Что есть хорошего в России?
Не переносите в политику, пожалуйста, это не про политику, про восприятие жизни. Читаю топ про 2018 год - сколько людей считают, что в России жить хорошо. И вот хочу я спросить - что такое для вас хорошая жизнь и что в России на ваш взгляд, действительно хорошо? Образование, медицина, наука, дороги, продукты и т.д. Природа и А.С.Пушкин не в счет.
Русские - собирательная нация ( а не уничтожительная, как американцы, например)
А чего спорить, почитайте Еву. Степень озлобленности потрясающая, степень необразованности тоже. Почитайте в интернете о том, сколько издевательств над животными, над детьми. Сколько детей убивают в семьях. Сколько просто лени, отсутствия желания работать. Как мужчины относятся к женщинам. Сколько брошенных детей. Какое отношение к старикам и инвалидам -
такого нигде в Европе нет. Неужели это все хорошие люди делают?
И что? Ева это рупор России что ли? Вы вокруг замечаете только вышеперечисленный негатив. А я живу среди нормальных адекватных людей, ем нормальную пищу, над детьми и животными в моем кружении никто не издевается. В Европе тоже много чего случается и люди ращные. Не идеализируйте.
Ни разу не идеализирую. Люди везде одинаковые. Законы и культура разные. Вы в Европе много видели женщин, перебивающихся с детьми на копейки и не получающих алиментов?
Я и не такое видела, поверьте. И то как жалуются на государственную медицину в Европе и Англии слышала из первых уст. Ни зубы вставить/полечить ( месяцами стоят на очереди к врачу) и нурофен от всех болезней выписывают.
Ну супер. В конце концов, мы не Европу здесь обсуждаем, в которой плохо жить. Может, и плохо. Но почему должно быть также плохо и у нас?
В том то и дело, что в каждой стране есть плюсы и минусы. В России низкие налоги, недорогой проезд в ОТ, доступная медицина и пока еще более менее доступное государственное образование. Еду обсуждать не хочу, кто хочет тот питается нормально. Но главное это люди. В России потрясающие люди, отзывчивые, душевные, красивые и умные. Отморозков, которые есть в любой стране я обсуждать не вижу смысла.
Согласна. Но мы говорим про конкретную страну.
И я вас разочарую - в России налоги во многом выше, чем в Европе. У нас налоги на зарплату 50% и невозможно получить налоговый вычет в европейском размере. Другое дело, что налоговая система так построена, что налоги за вас платит бизнес, поэтому бизнес несет эту нагрузку и медленно угасает (средний и мелкий), а вы считаете, что налог 13%. Это не так.
Да я не разочаруюсь, ни при каких надуманных обстоятельствах. Я люблю Россию, люблю русских. Проблем хватает везде, не бывает идеальных стран. Но любовь то к родине складывается не от тепличных райских условий социалльных и политических, что , конечно ж важно, но не явдляется определяющим фактором.
Я не говорю о любви к родине. Я говорю о гордости за родину. Как сказал Довлатов - любить мать
можно любую, и больную, и пьяную. Но любить ее именно за то, что она больная и пьяная - извращение.
Мне бы очень хотелось, чтобы мы любили родину не вопреки и нам было чем гордиться.
А надо обязательно гордиться? Просто любить нельзя? А иногда и ненавидеть? Иногда злиться на нее, а иногда обожать? Честно сказать, я горжусь людьми. Со всем остальным сейчас полный швах. К сожалению. Но и это пройдет.
Думаете в старушке Европе или Америке что-то обстоит иначе? Просто там люди более скрытны и более изощренны, как мне кажется. К тому же делать выводы по еве, просто смешно :-)
Интересно, Вы вопрос задали и уже спорить собрались. Тогда сразу скажите, что нужно отвечать, чтобы это совпадало с Вашими представлениями о прекрасном.
Отвечать можно все что угодно:). Но я-то могу реагировать на ваши ответы?:) Здесь же форум, а не социологический опрос.
Образование прекрасное. Дороги отличные .Медицина не знаю-сталкивалась 1 раз,пять с плюсом могу поставить. Продукты-да такие же как и везде в мире. Можно же покупать той страны продукты,которой хочется.
Что еще отлично-инфрастуктура. В том числе по медицине. Зуб можно вылечить круглосуточно,в Европе будешь 2 недели мучаться или тебе его просто вырвут.Без вариантов. Еще нравятся детские сады.В Европе то,что в России стоит не знаю сколько,но думаю копейки стоит примерно 500-700 евро в месяц.И да,бутерброды дети в сад носят с собой на обед.Не кормят тут детей.
Еще педиатры и неонатологи. Все таки так,как блюдут детей в России нигде в мире так не трясутся. Да еще и бесплатно.
Ой, а можно мне на карте показать отличную дорогу, кроме трассы от МКАДа до Солнечногорска? Пара дорог в Калужской области. Какую дорогу вы имеет ввиду, где она? А что вы подразумеваете под прекрасным образованием? Школу, институт?
Продукты несопоставимы даже с теми, которые есть на Украине. Не говоря про Испанию или Италию, например. Мы едим гавно. Свежей рыбы нет, мяса нет. Овощи и фрукты да, но только летом.
