Бм, сын, отпуск

копировать

Ищу поддержки. Сын с бм собрались в отпуск. Предистория. Пол года назад у бм диагностировали психическое заболевание - маниакально-депрессивный психоз. Сейчас он на таблетках, работает, вроде все нормально. Бм собирается в отпуск с сыном в Барселону. Я прошу выбрать город по спокойнее, чтобы если с бм вдруг что-то случиться, сын смог бы сорентироваться и найти помощь. Мы живём в Европе, сыну 16, английский отличный. Сходимся на Вене. Но я боюсь с бм меня обманет, поэтому прошу выслать мне копии билетов и заказ гостиницы. И тут бм встаёт на дыбы - "что ты меня за дурачка считаешь? Ничего я высылать не буду!". Результат - поездка в Вену отменяется.
Я права?

копировать

Права

копировать

Что за жопы пошли . Везде один автор. Так вот, если бы это была реальная тема, а не разводка, мать бы не отпустила сына с отцом, не потому, что билеты не выслал, а потому что не доверяет ему изначально. Билеты в этой истории дело вообще десятое, только как манипуляции. Ибо если мать понимает, что отец психопат, и может обмануть, ему ничего вообще не стоит обмануть и с билетами.

копировать

Права - не права.. Какая разница? Если ваше слово здесь на 125 месте.. Или вы свою правоту в рамочку и на стенку повесите?

копировать

Мое слово здесь на первом месте. Как бы это было неприятно бм.

копировать

Бредятина. Если вы считаете, что бм опасен для сына, то о какой поездке может идти речь? Если о том, сможет ли 16 летний парень, знающий язык, сориентироваться, оставшись без наседки (но с мобильником), то вы это серьезно? Или у вас сын уо?
Я когда-то курировала волонтерские лагеря с иностранцами. Ребята приезжали со всей европы, в возрасте от 17 до 20 лет. Приезжали самостоятельно, в российскую провинцию, без знания русского вообще и в эру до мобильной связи (про то, что это был конец 90-х, совсем не спокойное время, можно уже и умолчать).

копировать

Я не считаю что бм опасен. Я считаю что он безответственен. Поэтому предлагаю поехать в спокойное место, где люди говорят по английски. Барселона пожалуй один из самых криминальных городов Европы.

копировать

Вы правы.
Только почему Вы называете "психическое заболевание - маниакально-депрессивный психоз" ? В Европе это уже давным-давно называется "байполар дисордер".

копировать

Потому что на местном языке и пользуется и то и другое название.

копировать

Была в вене всего 2 раза, но впечатление спокойного города она ну никак не произвела ни в один из приездов...
Я бы не стала отменять поездку. Моему БМ ничего не диагностировали, но если бы обследовали, точно что-то в этом роде бы нашли:( когда он едет куда-то с нашим сыном, даю ребёнку запас денег "на всякий случай". Но со своим сыном мой несильно уравновешенный БМ ведёт совсем не так, как со всеми другими людьми- с сыном он заботлив, внимателен, ответственен, им вдвоём вполне неплохо отдыхается. Автор, Вам надо обсудить эту тему с сыном!!! Ему уже 16 лет!!! Если мальчику комфортно и спокойно с папой, то не лезьте в их отношения!!!

копировать

Нет. Сыну 16 лет. Справится.

копировать

C активно-агрессивным врущим психопатом - родственником?

копировать

Нет, с возвращением домой самостоятельно.

копировать

И с бросанием отца в психозе в чужой стране?

копировать

С чего такие выводы, это у автора страхи, а БМ ее ведет привычный образ жизни.

копировать

Привычно скандалит и козлит?

копировать

Разумеется, что БЫВШИЙ муж исключительно скандалит и козлит... И разумеется, что у БЫВШЕГО мужа маниакально-депрессивный психоз, а не биполярное расстройство...

копировать

И из маньячной фазы он нечасто переходит в депрессивно-суицидную)

копировать

Вы о своем муже говорите?

