Они счастливы? Да они просто никогда не знали другой жизни!
Как вы считаете, верно это суждение? Действительно ли человек может быть счастлив малым, только если не знал лучшего?
Примеряя на себя прихожу к выводу, что да. Хоть и грустно.
Первый пример - в 20 лет родила дочь, жили с мужем скромно, хватало на еду и необходимую одежду. Бабушки работали, не помогали, целыми днями одна с ребенком, моментами было тяжело, недосып, моментами скучно, одно и тоже. Целый год жизнь в одном месте, без личного времени, поездок, мероприятий, в изоляции. И ведь считала себя счастливой) Я замужем, чудесная дочка, не голодаем)
И второй декрет, 10 лет спустя - на подхвате няня и бабушка, есть деньги, любимая работа со свободным графиком, ездим в путешествия, хожу в кино, театры! И ужас охватывает, стоит представить себя сейчас в условиях первого декрета!
Второй пример. Я молодой специалист, работа в офисе с 9 до 18, иногда работа сделана, а уйти нельзя - сидишь, высиживаешь. И ведь счастлива была - у меня есть работа, а другие вот найти не могут) Сейчас, занимаясь любимым делом за гораздо большие деньги и в удобном мне режиме работа с жёстким графиком представляется кошмаром!
Что думаете и как у вас?
Счастье - оно внутри человека.. Думаете, те, кто живет в "золотой клетке" счастлив по определению?
Счастье внутри, но зависит от внешних причин, если вы простой человек, а не монах-отшельник. И золотая клетка ничего не хуже деревянной уж точно.
Конечно верное!
Когда узнаешь что то хорошее и удобное и красивое, а потом этого лишаешься - очень тяжело с этим смириться.
Вот я сейчас живу без машины и без красивого и удобного ремонта и интерьера в квартире. И скажу, что не могу быть до конца счастливой, периодически накатывает, как же это неудобно и не эстетично. Но ничего - я надеюсь все в скором времени изменится в лучшую сторону.
Господи, да в 20 лет все нормальные люди счастливы. Потому что молодость, потому что любовь и потому что "всё еще будет!" Как можно это сравнивать? Жить в 20 лет в общаге на стипендию и быть счастливым при этом многие могут. Жить в общаге на те же деньги в 35-40 и при этом ощущать себя так же могут только особо зачарованные.
+1. Если б автор так и жила все эти годы, не зная лучшего, сомневаюсь что и сейчас она была бы счастлива как в свои 20 лет.
неправда. Когда я была студенткой, я никогда не могла понять, почему все говорят, что студенческие годы - самые счастливые. Я совершенно в эти годы не была счастлива - бедность, бесправие, отсутствие перспектив в отечественной науке, необходимость выбора между наукой и бизнесом, чтобы прокормить себя и семью. В 30, с хорошей работой, другой совершенно жизнью, я намного счастливее.
У вас в 20 уже была семья, которую надо было кормить, и вы выбирали между наукой и бизнесом? Большинство в 20 еще учатся на 3 курсе университета и не замужем. И вы вообще о другом. Я ни слова не написала о том, что в 30 все поголовно несчастны, имея в жизни всё что хочется. Я написала, что в 20 жить в общаге на стипендию и быть счастливой потому, что всё впереди - нормально. В 35-40 при таких же обстоятельствах человек понимает, что скорее всего это и есть его жизнь и что лучше уже не факт что будет. Мои 30 тоже были замечательны: любимый муж, ребенок, достаток и перспективы. Мир принадлежит тридцатилетним. В 20 я жила с родителями, училась, не имела возможности купить лишние колготки (90-ые те самые) , но всё равно была счастлива. Потому что любовь и весна и потому что молодость. Несмотря на то, что это было смутное время и безденежье. В 30 я бы сошла с ума, если бы всё оставалось так же. Не говоря о 40.
