Выгода жениться
В современном мире все больше наблюдаю тенденцию насколько выгодно мужчине жениться и насколько не выгодно стало замужество для женщины. По порчдку:
мужчина имеет постоянную партнершу в сексе, не надо снимать проституток и платить им деньги и к тому же не надо опасаться что его заразят.
мужчина имеет кухарку, прислугу по дому, прачку, причем абсолютно бесплатную.
совместно вложенные деньги в быт главным бонусом. То есть общий бюджет это вообще крайне выгодный проект для мужчин. Можно работать в пол силы, можно иногда вообще сделать паузу, есть близкий человек, который всегда вытянет. И еще выгодно вкладываться таким образом в свои разные хотелки. Вместо того чтобы самому содержать.
еще зачастую и прут жить к жене в современном мире, когда как раньше мужчина хотя бы жену в дом свой приводил.
еще можно и палкана на жену спускать, если что не ладится на работе, если устал, если начальник наорал или сам начальник и ему подчиненные своей тупостью мозг вынесли. Кто винват? Конено же жена, на ней можно как на груше тренироваться по отбою ударов за неудачный день, ведь это жена и она все вытерпит.
еще можно мужика включать и посягать на ее личную территорию, с Леной не общайся, она дура, с Машей не общайся она сука, а Соня вообще на тебя плохо влияет и она проститутка. И к родителям зачем часто ездить, лучше пидорь дома, занимайся ребенком, ты же его хотела и готовь лучше, а еще молчи и молчи в тряпочку, а если рот раскрыла не по существу, то гнобить муж может.
уже не говорю о выпивках, о дружках, о любовницах. Думаю и перечисленного выше крыши и нахера козе баян, спрашивается?
А какая выгода у женщины в современном мире и какие она имеет сливки с этого всего? Или только кабалу, обязанности, да еще и работать и деньги тратить на совместный бюджет, потому что мужик не состоялся как личность, не в состоянии хотя бы сам без помощи семью свою обеспечивать.
Скоро наверное замуж девки вообще перестанут выходить и планировать с помощью врачей будут одних девочек и рожать для себя, исключительно или вообще не рожать. Чувствую что к этому все и катится. Мужик совершенно себя изжил, деградировал, опустился как вид.
Все правильно написали, добавить нечего. Вот поэтому и не хочу замуж и врят ли захочу. Мне 27, любовники есть, что не так, посылаю и не волыню. Если не будет, тоже не буду рвать на себе волосы. Поняла лет в 20 по опыту мамы, ее подруг и соседок что замуж не надо. Снижаться до уровня общей кубышки на еду и хозяйство не хочу. Богатого тоже не хочу с выкрутасами и прогибаниями. Идти в добровольное рабство вместо прислуги по дому тоже не хочу, уж лучше подрабатывать в свободное от работы время в чужих домах за деньги.
Вот и я не хочу чтобы дочь замуж выходила,в 99 процентов это такой геморрой,только ребенка родите обязательно))
Раньше время другое было, совеское и бабы зашореные системой Союза и к тому же незамужем было быть просто неприлично:) Сейчас неприлично быть замужем:) А вообще вы правы и тогда было не выгодно. Честно говоря тоже уже надоело что типа этот мир для мужиков. А мы как второй сорт. Надо революцию полов делать, а не в политику лезть. Уже патриархат свергать пора, что то долго он у нас задержался. Поддерживаю автора топа.
Надо революцию полов делать - размножаться почкованием будете?
И сами тяжелыми физическими работами займётесь?
Размножаться прекрасно без мужа можно, что вы ей богу, 21 век на дворе. Тяжелыми физическими работами тетки и так занимаются. Кто побогаче, может и заплатить за этот труд. Это гораздо дешевле, чем быть замужем.
Насмешили ну прям сил нет. Ну я научный сотрудник и совсем не мужик при этом. Возглавляю научную кафедру в очень даже приличном НИИ, связанном с разработкои нефти-газа. Руковожу толпои мужиков и да, они ниче так , толковые попадаются, главное ими грамотно руководить иначе, даже при офигенных способностях, они умудряются косячить.
