год до меня родила коллега в 42, по ее словам залетный, старшему ее ребенку было 6 лет, были еще две другие одна родила за дочку на 5 месяцев раньше меня, а вторую дочку она рожала в тот же день, что и я своего младшего, сама она на 3 года младше меня, самую младшую она родила через несколько лет в свои 40, другая коллега , на год старше меня, сына родила через 5 месяцев после того как я родила старшего, т.е в ее 37, а дочка ее на два месяца младше моего второго сына, маме было 39 .... все беременнели и рожали сами
.... мне казалось, что и в России уже прошли времена, когда в 26 лет считались "старородящими"

копировать

Или отделаться минимально

копировать

а минимальные законные алименты и запрет выезда за границу с матерью - это месть? Мстить матери ребенка, зная, что из-за этого страдает твоя собственная кровь? Мир точно сходит с ума...

копировать

80% населения рф не имеют возможности выехать за пределы родины и ничего живут.
А хочет мамаша ездить, так не нужно залетать и навязывать ребенка отцу

копировать

Зачем ему 50% опеки и пребывания? На выходные к бабушке приводить. А ей?
И как заставить его? Не на бумаге. Алименты и усе.

копировать

Я бы сказала, а зачем заставлять заниматься с ребенком? Сейчас многие отцы сами хотят общаться со своим ребенком и после расставания. Если парень платит алименты (хоть минимум по закону, бедный такой), то он имеет все права на ребенка и может выдвигать любые разумные условия и судиться за них сколько влезет и пока не надоест. При чем здесь месть? Мой ребенок, имею право участвовать в воспитании, а если платит хоть сколько, хоть 2 тыс в месяц, никто его в жизни не лишит никаких прав.

копировать

Это все понятно. Но это при условии что отец хочет.

копировать

зачем "встречи с ребенком по полному уровню, вплоть до отсуживания 50% опеки и пребывания и запрет выезда за границу с матерью"?
вы уверены, что автору нужно чтобы "Будет на выходные забирать ребенка и к бабушке приводить"?? на кой ей это?

копировать

А если б при всех обстоятельствах она была б дочерью мильонера ?! Вы были б счастливы ... Будь даже она трижды сцукой...

копировать

Как маме сына, уже совершеннолетнего, предоставить решать проблему самому и самоустраниться. От кудахтанья на форуме ничего не изменится

копировать

Девочку жаль. Полное разочарование в 18 лет. Предательство любимого человека как минимум . Она глупенькая , поверила в любовь . Хочет все по правильному , свадьбу ,детей . Как все старо , много таких историй было и ещё будет .
Со стороны мамы сына, конечно она сама виновата !!! Сама забеременела , сама встречалась с ним столько времени .
А теперь сын в строну , он же маленький , ему учиться .
А там родится ребёнок !
Почему не внушить сыну, что он тоже должен отвечать за свои поступки . Это ему школа жизни . Хотите растить из него безответственного слюнтяя ? Испугался?
Если девушка хочет рожать , как минимум поговорить с ней, её родителями. Не хочет жениться , не суть . Но помогать материально придётся как минимум .
И вам как будущей бабушки налаживать отношения , или вы хотите родного внука вычеркнуть ?

копировать

По правильному беременнеют в браке ну или хотя бы при совместном проживании. И собственном обеспечении. Так что никаких правильно, девочка не хочет, если планирует рожать. А так конечно, да, 18 лет придётся резко по взрослеть и сделать выбор, что девочка хочет, правильной семьи, или рожать на шею родителей. Другой шеи у неё просто нет. Таков мир, да. И мамам девочек это надо объяснять прям с песенок. Если они не хотят, чтоб в 18 лет у девочки было разочарование.

копировать

Ну вы же женщины . Всегда предохранялись по молодости ? Все ваши подруги замуж выходили не беременными ? Разве мало браков с пузом ? Да полно !
Разве правильно девушку так вот бросать на произвол судьбы ? Это же родная кровь будет , внук ! Родной ребёнок . Не отмахнутся как от мухи . Нельзя отвернуться и сделать вид , что его нет .

копировать

А девочка точно рожать собралась?
Она аборт сделает и все.

