Будущее детей из многодетных семей
Есть у нас многодетные родственники, живущие в долг (банку), на помощь бабушек, на подаяния (тут все берут: бу вещи, еду). Я уже писала про них. И ведь таких многодетных немеряно. Все им должны, они же нарожали! Редко когда в достатке живут.
Вот у меня вопрос возник, а что дальше? Сейчас у них подаяния и авито. Вот, например, Образование сейчас платное фактически. На него, понятно, денег нет. Соответственно, дети учиться вряд ли будут( ну, если гении все трое, конечно, то да, но согласитесь, это утопия). Потом всем детям надо будет "не учиться, а жениться". И ещё рожать. И как можно раньше и больше. Квартиры отдельной не будет, понятно, на всех детей тем более. Приведут жену/мужа домой? Нарожают там? На съем тоже ведь денег может не быть, это ведь образование надо, а потом, на съёме вечно жить не будешь...
Так вот. Хорошо ещё, если супруг таких детей будет из малодетной семьи. Ну, смотря кому хорошо. А если из такой же многодетной? Сейчас ведь не то что бэби бум, а прям бэби бумище по трое-четверо почти у всех. И вот что тогда? Это уже получается 6 непристроенных детей всего лишь в 2-х семьях.
Ну вот просто интересно услышать от таких многодетных, об этом они думают? И ЧТО они об этом думают.
Вы сейчас не о детях их многодетных семей пишите, а о себе, о своих представлениях "как надо жить правильно". а вот кто не вписывается и не выполняет "обязательную " программу, те катятся вниз и вниз, а Вы смотрите и так, наверное, приятно чувствовать, что вот я-то живу правильно...
не, я просто поговорить. Просто читаю топы на Еве, что называется, на будущее... понимаю, что по теории вероятности очень высоки шансы моим детям встретиться с такими семьями, как наши родственники. У них я не могу ничего спросить, мы перестали общаться, слава богу. Но любопытство присутствует, чего скрывать.
А еще, представляете, бывают европейцы с высоким уронем жизни и не желающие вообще мметь детей. Ну давайте порассуждаем, о чем же они думают и к чему это приведёт
А чего вы с родственниками перестали общаться многодетными?;) вы типа выше их да? Они все бу покупают и на авито а вы не такая вы ждёте трамвая? Да?;)
Ага:) накидайте им хороши примеров как из бедных в богатые?;) пусть автор от зависти лопнет?;)
Да нет, личными примерами из интернета стереотипы не переломишь) А вообще у меня оооочень много знакомых богатых многодетных семей. Свою я к богатым и даже среднеобеспеченным не отношу, но моя планка в материальном смысле довольно высока. Более того, мои ценности и интересы в жизни отличаются от стремления к карьерным и материальным высотам. Хватает на обеспечение семьи на приличном уровне. У братьев - сестер по-разному. Кто-то живёт, как я, кто-то более честолюбив и тянется к высокому уровню жизни вполне успешно. Это личный выбор каждого :)
У вас это... Горе от ума и уймы времени...поезжайте в Индию, а лучше в Бангладеш, можт там у вас наступит просветление, и вы перестанете рассуждать и оценивать образ жизни других людей...
Или кинам тут у пейсатыз по 10 детей в каждой семье!! Сколько Бог даст:) и живут в богатых ломах многие
Трое - это не многодетность. С чего бы в обычной семье всё было плохо и все были не пристроены?
Что один, что три ребёнка в семье имеют одинаковые шансы выучиться/не выучиться и устроиться/не устроиться в жизни.
Нет денег на вуз - закончат училище. Рабочие специальности сейчас очень нужны.
Ну Вы рассуждаете именно как родственник...у нас тоже такие есть, раньше думала, теперь...не думаю, что будет то и будет. Хотя - да, печально. Именно потому, что дети не видят другой жизни - откуда они узнают что нужно учиться? Да и не занимаются ими...У нас внука записали в школу в первый класс 30 или 31 августа после скандала - не, а чо, там же за завтраки платить надо и форму купить, а у нас денег нету...На отдых есть, на портфель нет.
Я не многодетная и тоже заморачиваюсь по поводу вырастить-выучить-жильем обеспечить. Но могу сказать, что бюджетных мест и сейчас пока достаточно в ВУЗах, в технических во всяком случае. И гениями быть для того, чтобы поступить, не нужно, нужно просто хорошо учиться. Можно работать и учиться заочно. В колледжах бюджетных мест более 50%. Квартиры сейчас недорогие, необязательно жить в центре Москвы. Возьмут в кредит однушку за пару миллионов в МО и будут пахать, чтобы выплатить. Понятно, что проще, когда все решат родители - заплатят за ВУЗ, купят квартиру, машину и т.д., но это совсем не значит, что дети из малообеспеченных многодетных семей обречены на нищенствование по жизни.
Дамочка, вы зажрались, простите. Посмотрите как за пределами Москвы и МО живут, в домах - халупах без малейших удобств. Вот там жесть. Вы-то в родовом поместье, наверняка?))) У меня брат двоюродный из многодетной не ахти-какой семьи, уехал за границу, образование советское там не пригодилось, при этом имеет 3-х этажный дом. Никто не знает, как жизнь повернется.
Почему образование платное? И для не гениев довольно много бюджетных мест в средних вузах.
...и у кого из нас, не из многодетных а самых простых семей 20 лет назад было отдельное жилье сразу после школы и деньги на супер-образование? И все прям сразу после школьной скамьи плодиться начали, правда? Ибо если не платный вуз и своя квартира - только так, по логике автора.
Можно подумать, что малодетные семьи все сплошь богаты, здоровы, образованы и упакованы.
Знаю достаточно семей где и одного ребенка жильем и институтом не могут обеспечить.У меня пятеро у всех есть жилье хорошее жилье. Откладывали и на учебу старшим не понадобилось сами поступили и выучились.Младшим есть и на учебу и хорошую свадьбу.Среди наших друзей у всех по трое деток и все в достатке.Знакомые есть с тремя малообеспеченные сын на станции ремонта работает нормально для провинции зарабатывает ,дочка официантка и учится в институте ,младший в школе и дети такие хорошие у нее.знаю семью родители алкаши 7 детей двое вундеркинды в умниках участвовали одного сразу в институт взяли ,второй льготно поступил,еще двое умненькие ,а остальные уже на учете в полиции.А так я за то,что рожать надо столько,сколько можешь поставить на ноги и помочь в жизни.
Автор, в моем окружении до и больше весьма благополучных во всех смыслах трехдетных семей, и не только трехдетных.
Не думаю, что в теории будущее наших детей хуже ваших, а уж окончательно все по своим местам расставит практика. И зависить эта практика будет не только от толщины кошельков родителей.
У однокурсницы четверо. Младшей 12, старшему 25. Муж умер лет 8 назад. Правда, квартира изначально родительская.
Старший - ВШЭ, средний - политология. Двое младших - в хорошей школе.
есть у меня знакомые, которые родили мальчика с голубыми глазами, вот думаю он в вуз поступит или альфонсом будет или стриптизером как тарзан?
то то дело мои, зеленокареглазые красавцы. они-то точно будут президентами корпораций как минимум;-)
Кто кому должен. Я уже много раз писала, что у нас так устроена социальная политика, что все должны не многодетным, а малоимущим, а это совсем разные статусы. Т.е. получается что тем, кто не желает работать все и должны. Нет у многодетных никаких привилегий.
Забавно, как будто будущее из семьи однодетного будет усыпано розами, при условии что его родители всю жизнь на ипотеку горбатятся. Точно так же никой квартиры ему или ей светить не будет, дай Бог, если с образованием помогут)))
Как-как. Умные дети учатся на бюджете, слабым на голову не собираемся впихивать платно невпихуемое. Колледж и работать. (многодетная, дети от 12 до 21года, не трое, больше) Небольшую помощь в обучении - курсы, дополнительные школьные занятия, 1-2 репетитора по самым нужным предметам к ЕГЭ оплачивали и умным. Платное высшее образование не рассматривала изначально. Его и для меня никто не рассматривал, я в семье одна.
Дети из многодетных семей, лучше организованы и самостоятельны, самообслуживаются уже лет с 5, хочешь есть, возьми ,что нибудь на кухне, замерз, одень что нибудь теплое. А ваш будет голодным ходить если вы перед ним тарелку еды не поставите, замерзнет и простынет, но носки теплые не догадается надеть. Формируется привычка самому о себе заботится, решать свои проблемы. Ребенок из многодетной семьи четко знает все нужно делать самому, если чего то хочешь, сам это сделай. Можно попросить помощи и есть у кого, но не попросишь - никто твоей проблемой грузится не станет. Формируется привычка и другим помогать, опять таки если попросили, а не выдумывать проблему которой нет. Там где ваш будет сидеть и ждать что ему все предоставят или робко поросит и обидится на отказ, ребенок из многодетной семьи сумеет вытребовать то, что положено, сумеет допроситься то что ему надо.
Образований бесплатных навалом.на бюджет пройти реально, если не упираться в свой город а рассматривать все ВУЗы , это ваш не сможет жить в общежитии на стипендию ( у многодетных она повышенная, что то 12 тыс у нас в округе), а парень или девочка из многодетной семьи - запросто. Они идут получать специальность а не корочки. У них нет амбиций, лучше буду дома сидеть но в колледж не пойду. Они учатся в колледже потом получают ВО заочно. Они видят в этом мире в сто раз больше возможностей чем маменькины сынки.
Вы подменяете понятия. Самостоятельность пятилетнего ребенка и успешность в жизни взрослого человека - вообще практически никак не связаны между собой. Я согласна, что маленькие дети в многодетных семьях активнее заботятся о себе и друг о друге, но уже начиная с подросткового возраста дети из малодетных семей становятся, как правило, успешнее в жизни. Потому что у них есть две главные составляющие этого: во-первых, недостаток общения и пространства для самоутверждения в собственной семье, отчего они идут добирать в большой мир, во-вторых, сравнительно лучшая ресурсная база, дающая уверенность в себе. Дети из многодетных семей замыкаются друг на друга. Они - "банда", у них один за всех и все за одного. Они сообща отбивают драки во дворе, и друг за друга горой в школе. Они часто считают себя исключительными. И эту дворовую "командность" переносят во взрослую жизнь. И сталкиваются с тем, что во взрослой жизни имеют значение твои личные способности и достижения, а не размер кулаков старшего брата. Во взрослой жизни их часто не понимают, с ними неохотно создают семьи, за гонор при весьма скромных достижениях их недолюбливают на работе. И они замыкаются на свою семью, братьев и сестер, где действуют понятные и близкие им правила.