в 20 мне приходилось работать параллельно с учебой, потому что на стипендию в 400 или 800 рублей было не прожить, а родители - врачи в провинции тоже не могли особо помогать (вернее, надо быть полностью бессовестным, чтобы в этой ситуации брать у них деньги). Нужно было покупать продукты, одежду, ездить к родителям иногда. Не говоря уже о том, что хотелось сходить и в театр, и съездить летом на море. Я училась в МГУ и уже было понятно, что если я пойду в аспирантуру и далее в науку, то годами у меня будет зарплата тысяч 12-15 рублей и полная бесперспективность, так что да, уже тогда надо было выбирать между наукой и бизнесом. И все это особо счастья не добавляло.
Коненчо, и друзья, и любовь были, но они всегда есть, не только в 20, я тогда другими вещами больше интересовалась.
у меня родители не провинциалы. и о ужас, я тоже не готова была брать деньги у родителей и работала и училась :)))) ах вы бедняжка, как же вы справились то, просто уникум :) и какая же вы несчастная!
Ха, я училась дома, не работала, стипендия повышенная, мыслей съездить на море вообще не возникало. Жили счастливо, прекрасно даже, студенчество - лучшие годы, и верилось, что впереди все будет просто отлично! Вы просто пессимист.
+100. Были, конечно, проблемы. И денег не было, а хотелось одеться (появились как раз коммерческие магазины с заграничным барахлом) , и в кафе-рестораны даже дороги не знала, не было на это средств, и в стране творилось чёртичто, но всё это не мешало быть счастливой и верить в то, что непременно моя жизнь будет полна хорошего. Потому что юность - это невероятное время и невероятное состояние души. Такого больше не будет никогда.
это реально были ваши лучшие годы? С повышенной стипендией и отсутствием желания съездить на море?
А я вот тоже жила с повышенной стипендией. При этом каждое лето ездила на море и деньги мне давали родители. Я знала как это жить в комфорте. И отбери у меня возможность съездить на море после тяжелого года учебы - я бы расстраивалась, мне бы этого не хватало.
А у вас изначально не было достатка.
Для меня счастье не в деньгах. Мне нужна возможность с кем-то разделить происходящее здесь и сейчас. И чтобы эти люди( человек) искренне разделяли мои эмоции. Не могу я одна быть абсолютно счастлива. Умиротворена могу быть, счастлива - нет. А есть при этом деньги или нет, вообще роли не играет. Хуже всего мне было на террасе шикарного швейцарского отеля, в котором я месяц прожила.
Вас не выпускали с этой террасы? Почему вам было так плохо, но вы оставались? Одиночество - это вообще другая история, мне тоже по умолчанию для счастья нужны близкие люди. Но когда близкие есть и с ними всё нормально, то деньги очень даже добавляют радости. И тем самых эмоций получить дают больше возможности.
:-) С деньгами приходят другие проблемы, о которых вы без денег никогда не задумывались. Конечно меня никто силой не держал, но от себя не убежишь, и хреново будет независимо от места, в нищей конуре или прекрасном отеле. Это вам только кажется, что деньги могут дать счастье. Деньги очень меняют людей, в том числе и близких, порой непоправимо. Эмоций точно через край.
А почему вы решили, что у меня никогда не было денег :-) ? У меня был период, когда денег было более чем достаточно (ну не как у Абрамовича, конечно, но тем не менее). Это было очень здорово. По многим причинам. Сейчас не так, поэтому я могу сравнить.
Для тех у кого никогда не было, может и нереально, если у нее было, то и второй раз заработает, если так надо.
Если это единственное, без чего ты не можешь быть счастливым, то ты в лепешку расшибешься. А если так, потрещать, то конечно.
Естественно, деньги не единственное без чего человек не может быть счастливым. Как ни странно, это многие понимают :)
Ну и " в лепешку расшибешься " - это очень сильно отличается от "легко", которое было в прежнем посте.
Со временем неизбежно меняются и объективные обстоятельства , и сам человек. То что было легко в 30 лет, может быть ооочень трудно в 40, и практически невозможно в 50.
Хотя иногда бывает совсем наоборот. :) Но это никак не подтверждает ваше " если у нее было, то и второй раз заработает, если так надо"
Кстати если " у нее было", это вовсе не значит, что она заработала.
