Освободить квартиру
Была семья муж+жена и 2-е детей. Развод. Муж из квартиры ушел, чтобы БЖ встала на ноги и смогла начать работать после развода. Ушел на съем. Прошло 2 года. БЖ пошла на работу, но заработать одной на жилье не реально (Москва), она работает зарабатывает + алименты, но и дети растут и расходы тоже растут, где-то репетиторы, где-то поездки детям, короче накопить не получается. Теперь БМ уже довольно активно просит ее освободить квартиру, ей идти некуда, от слова вообще, ее родители завещали свой домик в деревне ее сестре, соответственно, отчего дома у нее нет. Ну и как водится, из Москвы уезжать не хочется, ибо тут все для детей и школы и институты и пр. БЖ считает, что БМ должен дать ей дожить в квартире, пока дети не вырастут. БМ, что дал ей достаточно времени для улаживания своих вопросов. Как разруливать ситуацию, когда идти некуда? Можно снять, но тогда все, что тратиться на детей, будет потрачено на съем, останется только еда. Квартира полностью БМ. БМ не против, чтобы дети остались там жить, с ним, но дети не хотят, хотят с матерью.
Репетиторы - это модно.
Деньги, потраченные на репетиторов, могли пойти на первый звнос на жильё.
Поездки вместо жилье это тоже хорошо... до поры до времени
Репетиторы это необходимость, если хочешь дать детям достойное образование
А школа тоже единственная? Нет, я понимаю, если ребенку физика в принципе не нужна. Ну, не учат, и фиг с ним. Но если ребенок с этой физикой поступать надумал, то не стоит ли перевести его в школу, где ее преподавать будут? Например, моя учится в очень неплохой школе, но физ-мат профиля. А поступать планирует с химией. Химия на физ-мат профиле у нас дается в размере 1 час в неделю. Химического профиля с хорошей математикой и физикой нет. Естественно, в 10ый дочка поступила в школу по профилю, будет жить у бабушки, т.к. от нас далеко слишком ездить. Оставлять ее в школе, где не дается на уровне главный для нее предмет и тянуть его только на репетиторах, я побоялась.
но это тоже роскошь, не всем доступная
можно попробовать стать Ломоносовым: учеба своими силами и через более длинный путь - училище, потом повышение квалификации, доп образование
если есть талант - и без репетиторов потянет
а у середнячка варианты - долго и упорно или дорого
Ну хоть бы на первый взнос что то отложила. А сейчас только на сьем. Закончились развлекалки у детей, начинаются суровые будни.
Ну вы странная. Какие тут могут варианты? Ну прибить БМ если только.
БМ дал достаточный срок для разгона. Все. Дальше сама. Не может - значит дети остаются с отцом. Он же не против. Алименты платит, детей не выгоняет, а БЖ он ничего не должен
На съём вместо накопления на квартиру?
Да ещё и алименты папе на детей платить?
Она на жильё так никогда не накопит
Не хотела)
Она, не смотря на договорённость с БМ, решила, что халява будет вечно.
А БМ зря уходил из своего жилья, зря жил на съёме.
Потратил деньги вникуда, пока БЖ на его территории бездельничала
А дети только его? Своих детей она не рОстила? Если бы она не транжирила дети бы не выросли?
Объяснить детям что у них есть выбор: Москва с папой или тьмутаракань с мамой.
БМ потребности детей мог бы оплачивать, раз готов полностью их содержать. У БЖ как раз деньги бы высвободились на аренду жилья. Все же одна она и в комнатке могла бы жить, а с детьми требуется двушка или даже трешка. Тут уж оба родителя должны понимать, хватает ли алиментов на аренду жилья и репетиторов.
Зачем это отцу?
Он и так жил на съёме 2 года.
Он согласен жить с детьми, а алименты будет платить на детей ему БЖ
У нее в любом случае ПОЛУЧИТСЯ откладывать хоть сколько-то. Одной бабе требуется куда меньше, чем бабе с детьми. И очень редко, когда сумма алиментов на 50% покрывает потребности детей ;)
Получится?
С чего б ?
Она не снимала, получала алименты, но не откладывала.
Теперь ей самой снимать и платить алименты.
Так какие паны она вынашивала последние два года, учитывая, что бывший муж ее точно в этой квартире не оставит?
Я москвичка и с 17 лет работаю, сейчас в 40 зарабатываю 300 к.
Да. тоже в разводе была с детьми, и это мне никак не помешало работать и зарабатывать.
Вокруг много разных женщин, все успешные и с разными ситуациями - работают и в разы больше 50 к зарабатывают.
Ева - это 0,1% от Москвы. тут аудитории то всего ничего.
так может дело в вашем окружении?
подобное окружает подобных :)
в Москве только ленивый или очень молодой зарабатывает 40-50, получает и сидит ровно на попе - да. зарабатывает - нет.
А высшее образование вы сюда приплели как показатель чего? :) ))))
нет никакой взаимосвязи уровень дохода и высшее образование и ваш пример и вашего окружения яркое тому доказательство :)
ну и какого бОльшего достигла дама, 50 тыс - огромная зарплата :) ))))))))))))))))))))))))))))))) и такие же клуши в окружении
кем вы работаете?? у нас только секретари зарабатывают больше 50ти (это минималка)..загадка для меня в 40 получать 40
я рада за ваших секретарей.
в крупном информационном агентстве. и это еще не самая маленькая зарплата
у нас тоже секретари без опыта и девочки из документооборота также совсем молоденькие такой доход имеют :) остальные сильно больше.
Где б еще такие вакансии увидеть.
Как обычно на Еве самые маленькие зарплаты от 50 и выше. Сколько ж выдумщиц
Прикольно говорите. А кем работаете, москвичка? Я живу в Канаде. И тут такую зарплату единицы имеют. Инженеры высшей квалификации, какой-то высший менеджмент. Премьер-министр. :)
А что тут странного? Мне 47, тоже работаю с 17 лет. Юрист. На сегодняшний день старт для юриста моей квалификации от 500 тыс. в месяц, а если с выездом из Москвы в регион, то от 1 млн. И моя работа не помешала мне родить и воспитать сыновей, которые гордятся мной и считают меня лучшей матерью в мире))))
Он не готов их содержать в привычном для детей объеме, он их готов содержать, так как считает нужным. это значит, никаких репетиторов - есть бесплатное образование, каникулы - можно бабушке на даче помочь. Ну и алименты в таком случае с матери, никто не отменял.
Ну, значит, да, тогда без репетиторов. Кстати, какой возраст детей?
А бабушкам на даче должны помогать не внуки, а дети, которым эти бабушки помогают, сидя с их же детьми.
15 и 12, старшему нужны репетиторы, ибо до поступления уже осталось совсем ничего.
Я с ним полностью согласна. Можно помочь, разжевать какую то сложную тему, пройтись по вопросам. Но если репетитор нужен постоянно, то ребенок не тянет. и ВО он тоже не потянет
Например, для поступления в МИФИ или на физ/химфак МГУ простой школьной программы не хватит. Многие абитуриенты как раз с 8-9 класса дополнительно занимаются по математике, физике, химии, мотаются по олимпиадам.
Для поступления в МАРХИ тоже в подавляющем большинстве случаев требуются репетиторы.
Если ребенок хочет в МИФИ или на физ/химфак МГУ, он сам мотается по олимпиадам, сам решает доп.задачи.
А поступление в МАРХИ на бесплатное - это фантастика. Этот год - ,3 бюджетных места, кажется, да?
Разве? Знаю как минимум 6 зачисленных на бюджет. И это только в моем окружении ;) Но да, репетиторы-репетиторы-репетиторы присутствовали года 3 до поступления.
Для мотания по олимпиадам все равно нужны репетиторы. Ну или надо быть вторым Ломоносовым. А так мотаются сами, решают на олимпиадах тоже сами. Та же выходная школа при МИФИ требует допвложения в виде оплаты проезда туда и обратно.
Лично я ни разу. Дети и дети друзей-сотрудников-родственников мотаются регулярно.
Ну, вот мой сын ездил по разным олимпиадам по физике и математике. В Москву. Учился в гимназии при нашем университете. Преподаватели в старших классах были оттуда, из универа. Они же еще и репетировали тех, кто собирался поступать в МГУ, МФТИ, в Питер в университет на профильные факультеты. Все поступили на бюджет. Но без репетиторов уровень олимпиад "не возьмешь". И да, сын поступил потому, что был призером такой очной олимпиады. Закончил уже магистратуру московского известного вуза.
Обычно это "сам" подразумевает обучение в хорошей профильной школе. В нее ребенок, конечно, тоже поступает сам, но потому как его и до этого нормально учили. А чтобы ребенок сам с нуля, учась в дворовой школе, нашел, начал решать, подготовился... это очень редко бывает.
Значит, не судьба...
Пока у детей все шансы переехать жить в коммуналку на хлеб и воду, а вы говорите МАРХИ...
Не, если ребенок бездарь, согласна. А если у него есть реальные шансы на поступление и потом заниматься ЛЮБИМЫМ делом? Его надо лишить этих шансов?
Вы можете думать, что угодно. Но среди студентов, например, химфака только единицы учились без репетиторов. И не потому, что дети тупенькие, а потому, что школьной программы не хватит на нужное количество баллов на ЕГЭ. Не говоря уж о том, что в некоторых вузах есть свои внутренние вступительные испытания (собеседования).
Любимым делом можно заняться при любом раскладе, даже если нет денег.
Сначала учишься там, где финансы позволяют, смежные специальности в доступных ВУЗах, а потом работаешь и зарабатываешь на второе ВО.
Я так и сделала, собственно.
Дети, заинтересованные в предмете, и не ограничиваются школьной программой. Ходят на соответсвующие кружки в школе, решают олимпиадные задачи, участвуют в олимпиадах. Наш выпускник только что завоевал 2е место на международной математической олимпиаде в Бразилии и сразу же был зачислен на математический факультет СПбГУ. Перед участием в международной олимпиаде этот мальчик, разумеется, победил во Всероссийской олимпиаде школьников.
Не, это просто замечательно, когда есть соответствующие бесплатные кружки в школе. Действительно, это здОрово!
Так ведь олимпиадные и вступительные задачи ВУЗов в интернете есть. И ЕГЭ есть. Бери и решай.
В наше время не было интернета, так мой муж "выписывал" себе брошюрки с задачами, а также поступил на заочное подготовительное обучение куда-то типа МГУ, ему присылали задачи, он решал и отсылал на проверку. Правда, он не целился в Мск, мы с ним оба поступили на ММФ НГУ, муж с максимальным баллом прошел. А я, отзанимавшись год с репетитором, едва поступила с полупроходным баллом, у меня не было любви к математике и не было желания решать интересные задачи, глаз не горел.
В наше время и ЕГЭ не было. Я тоже с трояками (еле-еле натянутыми "лебедями") по русскому без проблем поступила на физфак. А сейчас мне бы пришлось заниматься с репетиторами ;)
Да, ненужный проблемный предмет как раз можно подтянуть с репетитором, это нормально. А физику "репетировать", чтобы потом на ФФ поступать... ну не знаю..
Так мы и не знаем, какие там репетиторы у ребенка. Но Вы при этом уверены, что репетиторы ему не нужны ;)
А у меня другой пример. Сын очень увлечён экономикой, ходил на курсы, сам кучу литературы прочитал и дополнительно сам занимался. Дальше муниципальной олимпиады пройти не мог. Несколько месяцев занятий с репетитором - призёр всероссийской олимпиады и поступление в вуз о котором мечтал .
да, а потом его в институте тянуть, далее на работу пристраивать и так далее, лучше сразу пусть занимается тем, что потянет и учится думать своей головой.
Мать его этому научить не может. Сама зарабатывает мало и тратить рационально не научилась.
Нормальная позиция, обоснованная.
А вы с репетиторами куда хотите вытянуть деточку?
В институте тоже с репетитором учиться? На работу ходить с консультантом?
Если он у вас всю школу с репетиторами, боюсь что ВО - не его стезя совсем.
Абсолютно правильно считает отец. Нет мозгов на ВО - иди на рабочую специальность. А там видно будет, может, после ПТУ появится желание и способности учиться дальше. А, может, фрезеровщиком сын будет зарабатывать в несколько раз больше, чем отец инженером
А просто учиться ему не нужно?
Самому, изо всех сил?
Типа, если платишь другим деньги мама-пап, знания автоматом в мозг капают?
Ни чего себе! Я думала там малыши.
Автор, это ж сколько лет вы про.ли? Вы за всю свою жизнь не решили чай квартирный вопрос??? Ё-моё... а помирать, простите, вы где собрались? У сынАчек? Если невестка разрешит.
Как можно быть такой безалаберной дурой???
Хм, моему племяннику как раз 15. Никаких репетиторов нет. Сам прекрасно учится. Возможно перед экзаменами будут какие то дополнительные занятия, но не в постоянном режиме нет.
Пусть жилье им предоставит, кормит, одевает, а вы репетиторов оплатите. На себя одну снять куда дешевле, чем на троих. И с плане работы проще.
Если денег не хватает, то отец предлагает вполне нормальную жизнь. Умным детям репетиторы на постоянной основе не нужны, достаточно подготовительных курсов перед поступлением. Отдых на даче с бабушкой - отличная альтернатива летнему отдыху в Москве. И, естественно, алименты с мамы, раз дети у отца.
Потребности детей это алименты. Насколько ясно из первого поста, он их исправно платит
Тут все реально понимают, что крайне редко размер алиментов хотя бы на 50% покрывает все потребности детей.
А бывает и так, что алименты позволяет матери не работать. Знаю такую. Младенчегу 14 лет уже, получает от отца 45т, живут на съёме, мать про работу и слышать не хочет, им типа хватает.
Тут все понимают, что реальные потребности могут быть сильно преувеличены мамой.
В моем случае алименты покрывают все потребности ребенка :) Но я вот лично хочу чтобы он еще занимался музыкой, к нам на дом ходит педагог, одно занятие 1000 руб. Отец считает , что это лишнее.
Ничего оба понимать не должны.
Отец дал БЖ 2 года. детей не гонит и сейчас, БЖ ничего не обязан, алименты платит - более он ничего не должен.
Нужно это БЖ и именно ей не хватает.
Ошибка жены в том, что она поставила жилье куда-то в дальнюю очередь потребностей, после репетиторов.
Сейчас извиняться за собственную глупость, просить еще год на решение вопроса и откладывать на первый взнос, урезать расходы.
Какие репетиторы и поездки детям, когда даме жить негде.
2 года более чем достаточно.
Мужик детей не выгоняет - БЖ не обязан терпеть.
Разумеется, БЖ на выход. Дать ей 2 недели на сборы и досвидания.
Если у БЖ собственности нет, ее выписать в никуда нельзя (ЖК статья 31, пункты 4-5). Суд может обязать собственника обеспечить жильем бывшего члена семьи на определенный срок. В общем, судится можно очень долго, особенно если БЖ оплачивает коммунальные услуги хотя бы по 100 р. Выселение практически нереально, пока она не заимеет собственность. Так что в ее интересах ничего не приобретать.Сама сейчас пытаюсь выписать мачеху, которую папа по доброте душевной прописал.....теперь отца нет, а она "обременением" висит...
Странно. Известен случай, когда выписали в никуда маму с 3 дошкольниками. Опека на суде была за мать, но выписали, как не имеющую права на квартиру.
если дети хотят с матерью, то едут с матерью по месту прописки или снимают комнату. БМ и так дал приличную фору. отдавать БЖ свое жилье только потому что ей негде жить он, конечно, не должен.
А куда она планирует идти когда дети вырастут? И что значит вырастут? 18-20-30?
Я такая жена и считаю себя абсолютно правой. После 18 лет брака муж решил жить в свое удовольствие и ушел к любовнице. Почему дети из-за папиных фортелей должны становиться бомжами? Он же прекрасно знал, заводя детей что у меня жилья нет и работа низкооплачиваемая. А тут вдруг идите куда хотите, квартиру он хочет продать и на эти деньги жить у любовницы, у нее есть где. А где будут дети его не волнует, хоть бомжуйте, бывшие члены семьи не волнуют(его слова). И что, мне надо было в 40 лет с двумя несовершеннолетними идти на улицу? Моя зарплата не предполагает даже комнату снимать. Муж всегда был за то, что он зарабатывает, а моя работа позволяет и за детьми смотреть, и дом вести, и больничные брать(дети часто болели). Образование у меня библиотекарь-библиограф, работаю по специальности, куда мне можно перейти ч тобы заработать? Не придумала ничего лучше как подрабатывать уборками по выходным, но этого всего хватало только на еду , коммуналку и одежду по минимуму.После 45 стали сильно болеть суставы, да и старший вырос, подработки бросила. По решению суда будем жить в его квартире до 18 младшего(бывший муж подавал на выселение меня с детьми).
ваш бывший муж балбес. иск подал дурацкий вот и проиграл. но можно создать такие условия, что сбежите сама. или просто-напросто продать и новый собственник выселит всех разом.
хотя вас тоже можно, конечно, понять.
Это да, к суду не подготовился, понадеялся на родственницу сожительницы, типо юриста. Условия создать- уж чего только не было. И скандалы с сожительницей устраивал, и вселял всяких сомнительных новых родственников, и фиктивные заявления писал, и взятки пытался должностным лицам давать. А толку- если мне с детьми всё равно деться некуда. Приходится бороться и терпеть. К слову, всей квартирой я с детьми не пользуюсь. Самая просторная комната с лоджией стоит под замком.
человек, который может в квартиру, где живут его дети привести уголовников - мразь.
ну ваше отношение к детям уже понятно. дальше продолжать смысла не вижу.
Так можно было бы сказать, если бы он был согласен самостоятельно воспитывать детей в этой квартире, или хотя бы платить достойные алименты, достаточные для съёма, а не меньше минимальных.
Так он именно что согласен самостоятельно воспитывать детей в этой квартире. Вы не заметили?
алименты платятся не для съема, а на детей,на половину расходов связанных с ними, с какой радости он должен съем оплачивать? Детям в квартире не отказано, их никто не выгоняет.
А потом куда? Бомжевать или к детям на шею планируете прыгнуть, упрекая их всю оставшуюся жизнь, что из за них вы карьеру не сделали и квартиру не купили?
Детям самим по съёмным предстоит мотаться, в 18 младшего квартиру бм продаст. Если бы он предложил детям хотя бы комнату в коммуналке- ушли бы с детьми в тот же день. А так просто некуда. Если дети вырастут и смогут сами снимать, я найду где жить, это не проблема. Можно замуж выйти, можно угол снять у какой-нибудь старушки за помощь по хозяйству, если буду на пенсии- есть одинокая троюродная сестра в деревне, да одна я могу и у родителей на кухне кровать поставить( свободной комнаты у них нет) . Одной это не втроем.
Немного. Младший закончит школу, надеюсь поступит в вуз-сможет жить в общаге. Старший по- хорошему уже сейчас мог бы угол или комнатку снимать, но не хочет ни в какую. Денег зарабатывает пока не много, если снимать- надо почти все отдать.
Вы ж др замужества не в коробке из под холодильника жили. Туда и возвращайтесь. И что вам сейчас мешает удачно выйти замуж ?
До замужества это четверть века назад. Все давно поменялось. Родители очень пожилые. Мама тяжело больна, ей нужна отдельная комната, тишина и покой, поэтому вернуться к ним, тем более с детьми не могу.
Дауншифтинг куда по-проще и по-дешевле, привязались все к Москве будто и мест других нет...
Ну и законы в России!!! Дети имеют право проживать на территории отца, а мама с детьми до их 18. По нормальным законам. Только в России всунул-высунул-ни..ра не должен.
Почему?
Давайте развернем ситуацию. Вы вышли замуж и живете семьей в Вашей квартире, которая стала Вашей еще до брака. В случае развода Вы действительно согласны разменять СВОЮ квартиру, чтоб выделить долю БЫВШЕМУ мужу?
Я согласна с Вами в том, что во всем мире мужику проще и легче заработать себе самому. Собственно, вопрос - почему БМ в данной истории себе за 2 года не накопил на жилье или на съем квартиры? Но при этом того же требуют от женщины, которая обеспечивает и себя и детей.
Но тут законы всегда на стороне детей. Если дойдет дело до суда, то детей оставят именно с отцом, т.к. у него есть жилье. А мать детей так же по суду выпишут как бывшего члена семьи.
Но смущает то, что дети САМИ не хотят жить с отцом...
Если у него есть жильё, зачем ещё копить?
Два года он платил алименты и тратился на съем.
Автор же не несла никаких трат, кроме повседневных и выдуманных ею. Тут уж никто не виноват.
Эээ... Обычно выросшие дети обзаводятся своим жильём, своей семьёй и живут отдельно(ну, кроме москвичей, только они живут в двухкомнатных хрущевках четырьмя поколениями, считая дни до...).
А вот в этом варианте родители вкладывают почти все силы в образование детей ;)
Родители могут вкладывать почти все силы в образование детей - если им , родителям, этого хочется. Но они совершенно не обязаны это делать.
Да, потому что московское жилье стоит намного дороже периферийного. Продав свою машину, я куплю целый этаж в многоквартирном доме в 150 км от Москвы, но этих денег не хватит даже на комнату в московской коммуналке
Дать возможность заработать на свое жилье, дать хорошее образование. Да, в современных условиях хорошее образование практически не бывает бесплатным ;)
Не нашла информации о том, что отец мешает детям учиться и вырасти образованными людьми.
Исходя из имеющейся информации, БЖ может ЛИБО оплачивать съем квартиры, ЛИБО доп.занятия ребенку, необходимые для получения нормального образования.
А, на колу мочало, начинай сначала (про репетиторов, чья необходимость и польза под большим ? )
значит, доп.занятия не оплачиваются. или бж едет в свое жилье, где бы оно ни было и оплачивает доп.занятия по скайпу.
наверное, планировал, что они вырастут и купят или снимут свое жилье. а может и останутся с ним, как выйдет.
на кой ему копить, если у него уже есть жилье? копить нужно тому у кого нет, а это как раз бж.
Ничего подобного. Это дети имеют право проживать с матерью, если суд присудил место жительство с матерью. Ни в одном документе вы формулировки "проживание с детьми" не найдете.Так что пусть ищет себе любое место жительства и живет там с детьми - никто ей не помешает
Суд оставил детей матери, но, раз ей жить негде, можно пересмотреть место жительства детей и отдать отцу, а мать отправить восвояси - она отцу посторонний человек
А хорошие это как ? БМ отползти в нору и отдать свою квартиру БЖ? ) Так? Ну как вы видите себе жизнь автора в данной ситуации?
А у вас что, другие? Мать имеет право проживать в квартире отца, который ее купил до брака, несмотря на все? Это в какой стране такие законы?