копировать

О вашем

копировать

С одной стороны козлит, с другой - ему крайне неприятен и оскорбителен такой контроль. Кто дал автору право запрашивать отчёт у взрослого человека и есть ли у автора судебно заверенное право накладывать запрет на поездку 16летнего сына с родным отцом?

копировать

Есть материнское право.
Сказала нет - сын послушался.
А не хочет отчитываться в сотрудничестве психопат, с ним и не сотрудничают

копировать

Вообще-то речь идет о европе... А ну как бывший муж в суд подаст или в опеку обратится?.... Интересно будет поговорить и о психозе и о сотрудничестве...

копировать

Да ради б-га.
Сын откажется ехать по просьбе матери. Суд будет заставлять?

копировать

А чего это он откажется? Может ему с отцом лучше и интереснее. И это правильно в 16 лет. Сколько можно за юбку держаться?

копировать

Это что за материнское право такое? Что- то новенькое в гражданском и семейном кодексе.
"Судить мы тебя будем по законам гор."
В пять лет не каждый сын послушается - а уж в шестнадцать- то...
Нет такого закона, по котрому отец не может уехать с сыном куда глаза глядят и душа просит. И никакие диагнозы до лишения родительских прав и признания его недееспособным не могут помешать.

копировать

Кроме воли сына, не так ли?

копировать

Не так сын до 18 лет подчиняется воли родителей. А у них равные права. Или в стране автора в 16 лет уже совершеннолетние? Тогда воля матери и отца, все мимо. Как сын скажет так и будет.

копировать

Ура, до вас дошло

копировать

Я конечно рада, что у вас ура. Но спешу вас расстроить, я другой аноним.

копировать

Да есть

копировать

Маниакально-депрессивный психоз нынче называется биполярным расстройством. Биполярное расстройство звучит и на самом деле не так страшно, как маниаально-депрессивный психоз. У меня на работе коллега с таким диагнозом - и ничего...

копировать

Он тоже ничего. Но вот полгода назад его нашли полумертвым в канаве за сотни километров от места проживания. Депрессия у него проявляется в форме "убегание" от всего и всех. Он просто все бросает, куда-то бежит, живет на улице, питается мусором... это не первый раз случилось, просто др этого он как то умудрялся приходить в себя и отказывался от врачебной помощи.

копировать

А почему его тогда не лишили родительских прав?

копировать

А у меня такой вот знакомый кинул нож в спину брату.

копировать

Человек хочет в Барселону. Вы его как злобная мамаша не пускаете. Проверки устраиваете.
Он сам заработал деньги на отпуск и оплачивает его.
Ребенок достаточно взрослый, чтобы добраться домой без проблем сам.
А если у отца случится приступ, то какая разница - в Вене или Барселоне?

копировать

Ребенок бросит папу в непонятной, но опасной ситуации и смоется в другую страну?
А не хочет папа сотружничать с бж, и не надо

копировать

Мадам, о какой опасной ситуации идет речь? Вы что, читали подробный диагноз бывшего мужа автора? Автор даже некорректно назвала этот диагноз, а вы тут хрень какую-то несете...

копировать

О ситуации, в которой психопат психует и не хочет сотрудничать.
Модные названия диагнозов не меняют

копировать

Психопат не психует, как автор выше пишет, а убегает. В этой ситуации 16-летний вполне может вернуться домой один.

копировать

Что говорит сын?
Может просто сделать, как сын хочет?
Ну убежит папаша мусор жрать - сын вернётся домой, если раньше это случалось ему делать со взрослыми.

копировать

Сын про отмену Вены пока ещё не знает.на замену Барселоны на вену, согласился с радостью. Ему все равно по большому счету

копировать

"убежит папаша мусор жрать" - вы точно себе представляете, что такое МДП?

копировать

Я думаю там много вариантов.

копировать

Для прекращения всех споров на тему "имеет ли мать право". Имеет. Бм не имеет родительских прав. Паспорт сына находится у меня.поэтому я имею и юридическое право и реальную возможность запретить поездку.