Да, ребенок из многодетной семьи научится раньше надевать носки и разогревать себе суп. Но рано или поздно эти навыки обретают абсолютно все дети. И этого крайне мало для реальной успешности в жизни.
То, что вы назвали "бандой", работает ровно наоборот при правильном воспитании.
Согласна с вами! Замкнутость. И не только детей, но и всей семьи. И еще: полный обиды старший ребенок!
В многодетных семьях все дети рано усваивают, что на обиженных воду возят. И как правило для обиды нужен более менее большой промежуток между детьми, что бы старший уже мог осознать и запомнить, что он чего то лишился с рождением младшего. Но если разница между детьми всего года 2, старший и не помнит как это быть единственным ребенком.
Банда - это неправильное воспитание, а многодетные родители, как правило лучшие воспитатели чем малодетные. У них ситуация безысходная! Или правильно воспитаешь своих детей или они превратят твою жизнь в ад. У них в попу дуть детям и воспитывать в них излишнее самомнение просто времени и сил нет.
Многодетные родители ничуть не лучшие воспитатели, чем малодетные. То, что жизнь таких семей очень часто напоминает ад, к сожалению, реальность. Мне как-то вспомнилась еще одна вполне благополучная внешне семья, с хорошими дочками, которые тоже давно выросли. С одной из сестер я потом работала вместе, и мы вроде как даже дружили. Так вот поднабравшись на праздник винца, девушка сбавляла обороты в рассказах о гениальных воспитательных качествах своей мамы, и рассказывала по секрету, как они с сестренками после какой-нибудь проделки стояли в ванной и спорили, кому идти подставлять задницу под ремень. У кого она болела меньше с прошлого раза, тот и шел. Все хорошие выросли, да... Только все детство задница в синяках была. И мама была королевой в доме. И такой и осталась на всю жизнь. Для мамы ада не было, а вот для детей...
Правильно слово ад. И чтобы не говоиили родители. Среди моих друзей-знакомых многодетных Никто не имеет больше 2 детей. Потому что считают, что они были обделены в детстве: родительским вниманием, любовью, благами, возможностями, пространством.
если бы они так считали, то имели одного ребенка, а не двух)) не притягивайте ваши фантазии под реалии. смешно и нелепо.
Это вы подменяете понятия. Добор на стороне, как вы выразились, ни к чему хорошему кроме инфантилизма не приводит, взрослым может воспитать ребенка только взрослый человек, а если одинокий ребенок добирает от сверстников, то он остается инфантилом, оправдывающим себя во всех неблаговидных поступках и сваливающий вину на другого, как принято в детском обществе и настоящих бандах, а не семье.
И правда , попав в многодетную семью маменькины сынки, не умеющие стирать носки(не барское то дело), уверенные, что женщина им по жизни должна все и сразу быстро исчезают с горизонта. Трутней там не любят.
Вы меня извините, но не увидела никаких плюсов, особенно в ранней самостоятельности
Умение добиваться своего, трудолюбие, самодостаточность - не плюсы для вас. Бывает.
Вы знаете, я без всякой многодетности была с самого раннего возраста очень самостоятельным ребёнком, так как меня воспитывала одна бабушка, а ей к моменту моих 5 лет уже исполнилось 70. Никаких плюсов в ранней самостоятельности не вижу, необходимость заботиться о себе в раннем возрасте ещё как аукается потом.
Этот рассказ не для этой темы. Но ранняя самостоятельность - не очень хорошая вещь, независимо от того, с чем она связана: с многодетностью, с невозможностью или нежеланием родителей исполнять свои обязанности, с болезнью и смертью родителей или с чем-либо ещё. В любом случае, ранняя самостоятельность - это показатель неблагополучия и ни в коем случае не то, чем стоит гордиться
Где вы увидели чью-то гордость? И почему же не для этой темы рассказ? Очень даже.
Она утверждала прямым текстом, что у детей из многодетных семей лучший старт в жизни: "Дети из многодетных семей, лучше организованы и самостоятельны, самообслуживаются уже лет с 5, хочешь есть, возьми ,что нибудь на кухне, замерз, одень что нибудь теплое. А ваш будет голодным ходить если вы перед ним тарелку еды не поставите, замерзнет и простынет, но носки теплые не догадается надеть." Это даже не гордость, это просто-таки гордыня, не побоюсь этого слова :)
:):) причём тут гордыня?;) Омг!!;)
Она все правильно написала - они сами себя обслуживают и ещё помагают брату сестре;) что плохого то?;)
Моя невестка кстати классно учит дочку свою всему ей год;) но она не учит самой все делать так она в год уже бегает с 10.5 мес, даёт игрушки, играет в мяч много чего умеет:)
:D Ну вы, блин, даете :D "Ну все-таки чаще мне в жизни встречались те, кто был единственным ребёнком в семье" - ооооо, как вы гордитесь этим!
"Я ещё вчера подумала, что эти слова актуальны и поныне" - бесконечная гордость своей прозорливостью. Гордыня, я бы даже сказала.
Видите, как просто: взять и на выхваченную фразу приписать фигню какую-нибудь ;-)
Я б еще Уши спросила, многодетная ли у нее семья.
Я не горжусь, а констатирую факт. Я из поколения 70-х, "у меня сестренки нет, у меня братишки нет...". В основном все были из однодетных семей, реже - из двудетных. Трое воспринималось как сильная экзотика, у нас в классе и во дворе таких не было, иногда встречали в поликлинике и тогда все шептались: "ой, многодетные", чуть пальцем не показывали.
Сейчас другое время и другой быт, семьи с тремя детьми я как-то в уме уже к многодетным не отношу, хотя, безусловно трое детей - это огромный труд и большая нагрузка в первую очередь на маму
Я вам только что показала на примере ваших высказываний, как недальновидны могут быть выводы насчет испытываемых чувств в момент написания, изложения мысли. Хорошо, что вы это поняли :)
Я тоже из 70-х, в 80-е жила в центре Москвы, на Садовом кольце. В классе подавляющее большинство детей из двухдетных семей. Но какое это вообще имеет отношение к теме?
Я нигде не говорила, как Уши, что дети из однодетных семей "лучше" в чем-либо. А Уши это утверждала про детей из многодетных семей, совершенно безосновательно
Ну вам-то, содержанке и нахлебнице, живущей за чужой счет, этого и не увидеть:-7
Думаю, ваша схема работает от 5ти детей и более, то есть при реальной многодетности. Мои трое ничем не отличаются от своих друзей из немногодетных семей. И к самостоятельному принятию решений я их искусственно приучаю год за годом.
да вообще не от этого зависит. Только от характера человека. Уж как мама в попу дула брату. За ручку и в 9 лет водила, домашний ребенок, болезненный, астма, сердце. А он в 18 лет раз и махнул за границу, там и остался, и дом свой большой давно уже.
Не буду говорить тут о семьях, в которых дети еще маленькие. Всегда хочется верить, что малыши будут в жизни счастливы и благополучны. В конце концов, это даже неэтично предполагать жизненный успех или его отсутствие, пока ребенок еще маленький.
Расскажу о знакомой многодетной семье, в которой все дети уже выросли.
Детей пятеро. Семья обычная, рабочая, не алкоголики, не наркоманы, спокойные, не выдающиеся люди. Основной рост детей пришелся на девяностые годы. Было очень трудно. Временами не хватало даже на еду. В особо тяжелые времена срывались до мелкого воровства и мошенничества. Ничего серьезного, меру знали, но детей кормить надо: то вилки с работы стащат, то проездной подделают. В девяностых это вообще ни о чем было, при том разгуле преступности. Детей худо-бедно вырастили. Квартира была сравнительно большая - четырехкомнатная. Я дружила и продолжаю общаться с самым старшим братом. Итак что получилось. Самому старшему сейчас 44. После школы три года армии. Остался на сверхурочную, потому что домой особо не тянуло. Вообще-то, будь он единственным ребенком, то от армии его, скорей всего, отмазали бы. Потому что у него вальгусная стопа. Он ходит-то всю жизни, ногу приволакивая, а тут три года строевой подготовки... Короче вернулся он из армии, с основательно подпорченным здоровьем. Заполучил еще и хронический пиелонефрит со всеми вытекающими: периодические боли, утомляемость, неприятный запах. Личную жизнь так и не устроил, жены и детей не завел. Но в карьере (если можно так сказать) оказался упрям и упорен, выучился сам по самоучителю верстать книги и газеты. Сперва работал в чужих фирмах, потом открыл свой маленький бизнес в полиграфической сфере. С семьей общался мало, снимал квартиру. В последние годы накрыл его кризис, бизнес частично свернул, вернулся в отчий дом, в семью. Иногда выпивает, но, в целом, держится на плаву, парень хороший.
Вторая у них дочка, сейчас 38 лет. Всю жизнь мамина помощница. Сперва нянчила младших братьев, теперь помогает растить племянников. Своей семьи и детей нет, работы нет, образования толком нет. Как Сонечка из "Войны и мира". Была заботливая старшая сестра, теперь заботливая тетушка.
Третьему сыну сейчас 36. Сравнительно самый успешный из всех. Из армии вернулся здоровым. Получил рабочую профессию, чинил машины, снимал квартиру. Женился, завел двоих детей. В последние годы, правда, и его накрыл кризис. Из съемной квартиры его пару раз выставляли за неуплату. Возвращался домой к маме-папе. Дома сразу становилось весело во всех смыслах. Но его детей там любят и воспитывают с удовольствием.
Четвертому парню 31. Самая печальная история. Начиналось все красиво. После армии тоже получил кое-какую рабочую профессию. Потом встретил девочку из богатой семьи, женился, въехал в большую светлую квартиру. Сын у них родился. И тут сказалось мелкое криминальное прошлое родительское семьи. Этому парню единственному досталось. Остальные - законопослушные граждане. А этот проворовался. Причем ухитрился что-то украсть у собственного тестя. Развелся. Отсидел. Сына ему не дают. Впрочем, он и не рвется. Его семья этого внука-племянника не признает. Только самый старший брат во время семейных разборок может макнуть всех носом в судьбу Гоши - непризнанного внука, но не для того, чтобы что-то изменить, просто попрекнуть. Потом женился второй раз. Снова ребенок. Снова проворовался. Снова... Ну, думаю, понятно.