А насчет тяжелых физических работ, так у нас женщины и шпалы укладывают и прочее и прочее.
История показывает, что выживали и самостоятельно и амазонки были и матриархат.
А кто предложил мужиков убивать? Никто. Лишь сказали, что мужа не нужно. Научной деятельностью занимаются и женщины. А физической работы все меньше и меньше.... Плюс машины и там помогают...
Какая? Из той, что я сама не могу сделать? Выкопать пруд? Так и муж не выкопает, лучше всего звякнуть строителю и попросить пригнать технику.
Дрова проколоть, листву убрать, снег расчистить, что-то тяжёлое принести-отнести... Да-да, я прекрасно знаю, что Ева это коллектив самостоятельных, самодостаточных миллионерш, живущих в сиюминутной доступности любых услуг ;-) Но лично мне и мужу тоже приятнее делать это все самим... Возможно мы просто консерваторы. Безусловно, есть работы, выполнит которые могут только специально обученные люди, но то что можно делать самим, делаем
Любовь к быту отношения не имеет вообще. Вы то предлагаете, жить не по любви, а из соображений " удобно, дрова рубит, тяжести носит, листву убрал".
Я лишь описала мужскую работу, если вы внимательно читали и озвучила, что жить по соображениям выгоды как раз маразм.... Но вы в очередной раз увидели то что хотели ;-)
Так любую мужскую работу можно купить. То что вы описали, стоит копейки. И не всем надо.
любую работу можно купить!! любую, даже родительницу ребенка:) Потому и не надо рассматривать брак, как удачную покупку и не надо к нему подходить счисто материального отношения, кто сколько сделал и что получил. Семья это больше. И пока обе сторонытянут одеяла на себя и считают кто что сделал и сколько быэто стоило, счастливой семьи не будет, и если они не научатся это понимать, семья распадется. Все будут страдать, обвинять друг друга. но больше всего невимннэ заложники таких семей, их дети. Которэ выростят и в большинстве своем так же не смогут наладить семейные отношения. И будут обвинять родителей, свои половины, что те не поддаются перевоспитанию и обстоятелства, которые якобывот так сложились, и сново будут несчастне люди и их несчастные дети.
Вы в корне не правы. Считать таки надо, и именно если счёт хороший + любовь, надо вступать в брак. А не кричать я его люблю, хоть он и гондон последний. Брак это выгодное сотрудничество, в нем должно быть лучше и легче, чем одной с рабочей силой. Не должен одеяло каждый на себя тянуть, его оба должны нести, каждый свою половину и так, что детей удобно накрывало. Так что да, иногда легче купить ребёнку родительницу, в виде няни, и жить спокойно. И детям это будет лучше. Чем в полной не понятной семье. Как не давно тут топ пыл " помогите закодировать" . Вот жена там тоже писала, что он хороший и муж и отец, просто пьёт, это же не беда, трудно конечно, но я потерялю пока он завяжет.
в моейм посте нет ни слово о безголовом вступлении в отношения и тем более их таком продолжении, а как раз наоборот, везде пишу краснойнитью- думать надо! Не вести щхет кто сколько сделал тупо, а думать.
Или за покос травы)))))))))) Любому дай тыщу и тебе покосят отменно, еще и пролибизят. А многие даже соглашаются за бутылку обычной водки покосить.
Именно, мне за 2 бутылки ворота сварили. Материал конечно за мой счёт, но с ценой ворот + доставка, это 0.2 копейки :)
А жить то с ними зачем? Вы че за услуги мужа с ним живёте? У вас бартер? Он вам траву, а вы ему? Обед? Секс? Уборка? Все вместе? И все за траву? Не жалко себя, жить то с мужиком ради уборки травы?
Бывает конечно, но редко. Для этого муж вообще не нужен. Рабочей силы на любой вкус с кошелёк.
Это смотря где живешь ;-) У нас тут это не так легко найти за любые деньги... Да и пускать кого ни попадя в дом не хочется...
Это очередной намёк, в жопе мира, надо жить с мужем за дрова? Не надоело?!
