Бм, сын, отпуск
Ищу поддержки. Сын с бм собрались в отпуск. Предистория. Пол года назад у бм диагностировали психическое заболевание - маниакально-депрессивный психоз. Сейчас он на таблетках, работает, вроде все нормально. Бм собирается в отпуск с сыном в Барселону. Я прошу выбрать город по спокойнее, чтобы если с бм вдруг что-то случиться, сын смог бы сорентироваться и найти помощь. Мы живём в Европе, сыну 16, английский отличный. Сходимся на Вене. Но я боюсь с бм меня обманет, поэтому прошу выслать мне копии билетов и заказ гостиницы. И тут бм встаёт на дыбы - "что ты меня за дурачка считаешь? Ничего я высылать не буду!". Результат - поездка в Вену отменяется.
Я права?

Что за жопы пошли . Везде один автор. Так вот, если бы это была реальная тема, а не разводка, мать бы не отпустила сына с отцом, не потому, что билеты не выслал, а потому что не доверяет ему изначально. Билеты в этой истории дело вообще десятое, только как манипуляции. Ибо если мать понимает, что отец психопат, и может обмануть, ему ничего вообще не стоит обмануть и с билетами.

Права - не права.. Какая разница? Если ваше слово здесь на 125 месте.. Или вы свою правоту в рамочку и на стенку повесите?
Бредятина. Если вы считаете, что бм опасен для сына, то о какой поездке может идти речь? Если о том, сможет ли 16 летний парень, знающий язык, сориентироваться, оставшись без наседки (но с мобильником), то вы это серьезно? Или у вас сын уо?
Я когда-то курировала волонтерские лагеря с иностранцами. Ребята приезжали со всей европы, в возрасте от 17 до 20 лет. Приезжали самостоятельно, в российскую провинцию, без знания русского вообще и в эру до мобильной связи (про то, что это был конец 90-х, совсем не спокойное время, можно уже и умолчать).

Я не считаю что бм опасен. Я считаю что он безответственен. Поэтому предлагаю поехать в спокойное место, где люди говорят по английски. Барселона пожалуй один из самых криминальных городов Европы.

Была в вене всего 2 раза, но впечатление спокойного города она ну никак не произвела ни в один из приездов...
Я бы не стала отменять поездку. Моему БМ ничего не диагностировали, но если бы обследовали, точно что-то в этом роде бы нашли:( когда он едет куда-то с нашим сыном, даю ребёнку запас денег "на всякий случай". Но со своим сыном мой несильно уравновешенный БМ ведёт совсем не так, как со всеми другими людьми- с сыном он заботлив, внимателен, ответственен, им вдвоём вполне неплохо отдыхается. Автор, Вам надо обсудить эту тему с сыном!!! Ему уже 16 лет!!! Если мальчику комфортно и спокойно с папой, то не лезьте в их отношения!!!
Разумеется, что БЫВШИЙ муж исключительно скандалит и козлит... И разумеется, что у БЫВШЕГО мужа маниакально-депрессивный психоз, а не биполярное расстройство...

С одной стороны козлит, с другой - ему крайне неприятен и оскорбителен такой контроль. Кто дал автору право запрашивать отчёт у взрослого человека и есть ли у автора судебно заверенное право накладывать запрет на поездку 16летнего сына с родным отцом?

Есть материнское право.
Сказала нет - сын послушался.
А не хочет отчитываться в сотрудничестве психопат, с ним и не сотрудничают
Вообще-то речь идет о европе... А ну как бывший муж в суд подаст или в опеку обратится?.... Интересно будет поговорить и о психозе и о сотрудничестве...

А чего это он откажется? Может ему с отцом лучше и интереснее. И это правильно в 16 лет. Сколько можно за юбку держаться?

Это что за материнское право такое? Что- то новенькое в гражданском и семейном кодексе.
"Судить мы тебя будем по законам гор."
В пять лет не каждый сын послушается - а уж в шестнадцать- то...
Нет такого закона, по котрому отец не может уехать с сыном куда глаза глядят и душа просит. И никакие диагнозы до лишения родительских прав и признания его недееспособным не могут помешать.

Он тоже ничего. Но вот полгода назад его нашли полумертвым в канаве за сотни километров от места проживания. Депрессия у него проявляется в форме "убегание" от всего и всех. Он просто все бросает, куда-то бежит, живет на улице, питается мусором... это не первый раз случилось, просто др этого он как то умудрялся приходить в себя и отказывался от врачебной помощи.

Человек хочет в Барселону. Вы его как злобная мамаша не пускаете. Проверки устраиваете.
Он сам заработал деньги на отпуск и оплачивает его.
Ребенок достаточно взрослый, чтобы добраться домой без проблем сам.
А если у отца случится приступ, то какая разница - в Вене или Барселоне?