Насчет того, как здесь трясутся над детьми. Я 12 лет возглавляю благотворительный фонд, который занимается детьми с тяжелыми заболеваниями. Поверьте мне, таких запущенных пациентов нет нигде в Европе и нет в Израиле. Такого количества халатности и неправильных диагнозов тоже нет. Такого количества инвалидов после лечения заболеваний. Зубы вы, видимо, давно бесплатно не лечили в России.
В общем, летние овощи и фрукты остаются. Плюсую:)
Везде! Отличная дорога от Москвы до границы с Белоруссией.Только неделю назад по ней ехала. От Москвы до Саранска прекрасная дорога тоже.
Образование все отличное-и школы хорошие и сильные институты.У меня сын учится бесплатно в Высшей школе экономике,на бюджете.Я довольна.А учился в обычной школе.
Продукты-я покупаю разные,все хорошие.И итальянские беру и испанские и российские. Зачем вы едите гавно мне не понять.
С Украиной сравнить не могу.
Фрукты и овощи я ем круглый год. Чтобы есть свежесорванные-это надо в Тайланд жить переезжать или в Египет.В Европе тоже фрукты зимой не растут. Рыбы свежей у нас полно,озер много.А в России около моря она тоже всегда есть.
Вы обманываете-в Европе огромное количество инвалидов! Просто нереальное!
Зубы я бесплатно в России не лечила,я тут их лечила за деньги.Но тут их за деньги хоть вылечить можно,а не вырвать как в Европе.Причем там это тоже за деньги будет.
Да, в Европе много инвалидов - но только в Европе я видела дискотеки на колясках. А в России инвалидов не меньше - только они по домам сидят, выйти не могут. Недавно в Туле женщина покончила с собой, потому что сломала позвоночник и не могла найти работу, не могла кормить дочь. Таких историй сотни. А инвалидов в Европе много, не спорю.
Еда хорошая тоже есть. Сыр грюер стоит 800 рублей за 200 грамм, 50 евро за килограмм при европейских 14. Свежая рыба есть у моря - супер, в Москве ее нет, по 30 евро за килограмм тебе впихивают то, что есть нельзя.
В общем, если у вас есть адреса, где в Москве взять хорошие овощи или рыбу по европейским ценам - с меня бутылка:). Давайте адрес:)
Так значит в Европе огромное количество инвалидов? С этим вы согласны?
Откуда же они все взялись и ими стали,если бы там людей лечили? Вы не видите,что сами себе противоречите?
Насчет сыров-я не понимаю с какой стати вы наводите тень на плетень,но перепакованные санкционные сыры стоят 1200 рублей за кг.А не 800 за 200 грамм.
Свежая озерная рыба есть везде.Причем настолько свежая,что она,блин,еще живая в аквариуме плавает.Куда вам свежее то?
Вам адрес магазина с живой и свежей рыбой дать ?
Пожалуйста! Ул.Академика Челомея дом 3. Там же прекрасные фрукты и овощи. Цены ниже европейских.
Вы прикидываетесь, что ли? Инвалидами становятся вследствие аварий, травм, есть масса заболеваний, которые не лечатся нигде в мире. Чего дурака валять?
Где такие сыры, назовите место:). В аквариумах плавает осетр, карп, стерлядь. Еще в Азбуке и Метро сидят раки и крабы. Сделаю фото ценников, не поленюсь. Европой там и не пахнет.
На Челомея прямо сегодня заеду:), фотки сделаю и выложу сюда. Прямо интересно.
Это вы дурака валяете.Инвалидами становятся те,кого нельзя вылечить. Так вот в Европе их огромное количество. Так вот не надо было тогда начинать говорить что в России инвалидов больше.Не больше их.И лечат у нас детей лучше. Намного лучше.То,что у нас детские врачи замечают и бьют тревогу и лечат,не давая ребенку стать инвалидом в той же Европе просто игнорируют! А потом лечить уже поздно!
Где такие сыры- вот вам адрес ул.Миклухо-Маклая 33.
Насчет рыбы-дама,вы совсем дура? Карп и осетр это вам не рыба? Куда вам свежее живой рыбы то?
А морская рыба свежая есть только там,где есть море.В Германии,Чехии его вот нет.Живут и мучаются.
Там 2 моря ))) http://www.dw.com/ru/10-лучших-морских-курортов-германии/g-18571056
Учите географию:). В Германии есть море:))).
Я не говорила, что в России инвалидов больше. Я говорила, что к ним относятся хуже.
Злоба глаза застит:)
Первый инвалид ума это вы. Я живу в Мюнхене,так вот никакой свежей рыбы тут тоже нет,потому что нет у нас тут моря. как и в Москве. А вот у тех кто на севере Германии есть.Так и у россиян на берегу Черного и Балтийского моря рыба есть. Свежая рыба-это максимум 2 часа после отлова.
Ну я же не могу догадаться, что вы живете в Мюнхене:). Или это как-то отражается в анонимной подписи? А в Москве есть озера, реки - а рыбы нет.
Ну так и в России полно свежей рыбы там,где море есть.А где нет моря-нет свежей рыбы. Переезжайте в Мурманск,рыбы объедитесь. Крабов живых будете варить.
Да вы куйню какую то пишите.Одно ваше вранье в соседнем топе что ваша подруга в Кемерово получает 3500 чего стоит.
