всегда ли измена - зло?

копировать

навеяно несколькими темами. скажите, в вашей лично жизни или в жизни близких людей были ли случаи, когда измена стала благом?

копировать

Что за максимализм? Измена не может быть благом, может просто разряжать напряжение в отношениях. Благом это не назвать.

копировать

ну например, люди уже не любят друг друга, а живут ради детей, а тут новые чувства и развод, все счастливы

копировать

Особенно дети.

копировать

думаете детям лучше жить в нелюбви?

копировать

не, при потрахушках мамки с новым ебарьком

копировать

откинувшихся просьба не беспокоиться )))

копировать

Не вижу в этом блага ни для кого. Это неплохо для изменяющей стороны, но и не хорошо. Обсуждаем то измену, а не развод. Измена всегда должна оставаться скрытой,не приводить к разводу. Для развода и так достаточно причин.

копировать

Я таких случаев не знаю ... какой благо может быть от измены ?

копировать

расстаться с нелюбимым, дать толчок к новой жизни, освежить старые чувства

копировать

Так расстаться с нелюбимым можно было и без измен. Освежить чувства изменой ? Мсье знает толк в извращениях)))

копировать

Подпишусь.

копировать

именно освежить. у меня с мужем прекрасные отношения, и секс отличный и дети и быт и все-все-все, а бабочек нет, а новизны нет, а хочется.

копировать

ну так для вас может быть и благо, а вот для мужа и детей скорее всего нет
Нельзя же думать только о себе

копировать

а дети каким боком, да и муж если не узнает то и нет проблемы? почему нельзя думать о себе? а кто кроме меня обо мне подумает?

копировать

потому что тайное рано или поздно становится явным и дети очень сильно переживают
Да и когда мамка только думает кому бы ноги раздвинуть, то явно мужу и детям внимания мало, от этого тоже дети страдают
Ну а так да, кто еще о вас подумает? гуляй пока молодая, дети вырастут поймут ;)

копировать

не обязательно становится явным это раз, второе женщина хочет определенного мужчину, а не абы кому раздвинуть ноги, третье - никто не страдает )))

копировать

это вы сами себе внушаете? нюню :)

копировать

а зачем мне себе что-то внушать? ))) я наслаждаюсь жизнью

копировать

А что назвать благом? Ну я развелась из-за измены мужа. Получила и плюсы и минусы.

копировать

Для неё стала благом:

копировать

Это мы не знаем что было дальше. Не все могут забыть и простить.

копировать

смотря что считать изменой. Сексуальная или посерьезнее - ушел там к другой и т.д. Или денег закрысил. Или бросил в больнице. Вариантов то много. Уточняйте.

копировать

например. не ушел, а просто периодически встречается, уходить не собирается ни он, ни она, но яркость и новизна сделала свое дело, оба расцвели, при этом в семьях все отлично

копировать

Даааа, отлично.

копировать

Ну и чем это плохо?

копировать

Интересно, как это - один из супругов изменяет, а в семье все отлично? Это точно семья, а не деловое партнерство?

копировать

все остальное, кроме секса отлично

копировать

Ага, у вас дырка поперёк. Вам 16? Все мужики своим поебалкам это в уши льют.

копировать

вы с зоны? мне лично никто не поет ничего )))

копировать

Вы пишете о чуствах к вибратору?!

копировать

я наблюдатель )))

копировать

я знаю несколько таких семей, мама счастлива, дома не бывает, папа счастлив дома не бывает, ребенок сам себе предоставлен, счастлив ли ребенок никто не знает

копировать

это бывает только при свинге

копировать

при свинге обе стороны участвуют )))

копировать

Я имею ввиду результат такой бывает только при свинге "но яркость и новизна сделала свое дело, оба расцвели". Хотя свинг это скорее разнообразие сексуальной жизни семьи, а не измена. Измена это всегда предательство.

копировать

Я просила уточнить ). Мой ответ - нет, таких случаев не знаю. Четно. Это танго втроем (вчетвером) редко выходит. Маяковский даже застрелился (хотя имеется разные мнения по этому поводу.

Вот случаи, когда кто-то ушел, и это стало причиной удачного стечения обстоятельств для всех участников - таких много. Опять же, предатели, проявившие себя, - тоже всегда хорошо, потому что можно избежать худших потерь от них же. И так далее.

копировать

Расцвести можно исключительно кратковременно, затем всё заканчивается либо в семье, либо с любовником. Это я вам говорю как краевед.

копировать

естественно, ну например, закончилось в итоге с любовником и что? в семье-то все замечательно или закончилось в семье, а с любовником все замечательно ;)))

копировать

Это вам так кажется, что всё отлично. У женщин чуйка на это отменная. Бойтесь оскорбленных женщин!

копировать

Зубов бояться-в рот не давать.

копировать

внизу вон как раз примеры приводят, что ничего не чувствовали. я не боюсь никого, но рушить чью-то жизнь не хочу ((

копировать

Благом для кого? Если для семьи, то таких случаев не знаю.
В моей первой семье измена помогла спокойнее пережить развод, но это не от хорошей жизни.

копировать

Вот, точно сказали. Иногда измена что-то подобное ампутации в медицине. Да, ты не умер, это благо, но новая нога-рука не отрастёт.

копировать

иногда лучше резать к чертовой матери

копировать

Например, в моей стало благом. Муж по пьяной лавочке поднимал руку на меня. Развеститись не позволяла совесть, как же, двое детей останутся без отца... Терпела. Мужу говорила, что не люблю, но дети...
Жила, существовала, тихо чахла из-за несовместимости мира внутри и снаружи. Потом встретила его: много старше, женатого, но умного, заботливого, внимательного.
Расцвела, начала улыбаться, похудела.
Спустя полтора года муж узнал обо всем, устроил ад любовнику. И наконец дал развод.
Но мины на этом не кончились, он сошелся с моей подругой тихонько, она узнавала обо мне инфу и сливала мужу..((
В итоге развод, разрыв отношений с подругой.
По другому бы развестись не могла, мне бы не дали. Или запила бы, или заболела..((

копировать

Короче вы тряпка и без взаимных оскорблений развестись не смогли.