копировать

Будьте проще.
Поговорите с сыном, объясните ему, что папа ненадёжен.
В дальнейшей жизни у сына, к сожалению, есть вероятность самому в этом убедиться.
Пусть будет предупрежден.

копировать

Сын в курсе

копировать

если у вас есть юридическое право, то на хрена вы спрашиваете у левых людей, правы вы или нет?
Это вы со своим сыном разбирайтесь, который обломился, по вашей милости, и с Барселоной и с Веной...

копировать

Если бывший не имеет родительских прав, то о какой поездке в принципе идёт речь ?

копировать

Нормально без всяких подозрений на куда ехать высылать информацию по отелю и самолету второму родителю. Если что-то случится, вы должны знать куда они поехали и где искать.

копировать

лучше и не скажешь

копировать

Нормально. Но можно и не высылать. А мать могла и у сына спросить, не садовский, чай. Но ей необходимо командовать, причем настолько явно, что может взбесить кого угодно.

копировать

+100 Мы так же сестре мужа высылаем свои рейсы, даты, время перелетов. На всякий случай. А уж про ребенка вообще молчу.

копировать

я психически больному человеку ребёнка б недоверила изначально. не в Вене ни в Барселоне.

копировать

+ миллион!

копировать

Автор, мну бред это, либо с бм вообще никуда нельзя ехать, либо всё не так страшно и вы просто устроили ему очередной вынос мозга и испортили отдых сыну.

копировать

Вот именно...

копировать

У вас как то все черно-белое. С бм можно ехать. Он неопасен и сын любит проводить с ним время. Другое дело, что бм не может нести ответственность. Отправить сына с бм = отправить сына одного или с приятелем. В принципе, для меня нет проблемы отправить сына в поездку по Европе. За исключением нескольких мест, одним из которых является Барселона + я должна знать где он находится.

копировать

У нее логика, а не черно-белое.

Что значит "не может нести ответственность"? Он не дееспособен? Он работает? Он зарплату за работу получает? Значит, он вполне может нести ответственность...
Если вы не доверяете БМ и биполярное расстройство называете "психозом" - это еще не значит, что с ним нельзя отправить 16-летнего подростка. Или муж у вас псих, а сын - весь в отца(больной на голову)?

копировать

Нельзя положиться, это значит что когда он входит в депрессивную фазу, он просто разворачивается и уходит, бросает все - работу, дом, меня с младенцем 15 лет назад...понимаете? Он не отвечает на телефон, не сообщает где он, просто исчезает...и знать когда этот депрессивный период наступит невозможно, может завтра, а может через год

копировать

Ну и что случится? Парень поест тапас, покатается на автобусе для туристов, сходит в музеи и дождется самолёта домой. Потом, вполне возможно, что он отца гораздо меньше достаёт, чем вы или начальник.

копировать

Представьте себе что вы отправляете ребёнка одного в поездку. Вы скажете "да езжай куда угодно, какая разница?" Или вы все таки будете выбирать место. Я не знаю насколько вы знакомы с Барселоной, но уверяю вас шанс остаться без телефона и банковской карты, там в десятки раз выше чем в той же Вене, Берлине и большинстве других крупных городов Европы.
Что касается "доставаний", то это здесь совершенно не причём. Вы плохо знакомы с болезнью. Нет там никакой прямой зависимости от стресса.

копировать

В вашем случае точно есть. Довели мужика. Ну останется без карты -пойдёт ч полицию, они обратятся в консульство. Это же джунгли Гвинеи -Бисау.

копировать

Я с этим мужиком рассталась 15 лет назад, ему это не помогло. Ну и с вами распрощаюсь, ваше мнение мне ясно.

копировать

Вам просто надо постоянно до бм докапываться и показывать, кто главный. Вместо того, чтобы радоваться, что он вообще занимается с сыном, несмотря на лишение родительских прав.

копировать

Не поняла, где написано про лишение родительских прав?

копировать

Автор выше писала.

копировать

Он их не лишён. Их у него никогда не было.