копировать

Вы не сможете отмахнуться, а они смогут. И будут считать себя правыми. У каждого своё понятие о долге, морали, ответственности и семье. Это совершенно бесполезная полемика.

копировать

отвечаю на ваши вопросы :
- всегда предохранчлись
- ни одна из подруг не выходила замуж беременной, все замужем и с детьми

браков с пузом....из знакомых только один, школьный друг мужа женился "по залету", но они до этого год или два жили вместе, женился в 24уже после окончания универа, на сколько я знаю они планировали свадьбу когда он закончит учиться, так что брак вроде как по залету, но не классический сценарий, девочка была года на 3 старше уже давно смобразованием ииработала

девочку из этого топа...ну чисто по-человечески жалко, что делать....разговаривать, договариваться, не давить на мч с женитьбой, ничего путного все равно не получится, оставлять ли ребенка - решение за девочкой и только, но нарисовать реальную картины всех сценариев и разговаривать-разговаривать-разговаривать с обоими, обсуждать как будут жить дальше

копировать

Я да, мне это вдолбили сильно. С 14 лет меня учили надевать презерватив на скалку, что бы не слушать от мальчика " я не умею, давай так" . Возможно это было жёстко, но у меня не было ни одного секса без предохранения. Мне с детства объясняли что такое ЗППП и откуда берутся дети. Сыну вот 12 тоже планирую скоро начать брать скалку и учить, что бы вот не было таких вот девочек .
Нет, с пузом у меня никого не было. Были те кто от ппа залетел, пошли сделали аборт, не жалеют об этом вообще. Даже те кто уже сделал их 3-4 не имеют детей по сей день, говорят, что рано.
Девушку бросать, конечно не правильно. Но таких брошенных в такой ситуации, почти каждая первая. Нет, для семьи мальчик это не внук, и не кровь. Они отлично понимают, что это девочка не их дочь, и что она может носить ребёнка от любого мальчика, ведь дети не жили вместе. Безусловной любви к девочкам сына у матерей почти не бывает. Они не бросаются на каждую беременную девочку с воплями " ура, там наверное мой внук, тебя ж сын трахал как то". Так что можно и отвернуться и сделать вид, что его нет. Я знаю даже таких отцов, а вы про мать отца, она то вообще лишняя в данной цепи. Даже не свекровь.

копировать

ну надо же, какие все разные, а мне намекали что до свадьбы секса нет

копировать

Ну моя мама не планировала меня выдать замуж рано. И не планировала, что я буду девочкой до 30 лет. Они отлично понимала, что секс это удовольствие, а не супружеский долг. Поэтому делала все, что бы заботится о моем здоровье, залетах, и да, старалась контролировать, что мальчики были порядочные из приличных семей. Что в СССР секса нет, это её воспитывали. Но она быстро поняла, что нет, секс есть, и для этого штамп совсем не нужен. Как собственно и знала, что брак не тюрьма, и есть развод, и развелась с первым мужем, как только он её ударил. Вот такая современная мама у меня была. И да, про существования абортов, она тоже отлично знала.

копировать

моя мама сама вышла замуж в 24г, и меня рано не планировала выдавать, сначала учеба и работа, но у нее установка была что секс бывает после свадьбы

копировать

Это была установка вашей мамы, а у вас какая установка?

копировать

Мать девочки может тарелку борща налить и коляску на балконе покачать. Свекровь с банкой борща утром приезжать будет и на балкон на пару минут выбегать? . Денег там нет. Ну пеленки мб и купит, а вот памперсы каждый месяц нет. Вот как свекровь может помочь?

копировать

Причем здесь "вы же женщины". Я лично всегда головой думала и на партнера не надеялась. С "пузом" две подружки за муж вышли, обе в 17 лет даже, у обеих партнеры на 5-6 лет старше, с образованием законченным высшим, с работой, одна до сих пор живет с ним, вторая 10 лет прожила.
Автору это никак не поможет, ситуация совершенна другая.

копировать

По правильному не на пузо ловить, а сначала свадьба, а потом секс и дети.

копировать

По правильному секс - когда хочется ))) Свадьба - вообще не обязательна. Дети - когда получатся.