копировать

нет, случаев измены как благо не встречала
обычно измену всегда сопровождала более-менее трагедия

копировать

Измена это предательство. А как предательство может быть добром?

копировать

Измена это как катализатор - или откроет глаза и заставит ценить или заставит разойтись ( развестись).Все очень индивидуально и чужой опыт не поможет.

копировать

Да:) Бывшая жена моего мужа ему изменила, он развелся и мы смогли пожениться:) это ли не благо:)

копировать

Да. Как узнала, нашла в себе силы послать козла, чтоб дальше мне мозги не выносил. Жизнь сложилась после этого отлично, ттт. Не было бы измены, может и угробила бы на него еще много лет своей жизни зазря.

копировать

Думаю, для меня стала благом МОЯ полуизмена мужу...
Позволила понять КАК это бывает :)

копировать

Нет, таких случаев, чтоб измена- благо по жизни не видела.

копировать

знаю одну семью, где жена изменила, никто ни о чем не узнал и до сих пор, потом вернулась к мужу, потому что он почему-то резко изменил свое к ней отношение и вот отметили недавно 27 лет совместной жизни. очень гармоничная пара и семья, трое прекрасных детей.

копировать

я тоже такую семью знаю где она изменила, развелись, но потом снова стали жить вместе и поженились, живут уже 18 лет после измены. Только он гулял от неё как не знаю кто, скрывался хорошо.

копировать

не в моем случае никто ничего не узнал и не разводился

копировать

но вы не знаете что там творил муж. Уж поверьте, такое не прощается и не забывается.

копировать

почему не знаю. все знаю, ничего не творил, он не знал и не знает об измене.

копировать

вы свечку держали?

копировать

а это обязательно? а вы? это мое близкое окружение и я вижу как они живут )))

копировать

Ну в моем случае измена была величайшим благом, никак я не могла разойтись с мужем, все какие-то мифические принципы и комплексы мешали, а тут у него дева завелась на работе, влюбился и свалил.Как я была счастлива!!!!Жизнь изменилась в лучшую сторону на 100%.Ни дня не подалела.
Но.Квартира была моя
Дочь осталась со мной, ей было 5 лет.
Любви уже давно не было, да и вообще было много гадостей.

копировать

Благом она может быть только в одном случае - если пара больше не должна жить вместе и это просто завершающий этап отношений. Скажем так, что благо, если потом люди расходятся и находят своих половинок.
Но чтоб измена была благом в продолжающемся браке?? Где нет доверия, там нет любви. И брак без любви - это фуу и скотство.

копировать

нет, если измена не будет следствием разрушения семьи, о ней не узнает вторая половина, и семья продолжит существовать как именно счастливая семья, вот с таким скелетом.

копировать

следствием или причиной?

копировать

это взаимосвязано ))

копировать

Хреновая семья, коли измены там бывают, сочувствую. я бы не захотела такую семью оставлять.

копировать

не обязательно хреновая, разные бывают ситуации. а если бы вы никогда не узнали?

копировать

Что это может изменить? Коли случилось, значит на то были причины. А причины в нормальном браке подобные возникать не должны.

копировать

на все есть причины, но это вовсе не значит, что семья плохая и имеет права на жизнь дальше. а что может или не может возникать в нормальном браке - одному богу известно. вот живете вы живете, любите мужа, он вас, а на смертном одре узнали, что он вам изменял. вы сразу проклянете всю свою жизнь?

копировать

Кстати очень много семей с гостевыми браками и все счастливы, ну по крайней мере супруги, только дети под вопросом

копировать

В жж есть пользователь yachtweek. У нее с мужем свободные отношения. Почитайте, может там найдете то, что ищите.

копировать

нет это совсем другое, свободные отношения это миф, имхо, точнее это просто такая своеобразная патология, которая рано или поздно не приводит ни к чему хорошему. из личных наблюдений

копировать

Если об измене не известно второму партнеру и он никогда об этом не узнает, то иногда это может стать благом.

Если измена становится известна партнеру, то нормальных отношений уже не может быть.

Кроме случая, когда партнер, узнавший об измене, сделал вид, что он ничего не знает. Только в этом случае что-то еще возможно. Иначе изменивший партнер не простит второму, что он узнал и продолжает так жить.

копировать

с этим согласна абсолютно, без спора.

копировать

Изменивший не простит? Как это понять?

копировать

Так и понять. Это элементарно. Тот, кому изменили, может простить. Изменивший нет. При условии, что он знает, что об этом знают. Он никогда больше не будет уважать своего партнера. Будет считать его ниже себя, всегда.

копировать

Что-то странные выводы. НЖ моего БМ знает о его изменаx, он знает, что она знает, но никакого "ниже себя" там нет. И там не просто измена по пьяне, ребёнок на стороне, много женщин.

Есть еще истории, но там уж "чужая душа потёмки" и не могу на 100% утверждать, но и одной истории достаточно, чтобы опровергнуть ваше "всегда".

копировать

никакие не странные, а очень даже правильные.

В вашем случае, ни о каком благе не идет речь (а мы об этом говорим в топике), ни о какой нормальной семье не идет речь.

копировать

женщина была одна, жила на копейки с больной матерью и сыном-подростком в крошечной двушке (т.е. у неё даже комнаты не было, приятно с подростком спать в той же комнате, как думаете?) Теперь у неё муж- совсем не плохой муж и отец, если не держать свечку- любит её сына (ладно, про любовь не знаем, но заботится-обеспечивает-на учёбу в Англию отправил), новый ребёнок, о котором она мечтала но не было с кем и как, большой дом, семья его её приняла- ну всё шоколадно. А его измены и ребёнок на стороне... главное плотно глаза закрыть а он врать мастер, никогда не догадаешься. Так что блага там гора целая.