копировать

Тогда он вообще герой, что с сыном, который ему официально никто, так долго общается. Может, он никто и есть, хз? А чего вы вообще к посторонним людям, родне этого мужчины, лезете, я вообще не понимаю. Вы и ваш сын им никто. Так что и улаживать там нечего.
PS: вот почитаешь такие темы про депрессивных, и поймёшь, откуда их столько берётся.

копировать

Постороннии люди считают нас семьёй :). И с удовольствием с нами общаются. Даже детей своих к нам в отпуск отправляют

копировать

Увы, здесь вы промахнулись. Я вообще стараюсь с ним не контактировать и по возможности улаживаю все вопросы через его родителей/братьев/сестер

копировать

чет я ваще уже ничего не понимаю: прав не лишен - их у него никогда не было;
вы с ним не контактируете;
паспорт сына у вас...

Как вообще возник вопрос об этой поездке? Как он купил билеты в Вену/Барселону? Как вообще происходили встречи сына с отцом? он вообще отец?
автор, у вас все в порядке с головой?

копировать

У меня да, а у вас? Что вас смутило? Отец общался с сыном все эти годы и продолжает общаться. Для покупки билетов у нас паспорт не нужен (они кстати и не куплены). Сын регулярно ездит к отцу, вернее к бабушке с дедушкой, тк они живут рядом.

копировать

Так он отец или не отец?

копировать

Отец конечно.

копировать

Вряд ли. Точно также как и бм не "бывший муж". Был бы мужем на момент рождения ребёнка - стал бы и автоматически официальным отцом. Автор живёт в мире фантазий.

копировать

Вот здесь вы правы , на момент рождения ребёнка он не был официальным мужем, поэтому и все права у меня.

копировать

А вы сыну уже сказали, что он не поедет в Вену?

копировать

Да

копировать

И что сказал сын?

копировать

Спросил почему, вроде я была согласна на вену. Я объяснила что я согласна, но только при предоставлении мне билетов и гостиницы.

копировать

А сын что?

копировать

Ничего не сказал. Для него этотне большая трагедия. Если ему вдруг очень захочется в вену, я организую эту поездку в течении пары месяцев. То же касается и Барселоны.

копировать

какой у вас, однако, бесстрастный сын

копировать

У него уже тоже депрессия начинается. ;-) Что неудивительно.

копировать

Для него эти поездки обычное дело. К отцу он в любом случае поедет и это для него главное. К тому же он был подготовлен. В прошлой поездке имелся неприятный инцидент. Да и когда папаша пропал последний раз, я сына предупредила что возможно я наложу вето на выезд из страны.

копировать

автор, тогда чем объяснить ваше чувство вины и вопрос правы вы или нет?

копировать

Я бы не сказала что меня мучает чувство вины. Просто за 15 лет это первый случай открытого конфликта. Я вообще не конфликтный человек, поэтому ищу моральной поддержки у общественности

копировать

Странно, если вы -неконфликтный человек, то почему у вас такая запутанная жизненная ситуация? И бм -не бм, и сын ему -не сын. И с его родней вы всё ещё плотно общаетесь, хотя расстались 15 лет назад.

копировать

Где вы в этом всем видите конфликт? Бм был гражданским мужем, что абсолютно нормально в стране моего проживания. По закону 16 лет назад, если ребёнок рождался вне брака родительские права автоматически давались матери. Отец, подписывал бумаги об отцовстве сразу после рождения ребёнка и вписывался в свидетельство о рождении. Бумаги о родительских правах отца оформлялись позже, если родители этого хотели. К этому времени уже было понятно что бм нездоров и оформлять ответственность я отказалась, бм не стал настаивать. Сейчас этот закон изменён и ответственность даётся автоматически при подписании отцовства. С семьёй я общаюсь потому что они прекрасные люди и отличные родственники моему сыну. Болезнь бм не их вина, а их беда.

копировать

Ну какой он вам м, пусть и б? Возможный отец ребёнка и всё. Вы неточно подаёти информацию, отсюда и неверная оценка вашей ситуации.

копировать

Ок. Отец ребёнка. Как это меняет ситуацию?