Ребенок бросит папу в непонятной, но опасной ситуации и смоется в другую страну?
А не хочет папа сотружничать с бж, и не надо
Мадам, о какой опасной ситуации идет речь? Вы что, читали подробный диагноз бывшего мужа автора? Автор даже некорректно назвала этот диагноз, а вы тут хрень какую-то несете...

Что говорит сын?
Может просто сделать, как сын хочет?
Ну убежит папаша мусор жрать - сын вернётся домой, если раньше это случалось ему делать со взрослыми.

Сын про отмену Вены пока ещё не знает.на замену Барселоны на вену, согласился с радостью. Ему все равно по большому счету

Для прекращения всех споров на тему "имеет ли мать право". Имеет. Бм не имеет родительских прав. Паспорт сына находится у меня.поэтому я имею и юридическое право и реальную возможность запретить поездку.

Нормально без всяких подозрений на куда ехать высылать информацию по отелю и самолету второму родителю. Если что-то случится, вы должны знать куда они поехали и где искать.
Нормально. Но можно и не высылать. А мать могла и у сына спросить, не садовский, чай. Но ей необходимо командовать, причем настолько явно, что может взбесить кого угодно.

+100 Мы так же сестре мужа высылаем свои рейсы, даты, время перелетов. На всякий случай. А уж про ребенка вообще молчу.
У вас как то все черно-белое. С бм можно ехать. Он неопасен и сын любит проводить с ним время. Другое дело, что бм не может нести ответственность. Отправить сына с бм = отправить сына одного или с приятелем. В принципе, для меня нет проблемы отправить сына в поездку по Европе. За исключением нескольких мест, одним из которых является Барселона + я должна знать где он находится.

У нее логика, а не черно-белое.
Что значит "не может нести ответственность"? Он не дееспособен? Он работает? Он зарплату за работу получает? Значит, он вполне может нести ответственность...
Если вы не доверяете БМ и биполярное расстройство называете "психозом" - это еще не значит, что с ним нельзя отправить 16-летнего подростка. Или муж у вас псих, а сын - весь в отца(больной на голову)?

Нельзя положиться, это значит что когда он входит в депрессивную фазу, он просто разворачивается и уходит, бросает все - работу, дом, меня с младенцем 15 лет назад...понимаете? Он не отвечает на телефон, не сообщает где он, просто исчезает...и знать когда этот депрессивный период наступит невозможно, может завтра, а может через год

Ну и что случится? Парень поест тапас, покатается на автобусе для туристов, сходит в музеи и дождется самолёта домой. Потом, вполне возможно, что он отца гораздо меньше достаёт, чем вы или начальник.
Представьте себе что вы отправляете ребёнка одного в поездку. Вы скажете "да езжай куда угодно, какая разница?" Или вы все таки будете выбирать место. Я не знаю насколько вы знакомы с Барселоной, но уверяю вас шанс остаться без телефона и банковской карты, там в десятки раз выше чем в той же Вене, Берлине и большинстве других крупных городов Европы.
Что касается "доставаний", то это здесь совершенно не причём. Вы плохо знакомы с болезнью. Нет там никакой прямой зависимости от стресса.

Вам просто надо постоянно до бм докапываться и показывать, кто главный. Вместо того, чтобы радоваться, что он вообще занимается с сыном, несмотря на лишение родительских прав.
Тогда он вообще герой, что с сыном, который ему официально никто, так долго общается. Может, он никто и есть, хз? А чего вы вообще к посторонним людям, родне этого мужчины, лезете, я вообще не понимаю. Вы и ваш сын им никто. Так что и улаживать там нечего.
PS: вот почитаешь такие темы про депрессивных, и поймёшь, откуда их столько берётся.
Постороннии люди считают нас семьёй :). И с удовольствием с нами общаются. Даже детей своих к нам в отпуск отправляют

Увы, здесь вы промахнулись. Я вообще стараюсь с ним не контактировать и по возможности улаживаю все вопросы через его родителей/братьев/сестер

чет я ваще уже ничего не понимаю: прав не лишен - их у него никогда не было;
вы с ним не контактируете;
паспорт сына у вас...
Как вообще возник вопрос об этой поездке? Как он купил билеты в Вену/Барселону? Как вообще происходили встречи сына с отцом? он вообще отец?
автор, у вас все в порядке с головой?

У меня да, а у вас? Что вас смутило? Отец общался с сыном все эти годы и продолжает общаться. Для покупки билетов у нас паспорт не нужен (они кстати и не куплены). Сын регулярно ездит к отцу, вернее к бабушке с дедушкой, тк они живут рядом.