Младшему 28. Ранимый, трепетный мальчик. Нежно оберегаемый всей семьей. Учился дома всю жизнь, якобы по состоянию здоровья. Но это же состояние здоровья у старших детей никого не колебало. А этого берегли как принца. Старший даже как-то выдал с обидой, что иногда ему кажется, что мать их всех родила, чтобы они этого младшего ей человеком вырастили. Хороший парень, ничего не скажу. Добрый, милый. Никакой. С образованием, понятно, плохо. Был сильно влюблен, но семьи так и не создал. Живет с родителями. Несамостоятельный.
Вот такая история многодетной семьи. Далеко не маргинальной, с нормальными, в целом, детьми и родителями. На мой скромный взгляд, для них всех было бы лучше родиться в малодетной семье и быть с большей материальной и моральной поддержкой по жизни.
вы так много написали, но сколько таких простыней можно написать про единственных детей?! тюрьмы переполнены исключительно детьми из многодетных семей?:-о /вы серьезно, бггг/
слесари/охранники/и пр. - дети из многодетных семей? :-о
нет связи между кол-вом детей и их будущем. Все зависит от самой семьи: в состоятельных семьях и детей пропихнут/выучат/пристроят, в нищих - вся жизнь борьба (как с одним, так и с 5ю детьми). Вокруг полно семей с единственным ребенком, живущие на съеме/тянущие ипотеку/живущие на копейки,
НО вас автор почему-то волнует судьба только "многодетной" категории.
а почему?:-о / что-то личное, вероятно/
Абсолютно согласна!!
Кстати у нас 2 но мы никого пока квартирами не обеспечили и не собираемся;) свою ипотеку ещё не выплатили:) дети все сами сами ;)
А я вот согласна с вами в этом. К сожалению, очень распространен такой типично российский подход: обеспечить всем детей всем, чем только можно. Машина? Квартира? Образование? Держи, деточка, на блюдечке с голубой каёмочкой. Мне кажется, это в корне неправильный подход. Давать надо удочку, а не рыбку.
Да вам-то зачем? И давала, и даю, как и в моей родительской семье в своё время, но с вашими приоритетами и стереотипами этого не понять.
Как же вас понять, если не говорите ничего? Скажите конкретно, какую именно удочку вы собираетесь дать своим детям. Может, я соглашусь с вами.
мои дети не ходят на продленку (как однодетные)) их забирает няня и разводит по занятиям/секциям - лучшим секциям в округе, а не то, что предлагает школа.
они в спокойной обстановке делают уроки, занимаются языком/приходит на дом учитель/, гуляют, я их вожу в бассейн. танцы, борьба, театральное искусство, художка (у всех свои интересы).
да, двоим уже приобретены квартиры (и не взамкадье в новоиспеченных муравейниках.
с вузами пока не определились, т.к. еще не понятны склонности. конечно будем учить и давать все возможности (курсы, репетиторы (и не в 11классе - для натаскивания на тест)
Абсолютно!
Я вот читаю и все время удивляюсь да именно Российский подход - обеспечить всех квартирами.. В яамерикеммоасем не так - тут главное дать образование а на квартирумони сами должны заработать. У американцев вообще по другому - никаких квартир - если ребёнок учится в колледже то Модет жить дома, но если подрабатывает тотдолден хоть что то отдавать на питание или Биллы или какие то расходы семьи по дому. Если не учится то уматывает сразу из дома на сём и сам за все платит за рент за еду и другие расходы..
Сын пошёл снимать хотя мы его уговаривали пожить дома и етим секреомить и копит на квартиру, дочка 4 года жила дома училась и работала, потом переехала поближе ко второй школе - плати за рент бешеные деньги берет кредиты очень большие на учебу и рент. Сын толе платит за рент, мы свою ипотеку.
Кстати многодетных и детей из 1-2 семьи модно сравнить с рожденными тут американцами и нами иммигрантами?
Иммигранты добиваются больше чем кто рождениями с языком и всеми прибабахами;);) почему? Потомучто им труднее.;):) хороший пример промелькнул в моей башке;)
Мы живем в России, а не в США, Бангладеше, Нигерии или Швейцарии. Для вас странно, что люди в разных странах живут по-разному? У всех разные условия для получения образования, разный уровень жизни, разные ставки по ипотеке.
Об американской многодетности я ничего говорить не буду. Это совсем другая тема.
Да я просто пример привела что тут так никого не опекают ни квартирами не снабжают ни порой образованием. Вон Клинтон из бедной семьи.,
Никто об етом так не думает как в России..
Мы толе из России.. И здесь нас все русскими считают.. Если есть родители могут дать что то но никто из последних сил не рвёт с себя куски и ето нормалтно что не дают.
Только в яроссии считают что обязаны. Так если вернуться к многодетным то думаю они могут быть успешными несмотря на то что из многодетной семьи вспоит них зависит.
А если из 1-2 и родители все дали етотуже факт что они будут успешны- человек не учится добиваться когда ему все дают.
Лучшего комплимента моей стране, чем в ваших постах, я давно не видела. Это хорошо, что в России люди все еще считают, что должны своим детям. Человек должен учиться всего добиваться сам, но это не отменяет обязанность родителей обеспечить детям старт в жизни. В каждой стране свои представления о том, какой это должен быть старт.
Где это записано, что должны обеспечить "старт"? А вам не кажется, что это новая мода такая и очень часто она подменяет любовь и нормальные искренние отношения. Вырастают люди (вот уже 25-30 летние подросли как раз) которым все должны, но они никому ничего не обязаны. Инфантильные эгоисты, образование и работа - тупо обязаловка, без цели в жизни с позицией: что нужно, то не трудно, а что трудно - то не нужно.
Очень я счастлива, что большинство знакомых имеют по 3-4 детей, а зудят 1-2 детные, которым просто не хватает сил и душевной щедрости на еще одного-двух детей.
А вам нужно, чтобы было написано? Что дети - это не игрушки? Не розовые пупсики? Дети - это люди, которым нужно дать возможность прожить эту жизнь достойно, дав им для этого все необходимое. Щедрость нужна не душевная, а самая обычная земная щедрость. Денег нужно дать своим детям. Чтобы они чувствовали себя людьми, а не последствием неуемного инстинкта размножения у своих родителей.
Совершенно верно! Я нахожу детям лучшие школы, обеспечиваю прекрасное доп.образование, вкладываю много нужного в головы, не спихивая это на других. Наблюдаю прекрасные плоды, вижу развитие детей в интеллектуальном и человеческом плане. Я рядом, подталкивая и направляя. Мы - семья во всех лучших смыслах этого слова. То же было и в родительской с нами, детьми. Родители нас всегда поддерживали, помогали советами и своим примером. При этом в материальном плане все сами-сами, и это тоже совершенно правильно.
:):):) иногда наши советы не все слушают:) ой тут столько составляющих;) надо ещё чтобы они хотели ето слушать;) наши не всегда слушали;)
Они и не должны всему следовать, конечно же :) Всегда есть право на собственные ошибки и просто свое видение мира. Но заложить базовые понятия и часто на личном примере показать, как они работают - возможно, основная задача родителей.
Мне кажется, Вы не правы. Я сужу по своей семье и по знакомым мне семьям. У моей мамы две дочки, нам с сестрой родители дали хорошее образование и купили по хорошей квартире. Если мы у родителей нас было не двое, а больше, такого старта все дети нашей семьи точно бы не получили. Мы бы неотдыхали так часто и так интересно и пр. У меня у самой сейчас двое детей и больше рожать не буду точно. Я понимаю, что имея больше двоих детей, я не смогла бы позволить старшему сыну расти так, как он растет, - интересные занятия по языкам, дорогая спортивная секция, хорошая одежда и гаджеты, интересные поездки и пр.
А с нематериальной точки зрения тоже есть много нюансов. Имея больше двоих детей, я бы не смогла ходить со старшим вдвоём в кино, на выставки, на интересные лекции, по гостям, да и просто беседовать вечерами на самые разные темы - у меня не было бы на все это столько времени, чтобы слепить и укрепить близкие и доверительные отношения с родным ребёнком!
Помню, как мы с мамой подолгу болтали, когда младшая сестра засыпала или была у бабушки в гостях.
В многодетной семье маме нереально найти столько душевных сил и времени на общение с ребёнком. И это без последствий не проходит
Очень грустная история, родителей жалко. Детей-то, по сути, еще при союзе рожали, тогда соц. поддержка была серьезная, кто ж знал, что так все будет.
Ну смешно же, неужели сами не понимаете? На примере одной семьи делать глобальные выводы о всех многодетных семьях...
Ваши посылки-выводы не выдержат никакой критики. Начать хотя бы с этого: был бы один ребенок - отмазал бы от армии.
Вообще вот взять детей из одно-двухдетных семей, статистика по выросшим детям будет точно такой же и в плане личной жизни, и в плане карьеры. И почему тогда многодетные семьи, по-вашему, хуже устроены?
Нет, не смешно. Совсем не смешно.
На счет "бы" в теме про отмазку от армии. Это не предположение. Это знание. В те времена (90-е, дедовщина, развал, Чечня) отмазывали всех, у кого была хоть малейшая возможность. А этих специально отправляли, чтобы поменьше народа в доме было. Это просто факт. Спорить может только человек, который вообще не жил в России в девяностых.
Если вы думаете, что нынешних детей из многодетных семей ждет другая армия, то я в этом сильно сомневаюсь. Потому что "жирные" годы прошли, нынешний бум рождаемости был нужен, чтобы нарожали неприхотливых солдат, а не космонавтов и кандидатов наук.
И если уж вы пишите про статистику, то не мешало бы дать на нее ссылку.
"Чтоб народа поменьше в доме было"? Да ещё и факт? Пффф...
Простите, столько глупостей на один пост сложно вынести.
Каким боком тут сегодняшняя армия и многодетные семьи?
Какие-то факты, которые недоступны не жившим в 90-е.
Нет, не отвечайте, бесполезно спорить с вашей кашей в голове.
Да мне тоже не шибко интересно с вами спорить. Если вы думаете, что эти дети не были рады отправить очередного брата в армию и свободнее дышать следующие три года, вы глубоко заблуждаетесь. Людям во всех семьях нужно жизненное пространство.
Я вижу, что ваши стереотипы глубоки и примитивны одновременно. Жалею, что стала отвечать вам. Вы понятия не имеете о том, как и чем живут многодетные семьи, но все эти "определенно, точно, я уверена" говорят не в вашу пользу.