Правильные. Не дай Бог дойдет до того, что Бывшую нужно будет обеспечивать жильем и деньгами. Сама скажу - дети, не делайте глупость, не женитесь ни в коем случае.
нет, хорошие. плохие они были бы, если бы собственника заставляли терпеть посторонних на его территории.
А я ужо велкамнулась, мои дети уже 4тое поколение велкамнутых здесь. Так что опоздали вы с советами.
Куда я возвращаюсь??? На Еву? Язык поддерживаю, здесь по-русски никто ни бум-бум.
А зачем вам русский? Ужасная страна, ужасные люди и ужасные законы, забудьте нас всех как страшный сон и не возвращайтесь, ни на Еву, ни в Россию.
Я в России в детстве на экскурсии была. Золотоe Кольцо, 5 дней.
И не додумывайте за меня, про "ужасных людей и страну" я ничего не говорила. Это вы своё личное мнение озвучиваете?
*мимо шла* а зачем вам русский язык? не, ну вот серьезно: страна плохая, возвращаться вы не планируете - так нафига?
Чтобы ВОЗВРАЩАТьСЯ надо уехать, я из вашей страны никуда не уезжала, я здесь родилась и родители мои. Бабы-деды и два прадеда здесь похоронены.
После постов в этой теме поняла пАчАму русские ни слова на инглише усвоить не могут и русским матом на официантов орут, которые не изволят их великий-могучий понимать. Они же в англиях жить не планируют, им нИ надА. Гыыы.
Вы родились в какой-то очень странной стране, где до сих пор нет равноправия... Азиатские республики?
так "любить" россию и русский народ, так кичиться тем, что "а я здесь уже давно-давно, уже своя-своя" - и при этом считать необходимым владение русским языком? *пажимаит плечаме* ну, дело ваше... гыыы так гыыы, чоуш...
А при чем тут законы в России? Да, дети имеют право жить с отцом. Мать в таком случае (и по местным законам) идет, куда может, и не забывает платить алименты.
По законам моей страны отец хочет проживает с БЖ и детьми, хочет- идёт лесом. После 18летия детей- БЖ на выход.
Это в какой стране-то? Тут давно уже женщины добились равноправия, оба могут получить опекунство, тот, кто имеет жилье, чаще всего с ним и остается, остальные - на выход и платить алименты.
Я в одном из евских разделов пытаюсь тоже самое донести, так как тут только не орут и отец имеет право на собственность и он не обязан отдавать все и наша семья его хочет ограбить. Женщина рожает, воспитывает, а в результате валит на улицу фактически. Политика двойных стандартов. Либо женщины совсем мужиков в культ возвели, что им можно все, даже в ущерб себе и ребенку. Главное, чтобы у мужа что-то было
Собственность принадлежит БМ, он ее приобрел еще ДО БРАКА. Эта квартира не является совместно нажитой собственностью.
Да. Но ЗА ВРЕМЯ брака в квартиру было что-то вложено - в ремонт и пр.
Так вот ЭТО подлежит разделу. То есть, подлежит разделу сумма того, что было вложено в квартиру/дом.
Не-а. Просто ремонт, поддерживающий состояние квартиры - это обычные семейные расходы.
Вот если за счет средств супруга-невладельца была произведена реконструкция, существенно увеличившая стоимость недвижимости, только тогда ему причитается что-то.
Не случай Автора.
если что-то капитальное и это были ЕЕ деньги, то да, а, если просто ремонт, то нет, т.к. она же в нем и жила. а уж если, например, не работала, то и говорить не о чем.
Не по своей вине- смешная формулировка))
Она не принимала участие в планировании семьи? Рожала в коме? Выйдя из косы, ее привязали к батарее цепью и не давали действовать?
Какое "сидение"? Ее за это "сидение" кормили-поили. Она не сейчас сидит. Сейчас она полностью уравнена в правах с отцом. По крайней мере в цивилизованных странах так. А в какой вы живете - для меня загадка.
Вот не надо. За первые полтора года ребенка стаж начисляется. К тому же сейчас стаж для пенсии не важен, важен размер зарплаты, с которой исчисляются баллы...
Тогда это точно не про заграницу. Женщины с профессией не сидят годами и десятилетиями дома водя детей про развивашкам. Да еще и не у себя дома, а у мужа.
Когда женщина сидит дома 13 лет как оно было в случае автора. это было исключительно по ее желанию, о какой в компенсации говорите? За что? за лень беспробудную и желание и дальше чужие деньги тратить, не напрягаясь?
больняк по беременности 140 дней, входит в стаж, оплачивается 100% от среднедневного заработка.
когда он заканчивается, она имеет полное право выйти на работу. Декретный отпуск в этом случае могут оформить отец или бабушка ребенка. никто мать насильно дома не держит.
что значит "не по ее вине"? а по чьей? ее дома наручниками приковали? ее заставили беременеть и рожать? по чьей вине, как не по своей?) тем более, что в декрете ее кормил как раз муж. ее здоровье - ее проблемы. не хотела рисковать здоровьем, не надо было рожать. нервы изматываются у мужа, который остается единственным добытчиком. ее нервы в этот период как раз находятся в релаксе и отдыхе.
и, если уж на то пошло, то она должна компенсацию за то, что ей дали возможность спокойно посидеть в декрете.
Да, мужчин не хватает на всех желающих, поэтому жен, особенно бывших, всегда травят. А уж как на Еве...)) БЖ всегда виновата: не нашла подхода, нищебродка, понаеха, зарабатывает мало, свекров не любит, и еще стопицот причин ее гнобить найдутся всегда. Ева она такая Ева...:ups1
Я живу в Европе, мужчин тут хватает. Но если кому-то сказать, что отец имеет только право уйти из собственного дома и платить алименты, весело посмеются. Отец такой же родитель, как и мать. Он имеет право просить опекунство, и имеет право жить в жилье, купленном до брака (или в браке, если было подписано раздельное имущество).
Соглашусь. А главное, БЖ самый незащищенный участник отношений, о том, что ее уровень жизни падает и не только потому что она без мужа остается, пока тот хвостом вертит, а плюс на ней ребенок, на ней отчеты по тратам, работа, дом и все одна, неужели даже за это она не заслуживает своего угла? Так нет, сплошные оскорбления, я так понимаю, это те, кто думает, что их это никогда не коснется и все будет супер.
Есть такие человеческие понятия, как совесть, материнская любовь, ответственность за детей
Отцовская тоже есть, но это не смутило никого в этой ситуации. Ответственность? ответственно маме надо было два года на обеспечение этих детей тратить, а не на цацки в виде лагеря с перспективой ничего впереди.
Это чего это вы так про БЖ как про каких то инвалидок? Из тех кого я знаю после развода с детьми оставшихся все стало лучше чем при муже было . Если что - я развелась ребенку было всего 5 лет. Так что никакой угол за отращивание жопы дома и за лень никому не положен. Жить с ребенком вообще одно удовольствие .
Пусть покупает. Или оставляет детей на мужа. Он же не отказывается!
Ах, да. Я никогда не рассматривала квартиру мужа. как мою. Готова уйти в любую минуту.
Ну извините. Если она пришла с улицы и ни хрена не смогла решить со своим жильем,то велкам обратно на улицу. С какого перепуга он должен её терпеть у себя?
Можно узнать по чьим законам мать может проживать с детьми до 18? Я вот живу на 2 Европейские страны, нет таких законов у нас. Более того, тут родители равны и гендерное превосходство не учитывается при разводе. Вы бы сказки не сочиняли.
То есть по вашим законам собственник жилья обязан годами терпеть постороннего ему человека??
А это только в сторону мамаш работает или в обе стороны? Женщине пришлось бы терпеть в своей квартире гулящего БМ, проживающего с детАчками?
Вообще-то это дети имеют право проживать с мамой. а не наоборот. Мужик много лет растил детей. Мужик никуда их не выгоняет из квартиры. Мужик даже уже чужую ему бабу не выгонял два года, и теперь от детей тоже не отказывается и согласен растить и дальше - ах, это "сунул-вынул", конечно. А все, что смогла баба - это "дай еще денег и пошел нафиг из своей же квартиры, потому что никогда не заработаю" - о да, это ответственность и забота.
Если мозгов нет, то репетиторы не помогут, тем более вся инфа есть в гугле и библиотеках. Жена думала, что будет вечно проживать в чужой собственности, а не вышло. Значит жопу в кулак, на съём и жить по средствам.
Хм ... кто бы мне дал пожить два года, что бы встать на ноги. И съем и репетиторы и двое детей (12 и 14) ....
Вы знаете, еще есть свет в конце туннеля.
На самом деле я вас понимаю. Возможно если бы меня так оставили я бы наверное тоже вряд ли собралась бы и скорректировала свой бюджет.
Цените, что есть... И да ипотека реальна...
А Вы, автор, бм , которому не терпится въехать в свою кв- ру и привезти туда нынешнюю писю или новая семья тоже накрылась тазом?:)
Трындец, товарищи :ups3 собственник ещё должен заслужить право проживать в своей квартире, оказывается! :-О
Евская купа решил "умерла так умерла", а он возьми да воскресни, да заяви о правах на СВОЁ жильё! :scared2
А в чём проблема для собственника озвучить свои доводы матери его детей? Мол, прошу освободить помещение , так и так. Не хочешь- через суд тогда. Пошёл в суд- выписал без проблем наверное. Или хочется хорошим казаться для всех? В первую очередь в глазах детей?;-) Ну тогда находи общий язык, а не беги на бабский сайт:)
Пусть мать снимает комнату,дети остаются с отцом.Мать может продолжать оплачивать им всех репетиторов,если считает что это ей зачем то надо и гулять с ними каждые выходные. Потихоньку накопит себе на домик в Тульской области.Дети вырастут,сами на съем уйдут.
То,что прав БМ даже не обсуждается.Он и так дал 2 года чтобы решить проблему.
Учитывая, что отец в этой истории вполне разумен, они могут попробовать разумно договориться и учитывать проживание в квартире в счет алиментов. Доплачивать за репетиторов отец может не из обязательства, а по собственному желанию. Или не делать этого. И оговорить срок - до совершеннолетия младшего ребенка.
То есть ещё 6 лет отец пусть мотается по съемам?
А Маман через 6 лет заведёт новую шарманку в старом стиле - идти некуда, работать не могу, расходы на студента, сама старая и больная и т.д.
Он будет продолжать снимать, но не платить алименты. Это паритет неплохой. Разумный человек умеет считать. Ради спокойной жизни на одном месте собственных детей можно потерпеть съем, не смертельно.
Прервать это проживание принудительно можно в любой момент. Это технически не сложно, хотя нужно повозиться. Но пока имеются другие варианты решения проблемы без большого ущерба для всех сторон, стоит их использовать.
Приставам совершенно все равно кто кому и чего давал,по исполнительному листу так и будут дальше деньги вычитать или будет копиться долг.
Не придумывайте препятствия там, где их нет. Все эти вопросы решаются без проблем в рамках правового поля, если у сторон есть желание договориться.
Так он может жить в своей квартире со своими детьми, а БЖ пусть поматается и алименты еще не забудет платить, а то что он сейчас тратит на съем будет тратить на детей.
Ну раз дети не хотят жить с отцом, значит не всё так гладко там с пушистостью бм;-), как автор топа хочет показать
мой страшный сон. Выходить замуж за мужчину, у которого есть недвижимость, и там растить детей - это значит всегда жить как на пороховой бочке. Надо обязательно этот вопрос урегулировать. Хотя в голове не укладывается, как можно жену (даже и бывшую) с детьми выгонять из дома.
что это за отец, который оторвет детей от матери, потому что она не может купить для них всех квартиру? Вы представляете себе, что это за человек? Г0вно, а не человк.
*занудно*
Чёэта? Нет, давайте обсудим моральные травмы пятнадцатилетнего лба, если его вдруг оторвут от маменьки. Что с ним случится?
эти подростки через несколько лет женихаться начнут. мама тоже с ними ночевать должна?
А вы были бы готовы терпеть БМ в своей квартире неограниченное время, а сами при этом жить на съеме? А еще лучше, просто подарить ему квартиру? Ну если вы не *мат*-то, что вам стоит?
Вы имеете ввиду, если бы он последние 10.15 лет не работал, потому что рожал и воспитывал наших детей, и сейчас не мог бы хотя бы снимать себе квартиру, потому что на детей по-прежнему тратит большие деньги?
Как интересно. А что, при наличии двоих детей, нормально 15 лет не работать? Это необходимо, если дети не инвалиды? И кто теперь злой буратино?
Ну, т.е. вы готовы БМ квартиру подарить? А то вдруг он мало денюжков зарабатывает, и снимать ему будет тяжело.
Лично я считаю, что не работать 15 лет - это блажь и личный выбор, однако вполне допускаю, что определенный перерыв в работе с детьми есть (всякие болеющие дети, нехватка денег на нянь при очень низкой собственной зарплате, и прочее, что тут всегда описывают), и муж обязан это учитывать.
Женился, родил детей - нет больше никаких "мое-твое". Есть семья, и нужды всех членов, каждый вкладывается как может. Поэтому ситуация, когда отец по сути выгоняет мать детей на улицу - абсурдна и аморальна. И меня удивляет, что сами женщины в этом топе поддерживают мужа.
После развода БЖ уже не семья и нашего больше нет. Есть общие дети о которых он заботится, а вот БЖ уже существует отдельно.
вот это и ужасно, что после развода БЖ существует отдельно. Что можно прожить с человеком 15 лет, родить и воспитать двоих детей, и тебя могут просто выбросить на улицу (потому что ты, дура такая ленивая, не озаботилась в браке покупке себе отдельной квартиры, у нас же в стране это так легко).
А разве после развода бывшие супруги не существуют раздельно? Или надо до самой смерти бывшую содержать?
Ага. А что она его выставила из го же квартиры, и живет на его деньги и еще требует, при том. то он по съемам болтается и продолжает пахать без перерывов - это не ужасно и нормально? О да, я вас поняла. Ужасно только когда женщина сидит 15 лет дома и работать не хочет, и это повод обеспечивать ее до старости, а по отношению к мужику нормально только пахать больше и не иметь права вообще ни на что.
Обеспечивать собственных детей поводов не нужно. На себя она зарабатывает, вы это почему-то упорно игнорите. И да - главная обязанность ( и способ самореализаваться ) для мужчины это труд на благо общества и потомства
Если бы она на себя зарабатывала, то могла бы жить на съёме. В том то и дело, что не может оплачивать себя.
И до каких пор она будет не хотеть его понижать? Пока дети не заработают себе на квартиру и не возьмут маму к себе лет через 15? И тогда она преспокойно понизит им этот уровень, заселившись в семью к одному из сыновей. Или она и тогда, чтобы не понижать их уровень, предпочтет жить в квартире мужа :"Не не стеснять же сыновей." ?
Так БЖ больше не член семьи. Детей мужик готов оставить у себя и растить самостоятельно. Что еще он должен сделать? Терпеть постороннюю тетку в своем доме, а самому по съемам мотаться? Да с чего бы? Он еще и женится, я вас уверяю. Или все, он на свою жизнь уже ваще права не имеет?
Вы ушли от ответа - готовы БМ квартиру подарить и жить на съеме всю оставшуюся жизнь? Мне кажется, такая перспектива вам не нравится:))
А я по себе и не сужу. Я не БЖ и БМ у меня нет. И проблем таких нет соответственно. Я справедливо считаю, что дарить бывшей жене недвигу никто не будет, если не олигарх. Да и не каждый олигарх подарит. А вы, канеш, можете сколько угодно выдавать желаемое за действительное, жизнь от этого не изменится.
Пусть мама подарит свою))) Вы не знали, что людям не по силу платить кучу ипотек, чтобы одаривать всех. Раз это такая фигня купить квартиру, так чего БЖ не купит и не подарит.
Так он, может, еще пяток детей родит и потом всем скопом и подарит. Будут жить все вместе со всеми бж, и нж, и хвалить щедрого папу.
На данный момент у нее-то как раз есть семья, а муж даже не начинал жить по новому плану
или вы считаете, что с утратой жилплощади семья перестает существовать?
А мужу негде жить по новому плану. Его личную жилплощадь оккупировала БЖ, и ее теперь ломом не вывернешь.
БЖ + его 2 сына, которых она воспитывала, вкладывала душу и средства, пока он пробовал новую жизнь без них (=без семьи)
Муж не обремененный семьей ( а он врядли захочет обременятся, все это лишь пока намерения) быстрее заработает на новое гнездышко, чем БЖ с двумя подростками
В сэсэсэре мужики обычно оставляли жилье бывшей семье и нокого это не удивляло
Измельчал мужик, только о своем комфорте и думают
Оставляли не своё, а государственное жильё.
Им, мужикам, от работы давали место в общежитии
Женщине проще решить . Мужику надо тратить деньги чтобы еще раз жену найти. А женщине ничего тратить не надо.
Вот только не надо про совок рассказывать, ладно? Я, канеш, понимаю ваше желание, чтобы мужик после развода ушел из дома в одних бусах, но только не пишите чего не знаете. Куда он должен был уйти? Если вы думаете, что государство ему после развода тут же жилплощадь выделяло, то я вас разочарую. Ну кто-то к родителям уходил, если было куда. Кто-то к новой тетке, если там условия позволяли. Но не все разводились из-за новой тетки, разные были причины. Так что большинство разменивало то, что было. Да, мужики в итоге часто оказывались в коммуналке, но на вокзал жить никто не уходил.
В сэсэсэре квартиры после развода разменивали. Все газеты были полны объявлений о разъезде.
Так тут все потрясения, связанные с рождением детей, прошли лет 10 назад. У женщины было полно времени оправиться. Да и после развода мужик дал возможность бывшей разобраться со своими делами. Хотя семьи уже не было.
Тунеядки подтянулись.
Вам мало вашего топа в КВ? Там вы свою жадность и желание урвать чужое уже показали.
Это не я отвечала, а вас, смотрю, аж разрывает от злобы, что есть еще в мире объективные и честные люди..
Да, именно так, с учетом того, что вы тоже этим детям не только козу на выходные делали, а тоже воспитывали, и пахали. чтобы заработать именно для этих детей большие деньги. и так себя положивший на воспитание бывший муж именно ваши большие деньги сейчас на детей тратит.
Она 10 лет рожала двух детей?!!!! Эхем.... Стесняюсь спросить, сколько же у нее беременность длилась?
Мама снимает себе комнату в пешей доступности от квартиры бывшего мужа, и все счастливы)
Так надо было работать над тем, чтоб не оказаться. Не разводиться или купить квартиру до развода.
В моем мире ни одну БЖ на улицу не выставили, тем более, родившую и воспитавшую 2 сыновей. А в вашем? (заранее очень сочувствую)
Еще раз: в моем окружении таких уродов нет
Мужчины уходили, устраивали свою жизнь (уходили-то, поскоку новых баб завели) квартиры оставались за БЖ и детьми. Недавно подруга продавала такую квартиру ( с участием собственника-мужа, разумеется) купили дочери комнату, маманьке оставшихся денег хватило на домишко в пригороде. У другой отец просто переписал кв на сына, где сын и проживает в данный момент уже один.
А как у вас?
В моем окружении нет женщин, которые без мужей - ноль без палочки, и не представляют себе где и на что будут жить, если с мужем что-то пойдет ни так.
Автор не ноль без палочки: замуж сходила (за москвича с квартирой - не страхолюдина)- 1, двоих сыновей здоровых растит - 2, после длительного декрета нашла вполне денежную работу, а не подъезды моет, видимо и образование имеется - 3 . Ноль это вы, давайте срочно учитесь на чужом горьком опыте, чтоб с голой жопой потом не бегать :chr2
Ева она такая Ева.
Только здесь у всех сплошь квартиры, купленные полностью самими женщинами, исключительно одни карьеры - и где ж столько должностей-то развелось соответствующих...
А жизнь - штука совсем другая.
Хвалитесь своими достижениями, мы позавидуем (автор, кстати не о себе пишет)
Из отпуска по уходу за ребёнком автор вышла минимум 9 лет назад.........
За это время почти все ипотеку выплачивают, даже рантше(средний срок кредита 5-8 лет).
а когда она из отпуска по уходу за ребенком вышла, ее муж занимался наравне с ней детьми? Брал отпуски в каникулы, сидел на больничных, делал уроки, забирал из школы в час дня? У автора реально была возможность полноценно работать? Или ей приходилось весь дом обслуживать, чтобы муж мог спокойно работать, не отвлекаясь на быт и детей?
В общем, дамы, спор этот никуда не ведет, вы сами не хотите жить лучше. Видимо, очень боитесь, что квартиры детей отберут их жены.
А дети растут при этом моральными уродами? Ну вы поставьте себя на их место
Мама папу не выставляла, а как им папа объяснит, что квартира ЕГО, и их заботливая матушка пусть лесом идет (ну и алименты приплачивает)
Вот он жил рядом, теперь очередь заботливой матушки жить рядом.
Всё по-очереди, всё по-честному
Вы серьезно можете поставить себя в этой ситуации на место сыновей, я спросила? Пиздец, мужики вырастут
да, я буду очень рада, если мои сыновья смогут вести себя достойно по отношению к женщине, с которой они жили и родили детей.
Я, прежде всего, стремлюсь вырастить из своих мальчиков порядочных мужчин, а не ссучившихся "баб", как муж автора - настругал детей - обеспечь, хочешь ипаться с новой - и гнездышко новое вей!
Пока нет, обеспечивает по полной мать, по-полной тратя скудные алименты на детей
Вообще-то автор написала про 28 тыс. Это вполне достаточно. Плюс бывшей дал два года на то, чтобы она разобралась со своими делами, сам ушел снимать. И, думаю, с ним можно договориться и на увеличение срока, просто он видит, что бывшая не шевелится вообще.
Тупите вы. Ей надо было свой квартирный вопрос решать, для того бывший и ждал. И вот в этом направлении она не только ничего не сделала, но и не собирается.
Она не была за-мужем. Она два года как в разводе и бывший дал ей возможность встать на собственные ноги. А она вместо этого все подчистую спускает.
А мужик да, козел. Как он вообще посмел считать, что у него что-то есть. Вообще должен все оставить, переселиться в социальную общагу, а свою зарплатную карту бывшей жене отдать.
Расскажите про свой опыт покупки квартиры, заработанной за 2 года (приготовила попкорн)
Рассказываю. В ситуации автора при ее доходах сейчас у меня уже был бы миллион. Кроме этого я бы уже хорошо знала рынок жилья во всех подходящих районах (я так понимаю, что она ценит школу детей, поэтому смотрела бы те места, откуда можно добраться до школы, желательно потратив на дорогу до часа и без сложных пересадок). Скорее всего, при разговоре сейчас я бы попросила у бывшего отсрочку еще на год, миллиона все-таки маловато. Причем аргументы подобрала бы заранее, такие, которые мужчина услышит (по описанию мужик там вполне вменяемый, договорились бы).
