Ребенок не наш. Что делать?
Есть у меня знакомая. Ее старший сын женился лет 7 тому назад, скоро родился ребенок. А через 3 года после рождения ребенка он развелся, материально не знаю, как договаривались, даже знакомая не знает, но с ребенком виделся. Бабушка, моя знакомая, тоже внука периодически брала и в гости ездила. Мать ребенка недавно погибает, у нее была только мать, и ей уже 70, она совсем там больная, понятно, что ребенка забирать отцу.
А отец недавно женился, жена беременная. И тут выясняется, что этот ребенок погибшей БЖ не его. Сын подает в суд.
Знакомая в шоке. Она считала этого ребенка внуком. Ребенок враз лишается всех и всего.
Как вы считаете, есть ли моральная обязанность у знакомой и сына растить ребенка? И какие предположения, почему вдруг вскрылось неотцовство так кстати?
что-то вы поторопились, еще прежнюю тему про "не наши дети" не дообсуждали https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3500452&m=109
Простите, туда не лазила. Вообще в голове только история знакомой последние дни. Жалею, что не вовремя :-), но уж как пришлось.
Вы уверены, что неотцовство - правда? Очень похоже, что папаша не хочет брать ребёнка и придумал для окружающих оправдание для себя.
Не один раз сталкивалась с тем, что отец и его мать окружающим рассказывают, как они любят ребёнка, как мечтают с ним общаться, но дура - БЖ не даёт. На самом деле никто ничего им не запрещал. Вот и тут похожая история.
Вы думаете, что в суде дураки, или предполагаете, что он всех купил и ДНК подделал?
купленные справки для того, чтобы отложить заседание, недураков устраивают, в чем проблема купить результат анализа?
В том что суд признаёт только свои анализы-т.е. в их лаборатории сделаные их экспертом в присутствии свидетелей берётся кровь с предъявлением документа.
В том что суд признаёт только свои анализы-т.е. в их лаборатории сделаные их экспертом в присутствии свидетелей берётся кровь с предъявлением документа.
Вы серьезно думаете, что, если женщина, нагулявшая ребенка, умерла, то ее мужу теперь воспитывать приблуду до 18 лет?
В суд всегда на кого-то? На кого подают когда устанавливают отцовство в отношении умершего человека?
В суд всегда на кого-то. Отец зафиксированный в СОР не умер. К чему тут "в отношении умершего"?
Привела пример, когда умершего даже могут признать отцом. Чтобы аннулировать запись об отцовстве умершая жена вообще не нужна. Живой человек хочет ликвидировать ложную запись и снять с себя обязательства, возникшие в результате обмана.
В суд подает , вероятно, с просьбой лишить его родит.прав на ребенка , который не его биологический сын..
Вероятно на опекуна ребенка. Если ребенок попадает под опеку гос-ва, то на гос-во. Ему надо аннулировать отцовство, что бы алиментов не платить.
Тут -ависит от ействующего законодательства. В большинстве цивилихованных стран это не прокатит.
И также лишение родительских ПРАВ не подразумевает лишение родительских ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Вот как в России - непонятно.
И снова-таки, как он собирается доказывать, что НЕ знал о том, что он не биопапа?
Уйтибожежмой. В цивилилванных странах если мужик НЕ ХОЧЕТ детей, то он предохраняется.
И таки да, есть такие моменты, что если человек выполнял родительские обязанности де-факто, то он будет иметь НЕКОТОРЫЕ обязанности и де-юре, не обязательно являясь био-родителем. Потому что смотрят на права ребенка. Который на свет не просился и не виноват в косяках рожителей. мв
И дажевинипаверите, многие мужчины, даже узнав, что ребенок, которого ни воспитывали с детства - не их биологически - не отказываются от ребенка. Представляете, какой ужас? Прямтаки алени, а не реальные пацаны, как самизнаетегде. Например, в данном топике. Мужик, чеужтам.
Это просто прикрытие блудливых баб, распутства, сношения под дурью, в результате которого баба не только не знает, кто конкретно является отцом ее приплода, но и не может точно определить,какое количество мужиков может на эту роль претендовать. Если у вас это называется ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ, то барабанные палочки вам в одно место, живите в своей цивилизации.
Предохранение мужика никак не спасет в вашей "цивилизации" распутных амазонок. Она все равно обрюхатится неведомо где и без участия мужа. И толку, что он предохранялся?
Ога. Как жалко "нашу цивилизацию" .
И как хорошо, что ВАС там нет...согласно пословице.
Как вы думаете, предыдущий пост проблудливых баб мужик написал или все-таки женщина? Я не он/она.
Ишь, разгавкалась! На таких как ты надо намордник надевать. А то сначала гавкает, а потом, глядишь, и кусаться начнет.
Он не обязан это доказывать.
Доказывать должна нагулявшая сторона либо какой-либо другой законный представитель ребенка.
Детей в браке супруги обычно рожают друг от друга. Это аксиома. Так что муж, узнавший о том, что ребенок нагулян в браке - не обязан был доказывать, что знал о загулах жены.
он и не должен доказывать, что не знал. напротив, доказать надо, что знал и сам сознательно хотел записать себя отцом неродного ребенка.
Или БЖ призналась после свадьбы или кто-то ему рассказал (в конце концов, у БЖ ребенок ведь не от святого духа, значит кто-то в курсе).
Мне кажется, НА вопрос: " почему вдруг вскрылось неотцовство так кстати?" скорее ваша знакомая ответит. Все таки она и сына, и его первую жену знала.
не, если стал отцом зная, но не оспорит, а вот, если скажет, что не знал и не мог, тогда да.
поэтому и было сказано нет)
Результаты ДНК уже есть и суд идёт. Значит уже доказано что есть основания для анализа.
Т.е. вот так, даже не подруга, а просто ЗНАКОМАЯ лезет к вам с такими разговорами, подробностями и спрашивает совета?!?!?!?!
Что для вас подруга и знакомая? Я думаю, большинство написали бы - подруга. Просто я не бросаюсь такими словами. Периодически встречаемся, не часто, советуемся по некоторым вопросам и проблемам, выручали друг друга, с праздниками поздравляем. Когда у тебя к полтиннику дети, внуки, работа, а силы уже не те, что в 20, то общение сводится в минимуму, к сожалению.