Я вам выше задала конкретный вопрос: какой старт в жизни вы лично (вы сами, своими усилиями) планируете дать своим детям. Вместо ответа Вы растеклись надуманными фразами о моих стереотипах. Отсюда я делаю вывод, и я права. Вы думаете о реализации своих детородных функций, а не о судьбе своих детей. Возможно, я ошибаюсь. Буду рада, если переубедите.
Вы ещё и врете, как дышите. Про старт вы спросили в совершенно другой ветке и после моих сообщений о ваших стереотипах. О чем с вами можно серьезно говорить? Да и зачем? Думайте, как хотите. Переубеждать упертого - пустая трата времени.
А при чем тут ветка? В той ветке вы мне не ответили, поэтому я попросила ответить в этой. И опять никакого ответа. Вообще. Какие у меня могут быть выводы? Только те, что я оказалась права, по крайней мере, в отношении вас.
Не пойму, почему 3 года-то? Я из 90-х. 2 года было, 3 только на флоте, но это уж без Чечни...
Третий год - по желанию, на сверхурочную. Угадайте, почему они все на третий год оставались.
сверхурочная- это работа. Служба- сверхсрочная. Оставались по разным причинам - и деньги, и льготы и иногда предлагали так, что хрен откажешься, как от сверхурочных...
Мы никакого вы мне тоже такой вопрос задали- сыну хотели дать образование он не хотел взять;)
дочке дали образование колледж ето как у вас институт - дальше она сама хотя мы конечно помагает пока учится минимальные расходы даём но максимальные на учебу и жильё она кредит берет, вот скоро переезжает домой обратно но ещё год учиться типа економит на жилье. И то она снимала не потомучто ето классно жить в Манхаттане а потомучто так пахала 2 года там с 7 до 11 иногда и ночами в библиотеках что не было сил ехать вечером и обратно утром поэтому надо было жить напротив школы.
Так что мы почти ничего не дали, да и она подрабатывала с 14 до 23.:):)
Всех кого не могут отмазать до сих пор и отправляют и армия всегда одна и отмазывали всегда кто мог т отмазывают до сих пор;) ой
Опять глупости пишете. Мой брат (внук гаишного начальника( сам в армию напросился - устроили к мамке поближе, а он и там накосячил - услали в Печенгу (там части в Чечню готовили). Счас очень гордится - ветеран БД
Щитаю, так пуповину рвал и избавлялся от гиперопеки (единственный внучек уважаемых баба-дедов )
Определенно могу сказать, что такие же точно дети с таким же диагнозами, особенностями и проблемами в однодетных семьях устроены по жизни лучше.
Я не беру в расчет богатые семьи, которые могут позволить себе заботиться о пяти детях, как об одном. Или семьи с тремя детьми, которых помогло в свое время поднять государство.
У вас заботиться - значит забегать все дороги и давать давать давать.. Снабдить квартирами и так далее.. Конечно многодетные не могут всем квартиры на блюдечке принести как принято у вас.. Но ето не значит что каждый сам себе не заработает на нее
Да, я считаю, что ребенку нужно дать образование и жилье.
Если вы считаете, что ваш ребенок сам заработает себе на квартиру, то поясните свою мысль. Где он должен работать, на какую зарплату, и где при этом жить. Покажите, что вы любите своих детей и думаете об их будущем, а не только о своем собственном желании размножиться.
Гыы:):):) конечно любим!!;) а внучку мы просто обожаем!! Ей вчера 1 годик был;)()
Но вот дочка берет бешеные кредиты на учебу и жильё. Мы не можем а если бы и могли $80,000 в год платить все равно бы не платили.. Многие платят кто может. Мы платили заманивай колледж где то 8к в год за 4 года ето 40к ето мы заплатили а дальше мы не можем и не хотим;) ничего жизнь ттт длинная.:):)
Мы сюда приехали кто нам что давал? Нам было по 32, 2 детей и ни языка ни работы?;) ничего ;) выжили;) ттт;)
В России когда женились мы даже мечтать не могли о машине о жигулях или о старом запорожце, мы инженеры, из семьи врачей и инженеров;) для нас ето было заоблачными цифрами и о квартирах толе;)
Квартиру мы купили кооператив ещё там и сами выплатили и машина была 8 толе сами сами и даже няня к меня уже была там в 90;);) и денег накопили по тем временам не мало;);)
Все меняется.., никто не знает как оно будет..
Конечно хорошо когда есть где жить и за образование платят родители но если они не могут?
Я уже поняла, что вы живете в США. К чему здесь ваш опыт, если вы уже давно не живете в нашей реальности?
Так разница прямая. В расчетах. У нас молодой человек после вуза зарабатывает 30 тысяч. Съем квартиры - 20. На остальное семью не создашь, себя бы прокормить. Однушка в стройке 2 миллиона. Ставки по ипотеке 8-10%. Живи, мой взрослый ребенок, и ни в чем себе не отказывай.
Это где квартира за 20 (туда же однушку в стройке за 20 лимонов)? Вся Россия живет в Москве? Все выпускники получают 30 после вуза? Да неужели? :) Квартира снимается на одного? Сколько ж у вас стандартных ходов, известных лично вам. Чрезвычайно узко мыслите.
Я больше про Питер. Я в Питере живу. Это наши цены. И наши зарплаты. И вокруг просто неимоверное количество людей, которые работают, снимают, берут ипотеку, выживают. Без собственного жилья - это кошмар. Иногда просто нереально выучиться и выжить. И вообще никаких разговоров о том, чтобы завести свою семью и своих детей. До фига могу написать простыней, как молодежь выживает, стиснув зубы. Если надо, напишу.
Я уж не буду писать о широте своего мышления, но я живу в реальном мире.
Да ладно придумывать, кошмар нашли :) Я в Москве живу, сюда поток молодых людей из провинции значительно выше. Я работаю с ними бок о бок. Живут бурно, весело, снимают квартиры, по большей части, компаниями, много путешествуют и гуляют. Да, не жируют, но пробиваются. Некоторые едут работать и жить за границу, что тоже совершенно нормально. У них нет вашего "старта", но они и не привязаны к месту, а значит, более вольны в выборе и менее обязаны. Это безусловные плюсы.
Потому и живут компаниями, чтобы дешевле выходило. Только мне вот никак не улыбается думать, что моя дочь будет жить с какой-то компанией до 35-40 лет на съеме, даже если при этом будет внешнее веселье и радость. Вы сами-то согласитесь сейчас жить в компании с некими людьми, с которыми вас свела нужда и необходимость экономить на жилье, а не семейные узы или, в крайнем случае, сердечная дружба? Да-да, все будут думать, что вам так весело жить в компании! А вы будете просто хотеть отдельный туалет, мужа, детей и никаких чужих носков на змеевике в ванной. Вы меня просто добили вашей сентенцией о том, как хорошо живет молодежь компаниями! Они плохо живут компаниями, им неудобно, неприятно, тесно. Им просто деваться некуда. Все люди хотят жить дома. Хорошего в их положении - только молодость и здоровье, пока море по колено. Есть зарплата, нет маленьких детей и больных стариков. А потом что? Обратно к родителям в провинцию? Потрепанным, постаревшим человеком? Посмотреть, от кого наследство отломится, чтобы устроиться к старости? И при этом уже часто без особой надежды обзавестись собственным потомством. И хорошо, если еще есть, откуда наследству обломиться, а если у матери пятеро детей, и все на съеме компаниями? Да безысходность. Та самая, о которой я написала в начальном своем посте. Возраст под 50, и ты всю жизнь на съеме с веселой компанией. И матери по фиг. Она родила и дорастила до 18 лет, остальное - не ее проблемы.
Да, есть люди, которые устраиваются неплохо в жизни, не имея изначально ничего. Но какова вероятность? Вы согласны с такой вероятностью для своих детей?
Жилье - это не привязка к месту. Это начальный капитал. Его можно поменять или продать. Не понадобится, и слава богу. Но уже хорошо, когда оно у человека есть.
Тут тоже самое, но там у вас почти у всех есть наследство халявные квартиры:):) о сейчас начнется:)так что вам там легче:)
Вы конкретно не понимаете. В 18 лет мне ХОТЕЛОСЬ жить веселой компанией, кому-то, думаю, с молодым человеком. Муж и дети в этом возрасте были страшным сном. И зачем жить на съеме при таких вводных до 40 и вернуться в провинцию потрепанным? За это время накапливается первый взнос, затем берется кредит и покупается жилье. Как раз к этому времени и хочется семью - вот и создавай.
т.е. вы априори считаете своего ребенка тупее вас? вы же как-то смогли заработать на свою квартиру и на его квартиру? или вы юзаете наследственные метры? и при этом с таким пафосом тут глаголите?
Я считаю, что мой ребенок умнее меня. И у этого человека должна быть достойная жизнь, хорошее образование и собственное жилье. Сможет ли она потом заработать на свое жилье - это уже не мой вопрос. Надеюсь, что сможет. Но эта надежда не дает мне права не дать ребенку квартиру и образование.
а зачем ей потом на свое жилье зарабатывать, если вы ей его дадите?
ПС: и еще интересно - достаточно любой квартиры, по вашему? считаете равноценным жилье в хорошем районе с развитой инфрой в центре ±3остановки от кольца или митины солнцевы и прочие бюрюлевы тоже ОК?
Ну как зачем? Чтобы было такое жилье, которое она сама захочет, а не то, которое мы сможем ей дать. На трешку в новом доме как-то приятнее зарабатывать, имея первоначальный капитал, чем на студию или коммуналку с нуля.
Я себя особо умной не считаю. Муж тоже, не дурак, но и не гений, средний уровень. Тем не менее, жилье себе мы купили сами, дважды. Образование получили тоже сами. Нам родители из выше перевхисленного вами не дали ничего, ни жилья, ни образования. Мы все, абсолютно все, сами заработали. Мои дети умнее меня, и возможностей у них в плане образования куда больше. Если мы, со средними данными, сумели купить жилье, вючиться, то дети тем более смогут. Если захотят.
Каким образом? Напротив, я даю еще и возможность. Площадку, на которой можно будет что-то построить.