копировать

для взрослых и самостоятельных да, для 17-18 летней студентки скорее.... секс...ну хорошо, но с тщательным предохранением и мальчиков выбирать с умом, свадьба....в этом возрасте какая на фиг свадьба?...учеба, студенческая жизнь, во всех проявлениях, может быть поиск работы интерном по специальности, но это скорее уже для более старших курсов, а не первокурсниц, дети...см. свадьба, какие дети в этом возрасте? даже если встретится просто идеальный кандитат в мужья, пусть наверное чуть старше, ну типа самостоятельный...повстречайся , посмотри не торопись

копировать

Секс - нормально и в 17-18 лет. И свадьба - тоже нормально. Да-да. Вообще, жить вместе с любимыми людьми - это нормально. А жить с ними врозь - очень тяжело и противоестественно.
Но Вы все никак не хотите услышать, что у женщины есть возможность НЕ рожать, даже забеременев. Или родить без воли второго участника процесса.
У мужчины же такой возможности НЕТ,
А, еще.
Не родителям все это решать.
И последнее. От слов "идеальный кандидат в мужья" у меня возникает моментальный рвотный рефлекс.

копировать

мы вас услышали еще с первого раза....да - выбор женщины рожать ей или нет ... хотя вы зачем-то продолжаете это повторять в миллионный раз...,но при том что это так - это идет в разрез с моими моральными установками...ну во-первых, потому что у меня секс с любимым человеком, которого я уважаю и его мнение тоже...и как бы это сказать...это и его ребенок тоже и я всегда хочу найти компромис...я за обсуждение таких вопросов в семье
то что это не родителям решать - без вопросов, это только между мужчиной и женщиной, но.... эти м и ж должны иметь дисенси не вешать потом свои проблемы на родителей
а у вас идеальный кандидат в мужья и любимый человек -это разные люди? у меня один

копировать

К данной ситуации это не применимо, у мальчика планов жить с этой девочкой не было.

копировать

Сейчас девочка написала сыну в контакте, что она будет делать аборт. Просит денег на аборт, а я сыну сказала, что бесплатный аборт еще никто не отменял, пусть делает по полису, ей не удастся развести нас даже на 2 тысячи. Так противно от жалкой попрошайки! Сыну сказала больше с ней не общаться, пусть убирается из нашей жизни, все нервы мне истрепала, дрянь малолетняя.
Все, тема закрыта, все в сад - надоели до чертиков своими тупыми нравоучениями. Посмотрела бы я на вас, когда бы ваше имущество у вас отбирали, сразу бы по другому запели, крали!

копировать

а вы точно автор? уж очень топорно...чего вы боитесь? что она не беременна и решила с вам немного денежек сбить? или что деньги возьмет, а сделает аборт бесплатно? ну вы уж не мелочитель... отправляете не состоящегося папу на работу, сейчас каникулы и трудотерапия ему не помешает, заодно и подработает подружке на аборт, ценный опыт
а на самом деле вам крупно повезло

копировать

Вот и у меня большие сомнения, что это автор. Первое сообщение было по-человечески написано, а это мадам оболенской попахивает.

копировать

Согласна. Совершенно другой стиль изложения, другой лексикон.

копировать

Именно такой лексикон во всех топах в тд. Один автор строчит топы.

копировать

В первом посте этого топа был другой лексикон. В последнем от "АВТОРА" - да, очень похожий на те топы.

копировать

ох
или тема вообще разводка
или вы не автор, а тролль


или просто мразь

копировать

ну если таки предположить, что это автор и ситуация реальна, мама мальчика должн ааборт девочке оплачивать?
мальчик не зарабатывает.

копировать

Ну я б как мама мальчика, все бы оплатила, включая все лекарства после аборта, для восстановления. И радовалась, что отделалась малой кровью. Но это я, кто то же и в жопу пошлет " ещё доказать надо, чей ребёнок". Но при этом, если она будет рожать, то все фин обсуждения только после днк.

копировать

Имущество - это сыначка?

копировать

Вы не автор.

копировать

Всего 2 тр и такая реакция ?

копировать

Ну и правильно. Никому этот младенчик не нужен.

копировать

А сын зарабатывает, чтобы просить у него деньги на аборт?
или девочка считает, что мама сына обязана оплатить ее половое беспутство?

копировать

Т. есть девушка сама себя оплодотворила, да?