Такими вещами крайне редкоделятся, и уж тем более ваша "подруга" не будет счастлива что вы все это вывалили на форум.
с моральной точки зрения, сдать в дд ребенка, который вырос в нормальной, казалось бы, семье, любит родственников, считает себя их внуком/сыном, лишился матери, - вне морали. назвать это предательством - это никак не назвать.
с моральной точки зрения он их сын и внук, что бы не показала экспертиза. просто на том основании, что и они, и он считали себя внуком-сыном/бабушкой-отцом.
На государство как представителя интересов ребёнка. Реально его на процессе опека представляет.
Второй родитель оспаривает отцовство в суде. Интересы ребёнка представляет опека.
Тоже так думаю. И женился, зная. Так бывает ..но это ужасно , 4летку домашнего в детдом (( моя б мама, уже любя, узнала б даже если что не кровный , не отдала бы . Этот ребенок уже родной по духу.
Для начала чего? Новая-беременная настояла, сделал анализ и узнал. Суды потом.
"И какие предположения, почему вдруг вскрылось неотцовство так кстати? "
вот эта фраза заставляет меня подозревать, что это разводка...
В тексте опять сталкивают мораль и закон. В этой фразе нет необходимости, чтобы устроить срач. Кроме того, автор сам должен знать, почему вскрылось отцовство, иначе у него не было бы основания сталкивать мораль и закон.
А в чём проблема? "Знакомая" оформляет опеку и всё и продолжает считать хоть внуком хоть сыном.
знакомая внука "периодически брала", а теперь ей придется заниматься им с утра до вечера... Готова ли знакомая к этому?
Максимум в какой области? Какие реальные варианты вы видете в такой ситуации? У "бабушки" нет ни желания ни возможности взять ребёнка. "Отцу" он не нужен. Какие варианты возможны? (Я там ниже пишу-думаю пока тут "бабка" соплу жуёт вторая бабушка вполне себе занимается ребёнком и продолжит это делать. Так что все рассуждения тут сплочная теория)
раз никто не хочет взять ребенка, значит отказаться от него полностью и отдать на усыновление. не писать, не звонить, не отсвечивать. оставить свои координаты, если усыновители/опекуны или сам ребенок (если они захотят оставить ему контакты) когда-нибудь решат позвонить/написать и что-то узнать. рассказать этим людям всю правду, какую знают, и свалить в туман.
своими появлениями сделаю хорошо себе, это понятно, но для ребенка это будет постоянная незаживающая рана и сразу отсеит огромное количество усыновителей, т.к. многие хотя, чтобы ребенок был ИХ и только их, без "бабушек" и "папочек" маячащих на горизонте ради себя любимых.
Вы так легко рассуждаете "отдать на усыновление"! Называйте вещи своими именами - отдать в детдом! И детдома переполнены, не забывайте!
У здорового домашнего 7летки неплохие шансы даже при переполненных детдомах.
отдать в детдом на усыновление. я своими именами и называю. вы не забывайте кем детдома переполнены. у здорового домашнего семилетки не просто хорошие, а великолепные шансы найти РОДИТЕЛЕЙ, которым будет нужен ОН.
Вы не правы. Ребёнку не годик и память не стереть. Так что бабушка в бабушкинском режиме-благо. Если/когда будут усыновители которые будут против-тогда и "исчезать". Такие рассуждения как у вас очень часто встречаются но все кто связан с опекой знают как вы неправы. Это как... "не поедем в отпуск а то потом больно к работе будет возвращаться" или что-то подобное. Красивое оправдание что ребёнку же лучше будет.
ребенку не годик и память не стереть. но я очень даже права, т.к. бабушка, которая будет просто приходить, бросив в детдомовском аду - это садизм, это вечная, незаживающая рана. не знаю как вам будет понятнее. ну, например, как бросивший жену муж будет постоянно к ней приходить и рассказывать как он живет в новой семье, но к ней не вернется, а она жила у него и попала в хостел со склочными, простоватыми и довольно жестокими соседками из его хорошей, удобной квартиры с приходящей домработницей.
не сравнивайте попу с пальцем и все встанет на свои места.
бабушке от этих хождений будет легче и проще, ребенку - наоборот. более этого, эта бабушка отпугнет множество потенциальных опекунов и усыновителей самим своим наличием и хождениями. раз уж бросают ребенка, не стоит ему создавать дополнительные сложности.
Бредни вы несете в данном случае. "Уходя уходи". Если родной ребенок вдруг стал "не родным" и не любимым, то зачем резать собаке хвост по частям? Может, найдутся еше люди, которые будут его действительно любить?
Я б не смогла . (У меня сын и дочь). Не отдала бы. Точно так же, если б вскрылось, что моего ребенка подменили в роддоме, я б его никуда не отдала , а мой кровный, вероятно, был бы мне по факту чужим.
Я бы напряглась на месте новой беременной жены мужика, который отказывается от ребенка, которого растил до трех лет, который считал его папой и которому сейчас всего-то 5 или шесть лет...
+1 И которого мужик, как предполагалось, любил. И сумел в один миг разлюбить.
Та я вас умоляю!
Тут половина новых жен, которые живут и радуются, что муж забыл предыдущих детей.
И другая половина, которая только и мечтает, чтобы забыл.
Можете считать, как хотите.
Для меня куда больший треш, когда мужики кровных бросают, а нж их еще и оправдывают, причины "благородные" ищут,что бж стерва.
У этого хотябы аргумент действительно весомый, а есть у ребенка мать или нет, уже дело десятое.
Если вам не нравится мой ответ, вперёд в детдом, так много без матери.
нет, в дд совершенно другие. таких, как ребенок в описанной ситуации, там единицы, если вообще есть. подозреваю, что ни одного.
Моя знакомая не может забрать ребенка себе. У нее своим детям 14 и 8 лет, ей их поднимать. Нет у нее на еще одного ребенка ни денег, ни сил. Она готова оставаться бабушкой, а не становиться мамой. Но уговорить сына растить чужого ему ребенка она тоже не может, ответ сына: бери себе, он тебе такой же чужой и так же считает тебя родной.