Вы, наверное, из Москвы? И реально больше нигде в России не встречала такого повального убеждения, что деткам нужно квартиру купить и образование оплатить. Может быть поэтому Москву "захватывают" энергичные и мотивированные немосквичи? (если что, я в провинции живу, на Мск не претендую)
Т.е. Вы считаете, что родители могут заработать ребенку на квартиру, а ребенок нет? Почему вы считаете, что ваш ребенок не в состоянии заработать на собственное жилье? Образование считаю следует помочь получить. И то, не образование, а реальную профессию
да изначально нужно молодежи жилье... Вот мы, пока строились, то, сё дети выросли, а мы все никак до ума не доведем. Скоро одна уедет, вторая... А если бы такой дом был сразу... Он и нужен сразу, сейчас уже и не нужен...
А я не люблю переезды, для меня дом, нормальный, который любишь, должен быть один. А теперь получается, себе много, отдать не хочется, все ведь под себя делали, плюс сад,огород... Лучше бы у нас свое жилье сразу было, а мы бы детям копили, и у них бы свое сразу...
Да мало ли кому что надо. Жилье, болшое, даже однодетные родители редко могут отпрыску обеспечить. И опять же, молодым нужна работа, пусть небольшое жилье, но где есть хорошие карьерные возможности. А уже в среднем возрасте хочется сад и огород. Большой дом мне лично никогда не нужен был, даже при наличие 4 детей, у нас средних размеров дом. К пенсии все равно другой будем покупать, поменьше. Я вас понимаю, круто было бы в одном доме прожить. Но сейчас такая жизнь..... мы вот не только три дома поменяли, а три страны... и неизвестно куда еще нас занесет. Про детей даже загадывать боюсь.
Не все могут. Далеко не все. Влезают в дикие ипотеки, покупают тесные однушки, максимум двушки, за которые рассчитываются всю жизнь. К совершеннолетию детей ничего не могут им, дать, оправдывают это тем, что "они сами все заработали", а на самом деле, хотели бы, да нечего.
Так и эти пятеро родились бы в семье с достатком, и тоже получили бы больше и лучше. Дело не в многодетности, а в бедности.
И снова - дело не в многодетности. А в ленивых родителях. Они бы и с тремя не справились. Не удивительно, что их не хватило на многодетность.
В тему. Вчера смотрела фильм "Ярослав Мудрый". Там про междоусобицу после смерти князя Владимира, у которого было много сыновей. Сыновья эти начали убивать друг друга, борясь за власть, и их не осуждали: "Чем меньше братьев, тем казне легче и тем меньше распрей на Руси"
Я ещё вчера подумала, что эти слова актуальны и поныне
Я вам могу настрочить много таких историй из жизни. Но это будут просто семьи с детьми, и если не делать акцент на то сколько детей, но получатся точно такие же истории. Количество детей никак с этим не связано. Есть подруга, красотка, действительно очень красива, единственная дочка, обожаемая родителя, холили, нежили и делали всё только для неё. В итоге жизнь печальная, грустная, не счастливая, а сейчас она ещё и сильно больна и беспомощна. Вот как раз в её случае, так и хочется сказать, что лучше бы в этой семье был не один, а несколько детей, любви и достатка родителей точно хватило бы, и её жизнь была бы другая, лучше, уверена. Уж слишком родители переусердствовали в свое время с опекой и любовью, никак не могу переключится и просто ломали её жизнь и не давали жить такой жизнью, которой она хотела.
Я могу только рассказать несколько случаев о своём общении с выросшими детьми из очень благополучных многодетных семей.
1. Бойфренд, встречались, когда мне было чуть за 20, ему к 30. Прекрасный молодой человек, умный, красивый, состоявшийся. Постоянно терроризировал меня вопросами: "А ты меня любишь? А за что ты меня любишь? А скажи ещё... а еще... а ты в жизни никого так не любила, как меня? А правда любишь?" Реально доставало. Плюс очень сильная ревность с его стороны.
2. Близкая подруга. Очень-очень близкая, почти как сестра, много лет общаемся. То же самое: ревность, обиды, упреки мне в недостатке внимания. Постоянные попытки обозначить свою исключительность: "Ну я ведь твоя ЛУЧШАЯ подруга, ближе всех, а Маша (Катя, Даша) - это так, просто знакомые, да?"
3. Недавний случай. Девочка-стажерка, выпускница журфака МГУ, умница и красавица. Пришла к нам работать, у нас сразу возникла взаимная симпатия. И почти сразу последовали попытки перевести мое положение профессионального наставника в роль "второй мамы". Опять настаивание на своей единственности и исключительности, ревность, обиды, поведение ребёнка-дошкольника в некоторых случаях, вплоть до слез: "А я вот тут так старалась, а Вы не заметили... А вот тут у меня так хорошо получилось, а Вы меня не похвалили... А вот вчера Вы с Таней полчаса разговаривали, а со мной только 10 минут" Причём я очень осторожно интересовалась, рассказывает ли она о работе своей маме, на что получила удивленный ответ: "Маме?.. Нет, я же уже взрослая". Ага, конечно.
Сознательно написала только об очень благополучных выросших детях, но черты сходства в поведении я при общении очень ощущаю, несмотря на все гендерные и возрастные особенности.
Я тоже заметила эту черту при общении с выросшими и ещё не очень выросшими детьми многодетных родителей. Все очень ревнивы, все требуют повышенного внимания и любви... такое ощущение, что они не способны давать некую энергию, они хотят только брать, добирать то, что не дополучили в детстве и отрочестве. Им очень хочется быт единственными, самыми-самыми, хочется похвалы, внимания к своим действиям и пр. При этом сами давать это другим людям они не готовы абсолютно.
С годами я пришла к выводу, что ребёнка нужно долбить, доласкать, так наполнить его любовью и заботой, чтобы он был готов во взрослой жизни давать свою Любовь уже своей семье, своим детям, а не только требовать и требовать Ее к себе недолюбленному. Конечно, здесь есть тонкая грань с избалованностью. И вот, видимо, задача подителей- почувствовать эту грань и не переступить через неё, наполняя души своих деток любовью и заботой.
Именно так и есть. Они недолюблены и недоласканы. Им не хватало родителей. Их внимания.
Епрст.......... как однобоко Вы пишите! Недолюблены, недобрали, недохвалили..... Блин!!!! Дак матери то просто разными бывают по темпераменту даже! У меня трое (не планировала - младшие двойняшки). Но я сама по себе очень тактильная, говорливая и т.д. И все время думаю: как хорошо, что их трое, одного бы точно замучала-зацеловала-заопекала. Меня на работе все считают клушей, даже имеющие по одному ребенку. Это не мне плюсик, я просто ни одного дня в своей жизни не провела, чтобы не поболтать наедине с каждым. Сегодня я одного укладываю чуть дольше - валяюсь-тискаю-хихикаем, завтра другого, а послезавтра укладываемся с детьми поперек дивана все вместе - смотрим телик вповалку и засыпаем.... С другой стороны, где то чисто гипотетически находится другая мама, которая имеет одного ребенка, но у нее на него не хватает сил, желания, чего то еще.
Ну нельзя же всех детей их многодетных недолюбленными считать!
Не хотела ничего и никого обобщать. Пишу исключительно исходя из личных наблюдений и контактов. Дай Бог Вашим деткам вдоволь любви и родительской заботы!
Но ведь и другой аспект вопроса. Не тактильный и общительный, а ещё и материальный. Олигархов не рассматриваем. Смотрим среднестатистическую семью российского почти среднего класса. Согласитесь, что дать хорошее образованием одному или двоим детям, купить отдельную квартиру и первую машину и пр. обычной средней семье явно проще и реальнее, чем троим или тем более четверым?
А достойный материальный и образовательный старт в жизни- это ли не ярчайшее проявление родительской заботы о ребёнке????
У всех свои представления о старте. Что значит, дать образование? Мой старший сын учится в Вышке на бюджете. На его курсе примерно 3/5 иногородних студентов, поступивших самостоятельно без репетиторов. Тоже бюджет. Что здесь родительское вложение, выражающееся материально?
С какой стати родители должны покупать машину ребенку? В чем необходимость? Права тоже купить?
Отдельную квартиру? За какие такие заслуги? Я понимаю ещё, помочь с покупкой, когда на ноги встанет. Но с чего взрослому лбу покупать недвигу?
"Получить образование" в современном мире элементарно значит развод родителей на деньги. Сколько у меня знакомых, со студенческими долгами, или родителями оплаченными вузами, совершенно не котирующихся на трудовом рынке! А если речь идет о школьном и ниже образовании, то поле для развода родителей еще больше. Сама такая была со старшей. Сколько денег угроханно впустую, считать не пересчитать. Ребенок умненький, отличница, но, что интерсно, младшие, с которыми я и половины всего того, что со старшей не делала, еще умнее и успешнее получились. Единственное, что я оплачиваю сейчас, это один спорт и дополнительный иностранный язык.
Совершенно верно! Все эти слова "дать образование детям", как правило, не несут никакой смысловой нагрузки. Что за ними?
Либо в бОльшей степени - реализация понтов родителей "вот, я все делаю для своего ребенка". Чтоб все как у людей было, а ну как пальцем ткнут, что я образование зажилил рОдному деточке.
ну ето ещё не самое плохое подумаешь?;)
Помните в Я шагаю по Москве? Стеблов тоже все время спрашивал: а ты меня любишь? Да да или да нет??;);) я мужа толе так спрашиваю?;);)
Конечно, не самое плохое, но когда есть совокупность таких характерных черт - окружающим может быть тяжело.
А от баловней выращенных одним единственным эгоистом неповторимым я думаю вы бы были в большем шоке;)
Ну все-таки чаще мне в жизни встречались те, кто был единственным ребёнком в семье :)
Кстати, такое настаивание на собственной исключительности и требование внимания - это и есть проявление эгоизма в чистом виде
Бедные вы бедные. Столько страданий от детей из многодетных семей :D Вам самой не смешно о таком писать?
:):);) по моему от эгоистов которым все дают дают дают а они даже не знают до 22-25 лет как люди зарабатывают - по моему от них больше харм;)
Характерные черты трёх моих знакомых из 3 моих знакомых из многодетных семей. 3 из 3 - это 100%
Вот-вот, ВАША случайная выборка. Она мала и примитивна, но, поскольку вы не обладаете бОльшими сведениями, принимаете это за достаточные статистические данные.
Вы знаете, мне хватило, чтобы сделать выводы для себя. Я этими выводами поделилась. На этом все.
Вы видите то, что хотите увидеть. То, что вы написали, совершенно ваше субъективное мнение. А я своей жизни встречала неоднократно успешных людей из малодетных семей и при этом чудовищных вампиров, просто упыри по жизни, с которыми рядом находиться невозможно, настолько мерзкое у них биополе или что там принято считать, и по сравнению с которыми ваши примеры-это милые плюшевые мишки.