Там кроме подруги еще много чего написано. Это не так? А про Кемерово... Ок, давайте не про Кемерово. Ставка хирурга в Склифе 12 000 рублей. Медсестра Воронеж государственная клиника 8 500. https://www.superjob.ru/vakansii/medicinskaya-sestra-procedurnogo-kabineta-29987628.html Но, правда, акушерка в Бодайбо получает от 30 000:). Иркутск - 14, 15, 16 тысяч. Тот же Суперджоб, ничего такого. Врач 20 000. Это крупный город. Ну просто для сведения. Врач хирург в вязниках - средняя зарплата от 18 до 25 000 рублей (это значит, с дежурствами и доплатами). Ну как-то так. А я все вру, конечно.
Вы совсем заврались. Вы написали что ваша подруга получает 3500. С вами дальше общаться после такого вранья просто противно.
Я там ездила до Дербента прошлой осенью. Дорога убитая. Нет бетонного отбойника между полосами - ехать просто опасно. На платных участках ограничение скорости до 60, потому что ремонт дороги. В Европе ты летишь 130 и не тормозишь. Я от Валенсии до Барселоны еду 4 часа (500 километров), от Мадрида до Валенсии получалось столько же за 3,5 - камер нет. А доедьте за 4 часа до Липецка (400 верст) или за 5 часов до Питера. Не надо ляля.
дорогая убитая - вам плохо, дорога ремонтируется - тоже плохо, на отремонтированных участках скорость 110-130, но вам же
это плохо, потому что не Валенсия. Многие уже поняли, что вы в уточку играете.
Трассам М4, поворот на Ростов, потом через КМВ до Махачкалы и т.д. При чем здесь Грузия? В Грузии вы были вроде. Дербент - это Дагестан, Россия, если вы в школе не учились.
Я в июне ездила по трассе М4. Прекрасная дорога. Только около Ростова ремонт.Ну так сейчас и в Германии ремонт дорог везде. Я живу в Дрездене большую часть года.
Ой, мы с вами несколько раз встречались с топиках. Вы врете как дышите:). Вам отбой.
ну давайте и дальше клише раздавать: ватник, кремльбот, вам в Ольгино платят...
вон ниже про Росстат пошло
Отличные дороги в Мурманской области, от М к Рыбачему, не дорога - сказка, причём старые активно меняют, ездили к Варзуге в прошлом и в этом году уже километров на 50 заменили (там советская грунтовка была исторически). Люди добрейшие, особенно если поездить в глубинке, дома не запирают в деревнях, накормят и обогреют, на деньги обидятся. Каждый видит, что хочет видеть. Были в Териберке, той самой, строится огромный новый чистенький жилой корпус, старые бараки сносят, в магазине своя вкусная выпечка, много детей и вообще очень положительное впечатление. Огромный контраст с фильмом. Но вы же только фильмы смотрите? :)
Образование прекрасное???
Откуда же столько людей, путаюших "тся" и "ться"?
Это хохлы, которые притворяются русскими. У них действительно с русским языком в школах полный швах.
Опять врете. Интересно, почему невозможно написать что-нибудь хорошее о России,не скатываясь в вранье...
Я даже не знаю, что вам ответить. Я здесь родилась и выросла. Я хорошо адаптирована к этой стране, знаю, на какую кнопку нажать, чтоб получить нужный результат (образно). Переезжать куда-то никогда не было желания.
Точно. А я не спрашивала, лучше или хуже. Вы даже не понимаете, о чем я. Настолько у вас засраны мозги постоянным желанием быть лучше Европы и Америки.
Чейта "не в счет"? Мы живем на земле своих предков - все пережили они и на нас это тоже влияет
А вы сами-то где живете?
Что вас заставляет жить в России?
ЗЫ.. Вопрос из серии "есть ли жизнь на Марсе?"
Угу, тем не для политического срача, а для срача живущих в России и заграницей...
ага, проект мечты...а что ж за границей не получился бы? Весь проект это хапнуть по-больше и свалить, ибо там никто не позволил бы. А потом сидеть и плевать в сторону России
Нет, у меня появилась возможность сделать прекрасный центр реабилитации для инвалидов. На частные деньги, так что государственных откатов я не получаю:). Хапнуть оттуда тоже много не получится - не тот бизнес. За границей может и получился бы, но сделала здесь. Не очень понимаю, что вас так бесит.
Я давно не живу в Москве и в России вообще. Но могу предположить что хорошо: свой город любимый, друзья и родственники, доступность хороших школ, пока что хорошее и котирующееся на западе образование в ведущих вузах (конечно, в технических областях).
Свой город любимый, друзья и родственники к России отношения не имеют, вы бы их любили и на Острове Пасхи, они ведь хороши не тем, что русские, а тем, что ваши. Остальное разделяю:)
Конечно не тем, что русские. У меня вообще нет пунктика на национализме, не дай бог так деградировать. И у моих родителей, и потом у меня было полно друзей евреев, я это отмечала разве что на подсознательном уровне.
Единомышленники, люди общего с тобой менталитета в ближайшем окружении, ну и перечисленное выше - более чем достаточно чтобы любить Россию и свой город.
Я бы не уезжала, если бы масса недостающего мне не перевешивала бы.
Образование нравится,нравится что есть огромное количество спортивных школ и детских садов,музыкальные школы. То,что есть много услуг,которых нет вообще в Европе и они доступны.Нравится то,что уровень косметологии выше,чем даже в США и дешевле. Медицина не знаю,не сталкивалась.