копировать

Всегда ли смерть-зло? Скажите, в вашей лично жизни или в жизни близких людей были ли случаи, когда смерть стала благом?

копировать

смерть - необратимый процесс и ее нельзя скрыть.

копировать

смерть семьи тоже необратимый процесс. Можно, конечно, жить на кладбище, но это мазохизм.

копировать

почему обязательно смерть? просто болезнь или травма, раз резанули и нет ее

копировать

нет, это уже смерть. Не бывает осетрины второй свежести и немного беременна. Либо-либо.

копировать

если у человека загнила нога и ее ампутировали - это благо? и свежесть тут ни при чем

копировать

и это благо?

копировать

безусловно благо, иначе бы человек умер, а так он проживет долго и счатсливо

копировать

Ну... если кто-то умер, но его/ её органы дали жизнь кому-то, этот кто-то будет смерть донора считать благом, ведь так?

копировать

ага, вас эта мысль особенно должна греть, когда, например, вашего ребёнка раздали на органы.

копировать

есть и такие случаи в жизни, когда люди рады и такой возможности жизни их ребенка, даже в чужом теле. а куда деваться, если это неизбежно? (((

копировать

но смерть-это навсегда. Так вот, это благо?

копировать

это неизбежность, решайте сами благо или нет ))))))

копировать

так можно это считать благом? Речь именно об этом.

копировать

можно, если принять эту неизбежность как факт )))

копировать

то есть если умирает ваш ребенок и вы принимаете неизбежность, то это для вас благо? :)

копировать

а если "умирает ваш ребёнок" но чей-то чужой умер быстрее и ваш спасён?

копировать

если мой выживает за счёт вашего-это благо для меня и горе для вас.

копировать

о том я и говорю- смерть может быть благом для кого-то

копировать

но лично для вас это благом не будет. Я это к тому, что это зависит от точки зрения. Для любовницы-любовника измена хорошо, для мужа-жены-плохо.

копировать

я о том же.

копировать

если он умирает и ничего не могу сделать, то я приму это как факт. не дай бог. и если смерть будет избавлением от страданий то как благо да.

копировать

а если не будет избавлением?

копировать

смерть всегда избавление от жизни

копировать

как оптимистично! а нифига, миллионы верят что потом оять всё по кругу.

копировать

и я верю, но это уже будет другая жизнь )))

копировать

но не "избавление от жизни"

копировать

Вопрос "всегда ли смерть зло?"- нет, не всегда, что для одного смерть, для другого- жизнь.

копировать

конечно, пока тебя это не касается.

копировать

это может тебя касаться и быть благом если ты/ твой любимый/ дорогой человек- реципиент.

копировать

вы хотели бы сдать своего ребёнка на органы? Вот честно?

копировать

вы понимаете что это имеет две стороны? вы бы хотели чтобы ваш ребёнок умер т.к. мать подходящего донора не "сдала ребёнка на органы" а похоронила "в целом теле"? вот честно?

копировать

вот честно, я бы своего ребёнка не сдала на органы.

копировать

даже если бы это дало жизнь другому, ну например, вашему второму ребенку?

копировать

да плевать мне на других!

копировать

и отказались бы от трансплантации для спасения его жизни?

копировать

нет, я думаю только о себе и своих близких.

копировать

т.е. смерть человека для вас была бы благом, о чём и идёт речь.

копировать

Речь о том, что нет блага когда кто-то или что-то умирает. Измена-это смерть семьи даже если семья не распадается, то она превращается во что угодно, не не в семью.

копировать

вы твердите это как мантру, но правда в том, что бывает по-разному

копировать

да не бывает по-разному. Я это вижу по тем семьям, которые сохранились после измен.

копировать

ваша не сохранилась?

копировать

в данном случае я не о себе, а о тех у кого сохранилась, но...с большим "но". Они-то считают, что всё в порядке, но окружающие считают иначе.

копировать

вот оно ))))))) да похрен им на окружающих ))))

копировать

да всем похрен на всех по большому счёту. Это их проблемы, что они несчастны.

копировать

тока они не догадываются что несчастны, а вы на мыло исходите пытаясь людям глаза раскрыть на их несчастье?

копировать

=D>

копировать

дааа, очень важно что окружающие считают. Прям цель жизни ублажать окружающих. Еще скажи вы что окружающие не видят что там за закрытыми дверями а там всё плохо- можно было бы обсудить, но "двое счастливы, а окружающим виднее что они нeсчастны"- угу, логично.

копировать

Ну вообще то, действительно все видно. Опытному человеку достаточно с парой вечер пообщаться в одной компании, и уже видно все, что там за закрытыми дверями. Кстати, опытные барышни так мужиков из семей и уводят (хотя мне не нравится этот термин) - наблюдают пару и делают выводы.

копировать

вы из опытных? делитесь опытом?

копировать

Да нет, у меня профессиональный интерес к таким наблюдениям.

копировать

сапожник, как известно, без сапог :)

копировать

В чем то и так :-). Но у меня принципы устаревшие. У многих их нет.

копировать

то есть видите только вы? другие слепы или не знают или недопонимают? гордыня однако )))))

копировать

да не гордыня, тётке изменили и вот сопли накручивает и убеждает себя что у всех всё плохо

копировать

у кого плохо? опять о своем ))))))) у меня все прекрасно, даже лучше )))

копировать

очень сомнительно.

копировать

да похрен что там вам сомнительно ))))

копировать

да-да, мы теже окружающие, вот вы пиздите что у вас всё отлично, но мы же видим что вы возрастная дурочка, пославшая мужа за измену а теперь ногти до локтей обрызшая, и вот пытаетесь тут доказать что все, кто сохранил семью- несчастны, а вы одна гордая и свободная- счастливы.

копировать

мой муж не изменял мне ) вам сочувствую

копировать

ага, т.к. никакого мужа нет, давно послан.