Но ей вся эта ситуация странна, сын не выглядит шокированным или обманутым, все как-то буднично. Она пытается все как-то понять и разложить по полочкам.
А ребенок где, пока они там судятся,пытаются понять и разложить?
При желании где два там и третий. Это раз. И два - ваша знакомая, наверное, в состоянии понять, что ее сын от ребенка уже отказался и никакой бабушкой она не останется.
"Нет у нее на еще одного ребенка ни денег, ни сил"
Деньги на ребёнка ей платить будут. Пенсия по потери кормильца + опекунские. Вполне нормально получится.
Учите матчасть. На таких детей платят пенсию. Да, по курортам не покатаешься, но для ситуации "нет денег" вполне себе сумма.
Ну сына у нее можно считать, что нет.
Это не так просто. Да платят. Но "по курортам не покатаешься"-т.е. свои тоже дома? Если в квартире 3 комнаты куда нового ребёнка? Почему своих ужать надо? Они виноваты что баба брата нагуляла и умерла?
Ну для начала, я считаю тему разводкой. Так что просто рассуждаю.
А рассуждения такие. Мне плевать, что там делала какая-то баба. Вообще большинство вопросов очень легко решить, если их корректно сформулировать. И тут вопрос будет - есть ли какие-либо отношения между бабушкой и ребенком. Ни сын, ни его бывшая, ни кто-либо еще к этому никакого касательства не имеют. Ну и для меня очевидно, что тех людей, которые не чужие, не бросают, даже если для этого приходится ужаться. Тем более детей, тем более в детдом.
Ну вот так для меня, без вариантов.
Просто вы-теоретик. Представьте вы приводите домой чужого ребёнка которому козу пару раз в год до этого делали и подарочки к НГ и ДР собирали и говорите СВОЕМУ подростку "Вася, освободи ящики в комоде Коля с тобой делить комнату будет". И Вася с улыбкой на лице бежит команду выполнять. И в отпуск семьёй в Турляндию вы не летите. Коле на билет не хватает и на семейный номер тоже денег нет. И свои Вася с Машей опять в восторге. Мама сиротку пригрела, ура! Сдалась нам та Турция.
Хорош пиздеть. Детдома полны. Бегите и выбирайте с немудаком вместе. Или только языком?
А причем тут детдома, если речь идет о конкретном ребенке, которого много лет считали своим родным внуком?
Представляю с легкостью, стояла перед похожей перспективой не так давно (к счастью, обошлось).
"Вася", конечно, не обрадуется, мягко говоря. Но я своего "Васю" знаю не первый день, на охреней отвечу просто: "Вот видишь ребенка - он приезжал к нам в гости, он считает нас родными и мы считали его родственником. Готов сам взять его за руку и отвести в детдом?" Уверена, что мои дети ответят, что не готовы. И будем вместе решать, как сделать жизнь приемлемой.
Если мои дети будут оценивать детдом и турляндию как нечто одного порядка величины, сильно задумаюсь о воспитании собственных детей.
Не верю. Одно дело несчастье в семье. Кто-то сиротой остался. Но поменять родного сына и родного внука на ребёнка которого толком не знаешь и еще чужого по крови-это уже другое. Думаете сын и беременная станут общаться с бабушкой которая им ненужного ребёнка подсовывает? Своего внука она сможет видеть?
Имхо мать обязана своим детям. А "воспитывать" делая их жизнь хуже не имеет права. Тогда Колю-к себе в спальню а не к Васе в комнату извольте и в Турляндию Вася с Машей и папой без вас. Жертвуйте собой а не детьми.
Оно и есть несчастье в семье, ребенок сиротой остался.
Здрасьте, маленького ребенка в детдом почему-то имеет право выбрасывать, а НЕ выбрасывать не имеет.
Мудак сын, что тут поделаешь, его уже не перевоспитаешь.
Сотни ребёнков остаются сиротами. Это не причина своих ребёнков ущемлять. Есть разумные варианты- брать на каникулы и праздники по возможности. Оставаться бабушкой. И не жертвовать родными детьми и внуками. Нельзя быть доброй за их счёт. Когда всего хватает- другое дело. Тут по словам автора возможности да и желанита нет. Лучше "бабушка выходного дня".
Ну не верьте. По мне так мать в ответе за то, что вырастила. И ежели вырастила чмо, которое мало того, что бросило типа своего ребенка, так еще и устроило подобное после смерти его матери, то это и моя ответственность. Ежели сын знал, что ребенок не от него и тем самым подставил меня, то тоже.
По поводу воспитания стандартные евские штампы. По этой логике родители не имеют морального права рожать больше одного ребенка, т.к. рождение следующих неминуемо ухудшает жизнь имеющихся ).
Да 90% мужиков чмо похуже. После развода забывают кровных как звали. И все живы и бабки волосы на голове не дерут. Вырастут ваши, пойдут свадьбы-залёты-разводы-тогда и говорить будете. Пока только розовые сопли когда вас не касается лично.
Ну вы-то на тему моего восприятия говорить вообще не можете. Не собираюсь доказывать вам, что я не верблюд.
И в чем ужас? Воспитание детей личным примером. Не факт, конечно, что воспитаются как надо, старший мудаком получился, но лучше сделать, чем не сделать.
когда вопрос касается чужого - согласна. но этого ребенка считали внуком. как можно сдать в ДД того, кого 7 лет считал родным, не представляю. вне зависимости от всех ДНК мира.
Отношения бабушки и внука не предполагают автоматического перехода на отношения мать и сын.
с точки зрения логики он прав, но как он сможет отдать в дд того, кого считал родным - не понятно. если считал конечно. хотя 80% разведенных не видят своих детей, не интересуются ими и при этом живут в браках и никого не волнует вопрос отношения к детям от прошлых браков.
" выясняется" у них. А РЕБЕНОК-то чем виноват? То есть, если бы не "выяснилось" , его бы продолжали любить, а " выяснилось" - и мгновено разлюбили? Офигеваю я от таких людей.
При чем тут БЖ, она умерла. А ему надо избавится от отцовства, что бы алиментов не платить.
Тоже не поняла, кто на ком стоял и на кого в суд подавать. На покойницу? На 6-летнего ребенка? На его бабушку? И что мешает другой бабушке (знакомой автора) дальше "считать его внуком"?