Дороги прекрасные,люди добрые и родные везде. Нравится взаимовыручка людей. У меня 3 кота.Каждый год всегда находится кто-то,кто с удовольствием приходит и кормит их целый месяц.
Люди везде одинаковые.Но чем им теснее,тем труднее.Поэтому в Москве людей больше раздражительных,вот и все. Как и в любом мегаполисе. В Нью Йорке тоже все такие.
Возможность вызвать врача на дом. И ребенку, и взрослому.
Возможность доставки чего угодно и уже почти куда угодно. Очень часто бесплатно.
К этому же - огромное количество пунктов выдачи, хотя и живу и работаю в Кукуево, но всегда можно найти что-то рядом.
Работающие практически круглосуточно магазины.
Стремительное внедрение интернет-услуг во все сферы. Ногами уже практически никуда ходить не надо - платежи, заявки, записи всевозможные - все электронно.
А вы, сорри, где живете? В Москве давно нет возможности вызвать врача на дом, только Скорая, и то выезжает на инфаркты, инсульты и ДТП. Даже на роды не выезжает. Или вы имеет ввиду платно вызвать? так она везде в мире есть.
Доставка ок. Круглосуточные магазины тоже принимаются.
Электронные всякие вещи есть везде, кроме Конго и Сейшел:)
В Москве врачи по-прежнему приходят на дом. Никто этого не отменял. Скорая к ребенку приезжает без проблем, за роженицей тоже. Взрослых меньше стали в больницы забирать, но приезжать приезжают
Вы же ставили вопрос "что хорошо", а не "чем лучше"?
Я написала, что хорошо.
А вообще, судя по вашему тону, душа ваша просит хорошей базарной свары.))
Живу в ближнем Подмосковье. Может и, правда, отстала от жизни. Но, мне кажется, ребенку в прошлом году вызывала врача. Не скорую.
Нет, я же ни с кем не ругаюсь. Просто я искренне считаю, что в России, чтобы жить хорошо, нужно быть здоровым бездетным, не имеющим родителей сотрудником силовых структур. Тогда все ок. Как только ты заболел - жопа. Если ты женщина - ты беззащитна. Если ты слабый - ты беззащитен. Старики, дети - повод для вечных переживаний. Ну и так далее. Получается, я либо жуткий пессимист (а я не пессимист), либо не вижу реальности (что возможно), либо большинство действительно, искренне, реально не замечают, в каком говне они бултыхаются. Тогда возникает вопрос - почему? Вот как-то так.
Вставлю про медицину пять копеек. Моей бабушке в 90 лет сделали сложнейшую бронхоскопию, совершенно бесплатно. Причем бесплатно не только процедуру делали, но и в областную больницу доставили, и обратно отвезли. Моя сестра, которая работает в Швеции врачом, сказала, что у них в Швеции такого пожилым людям уже не делают. Считают, что смысла нет. А бабушке реально стало лучше. Она перестала задыхаться.
Потрясающе. А что за клиника? У меня пока опыт, что после 65-ти вообще стараются отделаться. Вам замечательные врачи попались.
Не секрет. Прошло чуть меньше года.Делали операцию по удалению опухоли ,удаление поврежденного участка кости,, компьтерное моделирование и имплантацию искусственной кости,естественно все лекарства бесплатно. У него была не злокачественная опухоль. Но ни Германия,ни Израиль не взялись.Делали в челюстно-лицовом госпитале . Денег не взяли ни копейки,ладе коньяк не взяли. Еще 6 месяцев была бесплатная реабилитация и поддерживающие процедуры.
Вы чудная ,слов нет. У моей мамы рак МЖ был ,вылечили,давно уже в ремиссии. И это никак не отменяет того,что такие сложные операции как у моего мужа не стали делать в Германии и Израиле,а прекрасно бесплатно сделали тут.
Врача вызвать можно и скорая приезжает. Но не забирают в больницу по каждому поводу, как раньше. Недавно вызывала скорую неадекватному мужику, то ли ломка, то ли непойми что. Приехали через 10 минут, забрали, потом еще позвонили и поблагодарили за вызов, что меня в шок повергло.
Круто:). А я вызывала сбитому человеку, милиция приехала минут через 15, скорой я так и не дождалась. Ну это, может, мой личный опыт.
Честно, не знаю, как в Москве. Но вот у меня меньше года назад была ситуация. В Санкт-Петербурге. Переехали на съемную квартиру из Ленинградской области. Городскую регистрацию сделали, но на окраине, очень далеко от того района, где сняли квартиру. Вдобавок сдали все документы ребенка для получения паспорта - 14 лет исполнилось. И вот в такой неподходящий момент ребенок вернулся из школы с температурой 39. Двенадцать дня. Суббота. Я без особой надежды позвонила в районную детскую поликлинику. Объяснила ситуацию. Сразу сказали: "Называйте адрес. Дежурный врач в течение дня приедет". И все! Я в шоке была.
А почему у нас в Алтуфьево тогда ходят врачи на дом ? И скорая приезжает по первому свистку и в больницу увозят без проблем?