Я вообще не про вампиров и биополя, а про характерные черты тех людей, с которыми я близко общаюсь или когда-то общалась. Кроме них с выросшими детьми из многодетных семей я близко знакома не была, но вот эти трое - как под копирку.
Это не просто малая выборка, а случайная, единичная, чтобы на ее основе делать выводы о свойственных огромной группе людей чертах. Вообще можете подойти к этому с другой стороны: почему эти люди выбирают именно вас? Чем вы для них привлекательны, что они позволяют себе ревновать, настаивать, подходить слишком близко. Может, это как раз вы их провоцируете на такие проявления :)
Да, только я общаюсь с огромным количеством людей, и никто кроме этих трёх так себя не ведёт в отношении меня
а давайте я вам напишу чёнить про детей из однодетных относительно обеспеченных семей, и скажу, что это их характерные черты? Или что у всех женщин с черными волосами интеллект ниже некуда, а у мужчин с усами у всех поголовно импотенция? Вам самой-то не смешно, судить по столь обширной выборке обо всех? И даже если принять ваши доводы, и предположить, что все так и есть, то все, что вы перечислили, к страшным порокам я бы точно не отнесла, бывает в жизни и существенно похуже.
Я писала о своей выборке, причём о близких мне людях. Это Вы восприняли мое сообщение как желание указать на страшные пороки.
Почему Вы сразу начали обороняться и переводить стрелки?
Я общаюсь с молодой женщиной из многодетной семьи с шестью детьми. Наши дочери дружат. Очень приятная женщина, никогда не тянет на себя одеяло, не требует к себе внимания и не любит его. А с таким поведением, как вы описываете, есть пара коллег на моей работе - единственные дочери в семье, которым с раннего детства дули в п*опу все родственники.
Женщина Ваша близкая подруга?
А на работе - самопиар и требование индивидуального внимания очень разные вещи
Да, действительно есть некоторая повышенная потребность в любви у детей из многодетных семей. Если они встречают свою половинку, которая сдувает с них пылинки, то бывают по-настоящему счастливы. Но при такой повышенной потребности тянуть на себя все внимание, им бывает непросто. И детей они часто не шибко хотят, особенно мужчины. Много примеров, когда мальчики из многодетных семей либо вообще детей не заводят, либо одного-двух. Им самим внимание нужно. И чем больше, тем лучше.
Да, тот мой бывший БФ и мысли не допускал о детях, о предохранении беспокоился больше меня :) Был знаток в этом вопросе :)) Он старший из семьи с 4-мя детьми
Я написала только о своих наблюдениях. Тут не столько недолюбленность, тут какое-то вечное соперничество, причём для мифического соперника иногда выбираются совершенно случайные люди. Стремление к тому, чтобы быть единственным.
Мой пост совершенно не был написан с целью кого-либо задеть, я очень уважаю труд многодетных мам. Я написала только о том, с чем столкнулась в жизни, подчеркнув, что в общем и целом эти мои знакомые - успешные и состоявшиеся люди. Не поняла агрессивной реакции в ответ, я нигде не говорила, что они монстры и вампиры.
Когда мне пишут, что у меня есть определённые особенности характера, связанные с ранним сиротством, я не обижаюсь, а пытаюсь посмотреть на себя со стороны.
Я к вам точно агрессивно не настроена, я вас поняла.
Но мой муж точно такой - мифическое соперничество со всеми подряд не понятно зачем - его фишка, в детстве он соперничал с сестрой, а их было всего двое. Т.е. там, где больше одного - все это возможно. Но ведь так вымрем нафиг.
Спасибо за понимание. Из тех немногих Ваших сообщений, что я читала и помню, мне показалось, что Вы с мужем очень гармоничная пара, сохраняющая теплоту и нежность на протяжении довольно долгого времени. От всей души желаю вам не терять этого и в дальнейшем
Да уж, мы очень гармоничная пара и дополняем друг друга :) - те еще клоуны. Просто тараканы у нас в одинаковых питомниках выращены, это да. Только его - жирнее :) и рыжие
За пожелания - спасибо большое.
Мне кажется у вас личное. Я тоже могу вам диагноз поставить, на расстоянии. Вы -старшая сестра, и у вас какая-то личная травма, связанная с рождением младшего брата или сестры, вам не хватало внимания матери, тк вы были долго единственным ребенком. У вас самой один ребенок, и вы всегда ищите оправдание, почему ребенок обязательно должен быть только один в семье. У меня таких знакомых как вы тоже есть, и все как под одну копирку. Вывод, все старшие сестры такие как вы. :)
Все мимо. Я - единственная абсолютно обожаемая внучка у моей бабушки, которая меня воспитывала с рождения. У меня действительно был только один ребёнок, который уже взрослый, но в настоящее время я беременна вторым.
Второго никогда не хотела по совершенно другим причинам: любовь, романтика, работа, командировки, путешествия, весь мир в кармане.
А то, что у Вас много таких примеров - очень грустно. Большинство женщин и двух-то воспитывать пока не научились, а туда же - третьего и четвёртого (это мои выводы из Ваших слов)
Ну у моей дочери есть не менее трех подруг с такими же задвигами - одна имеет младшего брата, вторая выросла одна с мамой, третья тоже единственная дочка у мамы и бабушки. У меня самой есть две такие подруги - одна люто ненавидит свою сестру, вторая выросла одна с мамой и все ищет любви к себе у всех, но сама имеет троих детей, есть ощущение, что они тоже будут действовать так же((, потому что родительская программа - вещь страшная. Так что дело не в колличестве детей, а в чем-то ином, к сожалению
Я из семьи с 3 детьми. Никто из нас не требует и не любит повышенного внимания к себе. Мы все успешны, дома-машины-хорошие работы и прочее. Ничем не отличаемся от детей из однодетных семей.
А вообще, задолбали в последнее время эти темы на еве. Разводки как по шаблону. Все однодетным неймется рассказать, какое тяжелое будущее ждет многодетных.
Согласна. Что-то здесь не так: темы про многодетных зачастили. Буквально каждую неделю появляются.
И не только про то, какое будущее ждет, но и про то, какие наглые, подлые, тупые, маргинальные и пр.семьи эти самые многодетные.
Как вы думаете, что это их так всех прет? Кризис,что ли, сказался, что обязательно отщепенцев поискать надо?
Думаю, что скоро тенденция к многодетности постепенно сойдет к минимуму, тк день ото дня все веселей живем мы и чудесней, и еще где-то писали, что в детородный возраст входит малочисленное поколение 90-х, а там просто яма демографическая была ( у меня одна дочь родилась в 98-м, она в детской комнате была вообще одна-одинешенька, а другая дочь родилась в 2008-м, так мам в коридоре клали, мест не хватало)
Ой у нас же толе есть шикарный опыт 2 семьи - одна мужа двоюродный брат в 40 имеет 4 ребёнка- все просто классные детки а сам он вообще вундеркинд был лучшим студентом Яамерики кстати помлемБаумоновсеого вашего с 1 курса сюда студентом приехал!!
Вторая семья вообще друзья IQ у родителей по 132, умные имеют 5 детей все из пробирок такие славные все!!! Все питаются вся семья уже 15 лет только всем натуральным, изучают, покупают коров которые бегали и они их видели, дом тут дом там за 3 часа от НЙ, привозят битонами молоко из под коров, яцца, курочек и так далее дети посто классные все здоровые и активные!!;)
Полная ерунда. Подавляющее большинство населения в России из малодетных семей. Именно из них состоят заключенные, алкоголики, неудачники. Это просто статистический факт. Многодетных с выросшими детьми знаю две семьи. В одной 7, старший рано женился, двое детей бизнес небольшой, остальные учатся и работают. Никто не ворует, не пьет и т.д. Вторая семья: 5 детей. Один сын занимается ковкой, семья, дети, второй сын организовал фирму по логистике, семья дети, дочка учится в рггу, младший сын поступил во вгик, младшая дочка -подружка моей дочери, творческая девочка 14 лет. Дети все очень самостоятельные и хорошие. И все социализировались.
Понимаете, автор на примере одной ему знакомой семьи пытается сделать вывод обо всех многодетных семьях, коим несть числа. Среди них есть нищие и обеспеченные, с высоким и низким iq, с высокими и низкими человеческими качествами, с совершенно разными системами воспитания или вообще без них, проживающие в глухой деревне и в центре Москвы. Как можно всерьез относиться к ее рассуждениям? ;-)
У меня денег больше, чем у вас, автор. Детей трое. Вам за всю жизнь не заработать столько, сколько я имею в 35. Вам сейчас стало легче и спокойнее за жизнь многодетных, правда же?
У знакомой из многодетной семьи- двое братьев поступили в ВУЗы на бюджет(родители не помогали никому), закончили ,работают, обзавелись семьей, купили квартиры, она сама закончила заочно, работает, неплохо зарабатывает, сестра ничего не закончила, родила, сидит у матери на шее, еще один брат без образования, перебивается с семьей, т.к. алименты бывшей не хочет платить. Никакой статистики не вижу. Даже в одной многодетной семье дети разные, разное будущее. Что уж говорить про отдельные семьи, про их будущее.
многодетные не означает, что они малоимущие....сколько там сейчас детей у Абрамовича от обеих жен? ну любит мужик детей
Согласна. Многодетны семьи, как и одно-двудетные все разные. Кмк, самое неудачное число детей это как раз двое, тк дети вечные соперники и конкуретны. Когда детей трое, этот момент сглаживается, конкуренция как раз перестает быть такой острой. У меня самые конкуретные это двое старших, остальные намного расслабление в этом плане. И больше всэ конкурирует самый старший ребенок, которой всегда больше всего доставалос! И внимания, и ресурсов и всего всего. Но в остальном она отличный ребенок.
Трое это команда. Когда у меня было трое, было самое золотое время, они очень дружно играли. Потом четвертая подросла, и опять стали делиться на белых и красных. Сейчас старшая уже взрослая барышня, стало получше, тк их, детей опять трое.
Дилетанская точка зрения. Сами к такому выводу пришли? Ибо по науке трое - это коллектив, со всеми вытекающими, перетягиванием каната, дружбой за и против и т.д.
Двое - это партнерство. С точки зрения помощи и взаимовыручки - оптимальный вариант. Это не я так говорю, это психология :-)
Нет, психология говорит, что детей должно быть четное количество, но при этом больше двух, то есть 4,6 и т.д.