Спасибо. В связи с чем?

копировать

с мужем недавно отметили 23 года совместной жизни ) вы чего-то отвратительно вангуете )

копировать

неее, не пытайтесь, вам только КАЖЕТСЯ, я окружающая, мне ВИДНЕЕ.

копировать

а точно ) вам виднее ) видьте чего уж, не не жалко )

копировать

так и тем, кого вы "видите" тоже не жалко :)

копировать

Есть благо, без смерти не было бы жизни. Знаю кучу распавшихся браков, слёзы-боль, а через пару лет- счастье, новая любовь, и "как мне повезло что он (бывший) ушёл"

копировать

Когда умирает старый человек, который мучается от рака, например, то это, несомненно благо. Для него самого в первую очередь.

А если он умирает до рака ( как один мой сосед-пенсионер 70 с лишним лет, который умер от инфаркта, просто упал и умер в лесу, и при вскрытии обнаружили 4-ю стадию рака), то я считаю, это высшая степень благодати. Этот человек какими-то своими деяниями заслужил такую легкую смерть. Все ведь мы умрем, хотелось бы полегче, точнее хотелось бы мгновенно. Но не всем так выпадает, к сожалению

копировать

о том и речь, что для одних это благо, для других горе, но в любом случае это навсегда. Так же и измена-это навсегда.

копировать

если о ней узнают

копировать

о болезни можно не знать, но от неё умереть. Измена меняет микроклимат в семье.

копировать

да, и часто в лучшую сторону

копировать

увы, нет. Опыт и примеры знакомых и друзей это подтверждают.

копировать

в моем опыте есть и положительные исходы

копировать

вы не знаете что там за дверями, не может разбитое стать целым. Это необратимый процесс.

копировать

знаю, к тому же там ничего разбитого и не было. муж не знает

копировать

если муж не знает, это не значит, что жена там не рогатая.

копировать

то есть вы тоже рогатая?

копировать

странные выводы, а вы любовница?

копировать

выводы из ваших выводов. вы же не знаете, изменял ваш муж или нет?

копировать

у вас проблемы с логикой, если не знаешь что что-то случилось или не случилось, то это может быть случилось, но может и нет.

копировать

"если муж не знает, это не значит, что жена там не рогатая."

копировать

ау ну что там с логикой? ))))

копировать

А если узнает?

копировать

сложно предположить что будет, правда тут уже доказать сложно, отношения завершены, документальных подтверждений нет, а слова, ну это же воздух.

копировать

В некоторых религиях и племенах смерть это благо. И так же естественно, и никто не боится.
В нашей стране/ религии смертью пугают, расплатой за жизнь.
Зло это боль и жить с болью. Счастье умереть спокойно.

копировать

да без разницы благо это или нет, фигня в том, что это необратимый процесс, как и измена для семьи.

копировать

люди излечиваются и на 4-х стадиях рака, о чем вы?

копировать

но это их меняет и меняет всё вокруг. Они не становятся тем, кем были до того.

копировать

каждый день меняет людей )))

копировать

но не так как необратимые процессы.

копировать

Это благо на первые три месяца. Засекайте :-).

копировать

а если прошло уже несколько лет? ))))))

копировать

Тогда это уже не благо. А благоприобретение ))))

копировать

Ну например если один супруг болеет сильно и секса уже не будет никогда, а другой супруг не бросает и ухаживает но при этом имеет на стороне отношения. Вроде как не плохо.

копировать

это уже не семья.

копировать

Почему же? Дети же там есть, чувства у супруга тоже есть. Совместное хозяйство и имущество. Семья это, но скоро будет вдовец или вдова.

копировать

да нет там чувств! Не смешите! Если кто-либо из пары пошёл налево, то нет там чувств как и семьи уже. Это существование на одной территории и выгодный контракт, но не семья.

копировать

глупость.

копировать

глупость у вас, а это факт.

копировать

это ваш факт ))) у других другие факты )))

копировать

да у всех одинаковые факты. Вы разбейте стакан и потом попробуйте из него попить.

копировать

это все метафоры, в жизни все иначе ;))))))

копировать

доживите до моих лет и узнаете, что в жизни всё то же самое

копировать

а сколько вам?

копировать

уже много, внуков запросто могу даже уже не нянчить, а в школу водить.

копировать

ну и мне не мало ))) под 50 ;)))

копировать

ну бывает, что возраст приходит один...без мудрости.

копировать

согласна, вижу яркий пример ;))))

копировать

в зеркало часто смотритесь? Бывает.

копировать

часто, нравится )))

копировать

передавайте привет своему маразму ;)

копировать

передаю вашему ;)))

копировать

ну-ну, с больной головы на здоровую? Вы эту тему затеяли чтобы оправдать своё старческое лядство?

копировать

это не я ) тему завела, а вот про больную голову я б поспорила )

копировать

у вас что-то личное? Подметите осколки и купите новый стакан, и не воды в него налейте а вина, и будете рады что тот, с водой солёной разбился.

копировать

так о том и речь, что это будет другой стакан, а этот, разбившийся, прежним не будет. Тут доказывают, что измены не влияют на семью если об этом никто не узнает. Я утверждаю, что влияют.

копировать

влияют, часто улучшая ее )))

копировать

нельзя улучшить бочку мёда ложкой дёгтя. Я так понимаю, вы изменяете? Ну зелен виноград.

копировать

и? ВЫ утверждаете что влияют. Я знаю семью где НЕ повлияли. И что?

копировать

вы плохо знаете что там в этих семьях происходит.

копировать

одна вы у нас всезнающая и всевидящая )))))) мы поняли, Ванга вернулась )))))

копировать

вы глупы, с вами неинтересно дискутировать.