И уж конечно разводка разводочная.
вероятно, подает на лишение себя отцовства, чтобы не платить алименты. Ребенок пойдет в детдом, потому что знакомой автора он тоже не нужен. Одно дело раз в полгода сделать козу и машинку на д.р., а другое - каждодневный уход. Ужас, конечно.
А что ситуация могла быть реальная - так почему нет? Мы же не знаем, о чем сын с БЖ договаривался. Может, он знал, что гульнула, но простил, может, подозревал.
Если Ваша знакомая хочет остаться бабушкой и хочет, чтобы сын и далее воспитывал ребенка, то можно выступить свидетелем в суде, что сын знал, что ребенок не его - якобы он об этом говорил матери. Тогда это будет считаться усыновлением чужого (хоть его на него по умолчанию в загсе написали). Вот только какая жизнь будет у этого ребенка, если таки суд оставит отцовство - это вопрос.
Так. Вообще как раз знакомая и подозревает, что знал. Но вот с какого момента знал, это ж важно, нет? И как доказать, разве одного слова достаточно? И как выступить против сына, когда наверняка ничего не знаешь?
Ну так в суде всё будет сказано. Я не в России. У нас срок давности-год. Т.е. если знал/подозревал больше года и не суетился-анализ ДНК не поможет-останешься отцом. Там просто анализа не хватает-должно быть обоснованёе сомнение и не более года с момента возникновения сомнения. Так что еще не факт что сын там открутится.
ооооочень большой вопрос. и никак не спасает его от попадания в дд. только он будет сидеть в дд почти без шанса попасть в другую семью, его "отец" будет платить алименты с минимальной минималки, бабушка лишится отношений с сыном, т.к. подставит его. т.о. она ничего не добьется, лишь усугубит ситуацию.
? Какой дд?
Если есть у бабушки желание - она может занять жесткую позицию на суде, что сын все знал изначально и был согласен на вписание себя в СОР.
Тогда она может опекунство на "внука" оформить.
Думаю, что она и не подставляя сына, может опекунство оформить. И за сироту, возможно, даже больше получать будет, чем от сына алиментов. Только она тоже не хочет этого ребенка растить.
обыкновенный. если бабушка не возьмет ребенка и ее сын откажется взять, ребенок пойдет в дд, что бы она ни говорила. и при такой жесткой позиции она лишится отношений и с сыном, и с внуком, не добившись ничего ни для одного, ни для другого.
Сын, как я поняла, никогда этого ребенка и не воспитывал. Если развелся, когда ребенку было 3, то, возможно, свалил и еще раньше. И да, возможно, что и знал, потому особо и не привязался к нему, но на тот момент о такой ситуации не думал, а что ребенок носит его отчество, его не сильно парило.
Два года назад я стала мамой 4-х детей. Умерла моя сестра, родная и близкая мне очень. Ее дети были не просто родные, а прям люблю не могу. но... конечно же я их забрала и это даже не обсуждалось. Мы с мужем собрали все вещи детей, сделали ремонт с учетом, что у нас теперь два мальчика и две девочки... Честно ? Тяжело очень и финансово и морально и найти номер в Турляндиии((( и сходить в школу на собрани и много еще чего... но привыкаем, учимся до сих пор жить по-новому...
Т.е. у "отца" за время воспитания ребенка никаких отцовских инстинктов не развилось?
Ну, нет твоих генов, но за 6 лет-то ребенок уже своим становится. Вот этого не понять.
Ну, или отцы из такой серии, когда развелся, вышел за порог дома и забыл сразу про детей, свои они или не свои. А этому очень удобно, что и днк-тест не подтвердился. Это ж насколько надо быть примитивным существом. Хотя, если у него со своим отцом не было нормальнх отношений, если не знает, как это быть отцом и никогда им толком и не был, то и про инстинкты смысла нет говорить.
абсолютна только ваша необразованность
освойте программу средней школы, пожалуйста
научитесь смотреть и делать выводы, пожалуйста. правда, судя по вашему этому опусу, такая задача вам не по зубам.
Ребенку было всего 3 года, когда отец и мать развелись. Жить порознь, может, стали и того раньше.Сколько он там того ребенка видел? В период когда ребенок уже стал похож на человека, стал выражать мысли, желания, размышлять, они уже почти не виделись.
Если жена ему откровенно изменяла и у него были большие сомнения, что ребенок не его (которые и подтвердились), и из-за этого он на развод подал, то, возможно, он и не был привязан к этому ребенку. По-хорошему, правильно было бы взять этого ребенка под опеку либо ему, либо бабушке, но как быть, если само воспоминание о гулящей БЖ и ее любовниках неприятно? Кстати, коли там мужчина предполагал, что ребенок не его, то, может он предполагает от кого он и хоть там найдутся родственники?
По-моему понятно где и там он и будет-у бабушки по матери которая думаю реально воспитывала ребёнка на ежедневной основе а не брала пару раз в год как бабушка по "отцу".
По-вашему, бабушки должны воспитывать на ежедневной основе, а родители выпердили из себя и достаточно? Если знакомая автора не растила ежедневно, то уж вторая бабушка должна была? А ничего, что у ребенка были родители?
Это вы к чему? Та бабушка жила рядом. Думаю помогала и сейчас ребёнок у неё. Это моё предположение. А вы голодная или с перепою что на людей кидаетесь?
У вас четко звучит мысль, что бабушки ДОЛЖНЫ реально воспитывать детей. Вам даже в голову не приходит, что это родительская обязанность, а ОБЕ бабушки могут жить не рядом и видеть внука раз в месяц, ну может еще пару раз в год забрать на 2-3 дня, и это нормально.
Этот ребенок мог вторую бабушку видеть гораздо меньше и реже, чем знакомую автора. Для вас это - нонсенс, поэтому вы сразу вырисовываете себе иную картину. С чего вы взяли, что та бабушка жила рядом? :-) Это личное? Вы не можете жить без того, чтобы ваша мама не работала в няньках у вас?
Я думаю автор подала тему не под тем углом под которым с ней советовалась (?) знакомая. Там "что делать" не брать/ не брать а про отношейия с сыном его новой новым внуком ну и потом уж как бы и с "бывшим внуком" какие-то отношения сохранить.