+100. Когда люди теряют бизнес в возрасте под полтос (или не бизнес, а просто хорошооплачиваемую работу), то это часто означает занавес. За редким исключением. То, что было по плечу в 30, уже не вариант в 45 и 50.
Часто, не всегда и не все. Свой бизнес - это не только связи и опыт. Это умение рисковать прежде всего. А уж сейчас открывать что-то своё вообще не знаю кто рискнет. Тем более в возрасте.
Конечно не все. И это справедливо, не коммунизм чай. Пока что зарабатывают наиболее способные, а не все подряд.
Открывать свое можно в другой стране, если есть связи и знание языков. Но это с потолка не берется.
Ну о том и речь. Можно очень неплохо зарабатывать, работая в корпорации, но открыть что-то своё - нет. Даже со знанием языков. У меня муж такой. Два иностранных языка, опыт, но свой бизнес - нет, никогда об этом даже речи не было и нет. Совершенно не тот склад характера. Это надо уметь - видеть возможности заработать деньги. Поэтому если бы он пришел и сказал бы, что все наши накопления вложит в дело, я бы наверное с ума сошла.
А не обязательно вкладываться в дело. Сейчас можно открыть свое дело не вкладывая ничего. Можно просто иметь своих клиентов. Но это зависит от профессии.
А вы что же? Почему на мужа киваете? Я вот только про себя говорю.
Сама вы, наверное, и копейки не заработали. Иначе вы бы такую глупость не несли. Швейцарский отель, в котором вы страдали, наверное тоже вырос на дереве или упал с неба.
Если для меня что-то жизненно важно, то я этого добиваюсь, а не жалуюсь. В материальной сфере это гораздо проще, чем в любой другой. Я заметила такую особенность, деньги чаще есть у тех, кому на них плевать. Только глупцы верят, что деньги могут принести им счастье.
" деньги чаще есть у тех, кому на них плевать" , ага, если не они заработали эти деньги :)
Кто вам сказал, что это единственное, чего не хватает для счастья? Зачем вы придумываете ерунду? Ясно же написано: "Одиночество - это вообще другая история, мне тоже по умолчанию для счастья нужны близкие люди. Но когда близкие есть и с ними всё нормально, то деньги очень даже добавляют радости. И тем самых эмоций получить дают больше возможности." Но нет, некоторым надо додумать и передернуть. И чего вам в одиночестве плохо было? Почему вы не встали и не пошли искать пару, раз это единственное, чего вам не хватало для счастья ? Почему вы просто сидели и плакали?
С чего вы взяли, что мне надо было искать кого-то и что я плакала? :-) Смешные люди. Деньги не могут добавить эмоций, эмоции либо есть, либо нет. Я об этом, а вы о чем-то своем. Вам деньги добавляют радости.
+100. И добавляют тех самых эмоций положительных. Купить дом мечты, путешествовать, помогать пожилым родителям, выбрать хороший университет ребенку, чем это может не радовать? Понятно, что жизнь и с деньгами не всегда безоблачна, но я , например, не хотела бы вернуться в нищие 90-ые сейчас, когда мне уже не 18. Ну на фик. Может кто-то и может сидеть счастливым без копейки за душой, я не хочу.
:-) Я была когда-то абсолютно счастлива в конуре. Вообще у меня в жизни было несколько моментов абсолютного счастья, ни один из них не был связан с деньгами.
А у кого-то связан прямо вот с деньгами, с купюрами? Я была очень счастлива, когда мы купили свою большую квартиру и смогли жить не у родителей или на съеме. Была счастлива, когда полетели всей семьей в Майами. Тёплый океан, пеликаны, широкий пляж - да какие деньги, я о них и не думала :-). Не в них счастье, это точно!
Ни у кого счастье не связано с деньгами. Счастье от возможностей, которые дают деньги.
Просто у таких людей уже есть и любовь, и здоровье, и интересная работа, и успех, и здоровые любящие дети, и все то, о чем вожделеют обычно особенно духовные "видящие счастье не в деньгах".