копировать

а к чему этот вопрос?
девочка сама себя не защитила от оплодотворения
и еще раз, при чем тут мама мальчика и желание девочки сделать платный аборт?
мальчик не зарабатывает, девочка тоже.
Девочка хочет сделать платный аборт - при чем тут мама мальчика - деньги она ей на платный аборт не даст.

копировать

Мама вроде тут вопросы задает, значит считает себя причастной. Вон и в соцсетях с сыном вместе читают сообщения. Или она вообще отстраняется, или принимает участие в разруливании, как полноправный участник пъессы.

копировать

Значит адекватного и аргументированного ответа почему автор должна оплачивать аборт посторонней девы нет )
Есть только одна заинтересованная сторона за платный аборт - это девочка и ее семья, если они хотят еще внуков.
Автору о здоровье посторонней девочки думать точно не стоит.

копировать

Уж кому о адекватности толковать, так точно не вам))) С какого бодуна вы задаете мне этот вопрос? Я где-то утверждала, что мать должна оплачивать? Сыну пиздюлей выдать- должна, не сделает этого- он ей будет каждый квартал такой и даже хуже авралы устраивать, это факт. А так по сабжу- уродца она уже вырастила- как набедокурил, так за мамкину юбку и в несознанку. ХАроший маЛчик!

копировать

Почму уродца? (из интерес спрашиваю). Парень не хотел ребенка, с девой только трахался. Никто же не думает что пара осознанно и целенаправленно хотела завести ребенка для совместного будущего.

копировать

Так дочитайте мое сообщение до конца, раз из "интерес" спрашиваете, я объяснила свое мнение.

копировать

По моему оба хороши, очень легкомысленный подход у обоих. Но это с нашей точки зрения, в молодости все выглядит по другому, более просто и безапелляционно.

копировать

Ну не могу я в одном посте/посту охватить всех участников пиЭссы. тем более что в топика только мама мальчеГа жжет.

копировать

Дама, вы неадекватны :) сначала квакаете, потом сказать нечего становится и вы тявкаете злобно )
Куда уж вам об авторе судить

копировать

Свои фрустрации о неудачном воспитании сына можете себе оставить, я вас вижу насквозь и даже на 3 метра под вашими ногами, гнилая семейка.

копировать

Да, вы геолог , наверно?

копировать

Хороший вброс.

копировать

Мамо надо дать, а то передумает, алименты они дороже станут.:party2:party2:party2

копировать

ну и зачем вы все испортили? хорошая же была разводка.

копировать

Пробежалась по диагонали. Хочется помыть руки...даже если это тролль. Надеюсь что сваечках встретить свою настоящую любовь в виде мужика... потому что он сам- не мужик и не будет им никогда

копировать

интересно, а в Европе как в такой ситуации поступают мальчики и девочки 18лет? интересует про настоящих жителей страны, а не семьи где родители прибыли на ПМЖ

копировать

Мы в Бельгии.Знаю 2 случая с беременностью девочки в 17 -18 лет( все девочки-мальчики-родители местные).В одном случае девочка забеременела в 17,еще училась в школе.Семья- у папы небольшой магазинчик+ разводит лошадей,мама -домохозяйка.Мальчику было 19,у семьи своя ферма,все работают на ней...Когда узнали про беременность,то девочка хотела рожать,мальчик хотел жениться и ребенка оставить,родители маотчика готовы были принять их у себя и всячески помогать.НО категорически против была семья девочки!!! Там мама-папа-младшая сестра такие истерики закатывали,что вспомнить страшно :( .Что меня особенно потрясло,это то,что семья девочки очень набожная - молятся перед едой,пост соблюдают,в церковь каждое воскресенье ходят.. .В итоге девочка сделала аборт ...
И второй случай- девочке и мальчику по 18 ,оба еще не закончили школу..Родили в итоге,родители с двух сторон помогают,на фотографиях все (и бабушки-дедушки тоже) счастливые до безобразия :)
Так что европейцы тоже все разные

копировать

По разному поступают, моя соседка-немка воспитывает старшую внучку от сына как дочь, девочке уже 15 лет, соседку называет мамой, хотя в курсе, что она бабушка на самом деле. У сына соседки еще трое от двух следующих жен, и у бывшей невестки тоже трое от трех мужей.