Ну хороший значит район Алтуфьево:). Ко мне ни на Обручева не ходили, ни в Чертаново. В травмпункте, куда меня притащили с болью в спине (я не двигалась и пищала), отправили, потому что я не смогла найти полис (просто не смогла добраться до комода). Ну, видимо, я не нравлюсь нашей медицине.
Как это выглядит? Вы звоните в поликлинику, говорите, что Вам нужен врач на дом и что Вам отвечают? И номер поликлиники, если можно назовите.
Вызывала мама. Я уже давно не пользуюсь бесплатной медициной, лет 15. Сталкиваюсь с ней только по долгу службы и каждый раз радуюсь, что слава Богу, зарабатываю.
Ну понятно. А мы вот с бесплатной столкнулись в полной мере на прошлой неделе, свекрови желчный пузырь вырезали. Даже и не знаю за что можно было бы заплатить, только разве что, чтоб в палате людей было поменьше, но она не захотела, а остальное все на высшем уровне, мы все в культурном шоке.
Все вызывается прекрасно. К ребенку, пожалуйста, потом еще через день приходят проверить. К взрослому - запросто, муж ветрянкой заболел, так врач был два, то ли три раза.
Вы серьезно?
Приходят врачи на дом спокойно себе в день вызова. И к детям, и ко взрослым. Скорую бабушке вызывала - 2 раза в сутки приехала. В больницу увезли (не инфаркт, не инсульт, не ДТП, просто сильный кашель у сильно пожилого человека).
БЕСПЛАТНО.
Вы зачем неправду-то пишете, с какой целью?
Нафига вы пишете о том, чего не знаете? Выставили сейчас себя в очень глупом свете.
Душа моя тут.
А все что не очень хорошо, так ведь это от нас зависит! Мы можем делать лучше свою страну, а можем - чужую. Я хочу делать лучше свою страну, хочу тут работать, растить ребенка, обустраивать жизнь всеми доступными средствами.
Вы с Испанией сравнить пытаетесь, у вас же там недвига? Простите не поверю, что там все лучезарно. Живу в такой же средиземноморской стране, типа ЕС, ну по многим статьям России проигрывает, в сущности по всем, кроме расстояний и ритма жизни.
Люди в России душевные и красивые, природа, да, не могу не упомянуть, медицина таки лучше, образование разнообразней, культура наличествует и культурные заведения, к ней прилагающиеся. Коммуалка дешевле, а вдомах тепло и горячая вода. Еду я люблю простую, мне в России вкусно, вкусней чем тут.
Откуда вы знаете, что в России образование и медицина лучше, если живете там? И потом - у них лучше не значит, что у нас хорошо.
Потому что сталкивалась и сталкиваюсь и с медициной,и с образованием и "там" и "тут". Всей семьей раз в год проходим диспансерезацию в России, за крайне умеренные деньги, "тут" такого и близко нет и ценник совсем другой будет.
Про стандарты и уровень образования могу судить потому что сын учится в местной школе и в заочной московской при институте, есть с чем сравнить.
Смысл вашей фразы "И потом - у них лучше не значит, что у нас хорошо." не понятен в контексет моего сообщения, типа все-равно в России апож?
Так о какой стране речь, вы ж с чем-то сравниваете, Испания?
Испания, Германия, Израиль.
А фраза была не к тому, что в России апож, а к тому, что я очень часто слышу - да у них еще хуже! Но это же не значит, что у нас не должно быть хорошо. У нас должно быть лучше, не так?
А с чего "у нас должно быть лучше? Налоги 40% платить никто не захочет, будут требовать сперва сделать мне красиво, а я потом подумаю, платить ли (с) Хотя во всем мире наоборот, ты сперва заплати все что обязан, а потом профсоюзами добейся улучшений.
Японский и сингапурский методы никому не понравятся, дух всесоюзных строек прошлого вызывает насмешки и проклятия. Так как?
А у нас 50 % платит работодатель с нашей зарплаты,а потом еще у меня вычитают 35%-47% от зарплаты,а не 13 как у вас. Вот и считайте.
Хорошо там, где нас нет. Везде свои плюсы и минусы. Жить бы постоянно за границей скорей всего не смогла бы, если только всю всю всю родню переселить.
Я не про это спросила. Это понятно. Не все могут жить за границей. Вопрос был о том, что в России системно хорошо, чем можно гордиться (кроме Пушкина и природы, хотя мне все пишут про природу:))
Я понимаю, что ВЫ хотите, чтобы написали, что все плохо, жить невозможно, но это не так. Тут все вкупе, законы, образование, медицина и прочее, у нас по крайней мере если не лучше, то не хуже точно.
Что не так? Дебильных законов и в других странах завались; образование? одно название, тоже не сплошь академики, порой хуже чем у нас; медицина? тоже не боги.
Мы о России, а не о других странах.
Такой свистопляски в законодательстве, как сейчас, и не найти.
Образование - действительно одно название. О медицине в профильной группе в ФБ пишут сами медики - плохо, плохо, плохо
По второму кругу пойдем? :)
В каких еще странах есть закон о реновации, плюющий на основы конституционного строя? Сорри, он самый горячий на сегодня, поэтому сразу вспомнился.
В каких странах законы пекутся, как пирожки, по сотне за раз? Вы не наблюдаете за работой Госдумы? Я постоянный посетитель сайта АСОЗД.
В каких странах есть подобие пакета Яровой?
В каких странах внезапно выводят из уголовного поля побои в семье?