копировать

то-то вы дискутируете уже столько времени ))) нечего сказать - все понятно, можете быть свободны ;))))

копировать

да, одна вы осведомлённая :)

копировать

второе пришествие ))))

копировать

еще какие семьи бывают счастливые

копировать

Выбьюсь из общего хора. Знаю семью, где многолетний роман мужа сплотил эту пару. Дена узнала о лю на втором году их связи, 4 года переодически ловила мужа на той связи, "боролась" за сохранение семьи. Муж, видимо, изначально хотел, чтоб жена стала более яркой, мобильной и т.д. На протяжении нескольких лет, что продолжалась эта связь, отношения в семье крепли - начались совместные вылазки в клубы, театры, поездки и т.д. Потом появился совместный бизнес с женой, достаточно успешный, муж совладелец, жена-директор компании. Все эти годы муж продолжал связь с лю. Это не первая его связь, мужчине нужны только длительные отношения с женщинами, помимо жены. На мой взгляд, жена достаточно холодная, расчетливая женщина. Всем героям от 35 до 45 лет

копировать

это не сплотило ПАРУ, это превратило их в чужих людей- бизнес-партнёров а семью- в деловой проект.

копировать

эээ, где тут сплочённость?? Это крысиные бега. Тут нет победителей.

копировать

нет тут все плохо (((

копировать

Эта семейка выглядит сплоченно, жена и не скрывает, что имеет слишком много бонусов, чтобы не разводится. Притом, это люди отнюдь не богатые, средний достаток. Просто у них общие цели и интересы по жизни - выбиться "в люди", заработать как можно больше. Поэтому они оба будут терпеть все "неудобства", слишком много терять придется. И такое ощущение, что каждый по отдельности не представляют из себя ничего, а вместе они хоть что-то. Если что, я не восхищаюсь этой парой, а констатирую факт

копировать

не бонусы бонусами, но это не нормальная семья имхо в моем понимании

копировать

Ну, женщина в данном случае, явившись хозяином бизнесса и муж совладелец....она просто обликает все в оптимистичные хорошие слова, держит марку, грустно все это.

копировать

Это не семья, это просто партнерство по интересам.

копировать

А подается все как крепкая семья, которую не разрушила нехорошая Лю. Жена транслирует, что у нее любимый и любящий муж, который был и будет только с ней. Многие верят этой лабуде. На мой взгляд- мерзопакостно выглядят здесь оба

копировать

Совершенно с Вами согласна. Из жизни насекомых, для меня они не люди, даже не животные, а именно насекомые

копировать

какие конкретно? подробнее можно?

копировать

таблеточку примите!
Не сообщение, а бред шизофреника.

копировать

напишу историю: семье почти 20 лет, трое прекрасных детей, отношения между женой и мужем прекрасные, любят и ценят друг друга. в какой-то момент жена заболевает и секс в семье заканчивается как факт. муж все время поддерживает жену, все делает для нее, 4 года обходился своими силами, потом в один момент сорвался. изменять принципиально не хочет, но крышу рвет конкретно, ему 43 года. вот если он периодически ходил налево к одной и той же женщине, не бросает семью, в семье все прекрасно, он тоже чувствует себя отлично. это благо или нет?

копировать

К одной и той же-не благо. С одной и той же "просто секс" не бывает.

копировать

благо к разным? :scared2

копировать

благее чем к одной. К разным это секс именно то, что жена не может дать, а к одной- это связь, привязанность и чуства. (Хотя мне кажется пост и написан этой "одной" которой про болезнь жены поют и как она "не может", у всех мужиков дома жёны помирающие нехотящие и немогущие, но бросить никак, ведь "20 лет брака, дети" и сидят эти "единственные" смерти цветущей тётки ждут.)

копировать

-

копировать

А, ну да, тоХды там великая любовь к жене. Обсуждать секс на стороне это признак любви великой и пламенной. Вы подскажите ему секс записать на видео, жене показать, может той симпампушке что по технике отсоса у её мужика подскажет, у неё же 20 лет стажа.

копировать

-

копировать

вы с подругой можете обсуждать что хотите, а вот что мужик с "любимой" женой обсуждает секс с другой бабой- это за гранью.

Последнее предложение читать так, как написано, посоветуйте мужику домашенее порно с любовницей снимать и жене показывать, что там на словах обсуждать? Мож жена посоветует чего любовнице, ну как отсосать любимому муженьку технично или еще что-то.

копировать

какой мужи с какой любимой женой?

копировать

Какое отсосать? Там у жены на это рвотный рефлекс:D

копировать

это так смешно? :-0

копировать

Мне да. Мужу думаю было совсем не смешно жить с таким бревном.

копировать

он ее любит. и она его.

копировать

Ну конечно, секс для мужика далеко не главное. Главное любовь;)

копировать

-

копировать

Это он ей или вам рассказывает как его совесть мучает? Бедный, ипет и плачет наверное.

копировать

она не в курсе, мне. не не плачет, но переживает )))

копировать

вы же "со слов жены" знаете

копировать

дайте пофантазировать о великой любви

копировать

фантазируйте - даю ))) ваше право не верить, я ж не заставляю, я лишь о том, что жизнь многогранна

копировать

-

копировать

юлите вы. Это вы так подруженция к которой "страсть вспыхнула", не отмажетесь.

копировать

можете думать как вам хочется ;)))

копировать

Если вы так в курсе, расскажите пожалуйста что это за болезни когда секс заканчивается как факт? А руки и рот тоже под запретом?

копировать

и всё не помирает, хлавное :)

копировать

дура ты, типун тебе на язык. она сейчас проходит очередной курс.

копировать

-

копировать

Все! можете не продолжать! Удивляюсь что мужик еще 20 лет типа не изменял.

копировать

-

копировать

Да потому! Вы сами пораскиньте мозгами какой у них мог был секс.

копировать

чего мне раскидывать? я их знаю больше 25 лет, а его и еще дольше. не верится, что могут быть порядочные люди?

копировать

Не в порядочности дело. Вы в постели тоже с ними были и сексом занимались?

копировать

нет, а это обязательно?