Так что двое - это соперники, а 4,6,... - это коллектив с возможностью создания пар для партнерства в зависимости от ситуации, при чем пары эти не постоянны, в зависят от конкретной деятельности
Двое почему-то выражают желание поделить маму больше. Когда появляется третий, они офигевают :), и ревность к маме почему-то уменьшается.
Психология, в принципе, права, только рассматривать надо не только детей, а и маму туда плюсовать..
Все ещё не успела прочитать, начала с конца... в очередной раз поняла, что с Евой бесполезно разговаривать: я спросила про мнение тех многодетных, наподобие которых привела свой пример. Но на Еве ведь нет таких, тут сплошь пятиДетные и каждому по квартире, короче, миллионы образованных женщин, с зарплатой в миллион за надомную работу...
Эх...
так почему вас судьба только неблагополучных многодетных интересует? почему не интересна судьба неблагополучных одиночек/разведенок/однодетных бедных семей/необразованных семей с двумя детьми/семей из тьмутаракани (где по определению нет возможностей больших мегаполисов)/и т.д.?
а почему бы и нет??
Если меня заинтересует судьба других - я заведу другую тему)
Милая автор! Если бы это было так просто! Оплатил вуз, купил квартиру, и обеспечил детям счастливую жизнь. У меня столько примеров обеспеченных единственных детей с искалеченной судьбой! Наркотики, спущенное в унитаз образование, имущество, благополучно пущенное по ветру... но, считаю определенный минимум для планирования детей должен быть, финансовый, ресурсный, физический. Но это надо планировать и рассчитывать вне зависимости, который по счету ребенок. Первый или пятый.
Нет, вы тоже не понимаете, о чем и я почему я эту тему начала. Скажу коротко- да, есть разные примеры, и в многодетных и однодетных семьях. Меня же интересует мнение только таких, о которых я написала изначально. То есть"Маш, как же ты учить(лечить и далее по желанию) будешь, если ты трусы детям на авито б/у покупаешь?!?)
Кстати можно покупать на авто и иметь деньги:):) почему нет? Деньги не у того кто зарабатывает много а кто мало тратит?
Похоже вы сами не понимаете что такое жизнь и сколько хороших , умных и заботливых детей вырастает в многодетных семьях.
И врача им вызовут, и образование дадут......
А вот как сложится ваша старость с наличием квартиры, ребенка, лишних трусов это еще вопрос.
Так что не осуждайте и не пытайтесь из себя тут изображать непойми кого.
Ощущение ,что вы живете в окружении маргиналов. И среди крохотных комнатенок возвышается ваша квартирка с одежонкой .;-)
Я для себя полтора года назад открыла авито и теперь много чего там покупаю и продаю. Из недавнего - пиджаки детям против 4-6 тысяч из магазина за 500-700 рублей в состоянии новых приобрела. И распродажами в дм и иже с ним не гнушаюсь. Вчера рубашки и водолазки забрала по 139 и 199 рублей соответственно. Еще спокойно принимаю вещи от знакомых и родственников для своей маленькой дочки. Их девочки выросли, куча вещей не примененных по назначению осталось. За год реально не купила сама ни одной "нательной" шмотки дочери. Со своей стороны так же даром и пакетами отдаю вещи сыновей в приличном состоянии.
Это для удовлетворения интереса по "б/у на авито".
Ну а теперь про учить и лечить. Старший сын идет в 6й класс, учит плотненько 2 языка, хочет еще третий осваивать. Есть курсы, есть носитель по скайпу, есть репетитор, приходящий на дом, ну и допы в школе, само собой, оплачены. Учится пока только на 5, дальше видно будет, но настрой имеется.
Младший сын в профспорте, пока весьма перспективен. Учится хорошо, тренируется два раза в день, хочет и работать дальше в спортивной сфере. Профессиональную форму, специфическую обувь, взносы, выезды и т.п. наша семья оплачивает в полном объеме.
Дочка еще маленькая, поэтому пока только по "лечить". Добровольное медицинское страхование, полностью платная вакцинация по индивидуальному графику.
Где жить: есть наша квартира в Москве, есть квартира, где живут мои родители, есть квартира в самом ближайшем замкадье (просто есть со свежим ремонтом). Дача 1, дача 2 - обе с домами при городских условиях. Дача 3 далеко, дом деревенский, но земли гектар.
Ну вот как-то так. А на авито, ага, вещи покупаю.
По-моему вы путаете образование и заработок. Сейчас, чтоб нормально и стабильно зарабатывать, нужно получать скорее рабочую специальность, чем ВО. И в ближайшее десятилетия эта тенденция сохранится. ВО - престижнее и работать легче физически. Колледж - денежнее, причем сразу и стабильно. Ну а там - на что мозгов и желания у ребенка хватит. Моя мама, кстати, получила ВО в 54 (или в 56?) года. Потому что захотела его получить. Захотела быть человеком с ВО - накопила денег, пошла, отучилась 5 лет, защитила диплом - все как полагается. Понятно, что для работы оно ей никак. И работала она всю жизнь без него и зарабатывала. Очень эрудированный человек, с хорошими мозгами и отлично подвешенным языком - никто никогда за "рабочий класс" ее не принимал в общении. Денег поднимала всю жизнь очень прилично (больше папы, у которого 2 во). И что самое важное - почти всю жизнь занималась горячо любимым делом, наслаждалась работой. Прожила очень интересную и насыщенную жизнь в профессиональном плане, В 48 лет освоила новую рабочую специальность (помимо ВО) работает по ней до сих пор (62).
Какая прекрасная история про вашу маму! Спасибо! Здоровья ей и долгих лет жизни)
Спасибо, мне очень приятно. Только не идеализируйте ситуацию. Я не на пустом месте писала выше о своей недолюбленности в детстве во-первых. Папа ушел от нее в ее 46 лет и она очень тяжело это пережила во-вторых. И есть еще ряд проблем у нее, о которых я не имею права писать, т.к. пишу не анонимно. Как всегда - у любой медали две стороны.
"Прожила очень интересную и насыщенную жизнь в профессиональном плане". А кем она работала?
хм, у отца 7 классов и вечерняя школа. А его всю жизнь спрашивали, какой он институт закончил :))).
Просто мало таких людей, обычно сразу видно, есть у человека ВО или нет, даже если он не очень умный,но высшее есть.
Она закончила хореографическое училище, специализация "Артистка балета". Танцевала и классический балет (четвертым лебедем во втором ряду, но все равно интересно), ушла из-за невыносимой обстановки закулисья. Работала в варьете, участвовала в съемках фильмов и музыкальных постановках ( в одном фильме по сценарию целовалась с Абдуловым, но сцену вырезали - ААААА), много ездила по заграницам, и на гастроли, и отдельными выездными группами, в т.ч. в позднее советское и постсоветское время (очень хорошо зарабатывала по тем временам и привозила "диковинные вещи", естественно - у меня первой в районе появился видеомагнитофон, куча невероятных шмоток и обуви, сникерсы и марсы - коробками, когда у нас их еще не было :) ), позднее преподавала в детских и взрослых коллективах, еще позднее - создала свою собственную танцевальную группу, была и действующей танцовщицей, и продюсером, и костюмером и постановщиком в одном лице. Выступала до 40 лет.
Наверно не интересно но расскажу про знакомую. Живет в регионе, двое детей, сама не работает, у мужа зп 40т. Живут с мамой мужа в двушке( она больна какой-то болезнью, нужен постоянный присмотр), на маткапитал купили дом( печка, удобства на улице), ну почти, тыщ 500 стоил, разницу взяли в ипотеку на 20!!! лет(представляете переплату,да?). Есть машина убитая вусмерть, на ходу пару раз в год. Дочка старшая идёт в школу в сентябре, ничего ещё не куплено. Форма школьная будет сшита мамой те считай даром, рюкзак и содержимое не покупается намеренно, мама ждёт дешевых цен. Маленький 2 года, ходит почти всегда босой, такой цигагенок))) не пропадёт точно) в целом производят впечатление нормальной счастливой семьи, не совсем днище но вообще считаю что эта моя знакомая с ее данными могла бы запросто закончить вуз(а у неё ПТУ) и вполне успешно самореализоваться в жизни без постоянных загонов с деньгами.
Я вам тоже приведу пример из близкого окружения. Очень обеспеченная семья (скорее богатая). Культурные, образованные родители, двое детей, дома, машины, бизнес, любимая работа, все отлично. Им многие завидовали, т.к. у них было идеально все, отличные отношения, красивые умные дети и пр. У них все должно было быть хорошо, денег хватило бы не только на детей, но и на внуков. Но их жизнь превратилась в ад: в 11 лет дочь заболела раком, дорогое лечение в Израиле не помогло, девочка умерла. Сын, редкой красоты парень, который до этого не доставлял никаких проблем и рос с правильными жизненными установками начал встречаться с невероятно красивой девочкой, которая привела его в компанию мажоров-наркоманов. Что только не делали родители (отец семьи по своей первой специальности врач-нарколог, был отличным спецом, пора в 90-е не перешел в бизнес), где только они его не лечили. Результат - наркозависимость, СПИД, смерть в 23 года от передоза. Семья не выдержала, муж встретил фею, жена осталась одна в огромном доме. Спасалась работой, занимала высокий пост в образовании. Во время служебной командировки попала в аварию. Когда она ненадолго пришла в себя в больнице ее единственные слова были - Отпустите меня к детям, я устала. После этого в сознание уже не приходила. Сразу после похорон в дом устремились внучатые племянники и прочая дальняя родня, тащили из дома все, рвали друг у друга из рук все ценное, сейчас бьются за дом до драк и судов. Вот так закончилась история идеальной по евским меркам семьи.
Я это к чему пишу, автор. Есть такая пословица - цыплят по осени считают. Ваша категоричность хороша лет до 20-25, потом это уже признак не большого ума. Жизнь - штука непредсказуемая, НИКТО не знает как сложится жизнь этих многодетных и как ваша и вашего ребенка. Я не говорю что надо рожать без остановки в надежде на лужайки, но на вашем месте я бы апломба поубавила, вы не истина в последней инстанции. И вам не порассуждать хочется, а поосуждать вдоволь, какая вы молодец и какие они " наглые свиноматки"
Ну и что? Бабский форм на то и создан, чтобы потрепаться и пообсуждать)) это делают все люди в мире и не только в интернете, а даже за спиной и вслух, представляете? Вы своих подруг никогда ни с кем не обсуждаете??