Если сын соседки хоть как-то общается с девочкой, на каникулах к себе берет, в отпуск со своей семьей, то горе-мамаша никак вобще, последний раз девочка у нее была года три назад, после этого неделю рыдала, а теперь уже и сама не хочет.
Хотя сейчас трудно соседке, переходный возраст со всеми прелестями.

О материальной стороне не знаю, позапрошлым летом старшего сына бывшей невестки югендамт забрал у мамаши и определил в приемную семью, он там не ужился и недели три жил у соседки, пока ему подыскивали другую семью, это был адЪ, соседка была на грани, очень сложный мальчик, убегал из дома, мы его искали. Как сейчас - не в курсе, я не спрашиваю, а соседка не рассказывает.

Кстати, это единственный случай изъятия ребенка, который я знаю за 13 лет моей жизни в Германии.

копировать

Автору найти любовника и жить своей жизнью, а масеГа в плаванье свободное, а то так и будет до седых мудей. Следующий топик 35 лет , а подруга сына беременна, что делать?

копировать

Кроме пиздюлей своему сыну- ничего больше никому не должны. Пиздюли будут ему во благо, поверьте.

копировать

Собственно, одним этим ответом можно было бы заменить все

копировать

Да, во мне есть крупицы гениальности размером с клопов)))

копировать

я бы еще предложила вазэктомию оплатить, наверняка можно подороже и до 35 сделать

копировать

Отличное решение! И можно тогда маме расслабиться и не нервничать в дальнейшем))))

копировать

лучше молодухе трубы перевязать. глядишь мозг начнет по своему непостредственному назначению работать

копировать

И ей тоже! Да. Так и сделать!

копировать

Не надо никому ничего перевязывать, откуда столько злости. Просто в нашей культуре 18 лет рановато для детей. Если оба хотят это одно, не поспоришь, а если в вопросе требования и вымогательство - совершенно другое дело. Опять же, людям всегда лучше с ребенком чем без ребенка. Если парень получит доказательства что ребенок его, ничего страшного нет в этом, это жизнь. Будет платить умеренные алименты, не богач ведь, дева сама его избрала на роль небогатого отца, - и будет с ребенком общаться как каждый обычный. Почему люди видят страшную трагедию - не понимаю. Трагедия это если бы парня машина переехала, а то что ребенок это течение жизни.

копировать

Это ирония. Достало уже это всё обсуждать. Это разводка. Все высказались и каждый остался при своём мнении

копировать

Да ладно, в этот момнет сотни тысяч пар, которые не собираются жениться никогда, занимаются сексом, и несколько сотен беременностей таки завяжется. И разруливать они будут это обстоятельство по нескольким всего сценариям. Автор со своим сыном выбрали самый безобразный и низкий.

копировать

Как вы верно сказали, пары занимаются. Значит, пары и разруливают. Автор - не один из пары, не автору выбирать.

копировать

она к автору никакого отношения не имеет.
но если она родит и выбросит младенца на помойку,
сделать это будет столь же логично, сколь в случае сыначки автора

копировать

Логично - если откажется от младенца в роддоме - она точно будет знать, что о ребенке будет кому заботиться.
Выбросить - это обречь на гибель. Это преступление вообще-то. И сажают за это всерьез и надолго.

копировать

Выбрасывание детей на помойку, уголовное преступление. Вам пора пить пилюли свои.
А отказаться от ребёнка могут оба родителя, отправив его в дом малютки или на усыновление.

копировать

лучше девочке стерилизацию тогда уж.

копировать

Так, автор, давайте по делу!!!! в каком классе вы начали учить ребенка надевать презерватив??? когда стали регулярно покупать ему это устройство и следили ли за тем, уходит ли запас или валяется....

копировать

+100

копировать

А в каком хоть надо то?))) я хоть ща куплю, правда маленький ещё)))

копировать

пока можно надувать, надевать на голову и т.д.

копировать

Вы наверное и есть мама того мальчика. Тогда не удивительно, что девочка беременная.