копировать

Так вы пишите что досконально в курсе.

копировать

да и с той и с другой стороны ))) она мне подруга, он - друг )))

копировать

Ну ну;)))

копировать

Чему Вы удивляетесь? Так бывает, в принципе, особенно если изначально друг именно мужчина.
Мне друг тоже много чего рассказывал и рассказывает, и с его женой я общаюсь.

копировать

пока сам человек не испытает такое в жизни, понять сложно. я бы, наверное. тоже много чему в жизни не верила, пока не испытала.

копировать

Что именно человек должен испытать?

копировать

это я в поддержку вам )) иметь такого друга, например )))

копировать

Аа. ) Поняла.

копировать

упаси Бог от таких друзей... Мужик в одну бабу спрему сливает, в другую- словесный токсикоз, и жена-ангел глазками-хлоп-хлоп, и приходит эта "подруга" секс её мужа с какой-то еще подругой обсудившая и в глазки ей глядя "привет, Маня, ну как ты?"

копировать

Это их семья, сами пусть разбираются в своих отношениях, а мои отношения с каждым из них это отдельная ситуация, почему нужно обязательно смешивать?

копировать

Ой, ангелок, нимб не давит? Вам было бы приятно, чтобы ваш муж поебушки с другой обсуждал? И ваш рвотный рефлекс? Не знаете? Просто мужа у вас нет, в мужа подруги как вклёпились так и живёте. А вы ведь первая в его жизни были, абидна, да?

копировать

Смешно :) и все мимо.
Муж у меня есть, с другом мы не спали, и он не муж подруги, он мой друг с детства, а она уже его жена.

копировать

да со стороны наверное это выглядит как-то так. невозможно рассказать все нюансы и чувства, когда начинаешь облекать в слова - все кажется ужасным. мы это уже тоже обсудили. но иногда для того чтобы сохранить семью, а он хочет ее сохранить всеми силами, приходится поступать так.

копировать

после разговора с вами хочется вымыться.

копировать

я не против, помойтесь наконец уже )))

копировать

А жена то как хочет - от минета ему блюет, от обычного секса с ним - мучения.

копировать

это непроизвольный рефлекс, от ее желания не зависит. не мучения, а отсутствие желания, климакс уже. ну все закончили разговоры, вам не хворать ))

копировать

Я аноним, автор ветки выше про семью, котопые сплотились и завели бизнес. Думала "моя" история мерзотная, но то, что рассказываете вы просто за гранью человеческой жизни! Паноптикум какой-то! И ваша роль, как друга семьи, выглядит отвратительно. Мне почему-то больше всего в этой жаль ту женщину, к которой ходит бедный несчастный муж, какую лапшу он ей вешает!
Вот дкйствительно- каждой твари по паре

копировать

в чем паноптикум? в чем моя роль отвратительна? и почему вы жалеет ту женщину, никакой лапши нет, ей нужен секс, ему тоже.

копировать

Паноптикум в образе жизни этой "семьи", в том, что они постороннего человека посвящают в свои интимные проблемы, об этом молчат, а не выносят из семьи. И я никогда не понимала женщин, "любящих жен", которые не хотят сделать своему мужу хорошо, что их рвет, то это извращение, то туда нельзя... За столько лет можно было найти компромисс, просто эта жена изначально была фригидной и скучной. А насчет лю- вы и к ней доступ имеете, что знаете, что ей нужен только секс как и мужу? Что ж он за секс не обратится к профессионалкам, халявы захотелось?
Непорядочны злесь вся семейка и вы впридачу

копировать

не судите, да не судимы будете. ))) это первое. часто жизнь преподносит сюрпризы в виде ситуаций, которые осуждаешь ;)))) в чем смысл молчать в тряпочку? это мои очень близкие люди и я хочу им помочь и если эти разговоры и мои советы им помогут сохранить семью, я сделаю все для этого. мне больше не понятны семьи, где нет любви, а живут ради квартир, денег, детей и тп - таких 80%, а здесь есть реальная любовь и оба прекрасные люи и ваши "грязные" мысли о них слава богу их не испачкают ;)))

копировать

А мужичонка тварь редкая Нормальный не станет рассказывать о том, что у него в семье, никому. Тем более по*бушке.

копировать

Да ладно, мужики болтуны еще бОльшие, чем женщины. И часто заводят любовниц не столько для секса, сколько для того, чтобы было кому негатив сливать и жаловаться.

копировать

с чего вы взяли про негатив? )))) не надо свой личный опыт выдавать за всеобщий

копировать

ты и мизинца его, да и моего не стоишь )))

копировать

Цену назначила ему и себе? Дешевки вы оба. )))))

копировать

ты сама себе цену назначила ))) зеркало ))))))

копировать

С такими друзьями и врагов не надо

копировать

вас никто в друзья не возьмет ))) наша дружба уже проверена десятилетиями

копировать

Ха! Нам такие друзья и даром не нать, и за деньги не нать! И не дружба у вас, а дрюджьба

копировать

А чем заболевает жена, что секса нет совсем и муж звереет?
Допустим, заболел муж, с потенцией беда, все завяло, засохло и отвалилось. Но разве он не может другими способами жену удовлетворять, чтоб жизнь ее не была совсем печальной?
Про женщину вообще не понимаю, если она не лежит овощем...

копировать

удалили женские органы, жесткий ранний климакс, долгое восстановление после полостных операций, за 5 лет три полостные. сейчас скорее всего светит еще одна (((

копировать

Автор ветки написала что по женски удалили все, на гормонах жена. Давать пыталась, но не дается, а от минета блюет.

копировать

Измена - признак того, что в отношениях все плохо. А уж что с этим "плохо" люди дальше сделают - индивидуально. Одни найдут проблему и решат, другие разведутся и начнут сначала. Какое там благо, это просто жизнь, причем не лучший ее период.