+100. Иногда бывает, что очень обеспеченные дамы вещают о том, что не в деньгах счастье и что на деньги им плевать, главное что они по кромке океана в феврале с любимым идут или наслаждаются осенним ветерком во Флоренции. Им ведь так мало для счастья надо! Я знаю женщину, которая любила поговорить с улыбкой, какая она не алчная и как ей плевать на деньги. Но так случилось, что бизнес мужа рухнул и деньги действительно ушли. Сейчас они живут очень скромно, считая каждые сто рублей. Злее и депрессивнее человека поискать. А ведь когда-то была оптимисткой и веселушкой. Вот зачем, спрашивается, было ерунду говорить? Держи уж слово, будь счастлива без денег. Но что-то плохо у неё это выходит.
Раз окружение ни на миллиграмм не делало ваше плохо менее плохим, зачем вообще упоминать об этом окружении ? Раз оно не никакого отношения к вашему "плохо" ? Странная такая иллюстрация. :)
И еще вопрос : по вашим делам вы были строго прикованы именно к этому отелю? Поменять его на другой нельзя было?
Без разницы, какой отель, без разницы отель ли это вообще, без разницы в конуре ты или еще где, когда тебе жить не хочется. Точно так же абсолютно без разницы, где ты, если ты летаешь на крыльях.
Но многим людям свойственно путать счастье и достаток. Не вы первая.
Как можно быть счастливым без достатка, если у тебя дети и пожилые родители? Когда ты один, может и правда плевать на всё, бомжи вон под мостами живут и ничего, счастливы, особенно когда найдут выпивку. Но когда ты в ответе не только за себя, достаток - это опора и спокойствие. Может не само счастье в прямом смысле этого слова, но одна из вещей, которые необходимы для того, чтобы быть счастливым. Одна из, подчеркиваю.
Если понимать его смысл, как невозможность быть счастливым завтра или вчера, счастье может быть только здесь и сейчас, то верно :)
Каждый возраст предъявляет свои требования. В 20 я на картошку ездила и к будущему мужу в комнату на 10 человек ночью пробиралась, чтобы просто спать рядом, да еще и на панцирной сетке где-то на уровне пола )))
Предложи мне сейчас, в моем возрасте, такую поездку, я бы пришла в ужас. А если бы вернулась в свои 20, снова поехала бы с радостью.
Имхо счастье зависит от динамики, если у вас появилось что-то давно желанное, чего раньше не было, то вы этим счастливы. Счастье и удовольствие от жизни не измеряется количеством благ (хотя они конечно очень приятны и улучшают качество жизни), а только динамикой и разницей со вчерашним днем.
Такой мой опыт.
я была бедной, потом богатой, потом опять бедной :)... короче, есть материал для сравнения... и про себя совершенно точно могу сказать: МОЕ счастье - не в деньгах... и даже не в возможностях, которые они дают...
человеку повезло тогда, когда он про себя точно понимает, что по жизни надо именно ЕМУ, персонально, исходя из его личных склонностей и принципов... а не ведется на общепринятые социальные шаблоны... если он это поймет, и сможет воплотить - тогда он будет счастлив... хотя не отрицаю, многим нужны как раз именно те самые шаблоны :)
Счастье - это когда ты и близкие здоровы. Когда родители живы. А понимаешь это уже в 40-50, когда теряешь. Никакие деньги и комфорт не могут вернуть родных. И абсолютного счастья уже не будет
Да. Вот у меня сейчас, потому как все живы, здоровы, вместе. Часто ловлю себя на этой мысли.
если случается так, что в семье хорошие отношения (не берем крайние случаи, когда родители дебилы и насильники, маргиналы) - то НЕ спорно.
Так все умирают. Это просто течение времени.
Несчастье это когда люди не своевременно умирают, от болезней или несчастных случаев.
В комнате темно, в комнате беда.
Кончилось вино, кончилась еда.
Кончилась вода вдруг на этаже.
Отчего тогда весело душе.
В комнате светло, кончилась беда.
Есть у нас вино, есть у нас еда.
И давно вода есть на этаже.
Отчего тогда грустно на душе.