Если бы бывший был настроен решительно, то покупала бы то, на что могу кредит взять.
Вы распишите с тратами конкретными, учитывая двоих детей, как больше миллиона за два года накопить
Да что тут расписывать-то? У автора доход 48, плюс 28 алиментов. Итого 76 тыс. Из этого 45 в кубышку, на 31 жить. Ага, по заграницам не накатаешься, но обычная жизнь тех, кто оказался в режиме экономии. Здесь каждый месяц темы по этому поводу.
За два года и наберется.
Я сама в таком режиме с семьей, так что все реально.
И где миллионы? Я так и поняла - вы, как и большинство завидуете тому, что она не экономила на детях
Не поняла выпада. Вы не прочитали, что я писала выше?
Завидовать тут, мягко говоря, нечему, а ежели тетя не начнет срочно думать головой, то можно будет всерьез сочувствовать, и ей и детям.
А у меня, моими усилиями, все есть, и жилье и дети.
Знаю-знаю, этот этап реакции со стороны мы проходили :). И про то, что это не жизнь, и про то, что оно того не стоит тоже было.
Сейчас песня уже меняется на "вам-то хорошо, у вас все есть, жилье свое, дети подрастают". :)
Да на здоровье :). А мы себе живем, причем хорошо. Чего нельзя сказать про большинство тех, кто констатировал факты в стиле "это что за жизнь в общаге на копейки - кошмар, я тут у мамы пироги каждый день ем", "я бы не смогла жить на съеме", "как можно жить на такую сумму", "куда вы детей рожаете, вы не можете себе этого позволить" и прочее в том же духе.
Есть объективная реальность. И в ней жить хорошо втроем на указанную сумму невозможно.
Но выдать за "хорошую жизнь" можно в принципе все что угодно. равно как и самого себя в этом убедить.
Ведь если сейчас начать вдаваться в подробности, то выяснится, что работа у прекрасно живущих в пешей доступности, в театры никто не ходит, в музеи-на выставки тоже, обувь кожаная волшебным образом стоит по 600 рублей, дети ничего не хотят и не растут, пользуются только мылом и содой, ну и т.д.
А жизнь, она совсем другая
Вдогонку. А еще, конечно же едят как птички - и мужчины, и женщины, и практически ничего не любят.
И где ж такие в жизни -то водятся...
То есть отнимать "детские деньги" у своих детей и из них копить себе на жилье? И долго бы БМ это терпел?
Мы не знаем - кто с кем решил развестись и по каким причинам. Вдруг, там мама аморальна )))
Есть законы. Папа ведет себя более чем корректно. Два года снимал сам себе жилье и платил алименты, чтобы мама встала на ноги. Дети достаточно уже большие, чтобы понять, что они живут не в мире розовых пони, и что мама с папой теперь чужие друг другу люди, и папа маме ничего не должен, а детям он предоставляет кров и еду.
Да что вы говорите! Он пока еще ничего не предоставил, главное желание - вытурить БЖ
Законы/, епть. От тюрьмы и от сумы не зарекайся!
Как это - пока ничего не предоставил ? БМ предоставил на 2 года свою личную квартиру БЖ. Дети как жили в этой квартире, так могут и дальше там жить, отец готов их содержать и воспитывать , чего же еще?
А БМ вытурить мог 2 года назад, но терпел. Всякое терпения имеет свой конец. При чем тут тюрьма-то ? :)
Вряд ли бы он "благородно" предоставил квартиру БЖ - это БЖ и сыновьям (сам наверняка для феюшки квартирку снял, там и кувыркался, пока фея взамуж не запросилась)
Не хотят сыновья жить с таки отцом. А вы бы стали на их месте?
Вы сейчас уверяете, что все дети разведены родителей - моральные уроды? дети. которым никто не запрещает видеться с любым из родителей. которых никто не выгоняет на улицу, никто не заставляет переезжать в дикие места какие-то... Отсутствие впопудутия как аз не моральных уродов растит, а наоборот
ОТОРВЕТ?! Вы о чем? Дети уже достаточно подрощенные, у них есть выбор, сами решают, с кем жить. И если выберут ночевать у отца - это не значит, что все. матери до пенсии не увидят.
нормальный человек. он не вывозит детей на марс. мать имеет все возможности с ними общаться. если не устраивает, они могут ехать и жить хоть в съемную комнату, хоть в домик в деревне.
вы представляете себе, что за человек жена, которая будет всеми конечностями хвататься за чужую собственность, пытаясь ее отжать? дерьмо, а не человек.
Если б у него была другая недвижимость, а эта нужна для сдачи, я б тоже орала "как так можно". Но а где ему-то жить?
Для некоторых мужчин, создавших новую семью, дети БЖ становятся тоже бывшими.Как бы БМ всех из своей квартиры с НЖ и НД не выгнал...
Это конечно непросто и неэтично. Но до совершеннолетия даже младшего - не так уж далеко.
Ну, после совершеннолетия они как-то должны сами-сами. И, даже если б отец был бы блаааародным до невозможного, через несколько лет, после совершеннолетия младшего, ей идти на все четыре стороны по определению.
Вот простой расчет: 48 тыс. зп, минус алименты, это 33%, остается 32 тыс., на эти деньги предлагается снять жилье и попытаться еще на что-то накопить. Вопрос, как???!!! Если можно, просто в цифрах. Ведь до работы нужно доехать и одежда тоже нужна, даже если питаться только Дошираком.
Ок, за два прошедших года вы сколько накопили? В цифрах? Пока не тратили б на съем и алименты? Полмиллиона должно быть уже - у вас они есть?
Накоплений нет. Алименты БЖ тратила на детей, старший учится в языковой школе, 2 раза в год выезд заграницу в языковой лагерь.
А зачем она все это тратила, если не может себе позволить? Или ей не приходило в голову, что договоренности надо выполнять?
Она не хотела ухудшать детям условия жизни, это значит, что из хорошей школы надо уходить было.
А мозги включить она не хотела? Сейчас у детей будут офигенские условия жизни. В жизни есть много того, что она не может себе позволить.
Про школу не верю. Да, выезды на практику это хорошо, но совершенно не обязательно.
И что?
Автор, вы скажите, а как та мама вообще планировала быть? Вы же написали ,что муж ушел временно, дабы она могла встать на ноги. Она что, этого не понимала?
Ну и что? А завтра всем в классе на окончание Бентли купят.Ваша знакомая банк грабить пойдет?
Ну что вы, королевне это не пристало...
будет возмущаться на форуме, что бывший муж не ограбил банк и не купил ей пару бентли
И что? За это не отчисляют, учиться может. А делать вид, что можете себе позволить всё наравне с одноклассниками, при том, что элементарно ЖИТЬ НЕГДЕ, это нормально?
Ну значит то был ее выбор - поддержать те понты, за которые оптом придется расплачиваться потерей школы. Детям хороший урок жизни будет - уметь отделять главное от второстепенного.
Что, правда? На зарплату в 48 тысяч, она обеспечивала "уровень"? И хватало?
Алименты 200 тысяч там что ли?
Тогда надо быть дура-дурой, чтоб за два года не отложить денег. Логично было бы жить на алименты, зарплату откладывать. Даже 40 тысяч в месяц позволили бы накопить минимум 800(два месяца в году оставляем на отпуск), а то и миллион(без отпуска если. И без языковых курсов за границей, ага).
Коммуналку она вряд ли платила.
Так как у дамы высвободиться масса свободного времени,то искать более высокооплачиваемую работу,пусть с переработками. За 10 тысяч снимать комнату. Накопить на первый взнос и купить в ипотеку однушку в регионе.
Вы сейчас голая? это про одежду. А купить на квартиру начинать надо было 10 лет назад, теперь уже если только случится чудо и в вас кто-то разглядит какого-то супер-профи. Как разводиться на старости лет без актуального опыта работы и быстренько накопить на свою квартирку - вряд ли кто-то вам говорил, что этот квест легче легкого.
Муж прямо так и говорит: "Выметайся с детьми с моей площади!", выгоняет буквально на улицу? Или сумма его алиментов позволяет арендовать самое бюджетное жилье?
Он детей не гонит.
Ему надоело жить на съёме, пока в его квартире живёт его бывшая жена
Но он же их и не держит, вот я и спрашиваю, какие условия грозят маме, если она покинет место жительства вместе с детьми?
Зачем менять школы?
12 и 14/15 лет.... Они вполне доведут до школы на ОТ...
Я ездила в школу в другой конец города - и ничего.
++. Как раз с 15 лет - из Кунцево на Речной Вокзал, полтора часа времени, если без пробок, три пересадки - автобус-троллейбус-метро-автобус. И обществнный транспорт тогда был гораздо больший треш, чем сейчас - ничего все справились.А автору вовсе не обязательно именно в такую даль от школы забираться достаточно что-то по маршруту удобного транспорта подыскать. А далее пусть деточка пользуется активнее языковой школой вместо репетиторов.
Детям можно ничего не менять,
вы сами писали, что бывший муж не против детей на своей территории.
Ему просто надоела бывшая родственница
Т.е. конкретно, в сухом остатке, алименты БМ на детей позволяют решить основной вопрос жилья принципиально? Насколько далеко будет предполагаемый район от школы и насколько реально им в ней удержаться без репетиторов?
Я так понимаю, что по итогу мадам еще и грязью бывшего обольет перед детьми......
Зачем школу менять? Моя дочь с 12 лет ездит в школу в соседний район, и она одна, а тут двое парней.
А зачем менять школу? Мы жили в ЮЗАО,переехали в СВАО. Ребенок ездит в старую школу.
У автора "уже довольно активно просит" :). Не думаю, что он прямо выгоняет.
Сумма алиментов там, похоже, довольно приличная. С зарплаты 48 тыс прожить вполне можно, и отложить что-то можно. Но заграница раз в пол года для одного ребенка и репетиторы, о которых автор упомянула, заставляют предположить довольно крупные расходы.
Автор, вы не хотите выезжать из квартиры только потому, что муж не хочет нанять репетиторов детям?
Я училась в языковой школе, без репетиторов и языковых лагерей. И ничего. Два высших образования и четыре мертвых языка в багаже...
Автор, вы ведь НЖ, как я поняла по некоторым репликам....
Вы в самом деле готовы взять на себя воспитание двух подростков (типа, они с отцом будут жить в квартире)?
Бизнес-план:
1. Дети с папой.
2. Мама топает на сайт знакомств и находит рядом живущего москвича :) селится рядом, контролирует процесс воспитания бывшим мужем: туда на родительское собрание, сюда лечить, тут уроки проверять (это все БМ делает).
3. БМ если не привык, долго не протянет :) запросится взад, ну, чтоб мама сама выполняла все эти обязанности.
4. Маме не расслабляться и поактивнее в этот период зарабатывать: можно спокойно сверхурочно или подработки найти, курсы для повышения квалификации, даже работу сменить, в общем, предпринять ряд усилий для повышения з/п и начать копить. В связи с п. 2 должны быть не очень высокие траты. Если с п. 2 не сложится, то как вариант: комнату у бабульки, либо пополам с какой-нибудь девицей.
Можно вывести среднюю по больнице: "Самое просто жилье снять можно будет, но меньше 40-45", думаю, как раз около 30 тыс.
А мне кажется что сумма намного больше.Потому что она из этих денег оплачивает репетиторов и еще языковые лагеря. Мне кажется там папа дает тысяч 40-50 минимум.
А едят они тогда на что? Или сами Дошираки жрут и в обносках ходят ,а репетиторов и языковые лагеря кормят? Ваша знакомая совсем дура?
Чего она там добавляет еще со своей зарплаты в 48 тысяч? Тысяч 20?
Крайне странная женщина. Вместо того,чтобы копить на первый взнос на однушку в дальнем подмосковье она расбрасывается последними копейками налево и направо.
Так и есть. Мы например сдаём однушку в хорошем доме и нормальном районе, за 30 тыс. Это я не в качестве рекламы))))
Это я понимаю,поэтому и пытаюсь узнать размер алиментов ))) Кстати-можно попроситься жить к репетиторам,все равно все деньги туда уходят. ))
А кто репетиторов содержать будет?) Они тоже есть хотят)) и быть на "уровне")))
Слушайте,вот только что ребенок вернулся из недорого языкового лагеря в Чехии . Обошлось это 200 тысяч. А у вас получается ездит 2 раза в год.Это уже 400. Как такое может быть,если алименты в год всего 300?
Не доедает, трусы не обновляет, лишь бы сыночка был как все в классе.
Зы: Что-то у вас нехилый лагерь. Знакомый сына из Москвы в Новую Зеландию отправил за 170, с проживанием в семье. Билеты не в счёт, они корпоративные.
У нас проживание не в семье,поэтому дороже. Но это еще дешево.Потому что Чехия. Англия в эти 200 никак не укладывалась.
Это сколько часов в неделю языка? Это жить у кого то дома? А кто в школу возил? А питание?
2 недели, до 13.30 часов с 8.30 занятия, потом экскурсии и пр., очень много объездили, все понравилось.
Честно? Я не вижу смысла вообще 14 дневного языкового лагеря.Это ни о чем. У нас на месяц ездит и то..В идеале 2-3 месяца надо,чтобы польза была. А в вашем случае это просто лишняя трата денег.А напишите пожалуйста,что за школа? Я таких дешевых никогда не видела. За Англию за месяц дешевле 4 000 фунтов никто не объявлял. Это с питанием,кампусом,экскурсиями,перелетом и уроками языка. Кажется 20 часов в неделю.
То есть, у вас нет жилья, но есть шикарные лагеря детям?!!!! Извините, у вас вообще голова есть?
Э-э-э... Как на 28тр вы оплачивали лагерь за границей раз в полгода и репетиторов на месте, + еда и коммуналка? И о чем вообще в принципе думали про будущее? Вам было сказано, что в квартире вы временно, должны найти свое жилье, халява не вечна. Что вы предприняли в ой связи - высказали претензии мужу. что "временно" - это не еще 6 лет?
А что, кто-то предлагал разгуливаться? Я о том и пишу - даже с учетом зарплаты автора не тот это уровень дохода - чтобы легко себе такие траты позволять.
Эх, автор, лоханулись вы! Вон неадекватка выше писала, из другого топа приперлась, она и ее сестричка шантажом (ребенка не увидишь) заставили мужика переписать долю в его квартире на нее. Развелись все же. Мужик ушел из квартиры, предлагал свою долю (квартира на троих м, ж и ребенок) в качестве алиментов, но шатуры решили и алименты и квартирку поиметь. Прошли годы, деточке 15 лет - тоже типа репетиторы сверхнеобходимы, алиментов в 25тр маало. А у мужика новая семья, предложил шатурам выкупить его долю за 2.5 млн (квартира 12 стоит) или всю квартиру продать и 4 млн ему дать. Ой, как шатуры завыли! Любо-дорого почитать! Замечательный топ, лишь бы шатуры не слились и продолжили отписываться! Там мужик серьезно настроен)))
В квартирном вопросе, там единственный топ на 200 с чем-то сообщений) не топ, а именины сердца, рекомендую!)
Снять в ибенях квартирку (до школы довезет ОТ) и максимально сократить расходы - поездки, лагеря, репетиторов убрать. Детям сказать - райская жизнь закончилась, хотите в вуз - старайтесь, так как с деньгами швах, много сжирает жилье. Присмотреть вузы попроще. Отца, счастливо вернувшегося в родной дом, активно привлечь по вопросу детского образования. Без поездок и прочих развлечений вполне можно обойтись. Дальше - смотреть по ситуации. Как вариант - снять квартирку финансово пополам с БМ, все-таки там его дети, а не только БЖ, будут жить.
+1. Как ни жёстко, но райская жизнь детям с разводом закончилась. И похоже разницы нет, с кем они будут жить. Отец не будет оплачивать все подряд, по словам автора.
Очень часто отцы очень радуются, что дети куда-то едут, куда-то ходят, но не спешат поучаствовать в доп.тратах, считая, что раз матери надо, то это ее проблемы. Конечно, отсутствие у матери собственного жилья - это ужасно тяжело, если бы было жилье, то никаких проблем бы не было.
В том и дело. Если бы было жильё у матери, проблем бы не было. Ну или их было бы меньше. Сейчас мужчиной все воспринимается не как содержание детей, а как содержание чужой ему женщины.
Надо разговаривать с отцом. Четко и обстоятельно. Без детей. Узнать - как он видит будущее детей в плане образования - это главное. Договориться о дележе расходов на образование детей (репетиторы, обсудить вариант возможного платного обучения), возможно, частично, помимо алиментов (хотя, это фантастика). Поездки, шмотки, гаджеты - это все за борт или на сэкономленные средства.
Куда еще более четко: "Он считает, что он поступал бесплатно и своей головой, а если не может поступить сам, то это образование не нужно, нужно искать себе другую профессию." (с)
Тогда уж колледжи... 15-летнему "горит" не ВУЗ, а колледж, предпочтительно в холдинге непрерывки. 12-летнему до "репетиторов по ЕГЭ" еще ого-го...
Ну, или, да, колледж. Т.е.повернуться, наконец, лицом к реальности, а не к поездкам для общего развития за бешеные фунты.
Если шире - довериться доктрине реализма: помимо нашего отношения к вещам, у них есть собственная сущность:-) Безотносительно нашего отношения.
Согласно. Но исходить из ответов бм. Если папа категорически против всех языковых лагерей и прочего, то поумерить пыл, как ни жаль. Это не является первостепенным в ее ситуации.
Лагерь обошелся 1200 фунтов, на это откладываются алименты. Репетитор учитель из школы, траты - 12 тыс. в месяц. Младшему пока не надо этого.
Ну что же вы так младшего-то задвинули. Тоже надо! И не за 12, а за 15 тыщ, ибо не фиг расслабляться, вдруг у кого в классе есть репетитор за 25?
Это больше не по средствам, детям надо это понять. Теперь либо эта же школа, но без репетиторов и поездок за 1200, либо перевод в другую. Из сама со своих 48 это не тянет, не тянет даже с алиментами.
Какая прелесть... Репетитор - учитель из школы!!!! А чем учитель в школе занимается?
эта деталь меня тоже очень сильно порадовала. просто выброшенные деньги, как ни крути. или негласный взнос, как и лагеря.
Ну и? Все, лагерей больше не будет , репетитора вы и так потянете из своей зарплаты, на алименты снимаем угол в доступе ОТ. Про будущие квартиры. конечно, забываете. Жить можно, хотя и не так весело, как раньше. Но веселье - это уже за свой счет, БМ вам его больше не должен.
Автор, а Вы нж и так подробно знаете до копеечки сколько получает бж, сколько тратит и т.п.? Вам муж рассказывает?
Не понимаю одного, автор, как так вам идти некуда? До брака вы же где то жили? Идите туда и делите квартиру с мужем поровну. В чем проблема?
Нет, я ж не сумасшедшая)))) Там хоть делить есть что, а тут вообще нечего и не с кем.
Это моя тема. Тут автор с чужим не знает как быть, а в моей теме вопрос о сохранении своего стоит, не видите разницу?
Разница не так уж и велика. Вы ведь тоже не за свое ратуете, а за чужую долю.
Вы почитайте иные мнения в топе здесь, кроме своего. Что нормальный мужик должен делать и что считается чужим
Опять противопоставляют совесть (баба без жилья) закону (мужик-собственник).
Дура, которая вместо того, чтобы решать жилищную проблему, присела мужику на шею, наплодила двоих детей... А теперь она давит на совесть и жалость, пытаясь отжать у мужика квартиру....
Дети нынче слишком дорогое удовольствие. И на мужика в содержании детей надеяться неразумно.
Эта тема - яркий тому пример...
Сначала жилье, типа, запасной аэродром, а потом дети. Нет жилья - нет детей....
нет жилья - пусть пойдет об стенку убъется, для чего она тогда нужна? :ups3
Даже скрываться не буду.
Чем думает женщина, рожая в чужой квартире аж двоих детей??
Что ей отдадут квартиру только лишь за факт деторождения??
Удивляют такие люди! А потом еще приходят ныть на еву.
Надо сначала обзавестись собственным жильем или хотя бы общим с мужем, а потом уже размножаться.
Законы у нас обычные
Обзавестись собственным жильем может быть проблематично. У мужа жилплощадь есть, его все устраивает, зачем ему вкладываться в другую квартиру для жены? Но если муж не участвует, то жена тратит на свою квартиру свою ЗП, т.е. выводит деньги из бюджета :) Мужу может не понравится ее содержать, кормить и поить. Проблема, однако.
А мужику это зачем? Пока баба выплатит себе лично ипотеку, ей уже рожать будет нечем))) зарубцуется все)))
Тогда надо договариваться. Он может в браке подарить ей часть квартиры, как вариант, чтобы у нее были гарантии)
а мужикам и дети-то нафик не упёрлись, это бабам они нужны, а мужики не против.
Значит они изначально в не равных положениях и такой брак очень хрупкий. Женщине без квартиры проще сойтись с перспективным "понаехой" и покупать квартиру вместе.
Либо влюбить в себя мужика с квартирой, чтобы он на радостях подарил долю или всю квартиру.
Второй вариант не очень реален, я за первый)
Согласно вашему утверждению, каждая баба должна заработать на квартиру, а уж плодиться - дело десятое. Нафига мужики вообще ( да еще "чужой человек", как видимо, у вас)?
Поэтому нужны равные условия: либо у обоих есть квартира (либо наследство будет) и можно не париться.
Либо у обоих ее нет, тогда оба работают над ее приобретением.
Когда она есть только у одного, в ней же они и живут, то тут явный перекос. Собственник не заинтересован в приобретении еще квартиры, лучше бы его собственность улучшали и ремонтировали, лучше путешествия, интересные хобби, образование детей и так далее. А несобственник, особенно, если получает меньше и если это женщина, которая потом в декрете, явно в зависимом положении. Сложно проталкивать тему с приобретением.
А так: Как многодетная семья получили кв от государства, муж нихираськи не напрягается работой, наследную продал и профукал деньги, мне не отчитываясь, Как мужчина он мне не нужен, мож вытурить на съем? Квартира моя и детей, А я, глядишь, еще себе счастье найду?
Да и я могла бы своим, будь она у меня. Но не мне же там жить! А то подарочек получается такой... отравленный.