копировать

плохо может быть в какой-то из частей семейной жизни, в остальных может быть все прекрасно, думаете надо все рушить из-за этого?

копировать

Каждый сам решает, что ему надо. С чем он может жить, а с чем нет. Иногда у человека просто выбора нет, или расставание или больница, психушка и скоренько на кладбище.

копировать

Да, в моем случае измена стала благом для меня. :)

копировать

Моя измена стала благом для меня. Я наконец-то развелась и начала строить новую и счастливую жизнь (без мужчины, с которым изменила)

копировать

Благо? Вы шутите.
Считала свою семью идеальной. 20 лет за ручки держались. А потом, как и у многих, сюрприз. Обстоятельства сложились так, что разойтись в тот момент я не могла. Мы тоьько переехали в другой город. Считай, что все с нуля начали. Именно после переезда все узнала. Сначала на эмоциях много вариантов было. Потом успокоилась, стала думать головой. Быть вместе тогда было единственно правильным решением. Уже три года прошло. Он все 3 года старается мне угодить. Просто идеал. Но... я периодически "выпадаю". Вспоминаю нашу семью, накатывает, все ему высказываю. Ну, и где здесь благо? Один постоянно испытывает вину, что не есть хорошо. А второй портит себе нервную систему и выносит мозг. Семья? Издевательство! Так нельзя. Измена никогда не может быть благом. Все умирает, все рушится. Всегда будет хорошо только одному партнеру, второй будет мучиться. А то и оба. Так что, изменил - "в сад".

копировать

а если о ней не узнает никто? и еще один вопрос, после того как узнали (кстати что именно узнали), ваш мир разрушился почему? резко стал плохим мужем, отцом, человеком? в чем суть?

копировать

Случайно наткнулась на переписку. Оказывается, он уже 3 месяца как крутил роман на работе. Была в шоке. Ведь верила, что действительно работы выше крыши. И все проблемы с переездом взвалила на свои плечи. Да, милый,конечно, милый, отдохни, ты ведь так устаешь на работе. А оказалось, что я дура.
Разрушился мой мир, потому что верила, что он и его тоже. А нет. Сама себе придумала, сама построила, сама что-то хотела. А ему было не надо. Это я только сейчас понимаю.
Ну, предательство это для меня, понимаете? Рядом со мной чужой человек.

копировать

У меня круче. У моего вторая семья была. А он твердил тоже что и аноним выше: "я это я, ничего же не изменилось, тебе наврали, забудь!"

копировать

Я догадывалась и раньше, что что-то не так, поведение, запахи, но... сама себя уговаривала, что показалось. Как-то в лоб спросила есть ли кто, он ответил, что я единственная. Ржу!
Меня только одно удивляет и возмущает: позиция любовниц, да и мужей тоже. В один голос твердят, что никто никому ничего не должен, что мужик не вещь. Согласна. Но... жены тоже не вещь, а получается, что их используют по полной программе, в разных ситуациях по разному. Но, везде отношение как к вещи. Вот именно это ощущение и было у меня тогда, да и сейчас есть. Я не хочу это чувствовать. Поэтому не рассматриваю измену как благо. Предательство, которое люди пытаются оправдать любыми способами, чтобы избавиться от вины.

копировать

А я вообще ничего не замечала. И даже узнав правду не смогла вспомнить НИЧЕГО подозрительного. НИ-ЧЕ-ГО. А у него 5!!! лет была другая семья. Да, и вины он никакой не испытывал- я его "довела", не так любила, не так дышала.

копировать

А моя вина была в том, что тащила все на себе, а надо было "забить", как он говорит.

копировать

а и правда зачем тащили??? для этого есть мужчина. получается, что вы не доверяли ему как мужчине, не принимали его всерьез?

копировать

А вот рассудите, вы умные и опытные. Ситуация. Жена и муж, дети, отношения в семье чудесные, достаток, уважение, доверие, браку 17 лет. Секса нет 9 лет. У мужа проблемы. Лечится не стал. Жена сначала просила пролечить проблему, муж вроде как походил по врачам, потом бросил. Жена все годы не изменяла. А потом встретила мужчину - и вот.
Муж косвенно догадывается, жена готова при прямом вопросе дать прямой и честный ответ. При этом разводиться не хочет ни в какую - говорит, что детям нужен пример хорошей крепкой семьи, где родители уважают друг друга. Муж и жена реально вообще никогда не ссорятся. Даже когда муж заподозрил ее в измене - не было скандала. Жена ему говорит, что я всегда буду рядом и ты мой самый близкий. Муж обнял и не стал задавать вопросов. М-да. Такие дела.
Вопрос: что делать в ситуации? Любовник жены ее просто обожает и готов под венец хоть сейчас. Материально проблем нет. Жить есть всем где.
ЗЫ. Ситуация не моя. Сестры. Мы очень близки.
Я не знаю, что посоветовать.

копировать

Возраст сестры/ любовника/ детей? А главное сестра его любит?

копировать

Жена 41, муж 45, любовник 47, дети 15 и 9
Любит любовника, секс там огонь и постоянно, романтика, он ее реально на руках носит, заботится, пылинки сдувает. Она о нем тоже заботится, переживает все время за него, и из-за того, что не могут быть вместе.
Мужа любит как близкого родственника. Очень. Говорит, что секса с мужем уже и сама не хочет давно, типа родственников не ипут.
Вообще, лет пять назад она мне сказала, мол, ну и фиг с этим сексом, зато у нас все хорошо и мы команда. Плакала, что как женщина не состоялась, но типа что ж теперь.

копировать

Дети мальчики/ девочки?

копировать

а какая разница? ни возраст не важен, ни количество детей, ни их пол (((

копировать

имхо важно, если старшая дочь, младший- сын- можно пробовать, если старший сын, младшая дочь- не знаю решилась ли бы.

копировать

Имеет значение? или вы догадываетесь о ком речь?
Какая разница.
Она меня спрашивает "как мне быть?"
Я не знаю. Вот и спрашиваю здесь. Тут помимо тапок можно и мудрый совет получить.