копировать

если вы в 5 лет учите по назначению использовать, то можете оставаться такой же передовой и самой первой)

копировать

Конечно все по назначению, ну думают шарики, а презервативы надевают. И слава богу, маргиналов, что учат надувать / наливать водой презервативы, я просто не знаю. Даже в мою юность, мы жили в разных мирах и не пересеклись :)

копировать

ой, мой однажды вслух мечтал в магазине около кассы - презерватииивы.... ээээх.... вот бы нам с братом... ( брат уже соображал, говорит - зачем тебе, ты дурак чтоль???) - а тот ему - ты чтооооо!!!! воды нальем!!!! с крыши сбросим!!!!!!!!!!!! ( лет 8-9 было)
очередь легла конечно.

копировать

Мне реация вот этой бабушки понравилась.

"Зато Вовкина мать пришла в дом Маревских с двумя огромными клетчатыми сумками приданого для малышки и сказала твердо: что там себе эти молодые идиоты думают, мне по барабану, но одно я знаю твердо — еще одни руки при воспитании моей внучки лишними не будут. Ее, естественно, никто не выгонял."

Влиять на выбор других людей не нужно, да мы зачастую и не можем это сделать. А что случилось, то случилось уже. Но поступать по человечески самим нам никто ведь не мешает.

копировать

Ну любая мать для своей дони так и сделает. Причём тут мамы сына то? Мало ли там от кого эти дони беременны, что бы сумки им таскать. У них свои мамы есть, которые точно знают, что их внук, не зависимо от того, с какой футбольной командой спала их доня. Конечно мамы донь не выгонят. А мамы мальчиков, физически не могут выгнать того, кто не проживать в их квартире.
Так что все прекрасно в вашем заключении, но немного мимо топа. Автор мама мальчика, а не девочки.

копировать

Вовка это не доня, а сын и его мама это не мать дони, а мать мальчика.

копировать

1. До родов обеспечение девочке нормальной беременности (врачи и лекарства в разумных пределах).
2. После родов - тест ДНК. Если ребенок рожден от моего сына, то до тех пор, пока мое чадушко не начнет зарабатывать на алименты, я беру на себя обязанность материальной помощи внуку.
Ну, и чадушку будет столько пиздюлей, сколько унести сможет. Чтобы думал, куда, когда и зачем тыкает писюном.

копировать

Ой , как все запущенно. Моему сыну 36 лет, ни одного внука не содержала. В браке сами содержат, а вне брака их может быть двадцать, я столько не зарабатываю.

копировать

Так аноним выше вроде сказала "пока мое чадушко не начнет зарабатывать на алименты, я беру на себя обязанность материальной помощи внуку. " Причем тут 36летний мужик?

копировать

Так ему было и 18. А я не брала таких обязательств и другим не советую. А то сыновьям и дочкам безмятежно будет жить, все за них сделают.

копировать

Наших детей тоже бабушки-дедушки не содержат. Но слава Богу, наши дети родились, когда мы с мужем уже стояли на ногах.
Надеюсь на такое же. Однако если мой сын преподнесет мне такой сюрприз в его 18 лет, то получить какое-никакое образование и профессию я ему все-таки дам. А потом - сам-сам-сам.

копировать

а если ребенок не ваш, тогда нахрена девицу спонсировать?

копировать

Благотворительность.

копировать

на фиг обеспечение ее беременности?
мат.помощь - это для вас что?
что, если ваше чадушко ни грамма не согласиться нести?

копировать

1. Благотворительность.
2. Мат.помощь - фиксированная, посильная с нашей стороны сумма денег.
3. Пиздец будет чадушке. В нашей семье подлецов не бывало. Разведенцы были, а подлецов - нет. И не будет.

копировать

Паноптикум какой-то - подобные топы :scared1

копировать

Бабки с чего решили, что будете нужны после всех этих разборок? На х.. пошлют вас вместе с сыночкой, ждите официальных внуков.

копировать

Мы только об этом и мечтаем :) я правда рассчитываю без разборок, вот что б сразу накуй послали и никогда не разговаривали со мной :)

копировать

А нам и официальные как-то не уперлись, у нас своя жизнь насыщенная.

копировать

Хоть 2-е понимают, что топ то ни о чем.

копировать

а вы с чего решили, что там вообще родной внук и что девочка вообще будет рожать?
и главное, кому это интересно?

копировать

Из первого поста афторицы.

копировать

а с чего вы решили, что ваши выпердыши нам нужны??

копировать

думаете кто-то против официальных внуков?