Отношение, как к свиноматке: здоровая провинциалочка без запросов, родила детей, воспитывала, обустраивала дом, обихаживала мужа, Надоела - пшланах((((
Если женщину устраивает быть свиноматкой - то кто ей доктор. Пошлнах могло быть озвучено два года назад, но ей дали шанс таки как-то построить свою жизнь. Как смогла - так теперь и будет жить.
муж вообще в течение этих лет тоже не попой кверху обиход принимал - работал мужик. чтобы его семья ни в чем себе не отказывала.
Мужик и должен работать - что ему еще делать-то? Справедливо было б хотя бы да совершеннолетия детей оставить ее в квартире, а то какой-то наполовину добренький и дети в неловкой ситуации: выбрать папу и благополучие или маму и экономию, Вы бы что выбрали на их месте?
То есть, он должен положить крест на своей жизни, а она вполне себе может устраивать личную жизнь, не тратить на сьем? ЗдОрово.... Что б я выбрала на месте детей? СВОЮ квартиру, в которой расту. Родители могут дружно валить.
Разве для мужчины работа не главное? И где-это он крест положил, он скорее апгрейд сделал.
Было б прекрасно, если б этот муж-не муж квартиру детям подарил и она была бы их. Сомневаюсь, что прогнали б мать
А для женщины? Для меня да, работа - главное. Но хотелось бы и семьи. И для подавляющего числа мужчин то же самое. Недаром все друзья моего мужа мне плачут, что вот работали-работали, а теперь, под 60, поняли - а для кого это все?
Ну, подарит ДЕТЯМ. И сам будет жить там же. А она тут при чем?!
Она так, с боку постояла, да и - пошла вон!
Для большинства женщин главное - любовь, это наиболее достижимо в семье и так запрограммировано природой. Домашний труд тоже считается
Любовь?! Она уже имела любовь и родила и вырастила двоих детей до того момента, когда она уже может жить своей жизнью. Работать, копить на жилье, покупать его.... В те времена, когда она рожала-кормила грудью-любила-варила борщи, ее содержали. Все честь по чести. Но и честь пора знать :)
Сколько сыновьям-то?
А зарабатывает, кто как может. Может, вам свалилась на голову квартира богатой бабушки. И имеете право в ус не дуть. У автора (и у меня) совсем другое положение.
Сыновья - подростки, понимаю, что скоро перестану быть их любимой женщиной, буду претендовать на должность обожаемой бабули))))
Не, не понимаю. Дети да, а внуки.... Они ж не будут в безраздельном пользовании, так сказать....
Может потому и не подарил - нафиг ему их мать здесь? Они развелись. И работа для мужчины - это важное. Но не значит, что главное. А вот женщинам бы вообще как-то тоже уделить какое-то место работе в своей жизни место не помешало бы. Так, хотя бы чисто профилактически.
Тоисть вы вполне принимаете мужское мнение о себе - нафиг ты теперь нужна, ты уже не самочка, а лошадь - иди работай? Это же ваша животная терминология, как особи?
Зачем нужна неработающая корова ? Любому мужчине хочется иметь красивую жену с прекрасной карьерой . А не тупое существо , стоящее дома и протирающее пол и пыль . Это не женщина, это просто родильно-гладильная машинка. А устаревшую технику иногда выкидывают, увы.
Корова дает молоко, телят рОдит, красивая жена с "прекрасной" карьерой больше коррелируется с быстроустаревающей техникой))) Особенно теми мужчинами, которые только на фасад обращают внимание)))))
Кстати, и карьера и красота также имеют срок годности :chr2
Так красивые с карьерой тоже детей рожают. Дети в итоге есть у всех. Только у работающих и деньги и уважение мужа и коллег и квартиры и машины. А у неработающих голая жепа, полная невостребованность по всем фронтам . Таких и дети собственные потом не уважают даже, ибо не за что . Пыль протирать можно даже обезьяну научить и умственноотсталого человека. Такая жена только и нужна временно, детей родить и подрастить , а дальше ее функционал никому не нужен.
Где написано, что та жена - урод, да и работает она, че вы распинаетесь? Задело?
Меня то, что какую то неработающую тетку без жилья муж бросил не задело, мне от этого ни жарко, ни холодно . Просто удивляет отсутствие мозга у таких людей . Живут жизнью домашних животных, с ними и поступают соответсвенно . Чего они потом удивляются только не понятно .
Домашних животных кастрируют, а кого не кастрируют (производителей) холят и лелеют, чет вы не очень-то мозговитая - с такими мозгами на жилье в Москве не заработать :P
Так ее больше никто разводить не собирается , так что она больше вообще не нужна. Даже денег на ее кастрацию тратить глупо, проще выкинуть .Насчет квартиры вы опоздали , уже есть и не одна, причем личные .
Вы тоже когда-нибудь станете никому не нужны с такой жизненной позицией. А у нее 2 сына хорошо воспитанных и образованных (не спроста с отцом жить не хотят) Трудности они временные, злое сердце - навсегда
Ну, дети пока что мало образованы, все образование впереди (если вообще будет). Насчет хорошего воспитания - тоже судить пока рановато, возраст еще не тот.
Если , именно ЕСЛИ, дети сейчас с отцом жить не хотят, так могут и передумать, или пожалеть потом. Жизнь переменчива и непредсказуема.
И вообще-то нет ничего более постоянного, чем временные трудности (с), особенно когда человек упорно не хочет пользоваться мозгами.
Вы ведь не воспользовались мозгами, чтобы посмотреть на ситуацию глазами брошенной жены или ее детей, вам ваша позиция (частная собственность -
превыше всего!) кажется единственно верной, что есть ограниченность
Я с человеческой и женской позиции смотрю на ситуацию. Что за злорадство? Женщину, вырастившую мужу 2 сыновей выставляют вон, а вы радуетесь - чем подпитана ваша радость по этому поводу? И еще раз - что скажут дети такому папаше, какой поимеют взгляд на мир? Вам было бы комфортно в их шкуре?
Минимум, что может сделать муж - разменять квартиру, предоставить жене и детям угол и пусть валит дальше искать счастье по жизни с чистой совестью
Кому она вырастила? МУЖУ? Аха. Пусть тогда оставит детей папе. Детей не выпинывают, им-то что?
Еще раз: дети предпочли мать, с чего бы такую дуру, по-вашему, а не умницу-отца?
А я не разделяю позицию человеческую и позицию женскую. Женщина такой же человек , как и мужчина : не лучше , не хуже. И радоваться мне тут не чему , как и печалится не о чем.
Что значит, ", вырастившую мужу 2 сыновей " - это не ее сыновья что-ли? Она их только ради одолжения мужу растила?
Или она, как мать, сама для себя своих детей вырастила, на деньги мужа естественно.
Что "скажут дети такому папаше, какой поимеют взгляд на мир?" - я не знаю, я не телепат. Миллионы детей вырастают в семьях разведенных родителей - и все разные, хотя большинство вырастает вполне обычными, и даже хорошими людьми.
Своим детям их отец предоставляет не угол, а свою нормальную квартиру. БЖ он ничего предоставлять не обязан.
Она вполне может валить "дальше искать счастье по жизни с чистой совестью" - следуя как раз вашему совету.
Так если лошадь работает дома , то да, может выпнуть . А если это сама по себе лошадь ? Кто ее может выкинуть , когда у нее и стойло свое собственное есть и запасы корма до конца жизни ? Такая лошадь всем нужна :)
Вообще прикольная аналогия)))На кобылках скачут, пока молодые, потом старую клячу в телегу запрягают. Корову отелят - и доют всю оставшуюся жизнь. Потом и тех и других - на колбасу :-о:-о:-о
Да, вообще-то. Предпочитаю уж лучше собаку, которую могут выгнать. И пи-ли-вать, она сама проживет вполне себе ничего. Может и вполне жирно прожить.
Когда мне свалилось счастье бесперерывного ГВ длинной в 4 года :-о (погодки, младший аллергик, ну а старший не отставал) я чувствовала себя гумусом :-о
Ничо, оклемалась. Вот, уже пуповину рвут, демонстрируя самостоятельность и независимость))))
Мне кажется, лошадям легче. Телегу пустую я сама могу катать по ровной местности, а вот коровам телиться каждый год надо, чтобы потом около 9 месяцев молоко давать.
Но лошадь же сильнее меня. Кстати, коров тоже запрягают в некоторых странах, так что им вдвойне достается. А мой бывший начальник, профессор по ГВ, всегда говорил, что человек неправильно подошел к вопросу "лошадь - корова", лошадей надо доить, у них молоко по составу ближе к человеческому. Короче, коровой быть хуже :-).
Нет, вы перепутали, волов в некоторых странах запрягают, и еще зебу. Но не коров. А в других странах именно лошадей доят. из их молока делают кумыс :)
Так что коровой быть никак не хуже. Хуже - это когда у человека мозги не работают.
То есть я отвечаю в той же терминологии, в которой был начат тред. И еще раз могу повторить для непонятливых: если женщина принимает о себе такое мужское мнение, идет за такого замуж, рождает такому в таких условиях детей - то кто ей доктор? Это ее терминология. Не принимала бы она ее - не жила бы той жизнью, которой жила. Ее устраивало жить на условиях самочки - она должна была подумать о том. какой будет за эти условия расплата - а именно короткий срок использования с последующим уходом нах. Не хватило мозгов сообразить - кто сказал, что безмозглость всегда в жизни плюс и гарантия благополучия?
Господи...какие жизненные университеты вы заканчивали? Что не институт благородных девиц - понятно, но откуда такая злость к людям, живущим не по вашим правилам? Не страшно жить в таком мире? Сами-то везде соломки подстелили?
А с какой стати полноценная женщина, не инвалид сидит дома то? Тогда полезнее и приятнее кота содержать , а не такую тетю . И вообщем то да, мужчина вполне может захотеть выпнуть лентяев из своего дома и жизни и найти нормальную умную жизнеспособную девушку .
У вас вся жизнь заточена только под то, чтобы вас не выперли?)) Тяжело вам наверное ))))
Меня выпереть сложно, я сама себе везде хозяйка, тролю вас тут потихонечку, а вот вы в нервяке
Шли б ноздря в ноздрю, не выйопываясь , кто тут тварь дрожащая, а кто право имеет
А может, жили б долго и счастливо - никто никому не должен, все по-любви
Лучше не гадать
Процентов 20. Вряд ли с бабочками в животе, но живут вместе, по крайней мере. Остальные нет.
хм. а когда деньги и квартиры есть, дети выросли - всё, по-вашему?
человеческих причин нет?
хотела было написать "любовь", да боюсь, что не поймут )))
отношения близких людей, которым вместе хорошо. разве так не бывает, по-вашему?
Браки давние. да. Но почему они вместе? Любовь? НЕ ВЕРЮ! (с). Деньги, неохота делить имущество, привычка, жена хорошо борщ варит, а муж его любит, а муж отлично прибивает полочки, а жена не умеет, ездить отдыхать любят в одно место, много чего.
вот именно. много чего...сварить тот же борщ, предварительно набрав на базаре кучу зелени и забрызгав друг друга мокрыми пучками (борщ чуть не перекипел). поссориться из-за этих чёртовых полочек в летнем домике. молчать, глядя вдаль в "том самом месте", потому что закат не требует слов.
разбирать старые вещи и покупать новые. стесняться вытереть глаза, когда отдаёшь дочь её мужчине. отправиться по этому поводу поханимунить. вместе увидеть внучку-принцессу. бродить по осеннему парку, вдыхая запах дубового мха. пить виски, глядя на огонь и болтая со старыми друзьями. валяться в снегу.затеять очередное гнездование. а потом однажды позвонить и услышать длинные гудки. навсегда.
не верьте. ходите за мужиками с ножом и калькулятором. и не дай вам бог испытать, что такое любовь. сдохнете.
извините за резкость.
Зачем мне ходить за мужиками с ножом и калькулятором вообще? У них свои деньги, у меня - сугубо СВОИ. Так что у меня прелестно может быть осенний парк, и мох, и виски (фу, не люблю виски, джину мне), моя мастерская, моя музыка и мои собаки. Для всего хорошо свое время, для любви - молодость, когда можешь выдать ее результат.
Можно мне вмешаться ? Любовь возможна всегда. Конечно, в молодости ее легче обрести , но легче и потерять.
В зрелом возрасте, полюбить мужчину труднее, но если уж полюбили или сохранили это чувство с молодости - то и разлюбить трудно.
И любви совершенно не нужен результат. Она или есть, или ее нет. Как радуга может исчезнуть без всякого результата, а может навсегда остаться в сердце, даже если ее не видят глаза.
В любовь можно верить или не верить, как и в бога. Вопрос веры только и всего :)
омг...так прекрасно написали.
Но все же, вы же жили раздельно? думали тогда, что насовсем? думали, что любовь осталась
Например вместе тепло душевно и интересно . Но я правда в таких длительных браках никогда не была , так что я теоретик. Я к 40 годам замужем уже 4 раз)))
С чего? Просто -дцать лет назад они оба работали бы на квартиру. И у нее сейчас была бы доля
А что мешало здоровой провинциалочке подумать не писей?
ей кто то не давал работать? к батарее приковал?
да, рожала, и что? ее теперь всю жизнь содержать и квартиру подарить?
Я одна не поняла, какие лагеря по заграницам, если нет своего жилья?! Несколько раз в год еще?!!! Нихуа себе народ жирует....
И при этом так мужа опускает - на детей тратиться не хочет, согласен только в квартире терпеть? Сомнительно что-то. НЖ обычно разливаются. как папка декам каждую копейку отдает, а БЖ все на брюллики тратит и работать не хочет. Тут не сходится. Скорее действительно БЖ пишет, о крайности удивленная, что ей не все представления о хорошей жизни будут оплачены. раз когда-то она родила этих двоих детей.
Отправлять детей в крутейшие лагеря - это не хорошая жизнь?!!! Дааа, от нищеты, конешно....
Это не для себя, а для сыновей - видимо у мужа характер с предпосылками - стремиться детей образованием обеспечить
О, это да. Завидую. Богатые люди могут детей в Англию послать учиться. Вопрос: зачем это делать на последние деньги? Вот смотрите: продают крутой золотой браслет, всего за пару тысяч. Купить я его могу. Не накопив, естественно, на ту же квартиру. Вопрос: ЗАЧЕМ? Если бы у меня были деньги на браслет и на квартиру, да еще чуток оставался - это было бы дааааа. А так глупо разбрасываться деньгами.
Куда лучше здоровые и разумные дети в своей стране, чем подхватившие всякую гадость, наркоманящие - в Англии
Чему уж там завидовать?
В том то и дело, что не отложила. Такие мамы-наседки в последнюю очередь думают о себе, но такие должны быть, Думаю, хорошие сыновья у нее растут :)
Я таких мам повидала в ассортименте. И самое частое у сыновей потом - презрение к такой матери. Потому что они-то себя ассоциируют с отцом, у которого забрали жилье, тянули всю жизнь деньги, чтобы ничего ровным счетом не создать.
ни разу не встречала такого :ups3 Сыновья обычно до одури любят мать, с отцом могут даже втихушку встречаться, чтоб ее не обидеть
Что ни говорите: женское дело рожать, мужское - материально обеспечить потомство ( а не себя!) только такая схема здоровая и жизнестойкая
остальное - от лукавого и по обстоятельствам
Так рожать это процесс единовременный. Ну ладно декрет до сада . А дальше то с какой стати обеспечивать кого то , кроме детей ?
Вы как хотите, а я не измеряю семейную жизнь ни кв метрами ни мат. обеспечением.
Согласюсь)))Но что-то кажется причиной развода стало не тунеядство жены в данном случае - 12 лет супруга все устраивало, а достаточно оплачиваемую работу она нашла влегкую
а какая разница, в чём причина? ну, так поучилось. проблема-то в том, что жена не в состоянии организовать жизненное пространство, исходя из реалий.
а уж формулировка "пока дети не вырастут" вообще ни в какие ворота.
Совершенно все равно, почему его перестало устраивать. Представьте себе другую ситуацию: жене подарила недвижимость любимая бабушка. Муж обеспечивал, кроме того, детям носы вытирал, попы чистил, за женой ухаживал и проч. И вдруг он надоел. По разным причинам. Что теперь, делить с ним бабкино наследство?
Если выпрет его с детьми - да
И не все равно - помимо материальных траблов, есть еще и моральная травма, стопудов
Они остаются с матерью, а лукавая оправдалка "я детей не выгонял" останется папеньке
"Что ни говорите: женское дело рожать, мужское - материально обеспечить потомство" в современном мире. где больше нет тяжелого женского труда. как 100 лет назад эта система не жизнеспособна.
Я бы сказала она очень вредна.
Либо, вариант когда женщина рожает и сидит дома и делает все, что скажет ей муж и как скажет - но так же женщины не хотят, как 100 лет назад как раз :)
а по другому в жизни не бывает, в современном мире. конечно есть и другие примеры женщины-домохозяйки, но ровно до момента пока мужик этого хочет.
На моих глазах история разворачивалась, молодая женщина хорошо зарабатывающая - 200 к, но ничего не имеющая - в смысле недвижимости и прочих активов, добровольно ушла с работы, не москвичка.
Муж ее не бедный, ну уверенный середняк 500 к доход. При чем черный и она об этом знала.
Женщина посчитала, что муж таки обязан ее обеспечивать, а свои деньги она тратить в семью не хотела, а муж настаивал. Муж был против ее ухода с работы.
Так вот, через год ( а у них был ребенок), женщина отправилась на развод и в свое кукуево, потому что мужик не захотел более ее содержать. Алименты на ребенка 3 копейки с белого дохода. И? что это было? Устроиться снова и иметь такой доход - женщине понадобилось бы года 3-4 не меньше, а ей не хотелось более напрягаться. Теперь живет практически в нищете.
Да, нагрузка на работе была довольно сильная, но тут опять же, для человека. умеющего рулить своим днем ничего уж такого сложного. Женщина попала под полную зависимость мужа и ничего по сути не получила.
ВЫ уж определитесь - есть тяжелый женский труд или нет, а мужской?
Все дело в порядочности (или вы считаете нормальным, когда отец отделывается копеечными алиментами?) воспитание, личностные качества. Мужик, которого вы описали - козел и мезогин.
Чувствами вы, смотрю, совсем пренебрегаете,,,
Вас почитать, так главная семейная\ ценность это квадратные метры и раздельный бюджет.
Видимо, много еще далее Шатуры проживает наивных барышень, верящих в принцев - вот они и горят. Ну вы а что ж - продолжайте отращивать яйца
Тяжелого физического труда сейчас нет : ни мужского , ни женского - это в рамках нашей цивильности, конечно, а не в тайге.
Тяжесть , вернее напряжённость нервную или умственную, НЕфизического труда - это каждый может сам для себя регулировать: по своим способностям/возможностям и желанию.
Чувства - это очень и очень мило. Но человек и над своими-то чувствами не властен, как же полагаться на чувства другого человека?
К сожалению потом таких мам-клуш дети почему то не уважают и не ценят . И хорошие люди при таком воспитании вырастают не всегда .
Совершеннейшая неправда. Любящая мать всегда самая лучшая, а работающая любит больше всех себя - она же самореализовывается и обеспечивает себе тыл - как же!
Не всем работа мешает любить детей. И не всем нужно наличие мужа, чтобы не работать и любить детей. Не понятно, почему нужно рассматривать как мать только нищебродку. Как будто женщины побогаче рожать не умеют :-)
Все у нее наладится, хороший, жизненный подход. Строитель собственного счастья. А вы зарабатывальщица-выживалка просто, так и будете у жизни счастие выцарапывать
В 20 лет ума нет — и не будет, в 30 лет жены нет — и не будет, в 40 лет денег нет — и не будет. К женщинам она применима как раз в части после сорока. Героине даже наследство не светит. Ждет ее жизнь в коммуналке или в деревне на пенсию. Если только сыновья ее вытянут. Хотя у них будут жены :-).
Как не нищебродка? Нищебродка и есть. Где ее жилье, где вклады в банк, где еще что-то, что б ее отличало, например, от меня? То, что она шиковала и посылала детей по заграницам в лагеря? Хм, это да, это даже богатые не все себе позволяют. Делала это она за свой счет?
Если бы! Подруга моей мамы сыночке всю жизнь все лучшее отдавала, все для Сашеньки. Даже с мужем нелюбимым ради него жила ради денег, ведь Сашеньку надо было обедом вкусным кормить после школы и в спорт школу возить . Несколько лет назад этот чмошный Сашенька столкнул ее с лестницы за то, что она внучку пришла навестить . И больше с ней даже не здоровывается, живут в одном подъезде. . А она всю жизнь на Сашеньку положила, квартиру ему материну отдала. Хотя могла бы ее сейчас сдавать .
Что вполне логично: если мать с детства приучила сына, что живет только ради него - он и дальше будет думать, что она всегда должна жить только ради него. и почему что-то должно поменяться?
За что сыну уважать ту, которая сама себя поставила в положение обслуги при сыне, а не самодостаточной личности ?
Батюшки! Куда только деваются эти самодостаточные личности, когда действительно становятся никому не нужны и сами себе достаточны))))- праааальна))) работают вахтершами и гардеробщицами, уборщицами и няньками в чужой семье
Искренняя любовь никогда не окажется без благодарности. Жепку сыначке целовать - не есть любовь - это та же форма эгоизма: вот как я тебя люблю
Надо же.... У моей знакомой почти такая же петрушка. Разве что квартиру не успела отдать сыночке. И он в полицию побег с заявлением, теперь она к нему ближе 500 метров не приблизиться....
То-то моя знакомая бита по роже каждый день..... Она ради ребенка торчала дома, все для него делала, и спасибо ей кажут ежедневно. Хотя теперь перестал, нашел девицу. собирается быть папой и просить в полиции наказать мать. если она приблизиться ближе, чем на 500 метров :)
Ну, как "нормальную-не нормальную"... Мать отказалась от хождения на работу каждый день. жила на алименты и на подработки, чтобы каждый день ребенку был завтрак полноценный, обед, чтоб к его приходу она была дома, чтоб могла помочь сделать уроки, погулять с деточкой. Школа была обеспечена одна из лучших, друзья тоже тщательно отбирались. Она жила для ребенка, для его будущего.
Не одна. Я тоже не поняла. Ладно какие-то профильные занятия для ЕГЭ. Но вот так шиковать, когда тебе уже обозначили: ту в квартире, пока не найдешь свое место для жительства. и ищи активнее... не от большого ума, чеуш. Могла эта халява вообще и год назад, и полтора прикрыться. Чего точно у народа нет - это мозгов на осознание того факта, что таки действительно нужно очень активно шевелить попой. чтобы что-то в этой жизни получить. А не само свалится навсегда за красивые глазки и факт рождения детей.