В каких странах конституция правится на раз буквально по щелчку пальцами?
У меня много вопросов по законам, пока на этих остановимся. Только сразу уточню: вы имеете какое-нибудь отношение к юриспруденции или законотворчеству? Иначе обсуждать почти нечего, это будет избиением младенца :(
Образование? В рейтинге стран мира по уровню образования Россия на 32 месте из 188. В рейтинге эффективности национальных систем образования - на 34 из 50. Это из относительного. Из абсолютного... где учатся дети наших высших чиновников?
Медицина. Вопрос тот же: где лечатся представители нашей власти и их семьи? В чем выражается хорошесть медицины, если сами врачи говорят о том, что все плохо? Если все, кто с медициной связан, буквально в колокола бьют - ситуация ухудшается с каждым днем, уже и президент поручения раздает на тему наказать тех, по чьей вине медпомощь недоступна
Могу добавить от себя. Онкобольным в России обезболивание доступно только в Москве и то силами благотворительных фондов. Родителей не пускают в реанимацию к детям, дети умирают в одиночестве. Врачи могут избить пациентов - и это сотни случаев, не только те, которые попали в прессу. Есть целые больницы, где дети умирают по халатности персонала, где лечение назначают по прихоти и без учета состояния ребенка (Дмитровская, например).
Дальше про онкологию. Большинство операций калечащие. Отвратная диагностика. Ребенку могут не назначать УЗИ по полгода и он умирает от заболевания, которое лечится на 95%. Январь - нет необходимых лекарств в больницах, потому что таковы особенности бюджетного финансирования. Онкобольным недоступны многие виды современной диагностики и терапии (например, таргетная диагностика). И т.д. Могу статью накатать.
К счастью, большинство этого не видит.
Неправда. Онкобольным назначают обезболивание. Трамадол любой участковый имеет право назначить. Онколог имеет право назначить морфий. Знаю точно. Проблема не в том, что обезболивание не назначают, а в том, что больные и их родственники уклоняются от диагностики и лечения, сами тянут до сильнейших болей, а потом требуют сразу морфий от обычного участкового, который участковый прописать не имеет права, а онколог дойти не успевает. Но если увезут в онкоцентр по скорой, то все назначат.
Это те самые рейтинги, которые составляют западные рейтинговые агентства для своих заказчиков?
Про лечение и образование чиновников - ложь. Тут они учатся и лечатся. Исключения - дипломаты, постоянно проживающие за границей.
Нашелся человек, который в профильных группах общается:). И законы знает. Согласна с вами. Я общаюсь с учителями и врачами. Изнутри - аллес.
Что не означает, что я пытаюсь доказать, что в России жопа. Я как раз хочу понять, что хорошо.
Ну а что законы, вы считатаете, что везде царит закон и порядок? К сожалению, это не так, не буду писать про "а вот в Омерике полицейские в людей стреляют", напишу про страну ЕС, в которой проживаю, мало того что полицейские патологически лекнивы и не хотят, да и не умеют, работать, так еще и пышным цветом процветает кумовство, в случае какого-либе инцендента начинаются разборки из серии "чей ты брат, да". Сроки, дерективы ЕС и прочее, местные ни фигашеньки не соблюдают, вы скажете, ну так вы с позиции иностранки судите, отвечу - нет. Много общаюсь с местными жителями, у них свои разборки и свое разделение, в зависимости от которого кто-то "рАвнее" перед законом.
Я хочу, чтобы написали, что думают:). Пока я вижу, что всем есть. чем гордиться, потому что за границей хуже, чем у нас.
Это срез общественного мнения, показатель, куда повернуты мысли. Мы не говорим о том, что с нашей точки зрения абсолютно хорошо или абсолютно плохо. Мы всегда сравниваем себя с заграницей.
Ну и градус обсуждения, конечно, тоже много говорит о хороших русских людях, милых и неагрессивных:)
Чем вам не нравятся людские высказывания? Я еще раз напишу: Не заграница ХУЖЕ НАС, а мы НЕ ХУЖЕ заграницы.
Да здорово. Только какое отношение имеет хуже лучше к реальному уровню жизни? Опять-таки заграница разная. Мы точно лучше Конго. И лучше Афганистана.
Все высказывания тут реальных людей и имеют реальное отношение. У нас лучше чем в Европе и в США по многим параметрам(образование,дешевизна,детские сады и школы,университеты) . Но в чем то хуже чем в Тайланде-не растут вот экзотические фрукты например.И нет тропических лесов и водопадов как в Конго.
Сколько стоит университет в Германии? Ну если сравнивать цены. Обучение в год на любом факультете, на Ваш выбор. Или в Испании, в любой стране евросоюза. Чтобы мы понимали, что говорим об одном и том же.
1) Россия - моя Родина. Это главное. Ни об одной стране мира этого я сказать больше не могу, потому что не являюсь космополитом, а являюсь старым добрым патриотом, хотя это сейчас звучит как ругательство.
2) В России говорят на моем родном языке.
3) Ни кто не отменял и генетическую память предков - кухня и жизнь здесь для меня положительны.
4) Терпеть не могу скученности населения. Мне приятно, что отъехав всего на 20км от города можно при желании жить а как минимум 12 сотках, а то и на половине гектара, чего в Европе может позволить только очень состоятельный гражданин.