копировать

Мне кажется важно, 15летняя дочь поймёт мать, 15летний сын- нет, она его потеряет. А 9летка... если девочка то это хуже- во-первых 9летний мальчик еще ребёнок, девочки взрослее в этом возрасте, им не принять развод по-детски, но и до по-взрослому не доросли, плюс её подростковые годы придутся на самый гадкий возраст отчима. ИМХО, мнение не навязываю.

копировать

Понимаете, она вообще считает, что при таком раскладе (развод) она угробит детям психику и вообще испоганит их картину мира.
У нее вообще последнее время мысль - рассказать как есть мужу и официально договориться о двух днях вне семьи в неделю. Но при этом она не уверена, что это не разрушит их семью, что - см. выше - испортит детям всю жизнь.
Не уверена, что муж при всей его "недееспособности" в интимном плане примет в открытую информацию о любовнике.
Бросить любовника не хочет. Говорит, что влюблена. Тут что-то выпили с ней, она сказала, что жалеет, что прожила монашкой весь свой расцвет женской красоты и вообще. А сейчас за 40 - и тут такое.
Грустная и какая-то безвыходная ситуация, на мой взгляд...
Я советую пока не рыпаться, но ...
Она еще такая честная, прямая, порядочная (да-да). Тут ей, на фоне всех переживаний стало плохо с сердцем. Так она все постирала из телефона и все контакты заблокировала. Говорит, если ласты склею, не хочу, что бы дети и муж поняли какая я бл..ь. Обошлось все, слава богу. Ее любовник за это время чуть с ума не сошел.
Я ей говорю, ну какая же из тебя бл...ь- то!
В общем, вот хотела секса - вот и получила. Вроде ситуация простая, а как разрулить, не понятно.

копировать

у меня аналогичная почти ((((

копировать

Да, хороший урок детям такая семья... чему они должны научиться? врать? изменять? сестра ведёт себя именно как бл.. И чем дольше ситуация тянется- тем хуже. И тем хуже, как ни странно смотрится в этой истории второй мужик. Женщина способна терпеть измену мужа ради детей, ради игры в семью, из страха остаться одной и проч. но мужик, который любимую женщину отпускает к другому (мужу) сам будучи свободен- только в сказках бывает. Нормальный мужчина женщину с другим делить не будет. В двух мне известных счастливых историях- вот так- любовник, любовь- мужчина практически сразу ультиматум выдвинул- или с ним, или со мной. В прятки играют и по углам обжимаются с бл..ми, любимую женщину с другим делить не будут.

копировать

Любовник в курсе всей ситуации. Из-за этого проблемы тоже. Что типа это не кооператив по воспитанию детей. Он готов ее забрать, они расходились, но друг без друга не могут. Он страдает, реально. Но не может без нее. Я знакома с ним, если что. И ультиматум выдвигал, ни к чему это не привело. В прятки никто не играет и по углам не обжимается. Когда она уходит/уезжает из дома, то не врет даже. Просто не говорит с кем. Муж спокойно реагирует. Вот так бывает.
Мир не черно-белый.
И там нет дележа женщины с другим, кстати.

копировать

Нет дележа женщины с другим?! Она замужем за женщиной? ИМХО из ваших постов выглядит что она любит мужа но ей нужен секс и динамит мужика, который ей этот секс даёт.

копировать

Мудрый совет- не лезьте с советами к сестре. Выслушайте, а советовать- ни-ни.

копировать

Я и не советую. хочу помочь и поддержать как-то. Мы реально очень близки.

копировать

когда мне моя сестра призналась, что изменила мужу (по похожей причине), я честно скажу, в глубине души ее осуждала, но конечно поддерживала. в итоге получила подобную же ситуацию себе. теперь я вижу, что не все так однозначно в жизни, что все гораздо сложнее и гораздо проще в тоже время. я теперь даже мужа прощу, если узнаю о разовой измене, а не о постоянной любовнице. я теперь еще больше ценю семью и мужа и понимаю, что рушить все глупо, особенно если чувства сохранились

копировать

Я не осуждала , как раз) я даже рада была. Думала, что ну пусть немного развеется, она красивая, стройная, что ж такому добру простаивать )))
Кто ж знал что так все...

копировать

А как давно это у нее?

копировать

А если муж узнает? Что делать будете? Измена НАВСЕГДА меняет отношения в семье. И только в худшую сторону.

копировать

если узнает, все разрушится (((( он никогда не поймет и не простит

копировать

Узнает. Подлость и предательство невозможно утаить. Всплывёт это (то, что не тонет) обязательно. И будет вам и благо, и драйв, и вернувшаяся молодость.

копировать

да я готова ко всему, потому что это было мое сознательное решение и огр*мат* последствия тоже буду я )))

копировать

В моем случае измена это благо, за ней последовал развод, так бы не развелись.. Сейчас нет чувства вины, есть свобода выбора.

копировать

Я опоздала согрешить…
Теперь уже и не охота…
Сейчас мне хочется дружить,
А дальше… Дом, семья, работа…

Сложила мысли в сундучок…
О нём душа моя забудет.
На сундучке висит значок —
С пометкой: «То, чего не будет…»

Смотрела – парень нёс цветы,
От предвкушения краснея…
А у меня о чём мечты?
Чтоб пироги испечь вкуснее…

Чтобы было время – час поспать
И чтобы дети сыты были…
А так… О чём ещё мечтать,
Коль мысли о любви остыли,

Прокисли, будто молоко…
И как оно, потом сбежали…
И без любви мне так легко,
Как-будто все хвосты отпали…

Теперь мне не за кем рыдать,
Сдаваться некому без боя…
Могу спокойно наблюдать
За однотонною судьбою…

Из скучных дней – любовь не сшить…
От пустоты в душе – слабею…
Я опоздала согрешить,
Но может быть ещё успею…