Просто клон топа в КВ "Может ли он продать долю?" Там тааакая незамутненная сестра БЖ, что все диву даются. А она реально верит, что муж просто обязать БЖ подарить свою долю и все равно виноват останется. Здесь БЖ на фоне той еще ничего.
Нверное имеется ввиду что муж все время работал и деньи зарабатывал, а жена ни дня.
По закону, может, и нет, но по совести - МОИ деньги - это МОИ деньги. Я должна в доме только на текущие нужды, все.
Ну, это по вашей совести. :) Моя совесть полностью солидарна с законом: все , что приобретено в браке, - это общее супружеское имущество. У нас было время когда муж в разы больше меня зарабатывал, было время когда и наоборот.
Никто из нас никогда не разделял деньги на "МОИ" и не "МОИ".
А в браке нет средств мужа и жены отдельно. И муж, покупая квартиру, отлично это знал бы.
Да. Потому что на этот счет существует закон. Квартиру в этом случае надо было бы разменять и поделить средства пополам. Всё верно. Но если это добрачная квартира, то возможно мужчина её даже не покупал, а получил в наследство или ему купили её родители. В этом случае его жена не имеет к ней ну ровным счетом никакого отношения. Жаль, что она об этом не думала.
У меня подруга в такой ситуации, когда дочь выросла и кв продали, получила денюшку, кот. хватило на покупку домика в ТСЖ. Ну она-то и не заслужила особо: дочь в детстве отселила на кухню и мужиков в дом таскала. Но БМ приличным челом оказался. + к карме)))
БМ оказался дураком. Потому что квартиру надо было купить дочке, а не жене бл-дище.
Почему то никто его не осуждает и дураком не называет. Квартиру дочке бабушка-дедушка купили, как и ему в свое время. Он зарабатывает на новую семью
Квартиру эту сдавать. Деньги поровну (пока младшему не исполнится 18 лет, или жена не выйдет повторно замуж) + алименты на детей. Жене снимать, мужу снимать.
БЖ вообще не может диктовать никакие условия?
Зачем это мужику?
он и так несет большие расходы - алименты. дадада, по закону + съем квартиры.
БЖ не чешется, ей и думать, как и где она будет жить.
Дети приспокойно могут остаться с отцом - алименты отец будет тратить на детей + алименты от БЖ, экономия для мужика очевидна - минус деньги за съем.
БЖ работает. Дети не хотят жить с отцом - вам вводные не ясны? Главное - экономия мужика? Диагноз - вы мужик, мож и в юбке, хз
Значит дети захотят. Либо пойдут с мамой на улицу. А какие варианты? Женщину жаль, но мужики тоже люди и не обязаны каждый раз после развода оставаться бездомными. Каковы ваши предложения?
Я тыщу раз уже высказывалась в этом топе: что мужику еще по жизни делать-то, как не работать и не обеспечивать потомство?
А детям каково с таким папиком, вышвырнувшим их мать на улицу? Им эту экономику и папкину предусмотрительность как предлагаете объяснить?
Мать инвалид? Или просто лентяйка? Почему она должна пойти на улицу, если давно придумали съемное жилье?
"что мужику еще по жизни делать-то, как не работать и не обеспечивать потомство?" А он работает и обеспечивает своё потомство. Или вы бывшую жену тоже называете потомством? И каким образом проживание в своей собственной квартире помешает ему работать и обеспечивать потомство? Наоборот, у него будет больше денег на потомство, потому что не надо будет платить за съем.
Вы и есть та мать? Сочувствую. Не получилось отжать у мужа квартиру, бывает.
права на просто жизнь "мужику" вы не даёте?
а бабе при вашем раскладе - ноги мыть и молча воду пить.
Ну бабе-то вы такой возможности не даете. Ей, видимо, чтобы чего-то добиться в жизни пришлось получать специальность, поступить в вуз в Москве (работу-то она не поломойки нашла после стольких лет декрета). Ну расслабилась за мужем - со многими случается. Я вот тоже, влюбившись, соломки не стелила - даже от своей доли в родительской квартире отказалась. Муж, слава богу, при мне, но собственная квартира появилась, когда детей уже трое было и бесконечный съем. Я уж не знаю, кем она приходится топикастеру, но тетку пожалеть надо, а не дурой обзывать. Пацанов вообще жаль - какой пример папаша подает
Ога) а то у меня-то зарплата чуть больше, чем у автора. И муж предпенсионного возраста. Только не обзывайтесь!
я и говорю - неудачный пример. хотя, учитывая возраст мужа, есть надежда, что он не оттяпает часть квартиры для НЖ.
О! Чем не повод для радости)))
Не оттяпает, потому как его нет в списке собственников))
Я не ваш собеседник, но - я ее жалею. Сама была такой же дурой. Теперь руки в ноги и работать, работать и работать на квартиру.
Что он и делает. И у него может еще больше потомства образоваться, условия есть. А каково жить детям - это уже их проблемы. Как и то, что мамо у них непредусмотрительная.
Господи, да кто ее ОСУЖДАЕТ? Только факт - ей придется уходить из квартиры. По-другому никак не выйдет.
"А каково жить детям - это уже их проблемы"
вот эта фраза аморальна по сути родительства.
Даже если бы квартира была приобретена в браке, то по закону при разводе делится пополам, и получается одна половина достается мужчине, другая женщине + 2 детей.
Поэтому женщина , я считаю, должна или таки озаботиться своим собственным жильем до рождения детей или всячески до взросления детей ситуацию до развода не доводить.
А в этой ситуации женщине надо забыть свои хотелки и топать на съем , с детьми или сначала без детей.
А какая разница, в какой хатке она проживает? Если женщина, не имея собственного жилья, приезжает жить к мужу и рожает аж двоих детей, она должна понимать, что однажды может стать бездомной. Расслабляться и не думать о завтрашнем дне в такой ситуации может позволить себе только УО.
https://eva.ru/topic/63/3498320.htm?messageId=95392610 Вы наехали на человека на ровном месте. Видимо, от большого счастья в жизни.
ну простите, я не могу побывать в шкуре шатуры, которая писей думала. когда детей рожала.
Я будучи москвичкой как то на мужиков и родителей не надеялась, а с 17 лет работала :)
Ну и работайте дальше, раз пися не пригодилась И зачем обязательно говорить "самадура" всем, кто от тебя отличается? Идите просто мимо молча - за умную сойдете
И работаю.
Пися для удовольствия, я ей не зарабатываю.
А плоды моей работы это 2 квартиры, человеческая жизнь и уверенность в завтрашнем дне и независимость, разумеется.
К мелочах в виде машин и путешествий думаю и писать не стоит и так понятно)
Я в ее шкуре жила и живу. Только сейчас работаю усиленно лапками, чтоб все же иметь свое жилье.
ну и толку?
уже один тот факт, что она платит школьному учителю за репетиторство, говорит о том, что она лошара.
Не совсем. Потому что я, хоть и делала глупости, все же опомнилась, и у меня будет жилье. Тем паче что тут по закону дети могут выкинуть матушку после смерти отца, если она не владелец жилья, через десяток лет после вступления в наследство.
Нееее, Мизерия. Из-за того, что 13 лет назад я на своей шкуре ощутила от самого родного человека для меня тогда "а это не твое". Мужья-то - не родная кровь, влюбиться, дело такое, гм... молодое. А вот от моих родных не ожидала. После чего решила, что надеяться можно только на одного человека. Север.
то, что рассчитывать можно только на себя - это прописная истина. потому как у жизни две ягодицы и как минимум одна из них обычно маячит на горизонте.
а когда между родными доходит до "твоё-моё, то действовать нужно строго по закону. всё остальное - разговоры в пользу бедных.
если в Вашем случае закон не был нарушен - злиться можно только на себя, увы.
а что я говорила?
"соломка" чувствам не мешает, скорее наоборот. даёт определённую степень свободы. это к вопросу о том, зачем люди по 30 и больше лет вместе живут.
Нет, до рождения первого ребенка я отработала 6 лет без отпуска с 1 выходным днем и купила сначала однушку, потом обменяла на двушку. Мужчина в браке с женщиной, имеющей свое собственное жилье, ведет себя совершенно по-другому
А когда дети вырастут, куда она пойдет? Ситуация у женщины, конечно, фиговая, не позавидуешь, но это тот самый случай, когда не думала головой. Жить и рожать в квартире мужа можно, конечно, но только в том случае, когда у тебя есть тыл хотя бы в виде родительского дома, где тебя всегда примут, если что.
Потому, что у неё нет своего жилья. Помойка - это конечно образно. Она может снять комнату и жить. Не хочет снимать, значит на помойку. Либо на шею к детям.
Почему не повезло? Потому что не подарил свою квартиру? Ну се ля ви. Видимо женщина не настолько хорошо была, раз не насосала на квартиру...
Потому что "повезло" - это семья с крышей над головой и благополучными детьми
Вы уже насосали?
А вы уверены, что причина развода в муже? Никогда не видели жен, с которыми жизнь превращается в дурдом?
Семья-то обычно ВМЕСТЕ покупает, вкладываясь одинаково. Пока женщина кормит грудью, муж работает, потом оба впрягаются в еботеку.
Не одинаков во время беременности и родов, да кормления грудью, не может быть одинаков. А вне этого времени как без одинакового вклада? Нет, есть женщины, которые выходят замуж за сильно богаче себя граждан, но для меня это.... ыыыы....
Да что ж у вас за странное дикое стремление к такому равенству?
Разные профессии, разные возможности, разные умения, разная в конце концов природа.
То есть, все мужчины по меньшей мере рабочие в горячем цеху, или крутые бизнесмены, а все женщины не выше секретарш и уборщиц? Мда.... А я думала. только мне так "повезло"...
Что-то Вас в крайности какие-то бросает.
Вы не в курсе, что зарплата обычного бухгалтера отличается от зарплаты главного? Что зарплата воспитателя детского сада ниже, чем сотрудника в банке? Что зарплата хорошего программиста выше чем зарплата медсестры?
Ну и т.д
Вы правда, не понимаете, что одна женщина может работать медсестрой или воспитателем, и ее зарплата будет ниже чем, у женщины, например, удачно попавшей на работу в нефтяную компанию? ПРи этом муж и в том и другом случае может быть, например, тем самым хорошим программистом. И вклад женщины в первом случае и во втором будет разным по сравнению с мужем. Это к вопросу о равенстве вкладов.
Но мне в принципе дика мысль о мужчинах, которые стремятся к равеству в вопросе заработка
Равенство вкладов не означает равенство заработков мужа и жены. Этого и закон не требует, хотя считает все имущество ,приобретенное в браке, общим супружеским
С чего такие выводы? Может это ему не повезло с женой. Мы же не знаем, как они жили. Может она дура и истеричка, от которой он убежал роняя тапки на съем. И дал ей два года на то, чтобы решить свою жилищную проблему вообще-то. Плохие мужья так себя не ведут, думаю.
В том то и фишка, что не разбираясь в нюансах, вы бросились гнобить слабую сторону
Гнобить её бросились потому, что она дура, а не потому что слабая сторона. Рожать, не имея собственного угла и не имея средств на съем - нельзя. И считать, что бывший муж обязан вместо тебя стать бездомным, тоже нельзя. И закон это подтверждает. Про остальное можно говорить до посинения.
Во-первых, я вообще никого не бью. Никогда. Топ создали для того, чтобы обсудить чью-то (подруги автора) ситуацию. Т.е. это банальные рассуждения по теме, не более того. Во-вторых, я не считаю слабой взрослую молодую здоровую женщину только на основании того, что муж не захотел подарить ей свою квартиру.
Е́дэм дас за́йнэ
Согласна, но почему бабы с таким удовольствием топчут не слишком удачливую товарку и во всем уже оправдали мужика?
да потому что он прав, как ни дуйся. квартира его? его.
жене он время на обустройство дал? дал.
денег на детей даёт? даёт.
какого ещё рожна?
тётка - реальная мандолина..
Я выше описала историю своей подруги, муж ушел к нж, дочери лет 20 было, когда продажу затеяли (развелись в ее 5) Подругу я в открытую *мат*ла, но БМ все же МУЖИК. Недавно на свадьбе их дочки гуляли. С юморком он к БЖ относится, ну и молодец. Свой кусок счастья он от жизни тоже получил.
Да никто её не топчет. Удивляются скорее тому, что она жила не приходя в сознание и хочет продолжать в том же духе. В чем её неудачливость? В том, что вышла замуж за мужчину с квартирой? Ну небось когда-то она наоборот считала это сказочным везением.
Почему трое-то? Только один. Она. Дети имеют папу, его квартиру, его алименты. Будут жить у папы, будут алименты от мамы. Скоро вырастут, будут покупать свои квартиры.
Они хотят жить с мамой и дети при разводе родителей испытывают сильнейший стресс - вы не знали?
Родительство подразумевает думание о том, что хорошо для детей. Это не всегда совпадает с тем, что хорошо для родителя
я вообще считаю, что детям лучше с отцом жить на постоянной основе только в крайней ситуации - совсем уж никакой матери - пьет, бьет, постоянно гуляет и т.д.
Среди моих знакомых мужчин, которых вырастили мамы в разводе, испорченных нет
А я таких вижу в ассортименте. Только одна мать сумела сама отлично воспитать сына.
Ну, простите, но это не меня по роже бьют, а вот таких мам. Одна, правда, вырастила совершенно без никакой помощи прелестного сына, прямо завидного. А остальные.... И еще так удивляются, как, мол, а у тебя таких проблем нет? И потом вывод делают, мол, воспитание отца.....
Дети хотят жить с мамой, если по теме топика. НУ и не встречала я еще папашу с детьми проживающего - вы в зазеркалье?
Дети конечно хотят жить с мамой, потому что мама им уже промыла мозги. Она же понимает, что иначе ей придется собирать чемоданы.
Хороший подход, мне нравится))) Но в природе такие редко встречаются
А заделать - даааа, они мастера))))
Ну зря вы так, правда. Материнский инстинкт вещь доказанная, отцовского не существует.
Не грустите, все у вас наладится! :-*
Ой, вот только не надо про материнский инстинкт. а то я. как дочь и как знакомая матерей, спою.....
А почему мужчине, точно так же растившему своих детей, работавшему на них и организовавшему себе квартиру - на помойку нужно? Что делать женщине, как не работать? Или ее функции к расширенной матке сводятся? Ну так матка с возрастом устаревает и место ее на помойке, а больше ни на что женщина все эти годы не претендовала.
А чтой-то вы на личности переходите? Совсем жизнь поганая? Обсуждаемый персонаж весьма заботится о детях, а в вас какая-то зависть кипучая.
Вы о детях, как о дебилоидах рассуждаете((( Может, в этом ваша проблема - не видите людей вокруг себя?
Она всего лишь хочет, чтобы дети жили в том же режиме и достатке, что и до развода. Нигде я не увидела личных жалом или просьб
Если она этого хочет, так ей и обеспечивать свои хотелки, при чем за счет своего труда, а не за счет БМ - разве не так?
Отдыхать, например. Путешествовать, выращивать гладиолусы, прыгать с парашютом и разводить кошечек. Пыль вытирать, готовить обед из 3-х блюд, тусить с друзьями... У вас такая скудная фантазия?
Потому что у вас муж богатый, а автору (и мне, кстати) так не повезло. Ну, чоуш, надо было до того смотреть :)
Чтоб он гробился ради чьей-то дони? А она бы потом его попросила на выход с вещами? Нет. Купить квартиру и не переписывать на сына, как моя соседка.
Внукам? Не, не надо. Детям надо. Если все в порядке, то наследство дети получат в весьма зрелом возрасте, когда им дополнительный доход не помешает.
.Кто может гарантировать , что " все в порядке" и дети не получат наследство в свои 25?
Мой муж оставил БЖ не только обшую квартиру, но и свежекупленную(правда не целиком) и долю в бизнесе, при том что своих детей с БЖ у него не было - только ее сын, которого он воспитывал с 14 лет и на тот момент сам уже папашка. Мы неслабо поколбасились, прежде чем обзавелись собственным жильем, но мне и в голову не приходило его попрекать.
Но обзавелись. А тут речь идет о мужике небогатом. Оставит квартиру, и будет колбаситься до конца жизни.
Мой мне достался в его 44
И довольно длительный период мы жили скромно - сьем, долги и экономия
Тоже нет. Есть люди, которые в 30 могут купить квартиру и в 44 еще выдают на-гора достаточно, чтоб заработать на еще одну (а то и не одну). Тут мужичок не может.
Все ж, мужичок хреновый, все таки. Расплодиться смог, содержать - нет.
Я ж говорю - измельчал мужик (не удивлюсь, если "своя" квартира у него наследная...)
Как нет? Алименты платит? Платит. Готов остаться с детьми? Готов. В чем содержать не может? А вот мать - не может. У нее даже жилья нет.
Напишу свою историю, муж продал добрачную квартиру однушку взяли ипотеку купили двушку, отремонтировали и.. развелись, я с двумя детьми на выход в сьем, алименты как многие говорят огромные 20 000, пахала год как проклятая , сейчас купила однушку в ипотеку выплаты по ипотеке меньше сьема, двушку не тяну, на сьеме задолбалась ... Доделываем ремонт с сентября вьедем в свое маленькое жилье с мальчишками, муж вроде как обещал отдать то что вместе выплатили в ипотеку , это где то 500 000. За год вымоталась.. Копила каждую копейку.. но у меня зарплата конечно не маленькая и возможность подработать хорошая.. Разумеется за этот год дети были без репетиторов и платных кружков, кушали курицу и макароны, отьедались у папандера на выходные деликатесами..Видеть бывшего нет сил, жить в той квартире тоже, я бы там сдохла от тоски , но он не собирался никуда от туда уходить.. Для меня было единственным решением пахать а не просить с протянутой рукой, может и глупо, но так нервам и совести спокойней.. Воевать не умею, орать тоже, могу только пахать.. что и делаю.
Мне вот это мнение ближе http://eva.ru/topic/63/3492894.htm?messageId=95313908
и вот это http://eva.ru/topic/63/3492894.htm?messageId=95378705
А я об этой теме. Тут никто мужу не поклоняется. И кстати, меня недолюбливала бОльшая часть моих "наших" мужей, именно потому, что я вот такого не понимаю вообще. Но какое это отношение имеет к теме?
право имею, но толку то что ? Подам в суд, и даже если он не сможет доказать что деньги от его однушки пошли на покупку нашей двушки, выделят долю, в ипотеке был задействован мат капитал, выделены доли детям и мне :) Это чемодан без ручки+судебные расходы, которые мне сейчас ой как не по карману... Будет доля в его квартире, за которую я буду должна еще и половину комуналки оплачивать.. Житья там не буду, продать не смогу. Только себе нервы трепать.. Но у меня еще есть год конечно что бы это сделать..
На Еве все влёт за год зарабатывают.
На квартиру бы автор не заработала, а на первый взнос далеко за МКАДОМ - вполне.
На первый взнос 500 тысяч заработала бы в Москве за два года. А потом ипотека. В дальней провинции можно и за 1 млн. комнату купить. Там и дети подрастут, будут себе сами на жилье зарабатывать.
Действительно, не поняли. За 2 года женщина должна была найти работу и решить, как она дальше жить будет, научиться обходиться без выездных лагерей и т.д. Полностью подстроить быт под новые условия. Женщина предпочла не менять НИЧЕГО в своей жизни. Ну не захотела плавного перехода, теперь будет резкий. Тем более отец готов детей оставить с собой. Автор вполне может снять комнатку неподалеку и принимать активное участие в воспитании и дальше.
Конечно, готов детей себе оставить, дети то уже большие. У дамы есть работа, насколько тут пишут, а алименты она на детей тратила, а не складывала в кубышку на первый взнос или съём в дальнейшем. Алименты же подразумевают траты на детей, так по моему.
Снять комнатку неподалёку:). А можно как собачка и на коврике перекантоваться у квартиры папани:). На месте женщины надо уезжать и свою жизнь дальше строить. Пусть дети остаются с таким отцом, если захотят, конечно, но если они не хотят, как тут пишут, несмотря на " огромные" алименты, то видать не всё так гладко в датском королевстве)
таким - каким отцом?))) что в нем плохого?))) что собачкой на коврике ради шатуры жить не хочет?
А как некоторые дамы умеют натравливать детей на отцов, тут отписывались))) Да и перестаньте уже манипулировать детьми! Любому ребенку лучше иметь и маму и папу!
если они не хотят, то поедут в кукуевку к матери, что то мне подсказывает, сразу перехотят.
Они хотят остаться в московской квартирке отца, но с матерью - такой вариант не рассматривается.
А тетя-мама, зная, что ее спустя время попросят из квартиры, разумеется на мозг деткам капала, чтобы те были на ее сторонею
А почему нельзя разменять квартиру эту, чтобы и волки сыты и овцы, так сказать. Не ну понятно, что мужику не хочется метры отдавать ненавистной бж:), у него ж поди там давно другая личная жизнь, но он тоже ж видел кого в жёны брал, бесприданницу). А так, и детям при маме-папе хорошо, и мужик на съёме не будет тратиться
ого
а мы всей семьей не понимаем жену двоюродного брата, которая истерит, чтобы брать ипотеку и покупать совместную квартиру при имеющейся у брата собственной двушке (живи да радуйся)... аргументируя, что сдачей этой двушки будут ипотеку и покрывать, а жить в совместно нажитой
вертели пальцем у виска
а теперь вот я думаю, что не так уж она и неправа... хотя бы в том, что сейчас все деньги заработанные куда-нибудь да разлетятся, а в случае развода ей все равно на выход ни с чем, а так будут в твердом кирпиче
У моего родственника такая ситуация была - у жены двушка (бабушкино наследство), у мужа - доля или регистрация (не знаю точно) в двушке родителей, где еще и сестра с ребенком живет.
У мужа весьма приличный заработок, у жены намного меньше, но огромное желание "гулять на все". Реально, тратила все заработанное мужем - все лето в Европе (Италия, Испания - не Болгария и Черногория), зимой тоже обязательно поездка, дорогие занятия для ребенка (конный спорт, танцы, горные лыжи - которые ребенок бросает), репетиторы, гаджеты и т.д. такое впечатление, что цель была - освоить бюджет.
Идею мужа - сократить расходы на пару лет, накопить на первый взнос на трешку, переехать и сдавать двушку, чтобы кредит выплачивать легче было - жена не поддерживала. Ей вторила теща - мол, жену обделить хочешь, и лишить ребенка детства. То, что у мужа фактически нет жилья, и в двушке со взрослым ребенком может быть тесновато, жена в расчет не принимала.