Но всё это догадки. Автор темы сама только звон слышала.
У меня бы моральная обязанность была. Разборки с БЖ разборками, а ребенок не виноват, к тому же его несколько лет растили и любили якобы. У меня любовь от анализа ДНК не зависит, раз я ращу и люблю, то я мать. С мужиком, который растил ребенка, якобы его любил, живя в браке и после развода с женой вопрос его отцовства не поднимал, а как выяснилось, что БЖ погибла и растить фактически ребенка папе и его новой жене, бежит на анализ ДНК и по его результатам выкидывает этого ребенка на помойку, за стол рядом не сяду.
Так это разные вещи: поддерживать свое "отцовство" редкими визитами или взять на себя полностью ребенка. Играть в отца с чужим, когда о нем мать заботится, отец мог, а взять на себя полностью чужого, когда свой вот-вот родится - нет. Мы ж не знаем, почему он раньше не поднял вопрос, может, его БЖ просила, может, доплачивала ему за театр.
все может быть, но тогда он подставил и свою мать и ребенка. и теперь должен, раз назвался зная. да и не зная тоже. ребенок уже большой, это не малявка, которая все забудет через месяц.
То, что герой не отец, выяснилось уже после гибели матери ребенка, зачем лишние фантазии разводить?
Явно тут давит новая жена. Ну и злость, что БЖ обманула, а он как лох растил чужого...
я, в отличие от вас, разговариваю. понимаю, что вам сложно переключаться, уровень развития не позволяет, но вы уж постарайтесь, раз подаете голос из кустов. правда, косточку все равно не дам. и грация, подозреваю, тоже)
вы взяли самостоятельно придя к этому шагу или без желания? навязанного вам ребенка? это большущая разница.
и чтобы осудить мужика нужно знать все обстоятельства.
понятно. Вы молодец. это поступок. принять чужого ребенка и растить как своего очень трудно. особенно, если не хотел его принимать и тем более, если не любишь детей. Вы большая умничка.
Согласна с вами на все сто!!!
Мужик явно бежит по наводке НЖ.Она все это провернула и его обработала,либо он сам-полный скот и они вместе все это придумали, что бы не воспитывать ребенка, потому и нет у него никаких особых эмоций. Страшно подумать, что сейчас происходит с малышем:(((( Ужасно чувствовать себя никому не нужным, выброшенным, не понимать как ты будешь жить дальше, что с тобои будет, этот страх неизвестности убивает больше всего. Все пережила на своей шкуре-в 6 лет осталась практически на улице, при родном отце и куче родственников. После аварии, я узнала, что мама уже умерла, а отец решил меня бросить... Родственники ходили к нам толпами, прихватывая что нибудь из квартиры на память о маме:((( Я все время рыдала в углу:((( Никто не удосужился даже поинтересоваться мнои, зато все обсуждали ничуть не стесняясь моего присутствия, куда девать эту обузу. Из 5 родных сестер матери и 2 братьев и сестер отца никто меня не взял. Меня забрала мамина двоюродная сестра, старая дева,которую все считали не в себе, недавно похоронившая родителей. У нее не было практически ничего, но она дала мне все-мои единственный родной человек. Она единственная , кто отвел меня на могилку мамы, с кем я поплакала и кому рассказала о своих страхах. Жили мы очень тяжело, но я ей за все благодарна. Я выросла, встала на ноги, создала свою семью, но она до сих пор для меня-все. Уже два года как ее не стало, моего родного человечка:(((
Когда я встала на ноги, стареющие отец и родные тетки стали требовать внимания и очень удивлялись почему я их игнорирую.
Вы уверены, что ребенок чужой? Почему тест решили провести так вовремя и все сложилось "так удачно"? Родня моего отца тоже много лет все вокруг рассказывали, что меня мама нагуляла, надо же было как -то это скотство оправдывать. Правда с возрастом я стала настолько похожа на него и его родню, что вопросы отпали сами собои.
а мои взгляд, все это умелая подтасовка данных, что бы повернуть дело в свою пользу.
Почему тест так вовремя - это и автора со знакомой ее интересует. Я лично думаю, что мужик все знал, но по какой-то причине молчал, пока это не рушило его жизнь. Там ведь даже не ясно, платил ли он алименты. Но когда чужого ему ребенка попытались повесить на него целиком на ближайшие 10 с лишним лет, решил расставить все по местам.
Но давайте не будет домысливать, а будем исходить из данного: анализ подтвердил, что ребенок - чужой. Все равно должны растить?
Я бы просто сделала тест еще раз-и там действовала бы по результатам.
На деле никто ничего никому не должен-не даром родители могут отказаться и от родного ребенка, тут каждый исходит из своих моральных принципов. Говорю же, меня воспитывал практически чужой человек, без малейшего на то интереса, просто с огромной человечностью.
вы ошибаетесь. ее интерес огромен. вы были светом в окошке, шансом избежать одиночества, ребенком, которого она не родила, семье, которую не смогла создать. вы были ей нужны больше, чем она вам.
была бы у нее своя семья и свои дети - большой вопрос взяла бы она вас. чисто из жалости.
Да не нужен ей был ребенок и семья. Ее все и всегда считали малость не в себе, мягко сказанно. Человек творческий,увлеченный, она всю жизнь посвятила театру и поэзии. Она работала до самои смерти.Я была ей такои же обузой, как и всем остальным. Только у нее еще и средств на себя то едва хватало и в бытовом плане она была полный ноль. Я провела детсво за кулисами, на постоянных спектаклях, творческих вечерах, вечеринках после этих вечеров, ночевала в гримерке, питалась булкои и молоком из бутылки, мы постоянно куда то ехали, шли, я много пропускала школу, потом мне приходилось ходить дополнительно, но при всем этом она мнои занималась. Я была абсолютно лишняя в ее жизни и перспектива тащить меня на себе вызывала у нее ужас , она сама мне так сказала, когда уже будучи взрослой мы это обсуждали. Забрала она меня не в первый же день. Просто сказалда, что увидев, что время идет и ничего не меняется, не смогла пройти мимо просто по человечески.