Не согласна. Как правило лучшая жизнь например в материальном плане влечет за собой попутно множество других вещей(начиная от того,куда их потратить,потом как их сберечь,как бы не пропал источник этих денег и так далее. И самое неприятное изменение может произойти с самым близким человеком-мужем ). И иногда отказ от лучшей по общепринятым меркам жизни делает человека более счастливым в общем.
Но тут тоже у каждого свой пунктик. Я например не буду счастливой,если не смогу жить в красивом с моей точки зрения интерьере и буду вынуждена спать на белье из бязи. А вот потерю загородного дома переживу легко и еще и рада буду.
Счастье в неведении, да. А ещё оно не столько от обстоятельств зависит, сколько от внутреннего состояния человека.
В юности мы были бедны, как церковные мыши. И время было тяжелое, начало 90-х, и быт в эти годы был очень тяжелым. Но как же мы были счастливы тогда.
Да, деньги дают комфорт и удобства, но никак не счастье.
Господи, ну опять двадцать пять. В каждом возрасте своё счастье. Счастливы мы были , потому что это была юность, гормональные взрывы и энергии вагон. В зрелости своё счастье: стабильность, здоровые дети, достаток. Это другое счастье, не как у двадцатилетних и не как у пятилетних, но это счастье. Просто градус другой.
А у нас и время не было тяжелым в 90-е, и были счастливы. И сейчас счастливы, и деньги есть.
Вы унылая просто, такие как вы не умеют быть счастливыми сами и делать счастливыми других. Дай вам деньги - вы же не будете знать что с ними делать.
Да не нужны вы никому, это форум, просто ответ на вашу глупость.
Просто когда пишете такие громкие восклицания, не нужно говорить "мы", говорите за себя. У других было и есть иначе.
Но напрашиваетесь на диалог, пусть и негативный именно вы... Так что похоже что пишите вы о себе. У меня нет желания с вами общаться.
А мне и юность давала счастье, и деньги, когда появились, прибавили массу счастья: столько интересного для себя открыла благодаря возможностям, которые деньги дают! Например путешествия на другой конец Земли всей семьей бизнесклассом - приятно, мне лично настроение такие вещи повышают.
Счастье - это состояние души, здесь и сейчас. Конечно, оно связано с внешними обстоятельствами, но не определяется ими полностью.
" Они счастливы? Да они просто никогда не знали другой жизни! " - может быть и так, но это не отменяет того факта, что - ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧАСТЛИВЫ.
Здесь и сейчас - они счастливы , совершенно безотносительно к какой-то другой жизни.
Счастье точно не в материальном. Счастье быть любимой и любить взаимно и очеь страстно. Счастье иметь прекрасных здоровых умных детей, которых ты смогла воспитать своими друзьями. Иметь прекрасных друзей. Счастье обладать качествами характера такими, как доброта, легкость, независимость от чужого мнения, умение ладить с людьми, быть другом самой, и т п.
У меня много было тяжелых и легких периодов, и в плане финансов, и напряженной/легкой работы, и забот о детях без помощи/с помощью. И главное, что все это - туда-сюда периодически. Для себя поняла, что ощущение счастья действительно не зависит от условий жизни. Ну при улучшении уровня жизни все понятно. А при ухудшении - колбасит какое-то время (месяц-два), с тоской вспоминаешь как было хорошо, кряхтишь, материшься, а потом - привыкаешь. И становится хорошо. Начинаешь периодами испытывать счастье, налаживаешь свои зоны комфорта, отдыха и удовольствия в рамках имеющихся возможностей. Но когда потом становится лучше - да, опять с ужасом думаешь "ну как можно было так жить, как я только не свихнулась. это же был кошмар". А не было кошмара. Не ощущался кошмар. Так что человек - такая скотина. которая ко всему привыкает.
"Они счастливы в своём неведении"..
ну не были они на вершине Эвереста, не видели его красот вживую, только по телевизору. И они, и вы много чего не видели и не испытывали.
Это не делает их несчастными, это только неопытность.
1)Вы путаете понятия. "Быть счастливым" и "довольствоваться тем что есть" это Не одно и то же.