Ну, муж взял и спокойно накопил взнос на однушку в Павшинской Пойме - просто перестал отдавать все заработанное жене. Плюс мать его и сестра миллион в долг дали, остальное- потребительский кредит. Оформил так же, как и автор топа. Когда жена и теща узнали, было много криков и манипуляций.
тут совсем другое, он сам заработал и просто сократил непомерные расходы на жену.
тут вопрос кто за эту ипотеку будет платить.
Если деньги от съема добрачной брата. то по сути она за счет брата хочет поиметь часть квартиры.
Пусть сама заработает, купит и платит ипотеку.
ну типа семья же... совместно нажитое
вроде не так уж и неправа
ну или пусть с совместных доходов платят за ипотеку, а за сдачу он все себе, что ли, должен забирать? не въеду пока
ну вот КАК второй супруг, не имеющий своего жилья, должен изначально подстраховаться?! откладывать на свою квартиру в браке - скажут, крысит... сидеть и ничего не делать - "а чего сидела, о чем думала?"
хрень, а не брак
добрачная квартиры и доходы от нее не являются совместным имуществом - тетя весьма и весьма ушлая.
"ну или пусть с совместных доходов платят за ипотеку, а за сдачу он все себе, что ли, должен забирать? " - если муж не хочет ипотеку. у него есть квартира, зачем ему из своих денег что то отдавать жене на ипотеку?
Как действовать? зарабатывать, а все что сверху нужд семьи копить - сообщим об том супругу.
Я именно так и делала, и не считала это крысятничеством, как и мой муж.
Почему именно так, потому что я не хотела квартиру делать совместной. Я привыкла зарабатывать и распоряжаться своим имуществом сама.
Откуда вы такие беретесь?
ВСе именно так - Все приобретенное в браке является совместным, ЕСЛИ НЕ ОГОВОРЕНО ИНОЕ И НЕ ЗАКРЕПЛЕНО ДОКУМЕНТАЛЬНО.
Ну и оформление на "маму" никто не отменял, в случае необходимости.
ПС у моего брата такая как вы видимо ушлая жена, они обо всем договорились, заключили БД. И спустя 5 лет она пошла в суд опротестовать БД. Утерлась и пошла ни с чем.
А Вы про БД ничего и не написали. Такшта, по умолчанию считается, что у вас все совместно нажитое :tongue1
Да, Вы правы, я тоже ушлая - все свое оформила на маму :cool2
Например, можно взять в ипотеку 3-шку. Потом если вдруг развод - ее разменять проще будет :)
Конечно права. Истерит, потому что понимает всё. В отличии от горе-героини этого топа.
Фигасе, упреки! Женщина в продолжительном браке(!) родила двоих детей в мужненой квартире и... сама виновата. В Москве что, детей можно только в собственной квартире рожать?
в смысле сама виновата?
никто тетю не обвиняет, но и квартирку дарить не собирается.
Детей муж забирает без проблем, с матери алименты и все.
Как, где и почему она будет жить - ее личные трудности.
Тетя же хочет остаться в квартире мужа и в Москве - и тут тетины потребности мужик удовлетворять не хочет, имеет право.
Не забирают, но предлагают оставить их в этой квартире, если она не хочет понижать их уровень жизни (якобы) и брать с собой в съемное жилье. Ничего, что мужчина дал ей два года на раскачивание и сам в это время жил на съеме и платил алименты?
А муж-то имеет явные намерения понизить уровень жизни - детям это надо?
Ну и расскажите свою историю зарабатывания на квартиру в Москве с 2-мя детьми (достала попкорн)
муж имеет намерения как раз обеспечить детям жилье и привычные школы) а вот автор таких намерений за 2 года явно не выказала. Так что все запаслись попкорном и слушают ваш монолог шатуры дальше)
Свою историю? Нет, я пас. Мне бы в голову не пришло рожать аж двоих, не имея собственной жилплощади.
Ладно, подкорректируем. Добавим "давность воспитания рожденных на месте".
Скажем, родила и воспитывала в данном объекте недвижимости 10 лет. Норм. Подготовлю законопроект ))
То естЬ. у вас снимут квартиру, а потом через 10 лет скажут, что нечем им платить. И останутся в вашей недвижимости?!
Угу, правильно поняли ). Бывший муж как в схеме этого топика ничем не отличается от любого арендодателя, соседа, или приглянувшегося пустующего особнячка на природе ))
Конечно не только в собственной. Хоть в метро рожайте, вам никто не запретит.
Меня удивили сторонницы идеи "оставить детей отцу":-0 Это вы, руководствуясь личным опытом, интересно? У меня, к примеру, действующий и адекватный муж, но, когда я работаю в режиме нон-стоп ( а муж работает из дома) дети на завтрак едят мюсли, на обед бульон с макаронами, к ужину меня ждут покупные пельмени или сосиски:-о Под окнами огород, закуплены крупы и всякие полезные масла и ингредиенты, муж хорошо готовит (по собственному желанию и вдохновению), вопросы важности правильного питания давно регламентированы и тем не менее. Мало того - когда я зимой лежала со сложным переломом, муж взял под контроль логистические вопросы, на деле это выражалось выделением суммы денежных средств детям на "чтобы безопасно поболтаться" в нужном ему квадрате деятельности - дети передвигались сам по доп. школам и домой (это, пожалуй, плюс) ну просто очень довольные. Мне последствия приходится разгребать до сих пор ( идем в музей: а пицца будет?)
Я ни разу не наблюдала ВООБЩЕ папаш, благополучно в одиночку управляющихся с детьми. Да и нужны ли такие эксперименты?
ну если лично вам не повезло с мужем, при чем тут все остальные мужчины? Когда я с детьми летом на даче, муж в Москве готовит себе нормальную еду, к которой привык, - и супы делает, и мясо с гарниром, и салаты рубит. Мой папа маме готовит, когда та болеет, никогда мюсли и пр. есть не будет. В моем окружении как раз нет мужчин, которые детей круглосуточно пиццей и чипсами кормят
Подпишусь. Я вообще ужинов не готовлю, обедали дети в школе, так что я вообще не готовила для них ничего. Иногда по вдохновению не в счет.
Когда вы на даче, ваш муж зависает в клубах с девчонками :party2:party2:party2 ( я - одна из таких девчонок, до чего ж вы жалкие)
Кто зависает с женатыми мужиками не первой свежести с чужими спиногрызами, жалки вдвоине.
Но вы же посчитали этого человека достойным того, чтобы заделать вам детей...
Зачем вы родили детей от идиота, который не может накормить детей правильно?
У меня муж успешней справляется с 3х летней дочкой, чем даже я))) Да и он оставался с ней сразу после рождения, когда я лежала в больницах.
За правильным питанием бдит еще как! Он сам придерживается ПП, по состоянию здоровья. Возит ее по врачам при необходимости, общается с воспитателями, водит на развлекательные мероприятия, придерживается всегда режима. Я могу на многое забить, он нет)
Какой умница ваш муж;-) только моим 15, 9 и 11. Вот справится без вас ваш муж, да еще вышвырнув вас из жизни своей и детей - придете и похвастаетесь
У меня был когда-то МЧ, его отец развелся с его мамой, когда ему было года 4. И растил сам, по условиям развода, мама не могла участвовать в жизни сына. Вырастил в целом хорошего мужчину)) Вот такой пример есть в жизни. Так что считать мужчин в целом неспособным к воспитанию детей - я не согласна)
Мне иногда кажется, что это я одна не справлюсь без мужа с ребенком)))
Вот с вами не хотелось бы перетирать - нет у меня никакой "мужниной" квартиры, да и не было - есть своя( с первым жила в квартире его мамы+бабушки, да и тот гражданский, славте детей от этого инфантила не нарожала)
А выход? Наймет, в конце концов, приходящую домработницу , которая три раза в неделю будет жарить котлеты, а дети потом разогревать. Если мама распорядилась своей жизнью таким образом, что ей негде теперь жить, то что делать.
Какая прелесть. Кто может распорядится нашей жизнью, если мы против? Женщина сама распорядилась своей жизнью, когда вышла замуж за москвича с квартирой и начала рожать одного за другим, вместо того чтобы подумать о собственном жилье, возможно об общей с мужем квартире. Сейчас бы у неё не было проблем. Но если человек не привык думать головой, то непременно однажды налетит на грабли.
а она и думала. Выбрала порядочного парня (а он порядочный судя по поведению), но в силу своего скудоумия и хабалистости приравняла порядочность к бесхребетности. Была уверена, что "по закону дети тут проживать обязаны, а я как мать с ними, а "этот" никуда не денется"
Вам никак потомством не обзавестись? Что ли никак на квартирку не накопите? (или ипать некому:chr2)
Обзавелась, квартира есть и даже не одна, ипать есть кому. Еще есть вопросы, которые вас волнуют?
Это потому что (судя по еве) у многих тётенек муж - это вообще посторонний человек. Главное, чтобы был. Далее варианты:
чтобы приносил деньги;
не обязательно зарабатывать, пусть просто будет;
чтобы сидел и не отсвечивал;
чтобы выполнял роль ещё одного ребенка;
чтобы держал в тонусе;
ну и т.д. и т.п., подставить нужное.
А общаться с ним необязательно. И дети ему тоже посторонние.
Понятное дело, я - мать. Я с момента беременности постоянно читаю форумы и литературу о воспитании детей, я узнаю массу полезной информации, а у мужа на это нет времени. НО. Я постоянно делюсь с ним этой информацией (иногда - очень настойчиво :)): что ребенку полезно, а что - нет. Почему нужно делать вот так, а вот это вообще нельзя. И мой муж, кстати, относится ко всему, связанному с детьми - питанию, развитию, гигиене и так далее - намного серьёзнее, чем я. Это - нормально. Я спокойно могу оставить детей с ним и знать, что всё будет в порядке. А может и лучше, чем со мной )
Он благодарен. Что дальше? Думаете, на свете мало провинциалок, готовых родить ему еще парочку?
Благо - дарю!
"Если ты за добро благодарности ждешь - ты не даришь "добро" ты "добро" продаешь"
До скончания дней своих: она благополучно продлила его род
(даешь матриархат!:party3)
Ну продлила и молодец. Теперь пусть валит обратно в Мухосранск на пенсию :party2
т.е. она за добро должна получить право проживания в чужой квартире - это она не ждет благодарности за то, что родила детей себе же?)
Он? Нет, у него есть куда плодиться. А вот она да, бездомная тётка, которая начала размножаться в чужой квартире.
Он весь приплод в своей квартиренке( стопудовнаследной ) пристраивать собрался?
Видите ли, прежде чем плодить новых, надо подумать о том, как ты будешь растить и воспитывать всех рожденных. А в это понятие входят более расширенные вещи, чем вам кажется.
Думать должен только мужчина? Женщина, которая рожает, думать не должна? Мужчина подумал. Он предложил БЖ детей оставить ему вместе с его квартирой. И женщине на обдумывание дал аж 2 года. Чем раньше женщина начнет шевелится, тем ей же лучше. Чем старше она будет, тем сложнее ей будет решить свой квартирный вопрос.
Но представления других людей вне вашего окружения могут сильно отличаться от ваших. При этом они ничуть не хуже.
Н-да. Странные выводы вы умеете делать.Ответственность мужчины пытаетесь представить как восточные проявления совсем других вещей
А оно так и есть. Это все больше в Европе женщины стремились к равенству. А на востоке все просто - ты глава, ты и думай. В случае чего тебе детей, и ухожу к папе.
У вас такие шедевральные мысли и фразы бывают. :)
Это я про последнее предложение.
Нет, вы не догоняете смысла.
Он скорее посередине между Востоком и Западом.
Хотя, у меня достаточно общения и дружбы с проживающими заграницей, и опыт дает возможность делать выводы о совершенно разном образе жизни и в Европе и в Америке. Всюду есть и домохозяйки, и работающие, и средне работающие и т.п.
Ну, это нормально. И всегда надо думать, куда уйдешь в случае чего. А не подумал.... Кто виноват?
Он подумал. Дети от первого брака остаются с ним, он имеет возможность там еще ребенка-другого завести. Не проблема.
Ну я все же склоняюсь, что большинство мам адекватны для детей и должны быть вместе.
Да, у меня непопулярная точка зрения для Евы, но уж что есть.
Я не считаю, что можно плевать на мать собственных детей.
Кто на нее плюет? Если б мать вместе с отцом покупала квартиру, тут бы стояли за разделение все. Но факт тот, что за более чем 10 лет она не сделала ничего, и в последние два года тренькала деньги. Ну, и куда с ней детей? Дети в данном случае важны.
Она деньги тратила на детей. Дети живут сейчас, а не потом.
Тем более, что суммы, о которых идет речь, вообще не подразумевают под собой траты на что-то дорогое для детей. Ну посмотрите в конце концов цены на отдых, лагеря и прочее.
Она не просто тратила на детей, она им устроила красивую жизнь далеко не по средствам. Такое позволяют себе люди богатые, это не делают на последние деньги. Я уже говорила выше, я могу себе купить золотой браслет за 10 тысяч. Но это реально - положить зубы на полку на год. СМЫСЛ?!!!!
При зарплате в 48 тысяч и алиментах в 28 (кстати, а это всего или на каждого?, впрочем неважно) красивую жизнь устроить невозможно. Не будет на эти деньги никаких лагерей заграницей и многого другого
Сама виновата значит, думать головой надо, а не пятой точкой, при отсутствии своего жилья, лагеря и прочие плюшки не позволительная роскошь.
Вот как БМ продаст свою квартиру и новые жильцы выпишут всех, как посторонних для себя по суду и закончится сказка.
Я бы на месте БМ за свою недвижимость боролась до конца, однозначно сразу бы выписала БЖ, и смело в любой момент ее выселять можно, дети не младенцы, объяснить им можно вполне, что у них есть выбор или с мамой на съем или с папой в этой квартире жить.
Еще раз, он не обязан сам бомжевать, у него есть квартира, а распоряжаться чужой недвижимостью у посторонней тетки прав никаких нет, и нечего детьми прикрываться, понаедут всякие шатуры не умеющие денег заработать, а потом мужики плохие. Не умеешь вали домой.
А я не про распоряжение чужой недвижимостью, а про то, что понятие отца-мужчины нормального не включает в себя выставление перед детьми таких условий.
нормальные условия при том, что мать нищая, без жилья, не хотите с матерью в зажопинск ехать, оставайтесь со мной, папа тоже кушать хочет и одеваться и не на вокзале спать, а в своей квартире.
С облачков пора деточкам спускаться
Сколько раз уже спрашивала - а что делать? Жить ему, постаравшемуся купить квартиру, до смерти на сьеме?
Нет, не до смерти.
Единого варианта для всех тут нет, так как факторы разные могут быть.
Еще раз - на такие суммы невозможно приобрести много замечательного для детей. Ну не отправишь их в Европу в лагерь на такие деньги.
Я же не говорю, что она тратила их на себя, но 76 тысяч на троих (или 104, я так и не поняла с суммой алиментов все же - это на одного или на двоих) - это минимум для жизни троих людей в Москве
и кто виноват, что она заработать не может?
Я понимаю если бы младенцы были, а то взрослые лбы уже.
Москва слезам не верит, это давно уже все знают, не можешь заработать, уезжай.
Детям по 18 исполнится, она так и будет в этой квартире сидеть?
Вы не понимаете о чем я пишу?
Женщину обвинили в том, что она тратит деньги не туда, но никто почему-то не задумался, что при описанных ее доходах (включая алименты), таких расходов на постоянной основе быть просто не может.
Я понимаю одно, что за два года она ни копейки не отложила, 28 тыр же алименты? умножаем их на 24 месяца, это больше 600 тысяч
простая математика 48 т зарплата, на нее живут, 28 алименты их откладывают, это 672 тысячи, БМ видя движуху может еще бы годик дал, или деньжат подкинул, что бы посторонняя тетка быстрее освободила территорию его.
И да никаких лагерей в заграницах, репетиторов, и прочих плюшек, я эту часть расходов вообще не понимаю, ребенок в спец школе+ лагеря, еще и репетиторов туда, а толку на выходе ноль и смысл выкидывания таких денег?
Потом в институте будет тянуть деньги на платные сдачи?
По Сеньке шапку надо выбирать
48 тысяч на троих в Москве - это нищета.
Кто ей даст ипотеку с такой зарплатой и двумя детьми?
Дети живут здесь и сейчас, а не через 15-20 лет.
Ну и давайте серьезно - какие лагеря заграницей для двоих детей при таких доходах-то были возможны? тут и на Подмосковье-то не накопить. Ну не сходится дебет с кредитом
Открою Вам глаза, есть люди которые живут и на меньшие деньги, и справка о доходах будет на всю сумму, а не только на зарплату, так что получается 76 тыр.
Насчет лагерей, если он от школы, то очень даже сходится, а в МО дочка подружки в этом году в хороший лагерь вообще за 20 ездила, остальное профсоюз оплачивал, в прошлом году 17 стоила смена, ее средний ребенок в Греции сейчас, с тетей, доплата за ребенка к их путевке составила 16 т.
Люди не живут на меньшие деньги, люди нищенствуют и пытаются выжить.
Лагерь от школы заграницей???
А все работают в государственных учреждениях, где профсоюзы доплатят?
17 тысяч лагерь заграницей (даже учитывая доплаты организации...)?
Ребенок к взрослым в отеле через туроператора до определенного возраста - да, дешевле, чем отдельно, но тоже цены разные
Глупости, это только на еве все миллионеры, в реале куча людей работают продавцами, врачами, учителями, воспитателями в детских садах.
Если школа языковая, то у нее могут быть лагеря, почему нет?
У подруги никто из родственников не работает в гос учреждении, путевки делает соседка
а причем тут миллионеры?
да, указанная сумма на указанное количество человек - нищета. спорить с этим может только пытающийся сам себя убедить, что все отлично.
какие лагеря могут быть у школ? тем более заграницей?
ну значит соседка работает в госучреждении и смогла выбить путевку, хотя каким образом не челну семьи...
Так автор сама пишет и про лагерь заграницей и про репетиторов - вы думаете , что она врет? а зачем ей?
зачем ей не знаю.
предлагаю задуматься остальным, как свести дебет с кредитом
Если автор врет насчет лагерей и репетиторов, тогда вполне может врать и доходах :)
не считаете, не плюйте. можете матери своих детей оставить все свое имущество, а сами пойти куда придется. это ваш выбор. другие считают, что хотелки детей значения не имеют. их готовы оставить у себя. без их матери. она может их брать с ночевкой с пятницы до воскресенья, когда найдет себе угол. или приходить к ним в субботу и воскресенье и гулять, если угла, в который можно привести детей не найдет. если дети на такой расклад не согласны, они идут с матерью и здесь уже ее вопрос, куда она их поселит.
согласна! провинциалки здоровее и дети от них крепче! поэтому как матку (выше назвали, не я) из деревни выписать, обрюхатить, а потом опять в деревню сослать, матка свою функцию выполнила, на большее не годна
Какие-то дуры мне отписались, простите. С чего это муж мой "идиот" и "я не правильно выбрала"? Вы точно знаете, что муж автора справится с двумя подростаками? ( в анемнезе - вышвырнутая на улицу жена, обихаживающая до сих пор 3 мужичков -минус 1 за последние 2 года)
Почему вышвырнутая на улицу? Она работает, просто не хочет тратить деньги на съем жилья.
так это вы дура, если выбрали такого никчемного мужа, с которым собственных детей нельзя оставить
Впрочем, вы и правда дура, если у вас в анемнезе какие-то вышвырнутые жены и мужички
Простите великодушно за то, что я так не корректно описала ситуацию, обсуждаемую в данной дискуссии;-) и ввела вас в заблуждение. Выблуждайтесь скорее)))
У вас там все дебилы на всю голову?? Подростков оставить отцам запросто, они поладят лучше чем с мамкой.
Мужики не рожают, а потому обязаны вкалывать всю свою жизнь. Только это оправдывает ихсуществование
Так они и вкалывают. Но кто сказал, что при этом они должны быть бездомными, имея собственное жилье?
только вопрос на кого они будут вкалывать.
Данная жена уже бж и на нее более мужик вкалывать не обязан :)
теперь у него другая баба, на которую он будет вкалывать, и?
У нас с мужем все имущество общее, даже будучи в гражданском браке оформляли пополам. Когда родился первый ребенок, муж впрягся в отцовство по полной программе. В декрете была один год, на каждый наш писк (чихнул, кашлянул, много/мало спит) муж срывался с работы домой убедиться, что все в порядке. Тогда же, обсуждая (теоретически!!!) развод, муж сказал, что не отдаст мне ребенка никогда)
Прошло 15 лет, детей уже двое, мы как родители поспокойнее стали, но по-прежнему делим и быт, и воспитание детей пополам. На мне сад (муж, максимум отведет-заберет), на муже школа (я там вообще не бываю). Готовим по очереди, кто меньше устал. Муж и пироги печь, и щи-борщ варить умеет. Мясо всегда на нем, и покупка, и готовка. Учила готовить его я - его отец даже яичницу готовить не умел, потому что мать была домохозяйкой.
К чему я? Случись что со мной - нисколько не сомневаюсь, что муж с детьми справится. И даже и без нянь. Более того, если бы дети изъявили желание жить с ним, если бы мы развелись, к примеру, то я бы не возражала. Муж - он более цельный что-ли. На мой взгляд.
У меня тоже такой муж. Детям с ним будет лучше, чем со мной, если уже нужно будет выбирать. Он и приготовит, и в математике больше соображает, и рамки поведения детям он устанавливает. Идет все это, мне кажется, от того, что он был к браку более морально готов, чем я. Ему было 28 лет, у него уже была квартира съемная, работа, он уже закончил университет, несколько лет жил отдельно от родителей, умел готовить. Мне был 21 год, я никогда сама не жила, только закончила первый курс, я совершенно ничего не умела делать, кроме уборки (я люблю, чтобы все на месте было). Так уже 20 лет живем. меня до сих пор магазины в ступор вводят, я там практически никогда не бываю. Мама мне до сих пор покупает одежду (на мои деньги, конечно). Все считают, что у меня слабая нервная система. Это правда, но я могу все делать, если захочу. Я просто не хочу. Зачем, если есть человек, который все делает с готовностью? Так и живем.
Получается у автора выход из ситуации это оставить детей отцу, не груднички вполне возможно.дети остаются в школе, в квартире.
А самой хотя бы комнату в комуналке рядом покупать, в ипотеку.
Либо снимать, либо ипотека, да. Она два года профукала, не пошевелившись. О чём она думает - не ясно. Ну ок, разрешит ей муж пожить там еще лет пять, дальше что? Через пять лет она будет старше, а жилья по прежнему не будет. Надеется, что к тому времени старший ребенок сможет зарабатывать и будет снимать для неё жильё?