Да он, может, вообще бесплодный. И делали ЭКО с донорской спермой. И, естественно муж об этом знал. И новый ребенок, возможно, тоже не его. И знает он об этом тоже.
Нет, это исключено. Ему было около 22, ей 19, когда женились, и беременность уже была. Какое ЭКО?
Скорее всего, имелось ввиду, что со второй женой могли проблемы с зачатием возникнуть.
для НЖ точно чужой.
им не надо было ничего оправдывать. никакого скотства не было, кроме того, что вас не попытались поутешать и тащили что-то из дома.
все и всегда стараются все повернуть в свою, а не в чужую пользу. в 99% случаев.
Бабушка такую же историю рассказывала о девочке-однокласснице ее младшей дочери, с прихватыванием "сувениров" и игнорированием девочки :-(, но там оба родителя погибли одновременно. Бабушка девочку к себе забрала. Что меня поразило, что бывшая девочка зла на родню не держит и общается с ними как ни в чем ни бывало.
Вы знаете я тоже зла не держу и общаюсь с ними по мере возможности. Просто они хотят, что бы я ими жила , так как они единственная родня типа. Свои дети у них не особо удались, скажем так. Единственное исключение сестра по отцовской линии, мы с ней очень близки. Остальные практически чужие люди-появились в моей жизни, лишь когда я крепко встала на ноги.
все логично, на самом деле. у них свои семьи, свои дети, вы им были лишняя. у двоюродной сестры вашей мамы не было никого и как раз вы пришлись ей очень кстати. вы спасли друг друга. и кто кого больше еще вопрос.
ах, как тебе хочется уесть человека, аж дважды одну и ту же гадость написюкала. ан не получаецооо, засада млин.
дерьмо ты.
почему уесть? не приписывайте другим своих желаний.
пить с вами на брудершафт я не буду. не стоит на это намекать. хотя, м.б. в ваших рабочих выселках принято тыкать. а, может, вы за неимением ума пытаетесь меня задеть обращением на "ты"?) тогда смешно)
Ваша мораль, что никто никому ничего не должен, годится только для волчьей стаи. А тут все-таки на звание "людей" претендуют.
А мародерствовать в доме только что умершей родственницы - это вообще за гранью. Как шакалы, а не люди.
Боже мой, какая у вас судьба!
Все-таки жизнь показывает, что родная кровь очень часто просто вода.
Правильно, что никакой помощи этим тварям. Я бы еще и объяснила - почему, раз они удивляются!
А растил ли? Женился по залету. Жена шлялась. Развелся. Что ребенок его, сомневался, но проще алименты платить, чем разбираться. Ребенка особо не растил, и женщину постарался вычеркнуть из своей жизни. Матери навещать "внука" не препятствовал. Но коли у бабушки есть сомнения, что ей делать, значит и та не особо много с внуком общалась... По идее, да, гад - бросает ребенка. Но сможет ли он любить этого ребенка, напоминающего его мать, которую он никогда не любил, которая его обманула и ее любовников. Ну, и новая жена не факт, что согласна брать совсем чужого ребенка. Этого ребенка, конечно, жалко, с другой стороны, в смерти его матери никто ведь не виноват. И по хорошему, его должны забрать родственники со стороны матери.
Знаете, а я знаю две другие истоии, когда первый ребенок был от другого:
1. Одноклассники моего отца. Встречались со школы, после школы он попал в армию на флот. Пока был в армии, она родила, отец ребенка испарился в туманную даль. Он вернулся, ее простил, женился, ребенка удочерил, через несколько лет еще одну дочку родили. Я девочек знала, только будучи взрослой узнала об этой истории, никогда бы не подумала, что он не родной отец одной из них. Очень хорошая семья.
2. Парень безумно влюблен в девушку много лет. Она Б от другого, тот ее бросает, этот утешает, она выходит за него замуж. Рожают еще двоих, все дети записаны на него, родителям говорит, что первый тоже его (родители очень сомневались, тк на момент предполагаемой Б они в разных странах находились, он там доказывал, что родила раньше срока и тд). Потом через сколько-то лет очень нехороший развод, суды, всплывает, что ребенок не его, пытается этим манипулировать, чтобы алименты уменьшить. В общем много грязи и обвинений, хотя этого никто изначально не обманывал и о том, от кого ребенок он знал изначально.
Масса мужчин женится на женщинах с детьми и растит их детей как своих. И скорее всего, случись что с женой, на дверь ребенку не укажут. Но тут они уже не жили вместе, плюс ребенок не его. Хотя, конечно, сейчас народ с комнатами и поездками озверел. Мои и бабушка, и дедушка после революции круглыми сиротами остались. Жили у старших братьев-сестер, нужны, не нужны, а даже в голову не пришло младших не взять.
Складывается впечатление, что нанят специальный человек, который строчит разводки. Причем старается затронуть как можно болезненные темы.
Ну или вся редакция сочиняет )))
В подобной ситуации я,как бабушка, и сын,скорее всего отказались от ребенка.Получается БЖ обманула и предала, а этот ребенок вряд ли будет и станет родным после того, как правда наружу вылезла.
Мельком смотрела Малахова, Прохору Шаляпину деффка нагуляного ребенка подсунула, недавно у Шепелева- какой-то артист мальчику-инвалиду тоже оказался не био...А женушки эти су..., знали все и врали...
Почему обманула? С согласия Вашего сына. Он, может, совсем не может детей иметь... И эта беременность тоже не его...
А я нет. Причем тут ребенок, он всего лишь разменная монета.
Сыну дала бы возможность жить своей жизнью.
если бы вы этого ребенка любили или хотя бы в принципе любили детей, то да, а, если этого ребенка не любите, детей не любите, то очень вряд ли бы стали осложнять себе жизнь и забирать ресурсы на чужого, ненужного вам ребенка.
А у нас была другая ситуация. женился наш знакомый на своей первой любви и было на тот момент у нее пара мальчишек- близнецов 2,5 лет и сама она была уже вдовой. Она умерла, когда детям было 11 и знакомый их не отдал в дет дом, сейчас пацанам по 17 лет. Да, знакомый достаточно молодой мужик, сорока лет, очень симпатичный и здоровый)
Это порядочность и нравственность. Такой человек даже полюбив другую женщину, детей бы не выкинул. Нельзя исключать, что так и было. Не монахом же он жил
наивная вы. человек любил мать детей, любил очень сильно, поэтому не выкинул детей и никогда не выкинет, потому как была любовь. просто потому что они для нее - продолжение ее. а монашество здесь ни при чем. жить с кем-то, а тем более, спать, не имеет отношения к любви и даже новая любовь не перечеркивает старой, если она была.