2) Вы не знаете, когда пишете за других, насколько на самом деле они счастливы или довольны
3) Когда пишете поо себя, тоже не понятно. Впрочнм, можно быть счастливым раньше, когда было мало, ибыть счастливым сейчас, когда стало много Или не быть
4) Кмк лучше уж быть счастливым в своем неведении, или принтмать свои ограничения.;чем вечно грымзить, и ненавидеть как класс того, у кого больше.
5) "принимать свои ограничения " не значит "вот не жили хорошо - и начинать не надо "
Счастье - это когда тебя окружают люди, которые тебя любят, а ты их. Это надо заслужить, вырастить. Все остальное - шелуха
Думаю, зависит от человека. У одних стакан наполовину полон, у других наполовину пуст. Я считаю себя счастливым человеком, считаю у меня замечательная жизнь, и всегда так считала, при любых обстоятельствах. Для других моя жизнь, возможно ужас и кошмар, а я счаатлива. Это все относительно очень.
Ну естественно, все познается в сравнении. Как правило сравнивают с тем и кем, кого видят в своем окружении.
Вот уж никогда и ни с кем себя не сравнивала. У меня счастье только от моего внутреннего состояния зависит.
Никто чужого счастья не поймет все равно. У каждого свое. И потом, счастье, как состояние - практически моментно. Длится очень немного это острое ощущение. Дольше всего, когда влюблен и любим именно тем же человеком - это феерично. Когда ребенок обнимает и целует. Когда дело какое-то получается, как задумано.
1. В молодости почти все счастливее. У тебя планы, здоровье, красота и т д.
2. Была тут тема, что богатая подруэка в гости позвала за все заплатила и развлекала 2 или 3 недели. Дама потом впала в депрессию, как она убого живет. Не знала и была даже счастлива, не знала что можно жить вот так.
3. Когда встречаешь настоящую любовь, понимаешь насколько жизнь была обычной.
Нет, это не так. Именно в молодости я очень боялась лишиться из-за ребенка комфорта, поступиться своими привычками, путешествиями, любимым делом. А с возрастом поступившись одним делом - обретаешь еще несколько, ни чуть не менее интересных. И понимаешь, что счастье не измеряется критериями комфортности. Скорее критерием хорошего здоровья себя и окружающих. Если оно есть, то все остальное по-плечу и легко делается.
Недавно читала , как в Узбекистане во времена гонки за хлопком народ сгоняли на поля. От 7 класса школьников , до стариков , беременных тоже .
Ноль условий, жара, люди спали на нарах . Надо выполнять план , хоть под луной собирай . Это кратко .
Но - воспоминание студентов , что несмотря на все жуткие трудности , вспоминают это время как очень счастливое ! Весёлое ! Все же это молодость .
По теме , считаю счастье - это внутреннее ощущение . Мы тоже очень нуждались по началу , жили с братом -инвалидом и младшим школьником . Денег -кот наплакал . Не голодали конечно , но все впритык . Про новую одежду или отпуск - это мечта . Но как было весело :)
Но нам и сейчас весело :) несмотря ни на что . Надо уметь радоваться жизни :)
При этом ощущение, когда тебя перестают куда бы то ни было сгонять и предоставляют хотя бы иллюзию выбора, - это прямо-таки новый уровень счастья:-)
Например, это первая своя новокупленная однушка в хруще. Тогда, конечно, счастливы )
Фотик их снимает, стоит себе где нибудь на стиральной машинке и с отсроченным снимком снимает.
Для меня не верно ) Счастье всё ж не категория материальная. Но если говорить о комфортном восприятии жизни, то важны свобода маневра и перспективы. Я могу быть довольна в квартире без ремонта, потому что это мой выбор на данном этапе. Не от безнадёги, а по плану. Т.е. ресурсы на ремонт есть, но я их хочу потратить на что-то более меня "греющее". А ремонт потом. Если бы пришлось жить впритык, меня бы очень напрягало.
Декрет может быть в радость, если это собственный выбор. Т.е. я могу нанять няню, но не хочу и сижу дома сама. Если выбора нет - то это уже напрягает.