5) Разность климатических и природных поясов в легкой доступности.
6) очень неплохая школа медицины- на стыке европейских и азиатских методов
7) пока что не совсем убитое образование
8) умные люди. не тупые. Неординарные поступки меня скорее притягивают и жить по другому очень однообразно и нудно
А все остальное следует из вышеперечисленного.
Обслугу можно дёшево нанять. Уборщиц, нянечек, мойщиков стёкол. Репетиторов. У нас это дорого. Заказать доставку еды из магазина на вотпрямосчас. У нас только на следующий день с утра привезут.
Всё остальное - максимум в лучшем случае такое-же (мало), или хуже, или намного хуже, чем в той стране, где я живу.
Я не про рестораны, а про магазины. Сыр, молоко, мясо. Что самим надо готовить.
Из ресторанов и в Европе привезут.
Огромное количество магазинов России делают доставку продуктов круглосуточно.Забейте в Яндекс запрос и увидите сами.
Блин, перечитайте мой первый пост, сделайте одолжение. Всего несколькими строчками выше. Вот даже ссылка.
http://eva.ru/topic/63/3499054.htm?messageId=95417691
Вот зачем вы мне написали то, что написали?
не знаю магазина, который бы привез день в день, обычно на следующий только можно.
Вот что мне написали выше.
http://eva.ru/topic/63/3499054.htm?messageId=95417875
Топ завела какая-то дура.Которая даже не знает что бывает в российских магазинах,какие тут цены и как работают врачи,какие можно купить продукты. Дороги видимо она тоже не видела сто лет как. Троль какой-то просто. Зато вот пишет что на Украине продукты вкуснее. Ага.
Автор,признайтесь честно,что в России вы не были? Ну как можно писать такую ересь,а? И рыбы тут живой и свежей полно везде и сыр стоит в три раза дешевле чем вы написали и врачи приезжают и приходят и скорая быстро приезжает и лечат хорошо и бесплатно и дороги отличные построили за последние годы.И образование прекрасное. И хочешь тебе испанские продукты,хочешь итальянские,да какие хочешь есть. И российские вкусные.
Вы сумасшедшая? Я родилась в России в 1974 году, так что видела и как было при Брежневе, и как в перестройку, и как сейчас. А насчет того, что вы пишете - ну пришлете мне фото ценника на Грюйер (не барнаульский, а швейцарский). Если он по двести рублей - как я и говорила, пишите в личку, с меня бутылка шампанского. Только пока не написал никто.
Вам уже даже адрес магазина дали с нормальными ценами,в 3 раза дешевле чем вы видели,где швейцарский Грюйер. Перепакованный. Вам все неймется?
Да успокойтесь, чем я вас так задела. Схожу туда сегодня, посмотрю, что там за Грюйер:)
Нет здесь ничего хорошего в этой стране, не было и не будет, коррупция, воровство, русские ненавидят весь мир, кругом у нас жиды,хохлы, пиндосы, чурки,но фашисты в украине и Обама в подъезде ссыт. Уезжать надо и побыстрее.
Это главный аргумент патриотов. Что сразу говорит об их уровне.
Пиндосы это кто? Все, кто не вы?
Надо же.А у нас в России все хорошо. Если бы еще хохлы не гадили и к нам не лезли-было бы просто прекрасно.До американцев или как вы их называете пиндосы тут дела никому никакого нет. Только они все никак не успокоятся. Русские добрые,порядочные и отзывчивые. Еврее тут вообще никто никогда не выделял даже.
Лично у меня и моих знакомых все классно! С коррупцией не сталкиваемся,никто у нас ничего не ворует,мы тоже.
Меня лично это никак не касается,я Путина на воровстве не ловила и вообще ничего сказать по этому поводу не могу.У меня он точно ничего не взял.У меня все хорошо и меня окружают добрые русские.
А что у вас лично украл Путин? Даже интересно стало,чего у вас есть такого,что у Путина не было и ему понадобилось )))
У вас лично была нефть? С какой стати у вас там должна быть вообще доля то? У нас же не Арабские Эмираты и не Катар. Ни в США,ни в Европе с добычи природных ископаемых никому лично никаких долей от отстегивают.
Кроме Катара и ОАЭ нигде в мире нет практики распределения .Ни в Европе,ни в США. Там тоже все спизди=и?
В том что на Аляске живет 3 землекопа,а все остальные жители США не получают ни цента с добычи.
Пиар ход: заплатить по доллару трем с половиной чукч на Аляске, чтобы потом пихать в нос аборигенам других нефтедобывающих стран. Это обычная ложь, которую Америка лепит лучше всех в мире.
Вам так приятней думать? Ну, продолжайте себя уговаривать. Только помните, что в комплекте с шорами, которые вы натягиваете себе на глаза, обязательно есть узда и кнут:Р
А что не так? В Америке триста двадцать пять миллионов человек, а платят трем чукчам. В России хватает совести так нагло не пиариться.
Кто Вам сказал, что в Европе или Эмиратах или на Аляске не платят людям? Там как раз платят людям их долю за природные ресурсы
Потому что не платят ни в Европе,ни в США. Вот и все. Вы спросите сколько житель Майами или Лос Анжелеса получил за то,что правительство нефть качает :)
Потрошенко ваш вор, и правительство у вас ворье. Русские не коверкают фамилию своего президента. Даже его противники. Вы просто выдали себя с потрохами, что вы с Украины.