нет, это именно любовь к их матери и ничего более. они для него - она и отдать их - предать ее.
Не исключено. Есть еще просто понятие порядочности. Для меня нормально, когда мужчина продолжает растить ребенка женщины даже после развода с ней, когда ни о какой любви к женщине и речи быть не может. Но ребенок в этом не виноват.
но и не ненормально, если перестает. ребенок не его, любви к нему нет. виноват ли ребенок, не важно. взрослый тоже не виноват и он такой же живой организм как и ребенок. ничуть не хуже, а может и лучше, т.к. он уже есть, он уже не преступник, не алкаш, не ассоциал, а что вырастет из ребенка еще большой вопрос.
и ничего непорядочного в том, чтобы не желать растить не своих, нет.
Ненормально разлюбить в одночасье ребенка, которого годами любил и растил как своего. Это противоестественно и просто невозможно
Мой брат разошелся со второй женой и продолжает растить и финансово сопровождать ее детей. Свои дети у него тоже есть. Его вторая бж, кстати, тоже никуда из нашей жизни не делась, только в гости теперь она приходит, когда точно знает, что брата не будет или на нейтральной территории. Ее дети у брата постоянно бывают сами, ну и на семейных праздниках :). Алименты она от отцов детей тоже получает, но так случилось, что именно мой бро стал им папой. Наша мама ни от кого из внуков не отказывается, всех невесток привечает :), да и они ее с готовностью и по врачам и по шопингам возят. У нас в большой семье (включая двоюродных и далее родственников) есть и приемные, и нагуляные, и пришедшие с новыми женой/мужем. При разводах все дети остаются в семье, если их родной родитель этого хочет, либо ребенок уже самостоятельно принимает решение.
Ну тут типа с "моральной" точки зрения по-другому.
- Он женился, уже зная, что у дамы есть дети.
- дама была ВДОВОЙ. Это кагбе "поприличней, чем "разведенная" или "одиночка".
- ну и вдовство подразумевает, что другого отца у детей нет .
Не говоря уже, что если человек воспитывал детей с ясельного возраста и почти 10 лет, то как бы это уже ЕГО дети, не?
И что "красивый и здоровый!"...гм...причем тут ЭТО?
Это при том, что воспитание чужих детей не от того было, что своих завести было невозможно, а просто потому что невозможно ему поступить было иначе, невозможно по любым принципам, хоть моральным, хоть по любви, этого не знаю. Сейчас мальчишки уже поступили учатся. А он до сих пор один, с ними.
Думаю, что ваша знакомая говорит неправду. В случае официального брака узнать, что ребенок не от отца можно только через экспертизу или суд и экспертизу. Ни один нормальный человек в случае трагедии не будет подавать в суд, чтобы установить факт неотцовства.
Думаю, что они ищут оправдания, чтобы ребенка в семью не брать. Сволочи. Вернется им все это.
А почему чушь? И правда, с чего это горе-папик столько лет не парился, а тут вдруг взял и сделал тест? Причем аккурат как женился и заделал еще одного ребеночка?
И автор знает ситуацию со слов знакомой.
А та.может и привирать или "что не понял, то додумал". Может, там сыначка ЗАГОВАРИВАЕТ на тему что мол, ребенок может и не его. Или там в сердцах или по пьяни - мол, да Верка покойная шлюха была, и Васька не мой, и вообще всех по судам затаскаю! (повторный вопрос: КОГО он по судам затаскает? И на каких основаниях? И почему, кстати, тут никто не приведет ссылку из российского законодательства? Погуглить же проще всего?
ну а с морадьной оочки зрения - таки правда, нехорошо эта семейка поступает, даже если на словах и...в общем, очень плохая карма.
По закону мужик не обязан растить чужого ребенка, которого на него пытаются повесить. По закону отцовство можно аннулировать, сор переделать, от алиментов освободить.
С моральной скверно поступила гулящая баба и с мужем, и с ребенком.
Вы тоже дурно поступаете, что не берете этого ребенка себе.
плохая карма желать гадостей не зная обстоятельств. но вас это как-то не пугает. как и то, что вы не спешите забрать ребенка, раз вам его на самом деле жаль.
Ой...это Я-то гадостей желаю, не зная обстоятельств? Или чел выше?
А обстоятельства тут описаны достаточно ясно: мужик женился, в браке родился ребенок, которого он ТРИ года воспитывал как своего (то есть не сразу после залета расстались, да) , потом после развода с его мамашей - встречался как со своим и бабушка считала его "своим внуком", даже после гибели его матери. То есть ребенок не "с улицы".
А уж потом вдруг как женился и новая дама забеременела - ВДРУГ прям как рояль в кустах ОКАЗАЛОСЬ, что ребенок не его (как оказалось? этого автор не пишет, видать не придумала ишшо) и ВДРУГ горепапик решанет всех подряд по судам затаскать (опять непонятно, кого все-таки: покойницу, ребенка или государство)?
ну и тут же та самая баушка вдруг уже не хочет быть баушкой...зато плачется знакомой (типо автору). И типо ищет у нее совета (какого - автор пока не придумала).
Каких еще обстоятельств хотите? ЭТО по-Вашему хорошо и нормально? Ну тогда мне и Ваша карма не особо нравится.
А зачем вы искажаете факты? Вы по жизни лгунья или просто мужиков ненавидите?
Сбором доказательств, что ребенок не его, мужик занялся не после изменений в своей личной жизни, а после смерти БЖ. Одно дело СЧИТАТЬСЯ отцом чужого ребенка, другое дело - РАСТИТЬ этого чужого ребенка в одиночку.
"как оказалось? этого автор не пишет, видать не придумала ишшо" Как не пишет? Все ясно: сделал анализ на ДНК.