Вряд ли. Точно также как и бм не "бывший муж". Был бы мужем на момент рождения ребёнка - стал бы и автоматически официальным отцом. Автор живёт в мире фантазий.
Спросил почему, вроде я была согласна на вену. Я объяснила что я согласна, но только при предоставлении мне билетов и гостиницы.

Ничего не сказал. Для него этотне большая трагедия. Если ему вдруг очень захочется в вену, я организую эту поездку в течении пары месяцев. То же касается и Барселоны.

Странно, если вы -неконфликтный человек, то почему у вас такая запутанная жизненная ситуация? И бм -не бм, и сын ему -не сын. И с его родней вы всё ещё плотно общаетесь, хотя расстались 15 лет назад.
Где вы в этом всем видите конфликт? Бм был гражданским мужем, что абсолютно нормально в стране моего проживания. По закону 16 лет назад, если ребёнок рождался вне брака родительские права автоматически давались матери. Отец, подписывал бумаги об отцовстве сразу после рождения ребёнка и вписывался в свидетельство о рождении. Бумаги о родительских правах отца оформлялись позже, если родители этого хотели. К этому времени уже было понятно что бм нездоров и оформлять ответственность я отказалась, бм не стал настаивать. Сейчас этот закон изменён и ответственность даётся автоматически при подписании отцовства. С семьёй я общаюсь потому что они прекрасные люди и отличные родственники моему сыну. Болезнь бм не их вина, а их беда.

Ну какой он вам м, пусть и б? Возможный отец ребёнка и всё. Вы неточно подаёти информацию, отсюда и неверная оценка вашей ситуации.
Принципиально. Если вы 15 как расстались, тогда он вам практически чужой человек и вы не можете оценить его состояние. Тогда понятно, что волнуйтесь.
В прошлом году была неделю в Барселоне, неделю назад - в Вене, второй раз. Разницы нет. И там, и там вокруг толпы туристов. Может, вам сьездить, прежде, чем чухню писать? Типа, кроме вас никто не ездит? да, я вам завидую, можете даже не спрашивать:-7.

http://www.businessinsider.com/mercer-2016-quality-of-living-country-rankings-personal-safety-2016-2?r=UK&IR=T&IR=T/#17-milan--the-city-slipped-in-the-ranking-to-no-63-this-year-after-the-fbi-warned-that-st-peters-basilica-the-duomo-and-la-scala-were-under-threat-of-a-terrorist-attack-1 Барселона всегда была известна своими карманниками. Посмотрите статистику, если вас очень интересует этот вопрос.

А я поддержу автора. Если бы я отправляла своего 15-летнего в крупный европейский город и знала бы что возможно он останется без опеки взрослого, Барселона бы заняла одно из последних мест. Понятно, что случиться может всякое и везде, но зачем собственноручно увеличивать шансы?
Тётя, дураки тоже есть везде. Вот у них карманники и воруют. давайте лучше так - в Барселоне не карманников больше, а выше концентрация дураков. Я НИГДЕ с карманниками не сталкивалась, ни я, ни моя семя, в Европе были везде, в самых злачных местах. И какое отношение имеет статистика по карманным кражам к возможности вашего сына позаботиться о самом себе?

Да-да :) грабят и убивают только дураков. А раз вы и ваша семья не сталкивались, то и сын автора не столкнётся. И вообще, зачем нам статистика, когда есть ВЫ и ВАША семья?
Среди белого дня - да. это ещё очень постараться надо. Да и ночью тоже - места нужно знать, видимо. Статистика была по карманным кражам, а не по смертоубийствам и грабежам, а если у вас тоже шиза в виде манички преследования - то самое лучшее - это сидеть дома с запертыми бронированными дверями и опущенными ставнями, авось, пронесёт, какая тут нафиг Вена с Барселоной.

Убивают, вообще-то, не туристов, вы совсем сбрендили.
Я не комментировала если у меня так, я просто привела пример, так-как аффтар вообще сомЛювалась, а выхожу ли я за порог родного дома. Так вот - по смертоубийствам моё место проживания даст фору любой барселоне, и да, выхожу и выезжаю. Много и регулярно. А стреляют бандиты бандитов. Я не бандит.
А карманники действительно карманят дураков, носящих кошель со всеми причендалами в доступном месте.

Почему, вон, в Египте убили. Но так и у автора дома теракт может случиться. А в других обстоятельствах - убивают друг друга при групповых разборках. Если спермодонор авторши не состоит в одной из барселонских - то вряд ли им там что-то грозит.
С другой стороны, ещё раз - убивают туристов - сидите дома за бронированными дверями, никто никого силком не гонит.