В бумеранг я не верю, тем более, если он и существует, то мне есть за кого его получать и это точно не за многодетных и их обсуждение))) поверьте.
Пинта, спасибо за историю! Очень показательно, насколько ненадёжно все в этом мире.
И все же, я немного о другом, так сказать...вы мне сразу бросились описывать, как успешно вы живёте, у всех по 5 детей, дома, квартиры, образование, а также привели кучу позитивных примеров своих знакомых, но все же помимо вас есть ещё такие, как мои родственники и таких очень много, хочу вам сказать.
Мои родственники даже коммуналку оплатить не могут, копят долг, а раз в год за них платит свекровь. Причём это ее квартира, маленькая двушка, они в ней живут. Детям еды не хватает, как они говорят, а на коммуналку вообще нет.
И так живут очень очень многие, просто, наверное, на Еве таких нет и их я не услышу) у них и Интернета, наверное, нет...
ПыСы
Я не то, чтобы осуждаю, поймите, просто мне неохота, чтобы потом за наш счёт и за счёт моих детей решались жилищные проблемы (и вообще любые проблемы) этих семей. А такова вероятность есть, потому что сейчас реально очень много многодетных.
Офигеть... Вы что, ждёте подселения к себе многодетных? Или одежду с вас снимут?
Ничего вы не боитесь, тупо обосрать хотели. И не ожидали, что не сильно-то вас поддержат. Думали, очередной холивар на сытной теме разведете в очередной раз, а не вышло.
Вы думаете, у меня депрессия начнётся, что меня на самой ЕВЕ не поддержали?
Просто тут все богатые и умные, поэтому по теме мне никто не ответит;) не офигевайте так сильно, понедельник день тяжёлый))
Многодетных, может, и много, но в крупных городах уж точно тех, кто не в состоянии одеть/обуть, обучить и пролечитиь базово, еще поискать надо. У меня большая выборка, вне зависимости от моего статуса многодетной матери. 15 лет работы в системе образования с людьми и документами. Я таких семей просто не знаю. Это не значит, что все сплошняком богатеи с хоромами, нет, как правило, это обычный рабочий средний класс. Но с жильем, стабильным доходом, всеми благами цивилизации и привычным перечнем нужностей. Ничем не отличаются их дети от ровесников из других семей этого же круга.
Кстати, про стереотип многодетные= нищие, я только на еве и читаю. А еще тут же вижу темы, про то, как покупка школьной формы для двоих детей мать зубы на полку положить вынуждает, как женщина сдает квартиру и едет с одной дочкой в деревню, чтобы прожить, как ищут пути выживания на 20 и далее тысяч семьи с одним ребенком, максимум с двумя. Вагон и телега таких тем, о судьбах детей их таких малодетных семей чего не поговорить?
Нет у меня никакого стереотипа, ну что вы мне все в пример приводите с жильем и стабильной работой. Я о других спросила. Ну нет у вас таких примеров, хорошо, зачем вы мне свои тогда примеры приводите?
Я уже поняла, что у вас все прекрасно, но мне не ваш пример нужен.
Да где эти другие, вот в чем вопрос. Может, по этой причине и не отвечают? Вы хотите, чтобы вам ответил кто? Человек, годами не оплачивающий коммуналку, собирающий объедки по добрым людям, христарадничающий по родственникам? Так это дно, вне зависимости от состава семьи. У посетителей евы деньги на интернет есть, электричество вряд ли отключено и сомнительно, что на форуме сидят, синея от голода. Конечно никто не ответит, нет тут таких. Разве что анимашка какой откликнется.
Не в том месте, да.
Пошарьтесь по помойкам, мож найдёте несчастных...
хотя эти несчастные обычно без детей.
Или вот, приплатите им.
Тогда услышите много фантастических историй
Ну что там у ваших родственников, то только им известно. Но да, полно не особо обеспеченных.
Вот мы такие. На коммуналку хватает, а во всем остальном приходится ужиматься, причем довольно ощутимо.
Никакого ужас-ужаса в будущем детей не планируется :). Вырастут, выучатся, станут жить самостоятельно.
А что до счета, за который будут решаться проблемы, так скорее это за наш счет со временем будет :). Наших работающих детей больше.
Да я как-то не прошу вас ничего объяснять, я прекрасно поняла, что вы написали, что ж поделать, что мой ответ вас не радует) Да и масса совсем не моя, к ней принадлежите вы, а не я
Я уже говорила об этом в другой теме и повторю здесь. Я за программы государственной поддержки многодетным семьям, чтобы дети из этих семей имели такой же жизненный старт, как дети из малодетных. Считаю это очень важным.
Автор, если бы вы не делали упор именно на многодетность, то и разговор был бы другим. Я согласна, что надо все-таки планировать свою жизнь, и не рожать если не можешь себе позволить детей, сначала надо заработать. Даже рождение одного ребенка, до того как родители встали на ноги может серьезно подкосить финансовое будущее семьи, а если больше, то тем более. Это настолько элементарные вещи, что тут обсуждать-то?
Государство заинтересовано в новых гражданах, поэтому оно будет решать проблемы многодетных. Это как стипендии отличникам. Не завидуйте. Что касается оплаты престарелыми родственниками, то семью сестры мужас одним ребенком содержат пенсионерки-матери.
Дорогая моя, бесплатного образования высшего у нас столько же, сколько было раньше и на него поступают столько же детей как и раньше было, а платное - для тугодумных или ленивых неучей, которые тоже хотят выучиться, но кишка тонка это сделать на бюджете.
Если вам в вашу светлую голову приходит мысль, что на бюджет поступают только с репетиторами, то смею вас огорчить, значит ваше чадо не на столько развито и умно как у других.
И вот ум от многодетности не зависит. Стараться дать образование неучу, не способному самостоятельно выучиться - это путь не слишком веселый. Когда родители работают, а дети развлекаются - внуки будут просить мылыстню.
И лучше работать без вышки и трудолюбием заработать все что надо, чем сидеть трутнем на шее родителей.
И вот на моей практике, а я знакома с многодетными семьями и может они и берут БУ вещи у знакомых, но вот кредиты обычно берут люди с одним ребенком, потому что если есть возможность посчитать хотя бы на двух детей бюджет, то кредит ни кто в здравом уме и твердой памяти не возьмет.
На мой взгляд сейчас самое главное -дать детям приличное образование и стремление чего-то в жизни добиваться. Квартиры могут и не понадобиться, если дети будут работать в другой стране. Но и у детей должно быть 100% уверенность, что семья их поддержит в трудную минуту и поможет. Это каксается и многодетных и однодетных семей.
Я из многодетной семьи. Старшая, то есть дико ответственная и добивающаяся цели, так как много помогала матери во всех сферах. Правда отчим был агрессивным алкоголиком, что есть, то есть. По молодости я влюбилась, причем взаимно, и родители моего возлюбленного были очень против наших отношений, по этим причинам, плюс профессия у меня была "не хлебная" - скрипачка я. И что в итоге, я добилась всего - дом, работа хорошая, деньги, семья с тремя детьми, муж хороший и адекватный, а тот молчел, который был очень перспективным женихом, так и живет все 20 лет в общаге, как и жил, а уж какое будущее ему пророчили, мамадорогая.
Так что по самому человеку смотрите, а не по кол-ву детей в ее семье.
Согласна. У меня подруга из многодетной семьи. В 5 жили в однушке. Сейчас финансовый директор крупного холдинга. Очень ответственная и работоспособная. Работала и училась на вечернем. Брат и Сестра тоже с ВО.
В Москве - да. Причем считаться таковой будет до 16 лет младшего ребенка.
"В Москве в соответствии с Законом города Москвы, многодетной семьей является семья, имеющая трое и более детей (в том числе усыновленные, пасынки и падчерицы) до достижения младшим из них возраста 16 лет, а обучающимся в образовательном учреждении, реализующем общеобразовательные программы, возраста 18 лет".
Формально да. Но не верю я, что вот ели бы нормально, одевались и ездили в отпуск с двумя, а с тремя уже на хлебе и воде сидят....
Север, у вас же двое детей, но вы так легко рассуждаете о том, что трое - это немногодетность, а вы попробуйте.
Ну и на счет отпуска, у меня их этим летом аж два, оба без мужа, старший идёт уже как взрослый, так организация и стоимость значительно отличаются от наших поездок впятером.
Ну и простой эксперимент, открываем sletat.ru и смотрим стоимость туров по любому направлению на черверых, а потом на пятерых
Какое это имеет отношение к многодетности?
Много - это когда количество голов детей до 12 лет в семье рук взрослых, то есть 4. Если детергент 5, то о какой многодетности речь? Россия страна с плохой демографий и кривой социальной политикой, вот и рождаются ложные установки и ассоциации.
У вас точно не многодетная семья, если в ней трое взрослых и двое детей всего.
Нас пятеро у родителей. Старшая купила квартиру, закончила училище бюджетно,живёт одна. Младшая и я уехали из страны,живём на западе. Учились на инязе,поступали платно,а потом перебрались на бюджет. Братья тоже окончили вузы,начинали платно. Один получил квартиру как многодетный,другой - недавно купил квартиру в Москве,в ипотеку естественно.
Всё со временем решается,не надо нагнетать.
вы неправильно назвали тему, следовало уточнить - "бедных" или "нищих" многодетных детей. А то их много, многодетных, и все разные.
Особенно в свете плачей семей с одним ребенком, только по соседству висит две темы и не одной от многодетных
Была у меня подруженька "вы в таких условиях живете, у вас дети больные будут(на голову надо понимать)" Выросли наши дети, в нищете да не не в обиде.Уроки на коленке делали, но в универ на бюджет без проблем, егэ всякие на 4-5. Старший не захотел учиться, два года в одном, год в другом, лентяйничал, потом и вовсе бросил. Второй сын в МГУ на мехмате, на второй курс перешел, поставил цель и идет к ней, в школе по математике и двоечки были, и с физикой не дружит. Обложился учебниками и поступил куда хотел. Денег за учебу не платили и платить их нет. Если нет стремления учиться, то ничего не поможет. Дочка в 9 классе, ей решать что дальше делать, мы не вмешиваемся, сами поступают куда хотят. Дети не пьют, не курят, не шляются. Хозяйственные и самостоятельные. Жизнь в нищете и дурдоме это не конец, это начало.
Конечно, начало, любой захочет выпрыгнуть из этого болота.
Мне не понятно, какая мотивация была создать болото? Зачем было в нищету подать второго, третьего? А чего на многодетность не решились? :)