Делюсь:
8 лет назад ушла от мужа с 1 ребенком на руках, только с чемоданами и еще 400 тыс рублей долга на ремонт жилья, которое принадлежало юридически свекрови. Зп на тот момент 150 тыс (у меня 2 высших образования плюс куча специализированных сертификатов). Для умников сразу отвечаю, что больше занималась семьей, чем карьерой.
1 год снимала квартиру, 30 тыс в месяц, на еде и внешности не экономила (одинокой женщине надо быть в товарном виде), поэтому за год скопила только 600 тыс. рублей.
Ипотеку нашла за 10% первоначального взноса под 12% годовых. 2х комнатная квартира стоила на вторичном рынке в интересующем меня районе от 7 до 8 млн рублей.
По знакомым заняла 200 тыс рублей и начала поиск. Искала сама, без риэлтора, на финальной стадии наняла юристов для проверки договора и документов (60 тыс рублей).
Из банка со сделки вышла имея 50 рублей на руках.
Первый год платила 70 тыс рублей ежемесячно.
Квартира была после пожилой супружеской пары, отмыла с хлоркой 3 раза, поменяла только окна (50 тыс рублей) и заплатила ребятам из Молдовы, чтобы переклеили (без выравнивания стен) обои в комнатах и коридоре (для избавления от запаха) плюс 40 тыс рублей.
Живу. Зп выросла, за счет досрочного погашения ежемесячный платеж 25 тыс рублей, больше досрочно гасить не буду, буду делать ремонт.
тююю! так вы детям заграничные лагеря не оплачиваете, без которых достойного образования не получить, на репетиторов не тратитесь, и вообще на всем экономите! Нашли что автору предложить! не царское это дело - копить там что-то, ремонтировать... а еще из района уезжать...
а почему за 2 года? у тети была вся взрослая жизнь и она ей не воспользовалась.
Общий вывод: автор дура, не смогла заработать на квартиру за 2 года и нарожала 2(!) детей в мужниной. Раз такая дура - пусть дети живут с отцом.
И ни одного примера из личного опыта: "Как я оставила детей мужу и зажила счастливо", хотя темы такие на Еве периодически появляются. Так пусть расскажут нам как это - даже если вы не бездомная, нам все равно интересно)
неправильный вывод. За два года мало кто может на квартиру заработать. А вот заработать на съём и отложить денег про запас (или на первый взнос по ипотеке) - можно.
Реальнее всего в её ситуации было: 1. начать экономить, 2. найти подработку. Она же просто предпочла надеяться, что всё как-нибудь само решится.
Нельзя после такого глобального события как развод жить дальше как жил и делать вид, что всё по-прежнему. Как минимум в экономическом смысле. Особенно, если ты финансово не крепка.
А примеры, о которых вы пишите - есть. Но только "зажила счастлива" через неделю - не получится. И через месяц. И через год. А потом - вполне реально. Автору дали два года, у некоторых не было и дня в запасе.
Вы про третий пункт забыли: не срать в колодец. В смысле, сохранить нормальные отношения с БМ и под шумок слупить с него энную сумму на решение квартирного вопроса. За счет этого дама много чего могла выиграть. но увы
согласна. Не с каждым мужем, затевающим развод, можно договориться, но в этом случае очевидно, что можно было.
Не стебитесь:). 95 процентов здешнего контингента сожрут с *мат*м при любом раскладе, хоть бы тётка и за год на взнос собрала, хоть детей папашке оставила и сама ушла, хоть осталась рядом в комнатке по соседству и носила дитЯм пельмешки и мороженое по выходным. Сучность така сучность:)
Точно! На 40 тыщщщ гуляет тётка! А мужик трётся по съёмным. От жеж мерзавка, ещё и детьми прикрывается!
барышне надо думать на несколько лет вперед.
Она не молодеет, дети вырастут, в 50 лет ей точно квартира на голову не свалится
а 40 тысяч откуда взялись? вы свои проблемы на автора топа не перевешивайте)
40 тыщ это доход тети?
так ей не светит квартира в Москве, значит собирает монатки и едет в свою шатуру.
48 тыщ написано выше + алименты. Видать, папа очень много давал на детей, слишком много, вот автор и расслабилась...
У меня другие примеры. Из "как она осталась с детьми и ни она, ни дети счастливо не жили".
Так ей все равно скоро жить без детей. ( Дети скоро вырастут.) Вопрос где?. Хоть бы в малом городе купила квартиру.
А если бы у мужика не было этой квартиры, где ты эта тетка жила при разводе?
Удивляет, как многие тут считаю, что эта женщина "ЕМУ РОДИЛА детей".
Можно подумать мужик просил и умолял ее родить, и ему дети нужны больше, чем ей.
Женщина рожает прежде всего ля себя. И миллионы семей живут в съемных квартирах и комнатах, с родителями.
Понятное дело, за 2 года квартиру сложно купить. Но наверняка вопрос стоял не купить квартиру, а "решить жилищный вопрос".
Откуда она пришла в квартиру мужа?
Моя подруга с доходом 80 т.р. взяла в ближайшем подмосковье 2-ку в ипотеку, для первоначального взноса оформила потребительский кредит. Да, почти вся зп будет уходить на погашение кредитов, ужалась в расходах максимально, ищет подработки и использует любые возможности заработать. Все возможно и реально, если задаться целью.
Если женщина в Москве (не читала весь топ), то за 40 т.р. - это ненапряжное перекладывание бумажек. В Москве огромное количество возможностей заработать.
Непонятно с какой радости посторонняя тетка открывает свой роток на чужую недвижимость, детей вроде проживания никто не лишает, а она идет туда откуда пришла. Дети до 18 лет спокойно проживают с отцом, а дальше тоже идут в том же направлении, если отец этого захочет, долей у них там нет, так что выписать не проблема.
Даже если допустить ситуацию, что суд присудит ей проживание с детьми, то больше чем до 18 лет младшего она там жить не сможет, в этом случае опять не понятно, куда она собирается идти, время быстро летит.
Поразительно как легко тут советуют оставить детей отцу, а самой свалить :-(
В реальности это значит бросить детей на произвол судьбы. Если мужик сам ушел и 2года не жил с детьми - значит ли это что он способен быть нормальным родителем?
Я знаю эту ситуацию изнутри. Тоже папаша согласился оставить детей себе (исключительно как средство давления на БЖ). В итоге, сбросил детей престарелой свекрови. Свекровь конечно с голоду детям умирать не дает, но не больше. Дети сидят последними в садах и продленках, потом их приводят в квартиру и включают мультики до ночи. Старший в школе скатился до двоек, но это абсолютно никого не волнует. Ни одного кружка-секции. Даже просто гулять не ходят. И самое печальное, что не заботятся ни о гигиене, ни о здоровье детей.
Не хочешь оставлять работай, что бы детям было комфортно, БМ алименты платит, больше он по закону ничего не обязан, о чем она два года думала?
Что значит "не заботятся о здоровье, гигиене"? Не моют попку? Если заболел, пинками выгоняют в школу? При работающей мамке где дети будут сидеть? В саду и продленке. До упора. В Москве расстояния большие, пока она поработает-доедет забрать. Еще неизвестно, кто будет водить младшего в сад (правда, этим детям уже неактуально), вполне возможно, что водить будет старший. То же самое, вид сбоку.
Все просто, половозрелой посторонней тетке никто ничего не обязан, дети хотят остаются с папой, хотят едут на съем с мамой, у них по сути прав тоже никаких нет на жилье, права возникнут после наследования.
А насчет совести отца, два года более чем достаточно он предоставил, почему то у БЖ совести нет, а он прям должен все отдать и тихо отползать на кладбище.
Девушки, я правильно поняла основную мысли... твои дети это твои дети, а квартира мужа это квартира мужа.
Ну, ок согласна. Тогда в декрет ходить не надо.
У меня похожая ситуация и анализирую совместную жизнь с мужем я понимаю, для того что бы купить общую квартиру мне надо было идти на глобальный конфликт или ныкать деньги и врать мужу. Мне не надо было сидеть в декрете и ни в коем случае не уходить с высокооплачиваемой работы. Да надо было посадить мужа дома, он же все равно до встречи со мной дома ошивался, так и сидел бы дальше с детьми.
Когда я из декрета выходила на работу это была вопреки всем. Ура 10 лет работаю, хоть так..
Я не жалею не о 13 лет совместной с мужем, не о том, что ушла с его территории. Но одно могу сказать тогда и сейчас это два разных человека. Если я раньше была уверенна, что детей с закрытыми газами оставлю мужу, то по факту он кота завел (у детей аллергия) ...
А по теме ... Я год, как ушла от мужа после выставлении мне не приемлемых условий от бывшего.
Тяжело, экономно, старший устроил тихий бунт в итоге второй год в своем супер физмат лицее, вытягиваю с психологом. Сама читаю, слушаю тоже меняюсь. Младший наоборот поступил в лицей и посещает еще кучу бесплатных секций (они есть в Москве). Да летом дети в Москве, да порылась в госуслугах нашла бесплатные кружки, от платных педагогов отказались по максимуму. Да закончились подарки по поводу и без и обувь носим до дыр. А дети стали радоваться мелочам, на которые раньше не обращали внимание. Совместный поход в кино например.
Но знаете это не конец и у нас с детьми есть цель. Нам еще год продержаться и будет легче, а через 10 совсем хорошо и мальчики вырастут. Ну и старший вспомнил о трубе летом и сидит сам пыхтит с физикой и математикой. Если возьмется за голову и закончит свой лицей, думаю с бюджетом в ВУЗе проблем не будет. А там вырастут. так что все проходит. Удачи вам автор. А я на велосипеде катаюсь, да и вообще радуюсь каждому дню.
Основная мысль с моей личной точки зрения, нет жилья, нет образования нечего рожать. Я родила в 30 лет, имея уже квартиру, ВО и еще опыт работы в разных направлениях. С БМ прожили 6 лет, не сложилось, терпилой быть не пришлось, можно сказать разошлись мирно, оставшись каждый при своем, сейчас отношения хорошие, кроме алиментов положенных по закону, совершенно добровольно покупает вещи не дешевые, гаджеты, много проводит с ребенком времени, возя его отдыхать, или просто проводит выходные с ним.
Если конкретно мой случай брать, то есть некоторые обстоятельства по которым у меня не стало квартиры.
Если вам удалось все так прекрасно организовать это здорово.
И здорово, что у вас такой отличный бывший муж.
Любые обстоятельства не значат, что Вам кто то должен больше, чем положено по закону
Тогда декрет должен распределяется между двумя родителями. Лично я с уходом в декрет очень много потеряла. И увы и ах работодатели очень неохотно берут женщин с маленькими детьми на работу. Но я ни где не писала, что кто-то кому-то должен. Просто это должно закладываться изначально, что как и где в случае если. Я кстати такой вариант предлагала мужу перед свадьбой, я так и сказала, так как я в менее выигрышных условиях давай все распишем. На что получила заламывание рук от свекрови, как ты могла о нас плохо подумать, да мы для своих внуков. Глупая поверила, надо было бежать в другую сторону.
А после 10 лет хорошей семейной жизни уже, как-то не думается о плохом.
Я дважды сидела в декрете, второй раз до трех лет. Мне было уже под сорок. Это не помешало мне выйти на свою работу после декрета, показать, что мозги и ответственность никуда не делись, и начать зарабатывать. Через три года мужа догнала, хоть он и не сидел в декретах. Любой работодатель за первые полгода работы понимает, ценный сотрудник или нет. и это никак, НИКАК не связано с декретом.
Кто ищет возможности, тому декрет не помеха. Кто ищет причины не работать, тому декрет оправдывает лень. Я вижу целую кучу таких декретниц, которые в три (!) декрета подряд уходят, лишь бы на работу не возвращаться.
PS Бабушек на подхвате не было. Была найдена няня (мама коллеги), которая домохозяйствовала и хотела ИНОГДА подрабатывать. Вот она и сидела с ребенком во время болезни первого садовского года. Через год нам разрешили работать во время болезни удаленно.
Кому должен? С точки зрения закона и декрет и больничные могут брать оба родителя, то что вы с мужем не договорились, опять же только ваша проблема
Да, по логики евы ни кто не кому ничего не должен. А так снимаю шляпу перед вашей продуманностью. Каждый играет свой сценарий.
А причем здесь логика Евы? В мои 20 лет ее и в проекте наверное еще не было, плодить нищету считаю глупым поступком.
Есть люди нищие априоре в независимости от количества денег в кармане. В теории я с вами согласна, но на практике не всегда получается держать баланс. Но по итогам могу сказать если прикладывать определённые усилия прошлого конечно не изменить, но в настоящем можно делать довольно разумные шаги. И нищеты не будет. Мысли мои такие..
во-первых, я не знаю ни одной молодой женщины, которая сейчас, даже находясь в декрете, не зарабатывала бы денег. не те времена.
во-вторых, выходить замуж, не имея тыла, крайне недальновидно. это значит изначально ставить себя в зависимое положение. это стыдно.
Какое вам дело до чужих мужиков и/или чужих семей? Выбирайте своего мужика и стройте свою семью - по своему вкусу , как вам нравится так и делайте.
Что построите , то и будет ваше и квартира, и семья. :)
" получила заламывание рук от свекрови," - а вам-то какое дело было до свекрови и ее заламывания рук? Она вам вообще посторонний человек. Зачем вообще с ней что-то обсуждать?
К тому же свекровь - человек пожилой, и вполне могла помереть через полгода после вашей свадьбы. И вообще еще много чего могла бы....
Как можно было верить пустым словам постороннего человека? Ну да - "Глупая поверила", бывает
Но кого-то винить в своей глупости , разве не стыдно ?
Мне не стыдно ... Я свои выводы сделала.
Но на самом деле да, увы и ах, девочек надо воспитывать совсем с другими установками.
Хорошо это или плохо жизнь покажет.
В какой стране мира к 30 годам женщины поголовно имеют квартиры в собственности?????
Совсем часть теток с ума сошла
Москва, столица нашей родины:) Про поголовно я не писала, те кто сидел ровно на попе и в 20 жили в нищете и в 30, и сейчас в 40+ так же живут, у меня есть разные знакомые, мои соседи например живут в трешке аж 4 поколения, 5 человек и никто дергаться не хочет.
По сути не обязательно, было бы совместно нажитое, давно бы уже его разделили, и сейчас не было бы этой проблемы.
А личное, вы же понимаете, совсем не обязательно купленное.
разделить двушку, например, на две однушки без доплат сложно.
Ну может быть у кого-то к 30 годам и есть уже наследственные квартиры, но не у всех же
ЗЫ
Я сейчас прикинула, у всех моих знакомых, не понаехов естественно, есть какое никакое наследное жилье, в основном бабушек, дедушек, потому что родители живы еще.
Ну замечательно, что у вашего ребенка в 12 лет есть квартира. А у большинства ее нет
У нас видимо разное большинство, я сейчас не смогла вспомнить ни одну семью, что бы на настоящий момент они жили на съеме.
Естественно, что наследство могут отписать хоть кошкам, а могут и детям и/или внукам - на свой вкус. Так что пропагандируется, что получение наследства - это возможность, но никак не гарантия, что у вас будет свое жилье.
А что заработано - то уж точно свое без вопросов. :)
ну тогда я возвращаюсь к своему вопросу - в какой еще стране мира кому-то приходит в голову мысль, что женщина перед браком обязана иметь свое купленное жилье?
А где в Европе еще мужчина теряет свое жилье, купленное до брака, после развода? Остались такие страны?
Полагаю, что такие вопросы и здесь, и там нормальные порядочные люди решают доступными им способами для удовлетворения всех сторон.
А я тут причем, он должен устроить обе стороны обсуждаемые в топе.
Мы имеем мужика у которого походу печатная машинка барахлить стала и напряжно ему стало платить и за аренду и алименты и кушать еще почему то хочется и голым ходить согласитесь ну не очень и он хочет вполне логично сократить расходы въехав в свою жилплощадь.
И женщину у которой ничего нет кроме текущей зарплаты, но есть желание жить в столице.
У нее лично может и не быть желания жить в столице, а может и быть.
НО. Есть дети, которыми, как бы Вам не хотелось в этом обвинить человека, не прикрываются (хотя я не могу исключать, что такое все же может быть в этой жизни, но тогда бы женщина пыталась не работать), а просто хотят дать им что-то нормальное и несильно пытаться низвергнуть их вниз.
Вам не понять, мне вполне понять.
Причем здесь это, не важно из за чего есть это желание, по факту оно озвучено в первом сообщении, где решение проблемы?
раз она не может обеспечить детей, а отец готов и может, она оставляет детей отцу. если дети не хотят, значит закончат школу на периферии и, если им будет нужно, приедут поступать. пытаться взобраться на шею к другому, размахивая детьми и даже ради их блага - подло.
А Вы своих детей воспитываете так, что все должно быть не по закону, а так как им хочется?
я учу детей, что есть законы, несомненно подлежащие исполнению, а есть области, где надо еще быть мужчиной и отцом. Это более широкая область, чем вам представляется.
В случае развода? Полагаю, что в большинстве случаев детям именно жить лучше с матерью. Остальное - договоренности между родителями, и да, выдвигая на первое место детей, а не себя.
Но это совсем не значит, что отец в таком случае должен последнюю рубашку отдать. Забираешь детей, значит неси ответственность за них сама, а не за счет БМ.
Э нет. Ответственность никуда не девается от отдельного проживания детей.
Свою часть положенную по закону мужик выполнял, даже больше, учитывая, что он свое жилье оставил им на время. Все остальное только по договоренности.
На Еве как обычно двойные стандарты, сколько тут пишут "Оставьте детей папе, а сами свалите, и пусть воспитывает" Вот реальная ситуация, мужик готов оставить их себе, опять не так, "бедная БЖ, детей оставляет, ее выкидывает на улицу."
ну так в части детей-родителей есть закон, а есть другие понятия - я об этом и писала.
Стандарты Евы мне совершенно неинтересны. Инет стерпит все, а реальная жизнь совсем другая
А толку , что она на него оформлена? Пользоваться он ее все равно не пользуется, тратит деньги на съем, или вы как ниже пишут, считаете, что он может заехать туда и они могут там все вместе жить?
Кстати может бывшая этого и хочет, поняла, что по жизни сама ничего не добьется, и хочет вернуть мужа бывшего таким образом.
Толку, что дети не бесконечно будут не самостоятельны.
Про заехать в квартиру - твердое нет.
Когда деточки становятся самостоятельными они почему то начинают размножаться и топ уже будет о том, что отец выгоняет сына с беременной женой.
Если заехать ему нельзя, то что тогда делать при отсутствии денег?
Считаю, что в данной ситуации, если уж после достижения 18-20 лет вдруг возьмутся беременные жены, то папа может только предоставить комнату, если захочет поделиться местом, но не более. БЖ там уже быть не должно к этому моменту.
Идти работать дополнительно не предлагать?
Снять комнату, а не квартиру?
Матери ведь предлагается именно это.
А почему он должен дополнительно работать, жить в съемной комнате до, ага возраст мягко до 20 лет уже повысился, сколько там младшему 12 кажется? то есть еще 8-10 лет жить неизвестно где? А не будет ли справедливым все таки, он на съеме пожил, теперь пусть мама идет на съем, а дети как хотят, хотят остаются, хотят с мамой топают по ее новому адресу.
У родителей абсолютно равные права и обязанности если что.
возраст тут люди сами должны определять.
почему должен? наверное, потому, что родил детей. а ото налагает определенные вещи на мужчину. (да, на женщину тоже, а то сейчас для вас как красная тряпка будет, но я не сторонница равенства полного полов).
Если на съем уходит мама вместе с детьми, то отец обязан помочь со съемом.
Но думаю, дальше продолжать бессмысленно, у нас слишком разные взгляды на понятия родительства и обязанности отцов и мужчин.
т.е. у вас дети - мальчики и вы их учите тому, чтобы они все свое имущество отдавали бывшим женам? тогда или безмерно жаль ваших детей, им с такой матерью как вы, врагов не надо. или у вас дети - девочки. и что-то мне подсказывает, что это наиболее вероятно) тогда вы тоже подкладываете своим девочкам свинью, т.к. растите их иждивенками. прирожденному иждивенцу найти шею и еще и закрепится на ней довольно сложно.
а в части выдвижения на первое место важен баланс и чувство здорового самосохранения. в данном случае, если бы мать выдвигала на первое место не себя, а детей, она бы настроила детей на проживание с отцом, нашла бы себе работу, сняла угол и проводила бы все свободное время с детьми. но она думаете только о себе, а детей использует исключительно как инструмент.
У меня мальчик. И да, мы учим его, что мать ребенка - это не пустой звук вне зависимости от социального статуса родителей и многому другому.
Себя пожалейте лучше.
Чтобы они полностью отдавали имущество пожизненно никто не просит..
мне себя жалеть не надо, а вот ребенка вашего жаль очень. вы отчего-то уже ставите интересы какой-то девочки выше интересов своего собственного ребенка и УЧИТЕ этому вашего сына. интересны мотивы по которым вы, вроде бы, призванная отстаивать его интересы, делаете все, чтобы максимально усложнить ему жизнь.
можно отдать не полностью, но это будет означать значительно ухудшить свои условия. можно не пожизненно, но это будет означать приличные ограничение на пару десятков лет. скажите, вы за что так ненавидите своего ребенка, что желаете ему этого?
Я не интересы девочки ставлю выше интересов сына. А учу, что рождение детей подразумевает намного большее, чем просто факт их наличия.
На этом закончим
Ну у Вас такой круг. А в моем кругу есть практически у всех. Тут вопрос приоритетов - сначала "владельцы" ипотеки отказывают себе в каких-то приятностях лет 5-10 и завидуют "свободным" людям, а потом положение может и поменяться- начинается "ну, у тебя же есть квартира - нет проблем"))). И от доходов это практически не зависит - у меня ребенок на руках и квартира, у коллеги с таким же доходом и одинокой денег нет - "побирается" за пару дней до зарплаты.
Моя мысль другая. Никто не виноват, что вы решили иметь детей от сволочи, которой дети не нужны.
утрату части семьи так или иначе переживают все. тут уж ничего не поделаешь. человек вообще должен уметь быть один.
А поверните ситуацию наоборот - вы бы хотели лишиться добрачной квартиры? Да, добрачная квартира мужа - это ЕГО квартира, а жене надо было думать ДО рождения детей.
Я очень рада, что это ЕГО квартира, тогда и детей ему так же заводить не надо и жену в декрете держать тоже не надо.
И вообще на фига замуж выходить... И ремонт в ЕГО квартире делать тоже не надо и мебель покупать не надо...