я же говорю вы зомби, все кому не нравится жить в дерьме россии, все хохлы))))))
Дело в Вас,лично в вас.А не в стране.Потому что у нас все отлично в России.
Почему вы тогда не едете туда, где мед, а продолжаете жить в дерьме? Вы глиста?
Кому надо, те уехали и уезжают. Никто их тут не держит и преград не чинит. Может, вы не в состоянии уехать из-за собственной никчемности и некомпетентности, в другой стране не приживетесь? Только эта причина приходит на ум.
Они есть , если у вас не хватает мозга это видеть, это только ваши проблемы
Продолжаете себя выдавать. Россия пишется с большой буквы. Это имя собственное. Вы не русская, и не в России. Все ваши сведения из укротв. Приезжайте, посмотрите сами. Или не приезжайте. На короткий срок - ничего не поймете. А на длинный... зачем вы нам тут нужны?..
Вы врете как дышите.Никому в Москве дело нет до американцев и пиндосами их тут никто не называет. Хохлов да,не любят,потому что это ворье никак деньги за газ не отдает,только скулить и врать умеют.Ну вот прям как вы.
Это вы с Украины в Россию переехали в поисках лучшей доли и ваши соотечественники тут так считают?
Ну не может же быть такого,чтобы вы собрали в своем кругу общения столько странных людей.Я родилась и живу в Москве 41 год,никто так как вы и ваши знакомые не считает,до американцев нет вообще никому никакого дела. Хохлов да,не любят и есть за что. Евреев никто никогда в Москве не выделял вообще.
Я живу в прекрасном местечке - природа, образование детям, с медициной накладок не было. Все красиво, чисто и душевно))))
15 тыров можно и не у вас получать с 55, толку от них. Соцпособие нищим и то выше.
Во-первых, не хохло, во-вторых - если бы искала, то не считала бы нищенские 15 тыров достаточными для меня деньгами.
Завидуй молча, нищая дура.
Так там и цены в евро. Или они в Россию жить переезжают, где все дешевле? Они коммуналку платят?
Вобще-то, в Испании дешевле, чем в Москве, где до 15 тыров нищенские пенсии доплачивают.
Не замечала, пол Испании проехала на машине от страны Басков до Сантьяго де Камостеллы.
Очень дешёвая страна, цены ниже тех, что видят московские пенсионеры, о качестве еды дажен не буду.
Например? Хлеб, молоко, мясо сколько стоят? Коммуналку пенсионеры платят?
Кто умер? Наши старики еще и детям-внукам пытаются помощь впарить и на похороны себе нехилую сумму откладывают. И это я не про столицы.
Не думаю, что бзик. Если нищие помогают нищим - то это не бзик, а стратегия выживания потомства.
А почему вы до сих пор не в Испании? У моей пожилой соседки вся семья туда уехала без проблем (сын, его жена, трое детей и свекры). Никто их не ловил на границе и не гнал обратно. И даже бабушку к ним выпускают - она туда постоянно летает на несколько месяцев два-три раза в год. Сейчас вот опять улетела, я с начала июня цветуечки у нее в квартире поливаю. Это легко, попробуйте. Зачем продолжать жрать кактус, если вам здесь так плохо?
Ну а что тогда жалуетесь? Да, здесь вам не будут платить такую пенсию. Но при этом что-то вас здесь держит.
Ни хрена себе. Скорей бы развалился Евроколхоз, и наши пенсы могли бы получать нормальные деньги (Финляндия)
а зачем ее кардинально менять, если экономика имеет высокие показатели и общество довольно? Вносятся только коррективы для того, чтобы "держать курс" и во время реагировать на внешние и внутренние изменения.
Общество, кормленное хлебом и зрелищамим всегда довольно.
В России у народонаселения несколько иные потребности, умом не понять и аршином общим не измерить.
Если вы худо-бедно пристроились в чужой стране - сидите и тихо радуйтесь своему животному существованию, нефиг тяфкать на бывших соотечественников
Это какие же у народонаселения России другие потребности? Ну опишите. А то по еве так не скажешь, все заботы о недвижимости и о том как выгоднее выйти замуж и не работать. Духовность так и прет.
Я на соотечественников никогда не тявкаю. Всем бы таких соотечественников, как наши с вами. Ни в одной стране мира не пропадут.... даже в своей...
Ну так как тема превращается в срач, закрываю. Всем спасибо.
Основные выводы. Гордиться просто так мы не умеем, нам обязательно надо быть лучше (вся тема свелась к сравнению с Европой и Штатами, при этом большинство доказывало, что у них ПЛОХО, а не у нас ХОРОШО).
У нас есть люди, хорошие, добрые и отзывчивые (правда, по уровню дискуссии этого не скажешь, но они действительно есть).
У нас доступны секции и возможности развития для детей (спорт, искусство).
Доступно качественное бесплатное образование.
Так как я в теме про инвалидов и здравоохранение, опускаю высказывания.
От себя я бы добавила, что у нас очень читающие и склонные к саморазвитию люди. А также у нас до сих пор отличный театр, опера, балет и много очень талантливых творческих людей.
Природные красоты опускаем, Пушкина и великую историю тоже.
Удачи всем и спасибо за ответы!