"решанет всех подряд по судам затаскать (опять непонятно, кого все-таки: покойницу, ребенка или государство)" Опять и ваша бредовая фантазия, и незнание законов. Всех подряд по судам мужик таскать не собирался, нет этого у автора и законной возможности нет.
Он спокойно и тихо подает иск на аннулирование отцовства, и иск будет удовлетворен.
"ну и тут же та самая баушка вдруг уже не хочет быть баушкой" Опять наглая ложь. Она хочет быть БАБУШКОЙ, но никак НЕ МАМОЙ в четвертый раз под полтос и со своими несовершеннолетними детьми.
По мне, люди попали в сложную жизненную ситуацию, а поставила в эту ситуацию их гулящая распутная баба-обманщица. И если вы считаете, что нагулять пузо и повесить обманом на мужа - хорошо, то к вашей характеристике лгуньи более добавить нечего.
Согласна, что они просто ищут оправдание. Точнее даже не тому, что бы не брать-отказаться можно и от родного ребенка, а что бы это в глазах других выглядело хоть чуточку пригляднее.Все они продумали заранее. Состряпали липовые доки и все. Теперь он в роли жертвы-обманутый супруг. Только это никак не делает его поступок менее мерзким.
Бабушка может быть втянута, а может и нет. Сын мог не посвещать мать в подробности, дабы она его не заклевала.
Суд назначит свою экспертизу. Версию про липовые доки рассказывайте своей родне, когда ваш муж обнаружит обман, может, родня поверит.
Мерзко нагулять живот. Это мерзко. А отказаться растить чужого - нормально.
Вы сами рассказывайте что хотите и кому хотите. В экспертизе суда работают тоже люди и человеческий фактор он такой, увы и ах... Проведение повторной экспертизы решает все вопросы.
Свои -чужие, тут вопрос моральный, каждому свое. А вот искать причину, что бы не брать своего под благовидным предлогом-мерзко, так же как и нагулять живот и повесить кому-то на шею тайно, соглашусь. Вопрос в том, так ли это на самом деле и так ли уж мужик был не в курсе, если было.Вариантов, помимо обмана, тут множество.
вы ляпаете чушь не приходя в сознание. а прежде чем говорить о "вернется", думайте.
У сотрудницы мать ее отец бросил беременной, Она вышла замуж за другого на 8-м месяце, тот знал, что у нее беременность от другого, но "взял", и ребенка записал своим, дочь узнала только после 20 лет об этом. Кто знает, как бы сложилось, если бы с ее матерью что случилось, но она даже сейчас, под 50 лет ей, говорит, что к ее младшей сестре у отца всегда было более теплое отношение, чем к ней. То ли то, что та младшая, то ли, что своя ему. Сотрудница считает второе.
Я вот думаю, случись горе, оставил бы он ее себе или нет? Правда, анализа днк тогда не было. Вдруг не оставил бы? А так считается приличным по жизни человеком. А если бы иначе сложилось?
и остался бы приличным вне зависимости от того, взял или нет. чужого ребенка принять очень сложно тем, кто не любит детей. а уж, если вспомнить, что дети - это сплошные заботы, так тем более.
У меня есть реальный знакомый - живёт в Минске
Юрист
Часто в разъездах
Сделал тест по настоянию своих родителей. Девочке - ребёнку было 3 года .
Потом подал в суд на аннулирование записи в свидетельстве о рождении. Суд назначил экспертизу которая подтвердила, что он не отец. Запись аннулировали, он сразу же подал на развод.
Развёлся.
С ребёнком никогда не поддерживает никаких отношений. Через три года после развода женился вновь и родил дочь.
Его бж кстати заявила потом всем общим знакомым что он подкупил суд.
Взгладом к тому, что некоторые юристы отличаются особой непорядочностью и цинизмом, я бы не удивилась, если бы версия БЖ оказалась правдой.
Распутная баба до последнего будет орать, что мужик - козел, и приплод его. И сотня анализов ее не убедит.
А у вас, смотрю, наболело? Готовитесь к отмазкам?
Таскаться надо меньше.
ну да, ну да. и суд, и эксперта. и он, и суд с экспертом пошли на уголовщину ради ... чего? или он олигарх и алименты там хотя бы шестизначные в месяц?
Знаю еще веселее историю.
У мужчины появилась любовница, как водится, парень метался между ней и семьей, любовница родила дочь, жена практически в это же время - сына. Тут его переводят за 3000 км по работе, он уезжает, забирает Л с ребенком с собой. пару лет живут, потом он делает анализ ДНК, и...да, да, ребенок не его. Кто надоумил сделать, не в курсе, родной город всех участников истории маленький, может, какие-то слухи дошли. Л с ребенком в 24 часа улетела домой, мужчина помирился с семьей, о девочке, которую растил с рождения, даже не вспоминает.
Айдаладна! Если мужику было сначала обеих дам поль3овать одновременно, потом запросто жену с сыном (законных!) бросить как два пальца обмочить, то уж тут чему удивляться? Я бы быльше удивлялась жене, которая такое г взад приняла.
Вот-вот. Гнать нвдо было его подальше. А сыну он тоже экспертизу делал, козел блудливый?
Напишу "свою" историю, в кавычках, потому что она про моего БМ. Реальнее некуда.
Начнем с того, что после свадьбы детей у нас не было 7 лет, сначала не хотели и предохранялись, правда народными способами, потом вообще не предохранялись. В итоге родили с помощью ЭКО, по вердикту врачей бесплодие по сочетному фактору мужскому и женскому. Прожили еще 11 лет, никаких беременностей самостоятельных. После нашего развода у меня страстный роман и опа...беременность...
Он через полтора года стремительно женился (через три месяца после знакомства с этой дамой), как говорится "по залету".
Подумала, что вот оно как бывает-то...про несовместимость и т.д. и т.п.
Итог: после рождения ребенка в их семье, БМ полгода смотрел-смотрел, да и сделал ДНК-тест...Ребенок не его...Потом в суде сделали обязательную ДНК-экспертизу, результат подтвердился...Запись об отцовстве аннулировал через суд, развелся. Не вспоминает ни о бывшей жене, ни о ребенке, никаких сожалений, кроме тех, что вообще попал в такую историю...
Дура-баба, ребенка жалко...но нельзя так бабоньки, нельзя...