В общем не фига делать не надо на чужой территории...
А что такое тогда БРАК?
А так вы полностью правы. Я уже прониклась и ничего не требую, у меня есть главное дети, а на остальное заработаю...
А с чего Вы взяли, что ее в декрете держали?
Что она ремонт делала и мебель покупала с чего вывод сделали?
И да ДО брачное имущество не делится после развода, у Вас видимо ничего своего нет, вот вы и обижаться пытаетесь, у меня вот добрачная квартира имеется и делить ее после развода считаю бредом, какое бы не было положение у БМ.
Брак это когда оба вкладываются и после развода делят совместно нажитое в браке, а не то что было до брака.
Хотите сказать, что человек жил 10 лет в квартире и ничего в ней не поменял. НЕ ВЕРЮ.
Ну мы же не знаем, что она вложила в эту самую квартиру. Держали ее или нет в декрете тоже ни кто не знает.
Мы не знаем многих подробностей, все свелось, что это ЕГО добрачная квартира, а 10 лет жизни выкинули в мусорку.
Видимо у вас кроме добрачного жилья ничего в жизни нет.
Она два года пользовалась бесплатно квартирой и окупила свои вложения если таковые были в браке.
Все свелось к тому что это его квартира, потому что так и есть, каким бы дорогим ремонт не был, сравнивать его по цене с квартирой нельзя.
Что у меня есть кроме добрачного жилья никого не касается, я топов на эту тему не заводила, а у вас видимо вообще ничего нет, иначе не задело бы так.
Работайте, зарабатывайте и тогда поймете каково это свое заработанное делить.
Но видимо вас это волнует, раз вы мне отвечаете. Не волновало бы прошли бы мимо...
В смысле волнует?
У меня муж не из понаехов, так что и у него имеется свое имущество и общее имеется, которое делить не будем даже если разведемся, сыну оставим.
тема интересна и даже забавна, и главное дает информацию для выводов. Например на ребенка ничего не оформлять, не дарить квартир, сам заработает, пусть делает, что хочет, если супруга будет не местная, то только временная регистрация в нашей собственности.
Меня ничего не волнует, у меня все хорошо.
"Если" у кого именно?
Ситуация в топе если, то в суд мужику надо идти и выписывать, а потом выселять бывшую.
Наше если еще очень не скоро, но со своим заработанным жильем сын что хочет пусть делает, на нашем никаких бывших не будет.
Я же говорю правильная позиция у вас... Никаких бывших, ну нафиг. Бывшие это даже не человеки это так случайно мимо проходили. Про детей бывших тоже нафиг ... главное, чтобы все в семье осталось. Все верно.
а про детей я ничего не писала, кто сделал, тот и будет решать, что с ними делать, дети к вашему сведению не становятся после развода "бывшими членами семьи", а мужья и жены становятся и живут дальше, не зацикливаясь на прошлом.
Я то же думала, как и вы. Что мухи отдельно, котлеты отдельно.
Оказывается не у всех. И то что ушла и то что алименты по закону, а вот детей год, как свекры не видели и не пытаются. А папочка при условии, что я должна присутствовать при встречах.
Так что разные вариации на эту тему в жизни происходят. Жизнь она вообще многогранна.
Так что да вы правы иногда думаю, что лучше было бы если бы в бан послала бы сразу.
Но задним умом мы все сильны.
Так что ваши выоды верны, но где истина все равно ни кто не знает.
Как я и думала, Вы обиженная невестка.
Что и как будет на 100% никто сказать не может, но есть определенные установки, например сознательно ничего на сына оформлять не будем, пользоваться пожалуйста, но собственность останется наша. Наживут что то в браке если вдруг развод, пусть делят. Дети..., ну дети они прежде всего родителей, так что им решать с кем останутся, если сын поймет, что он в состоянии справиться с воспитанием и невестка оставляет, то пусть дерзает, с моей стороны помощь минимальная будет, я детей не люблю и с этим ничего не сделаешь.
У меня то все отлично, это вы не болейте от обид на ровном месте, думали вокруг вас прыгать будут, только потому что вы родили детей?
У меня знакомая такая была, на деле после развода ничего не получила, правда отец с ребенком регулярно видится, покупает ребенку вещи, оплачивает лагерь, берет в поездки, а вот деньгами самый минимум принципиально платит, уж не знаю чем она ему насолила.
Ну, я рада, что во круг вас прыгают... Ну во круг кого-то должны же прыгать или танцевать. Пусть это будете Вы....
И вам не скучать...
С чего такие выводы? Вокруг меня никто не прыгает, мне не надо это абсолютно, я и без прыганья самодостаточный человек и не нуждаюсь во всеобщем внимании.
Меня если честно удивляет ваша реакция. Я со всеми вашими доводами согласилась. Вы обо мне и моей ситуации ничего не знаете, так общие мазки. А набрасываетесь на меня, как будто я сына у вас из семьи увела и на квартиру зарюсь.
Ну не переживайте вы так у вас будет все отлично, ваш сын вас не подведет женится на москвичке с квартирой и все будет у вас хорошо. По плану. Вы же самодостаточный человек с московскими корнями, а то не то что некоторые, который Я.
ПыСЫ ... Ситуация на самом деле житейская и через нее проходили многие, А Москва вообще славится такими историями.
Ева для того, что бы пар выпустить, не так ли. Смеюсь...
" а вот детей год, как свекры не видели и не пытаются" - для вас это удивительно? или неприятно ?
Не факт, что новая жена папы не выпрет детей уже через месяц из этой квартиры.
Это уже другой вопрос, решается по мере поступления. Конкретно сейчас ситуация такова, что мать не может обеспечить детей жильем, условий для их совместной с ней жизнью нет. У отца есть. Точка. Когда и если будет мачеха-грымза, тогда и будут решать, как лучше.
С чего это вы распоряжаетесь? Дети хотят остаться с матерью! С ней и останутся.
хотят, значит, поедут с ней в домик в деревне. хотелки детей жить с матерью в квартире отца никакого значения не имеют.
Kobra, а почему вы такая ээ.. нетерпимая к женщинам и к тем, кто оказался в сложной жизненной ситуации? :) Уж в скольких топах замечаю. Вы сами женщина или мужчина? У вас настолько всё плохо в жизни, что вы топите свой же род? Это риторический вопрос, если что). Ну или как вариант работаете вы тут.
Какая разница кто мужчина или женщина, есть понятие, о справедливости. Почему по умолчанию получается в данном случае мужик гавно, а женщина ангел, прям такая бедная несчастная?
А последние трусы на репетиторов мужик не должен продать? Он и так два года дал, недвижимость его и он имеет полное право желать избавиться от постороннего для него человека в ней, детей заметьте он не выгоняет, но взгляд на воспитание у него другой и дети не хотят с ним жить, потому что расслабухи не будет, надо будет пахать, а они не привыкли, они привыкли, что все с неба само падает.
Я не считаю, что женщина ангел, просто наивная, неповзрослевшая до сих пор тётя, начиталась в детстве сказок о принцах или отца нормального не было, вот и прилепилась к мужичку. Мужика тоже не считаю какашкой. Надо из реальной ситуации исходить. Но гнать мать своих детей на улицу- ну вот явно это не хороший поступок. Не хочу вступать в споры, здесь и так уже много перетёрто.
Спорить не собираюсь, но что он должен по вашему делать? До старости по чужим углам мотаться, а потом тихо в дом престарелых отползти, а еще лучше на кладбище?
Старшему 15, при таком отношении к жизни, он еще и невесту в дом отца приведет, и тогда будем охать, как же так выгонять на улицу беременную невестку?
Всему есть предел и тетеньку надо на землю опускать, что бы она наконец поняла квартира не ее и прав на нее у нее нет, и что бы такой же паразиткой к детям на шею не присела, потому что все к этому идет, она врятли думает накопить денег на свое жилье, к совершеннолетию детей, она думает с одной шейки, на другую перепрыгнуть, благо аргументов у нее будет для этого вагон и маленькая тележка.
Я бы на месте мужика дала пол года, а потом пусть идет на все четыре стороны, выписать и выселить, а дети пусть сами решают с кем и где жить, причем в ультимативной форме все донести, что бы дошло.
Возможно ещё раз поговорить с женщиной, дать год, заключить соглашение у нотариуса, расписать сколько алиментов на что идёт. Только потом пусть отец не куксится, если его детки на макарохах и гречке сидят. Ну а по хорошему пусть разменивает квартиру и матери выделяет часть, пусть совсем крохотную. В моей картине мира это по мужски, но 100% это вариант не для этой ситуации:)
Так отец только за, что бы урезать хотелки детей, они поэтому и не хотят жить с ним. А насчет выделения доли матери, я против, с какого перепугу? Детям, да, если адекватные, а половозрелая посторонняя тетка пусть сама зарабатывает
Я вообще не понимаю, в чём тут проблема. Ну не нравится мужику, что в его квартире задержались, пусть идёт в суд и выписывает, а дальше с приставами, если сама не выедет женщина. Но он же хорошим хочет остаться в глазах всех вокруг:) и в первую очередь наверное в глазах детей, хотя как ни назови поступок, сутьот этого не изменится.
Вы делаете вывод такой, какой бы Вам хотелось, пытаться решить вопрос цивилизовано, без судов и физического воздействия, это норма в моем мире.
В вашем видимо не надо разговаривать, сразу выкинуть и все.
Альтернатива предлагается вполне нормальная с его стороны. От детей никто не отказывается, крыши никто не лишает над головой, а БЖ, как не крути посторонний для него человек, жить и с детьми и БЖ в одном доме как минимум странно.
Сейчас кризис, возможно нет у него денег и на съем и на алименты, такое тоже может быть.
это в вашей картине мира до тех пор, пока вы не оказались на месте мужика, который отчего-то всем должен, только ему не должен никто и ничего, в т.ч. освободить от своего присутствия его же жилплощадь. выгонять мать своих детей в вашей картине мира нельзя, а отжимать жилье, прикрываясь детьми, как щитом, у отца своих детей можно. какая-то кривая у вас картина мира получается.
А где он куксится, автор выше пишет, он за сокращение расходов, но дети не хотят лишаться комфорта и поэтому хотят жить с мамой.
Пахать имелось в виду, всего лишь учиться самостоятельно для поступления в желаемый ВУЗ, а не с репетиторами сидеть и по лагерям заграничным разъезжать
Мне кто нибудь ответит на вопрос откуда взялись лагеря заграницей и репетиторы для двух детей при доходе 48+28????
Репетитор не означает, что люди не занимаются.
Кто вам может ответить кроме автора? Автор написал о про лагеря заграницей и репетиторы - с него и спрос :)
Репетитор означает , что ребенок не может самостоятельно освоить программу школы, в которой учится. Ну, да, причины этого могут быть разные, необходимость репетитора тоже весьма туманна :)
Ну так все дружно ругают автора за излишества определенные, значит, как-то считают, что на эти деньги можно так. вот я и интересуюсь...
как-то логика же должна быть у людей пишущих, а не только вопли о неправильных тратах
Какая разница, возможно это или нет :) Автор озвучила, ее посты и обсуждают. Если мы предположим, что автор врет - значит , и обсуждать нечего :)
Гермафродит, понятно почему мозги набекрень
(как люди, имеющие общих детей и прожившие туеву кучу лет вместе могуст быть "посторонними"?)
Вы дура, они "Бывшие члены семьи" и БМ не обязан до конца своих дней тянуть БЖ, вникать в ее проблемы, давать деньги ей на детей он закончит когда младшему исполнится 18, и если захочет будет давать их детям.
Так же как и обеспечить жильем он если захочет может детей, а никак не бывшую свою, которая ему сейчас никто.
Не живите, только против законов не попрешь, худшее, что ждет мужика, это то что эта дама по решению суда будет жить в его квартире до 18 лет младшего, а дальше хоть на вокзал.
И решение суда не может запретить ему въехать в эту квартиру и жить в ней.
Я вас читать даже не стану - в моем мире даже разведенные пары поддерживают человеческие отношения, совместно воспитывают детей и даже женят и участвуют в воспитании внуков
Выкинуть отца своих детей из собственной квартиры, это человеческие отношения?
Мужик сказал - мужик сделал! ( а чем еще мужику в мирное время заняться?как не обустраивать своих жен и детей?)
Для Вас тоже норма, если бывший со своей новой пассией у вас на глазах и у детей будет новую семью создавать? Причем сами Вы никого привести не сможете.
Для меня норма - нормальная семья и нормальные человеческие отношения
И это - труд, строить и беречь и сохранять, а не, плять, за недвигу задвинуть семью!
Если любовь у одного прошла, то хоть обсохроняйся, негатив все равно будет копиться, по мне честнее отпустить человека, чем ломать его.
Причем без всякого шантажа детьми или той же недвижимостью, квартира изначально была мужчины, и если он и должен кому то ее подарить, выделить долю, то только детям.
Не сталкивалась, к счастью (см выше - тщательнее надо ближний круг выбирать и строить семью)
Какой "ближний круг"? Статистика есть. Откуда вы такой круг взяли, где ни одного развода?
херово стареют люди без близких и любящих в окружении - сами себе враги, чо уж
а дети тут причем, про детей вроде никто ничего плохого в топе не писал и из квартиры их никто не выгонял
вы ничего не знаете об отношении кобры к детям и всему, что с ними связано) не выделять доли детям совершенно не значит плохо к ним относится, значит лишь иметь голову на плечах и не любить рисковать)
тем более, что выдел доли ребенку будет на 90% означать заселение туда бж уже на постоянной основе. если вы хотите оставить мужичка голым и босым и все перевести на его бывшую женку, то ваш совет ему и подведение под это фундамента правильно, если вы за справедливость, то это подстава)
Ваше отношение видно из фраз и слов, которые вы употребляете.
выдел доли и заселение никакой обязательной связи не имеют
дело все в том, что смотреть и видеть - разные вещи. вы не умеете видеть. выдел доли не имеет обязательной связи с заселением, но имеет прямую связь с риском через какое-то время заполучить вместо жилья коммуналку с теми, кому было выделено или теми, кому доли проданы, что = лишиться жилья. и зачем, интересно, такие риски?
Как моя свекровь - в 88 лет в свой день рождения в кругу родни: выпила рюмашку красненького и уснула в постельке
А если без круга родни ? Просто с приятельницей выпить рюмашку красненького и уснуть в постельке - чем хуже-то?
Так в этой ветке и не детей обсуждают, с ними все понятно, отец от них отказываться и не планирует.
Речь о том, что БМ и БЖ бывшие члены семьи которые друг другу ничего не должны.
Ну вообще-то наступление совершеннолетия в большинстве стран сильно меняет статус по сравнению с несовершеннолетними. Например, в РФ - при наследовании только несовершеннолетние дети имеют обязательную долю.
Вот полностью согласна. Дети уже не младенцы, которым нужно памперсы менять. Мама может с ними видится в любое время. Женщине нужно сейчас пытаться обустроиться самой, раз папа детей берет их на себя, что, в принципе, является большой редкостью.
дармоедкам так и надо! Приехать из Тмутаракании, не работать, подсесть на шею мужу и довести семью до развода, а потом стенать, что выселяют из чужой квартиры, верх наглости. Я бы на месте мужа долго не рассуждала. Собрала монатки и пошла по месту жительства. Дети остаются. Не хотят, едут с мамой в Тмутаракань.
Да Вы что, тут большинство считают, что мужик только потому что она детей ему родила должен подарить квартиру ей, про алименты не забывать, репетиторов оплачивать и вообще до конца жизни на руках носить, а сам до конца своих дней по съемам мыкаться и не сметь думать о своей личной жизни.
А какое тут человеческое решение на Ваш взгляд? ему до конца своих дней на съем, БЖ квартирку с бантиком?
Всему даже прикрытию совестью есть предел, и дело тут не в деньгах, а в том что мужику ЖИТЬ негде, понимаете Вы это? Он заработал квартиру и теперь ее должен отдать? По вашему совесть БЖ тут в норме? Она два года получала и деньги и бесплатное жилье, все теперь нет у мужика такой возможности, крыша над головой ему нужна, тем более от детей никто не отказывался и не выгонял, а БЖ пора понять, что она бывшая, и ее БМ не обязан содержать до конца ее дней.
Но оно же каким то должно быть, правильно? Кому решать?
По описанию мужик отличный и два года пожить дал и алименты платил и не собирается возвращаясь детей выкидывать. С бывшей он нянчиться не обязан, неизвестно почему он так быстро сбежал из этой семьи на съем и два года не отсвечивал.
Видела обратную ситуацию: муж не выгонял БЖ из своей квартиры,сам жил у НЖ в ее квартире, а, оставшись без работы, пытался из жениных денег алименты БЖ отдать. Оскорбился, когда она возмутилась.
Обсуждаемый муж выбрал адекватный, разумный вариант.
Жена - классическая шатура.
Ну в переводе с евского-да. Это собирательный образ наглой и офигевшей понаехавшей из-за МКАДа
а все на еве наглые и офигевшие понаехавшие из-за МКАДА?) вам не кажется. что это ВЫ сейчас оскорбили евских замкадышей, априори посчитав их наглыми и офигевшими?)
Вовсе и не все. Я сама не из Москвы))
Шатура - это не место жительства вне Москвы, это состояние души. Как у обсуждаемой жены)
Прочитайте тот топ, в котором "Шатура" стало нарицательным.
Топ полностью не осилила, может там какие еще подробности были, не понимаю почему мужик плохой?
2 года дал жене бывшей пожить+алименты не плохие платил
Детей и сейчас не выгоняет, хочет въехать в свое жилье и жить там с детьми.
Тем что не хочет жить вместе с бывшей супружницей? Так оно более чем логично,на то она и бывшая. Не хочет ей подарить квартиру в Москве? Детей он вроде права пользования не лишает, а бывшей он точно ничего не должен.
Вы как раз все правильно поняли. Никаких существенных подробностей по ходу топа не было.
Некоторые уверены, что фактом рождения детей женщина заслужила право получить все имущество отца детей в единоличную собственность. И они не шутят.
А разве мужик должет впахивать на 5 работах чтобы обеспечить постороннюю тетку? Дети общие, она же не думает о нем как об отце своих детей.
Вы там со свечкой что ли? Откуда инфа о 5 работах?;) О чём обычно думает женщина незамужняя и с двумя детьми- я примерно представляю и бывший там на стотысячном месте)
Ну так где ему деньги взять на всех если не впахивать? Судя по всему он не олигарх. Он два года и так живет на съеме и еще алименты выплачивает пока она его квартирой пользуется.
А свою добрачную квартиру для БМ поделили бы? С учетом того что после размена вам будет светить в лучшем случае комната в коммуналке. Он же отееец ваших детееей
он и хочет жить спокойно в своей квартире без посторонних. чего ради ему разменивать свое жилье? вы бы стали разменивать свое жилье, чтобы обеспечить им вашего бывшего?
почему никак? за дверь и все. взрослый человек, вполне может снять себе где-то угол.
ессесно, написано же - она не считает мужским поступком выставление ажно матери детей(!!!) это же герой всех времен и народов, не иначе, на улицу. соответственно, он должен пойти нафиг из своей квартиры или купить квартиру ей, тогда она так и быть может быть посчитает его поступок мужским, а без ее признания его поступков как ему жить-то?)
Не тюхтя вышвырнул бы 2 года назад, ваша позиция ясна. Но она не вытянула бы тысячник. В топе отписываются и те, кто считает как я написала - мужик должен раствориться и только алименты слать
Покажите буквы в законе, где это написано? А бж должна выхаживать бм, ставшего инвалидом на стройке, зарабатывая семье на квартиру ?
Кого именно БЖ которая вцепилась коготками в чужую квартирку? или БМ который всего то хочет жить в своей квартире, а не по чужим углам мыкаться?
Ага так вцепилась, что за столько лет наверное и ремонт сделать успела и мебель поменять и прочее и прочее.
В теории вы правы, но тогда на чужой территории семью создавать НЕЛЬЗЯ.
А ремонт она делала сама своими силами на свои личные деньги ? И мебель тоже на свои личные деньги меняла? При том ,
что не работала много лет. :)
Там история длиною в три года. На основании того, что он вкладывался в строительства и в обустройство дома. Разговор шел о родовом (еще деды ее жили там) участке жены. Сейчас на сколько я понимаю идет шантаж, что типа хочет продать.
Вот и так бывает. Историю знаю со слов жены. Там муж вспомнил о всех подарках за 20-ть лет брака и много чего еще.
Но оба москвичи и свою общую квартиру в итоге разменяли.
Ну если они реконструировали дом от сарая до особняка, то понятно почему присудили.
Все такие деловые . Курицы , кудахтающие, что бм должен что то поделить . Курицы, вы много своих квартир подарили БМ? Или вам попиздеть? Ну да,пиздеть на еве то -не мешки ворочать. Хрен бы я что оставила мужу, разведясь с ним. С какой стати? Это моя квартира и я на неё заработала, пахала и днем и ночью.
Мудрые Евы, а просветите меня, пожалуйста, вот по какому вопросу. Мы сейчас выплатили ипотеку, частично маткапиталом. По закону мы должны разделить квартиру в равных долях на всех членов семьи, то есть в нашем случае на 4 части: поровну нам с мужем, дочери и сыну. Сын маленький ещё, младшеклассник. Но уже видно, что очень добрый и вообще тюфяк.
Вот скажите мне, пожалуйста, какова вероятность, что будущая жена сына сможет как-то отжать у него его четверть нашей квартиры?
Смотря какая жена попадется, со своей долей он сможет делать все что угодно, в том числе без вашего согласия подарить жене.
По закону вы должны поделить квартиру не в равных долях, а "по соглашению сторон", т.е. вы можете выделить детям доли не 1/4 квартиры, а пропорционально стоимости их доли маткапитала в общей стоимости квартиры. Это легко может быть и 1/8, и 1/12, и 1/20. И это будет совершенно правильно, честно и абсолютно законно.
А это точно? Надо освежить в памяти нотариальное обязательство, но вроде речь шла именно о равных долях.
Точно, сама две недели назад делала. На равные суммы между всеми членами семьи делится маткапитал, а потом уже высчитывается индивидуальная доля каждого ребенка в общей стоимости квартиры. Я в регионе, тут квартиры дешевые, у нас получилось по 1/6 на ребенка, соответственно по 1/3 на взрослого.
А кто сказал, что оно единственное? Это просто общее жильё. У нас с мужем было по добрачной однушке у каждого. Сейчас они сдаются. Трёшку брали в ипотеку.
Тогда о чем печаль?
Выйдет дочь замуж, сын женится, будут дети у обоих. Вот доли и пригодятся - Вашим же внукам на пользу.