копировать

Принципиально. Если вы 15 как расстались, тогда он вам практически чужой человек и вы не можете оценить его состояние. Тогда понятно, что волнуйтесь.

копировать

А если бы он был моим мужем и мы развелись 15 лет назад, то он бы был мне родным человеком??? К счастью оценивать его состояние не моя забота, это прекрасно делает его психиатр :(

копировать

Чем Вена спокойней Барселоны?

копировать

Съездите посмотрите...

копировать

В прошлом году была неделю в Барселоне, неделю назад - в Вене, второй раз. Разницы нет. И там, и там вокруг толпы туристов. Может, вам сьездить, прежде, чем чухню писать? Типа, кроме вас никто не ездит? да, я вам завидую, можете даже не спрашивать:-7.

копировать

http://www.businessinsider.com/mercer-2016-quality-of-living-country-rankings-personal-safety-2016-2?r=UK&IR=T&IR=T/#17-milan--the-city-slipped-in-the-ranking-to-no-63-this-year-after-the-fbi-warned-that-st-peters-basilica-the-duomo-and-la-scala-were-under-threat-of-a-terrorist-attack-1 Барселона всегда была известна своими карманниками. Посмотрите статистику, если вас очень интересует этот вопрос.

копировать

ну смешная вы, автор, право слово... Где нет карманников?

копировать

А я поддержу автора. Если бы я отправляла своего 15-летнего в крупный европейский город и знала бы что возможно он останется без опеки взрослого, Барселона бы заняла одно из последних мест. Понятно, что случиться может всякое и везде, но зачем собственноручно увеличивать шансы?

копировать

Тётя, дураки тоже есть везде. Вот у них карманники и воруют. давайте лучше так - в Барселоне не карманников больше, а выше концентрация дураков. Я НИГДЕ с карманниками не сталкивалась, ни я, ни моя семя, в Европе были везде, в самых злачных местах. И какое отношение имеет статистика по карманным кражам к возможности вашего сына позаботиться о самом себе?

копировать

Да-да :) грабят и убивают только дураков. А раз вы и ваша семья не сталкивались, то и сын автора не столкнётся. И вообще, зачем нам статистика, когда есть ВЫ и ВАША семья?

копировать

Среди белого дня - да. это ещё очень постараться надо. Да и ночью тоже - места нужно знать, видимо. Статистика была по карманным кражам, а не по смертоубийствам и грабежам, а если у вас тоже шиза в виде манички преследования - то самое лучшее - это сидеть дома с запертыми бронированными дверями и опущенными ставнями, авось, пронесёт, какая тут нафиг Вена с Барселоной.

копировать

Так убивают то, наверное, тех кто ещё дурнее ;). Или как это выглядит в вашей голове. Безотносительно Барселоны и вены, всегда "радуют" комментарии типа "если у меня так, то и у всех так же, а у кого по другому, тот дурак".

копировать

Убивают, вообще-то, не туристов, вы совсем сбрендили.
Я не комментировала если у меня так, я просто привела пример, так-как аффтар вообще сомЛювалась, а выхожу ли я за порог родного дома. Так вот - по смертоубийствам моё место проживания даст фору любой барселоне, и да, выхожу и выезжаю. Много и регулярно. А стреляют бандиты бандитов. Я не бандит.
А карманники действительно карманят дураков, носящих кошель со всеми причендалами в доступном месте.

копировать

Ага, т.е. Туристов не убивают нигде и никогда. Записываю...

копировать

Почему, вон, в Египте убили. Но так и у автора дома теракт может случиться. А в других обстоятельствах - убивают друг друга при групповых разборках. Если спермодонор авторши не состоит в одной из барселонских - то вряд ли им там что-то грозит.
С другой стороны, ещё раз - убивают туристов - сидите дома за бронированными дверями, никто никого силком не гонит.

копировать

Если бы вашему ребенку было бы лет 10 ,то наверное не пустила,но 16 лет вполне.

копировать

барселона и вена какая принципиальная разница вы не правы