Здесь одна писала что это все автор написывает один и тот же посты против замужества. А мне кажется что как раз рассуждающих женщин против намного больше. Я вот хочу анонимно писать и тоже буду анонимно писать. Почему я должна в чьи то рамки входить? Замужество это пережитки прошлого, толка от замужества в разы меньше. Куда выгоднее иметь лю при бабках.
Так все и есть, увы. Буквально месяц назад была у гинеколога и на мою идею родить с помощью врачей она сказала: А у меня таких пациенток МНОГО и я их понимаю!
З.Ы. У моих родителей чудесный брак, но сейчас подобным мужчин просто нет.
И я понимаю. У меня правда есть ребенок от горе-мужа хорошо что бывшего. Единственный плюс что благодаря нему у меня красивая и надеюсь что будет умная, дочь. И сволота платит алименты по белой, хотя знаю что денег имеет до фига. На мужиков не стоит, как вид не понимаю и для себя тоже решила что никто больше не нужен.
Если и имеет смысл то за очень богатого с домом, персоналом по дому и чтобы денег давал и не проверял каждый расход. Чтобы накопить денег на уход если что и на эти деньги можно было бы и квартиру купить и как то устроиться в жизни. Даже за стандартного с стандартной двушкой пусть даже в хорошем районе и с зарплатой пусть даже в 200 т рэ не надо. Потом больше нервов, здоровья и сил уйдет на восстановление после брака.
Вы какого-то конкретного мужика имеете ввиду?
Ну вот что я имею от брака, если рассуждать цинично.
*постоянного партнера в сексе, а он мне нужен.
*помощника по дому. Текущие краны, скрипучие двери, тупые ножи, электрика всякая, доставка продуктов, оплата счетов и куча других мелочей меня не касаются.
*совместно вложенные деньги в быт.
*возможность сесть мужу на шею в период беременности и выращивания малышни.
*любящего отца для детей, который приходит и возится с ними ежедневно (да, основная нагрузка на мне, но он может то, чего я вообще не могу).
*тыл на случай форс-мажоров. Уверенность, что случись что со мной, мои дети не попадут в детдом.
*разумного собеседника, который может помочь мне выпутаться, если тараканы заели.
*интересного спутника и собутыльника на случай отдыха )
Ну продолжать можно долго :). При этом минусов у него вагон и маленькая тележка.
ЗЫ. У меня еще и бывший муж имеется. И тоже не так уж мало от него пользы, прежде всего для нашего общего ребенка.
Считаю, что везение тут ни при чем. Собственно, все просто.
*меня нельзя купить. Т.е. материальное положение мужчины не имеет вообще никакого значения.
*очень стараюсь не впадать в иллюзии. Вот какой есть человек, с таким и общаюсь, не придумываю.
*даже мысли не имею его менять.
Ага, это все очень сильно убивает всяческую романтику.
А характер у меня тот еще :).
В этом и есть везение - если не с мужчиной, то с характером точно.
Например, я типичный эгоцентрик.....представляете как сложно жить?
Так я тоже :). Еще и интроверт на грани аутичного спектра (это не моя фантазия, а медицински установленный факт) :).
Как раз так проще. Делов-то - определить цели, нужные себе лично. Даже и полный эгоизм это же не клиническая инфантильность, когда человек не в состоянии просчитать окружающий мир дальше той зеленой лопатки, которая нужна прямо сейчас и ее надо тянуть к себе. Годам к четырем люди уже учатся и понимать, действительно ли та лопатка нужна, и получать ее с минимальными потерями для себя.
Ничего такого особенного вы уж и не имеете. Конечно если вы в сексе озабоченная и вам надо постоянно, а искать проблемно и вы не особо катируетесь на тот же секс, или секс строго бесплатный, тогда да, согласна что вам выгодно иметь мужа. Не все настолько серенькие что средненький любовник для них невозможная вещь, который бы делал время от времени подарки, водил по ресторанчикам и заказывал отель для траха и стол с хорошей едой в этом отеле, не только же епаться, а надо и пговорить, а говорят обычно под пиццу, хорошее вино, фрукты, десерты. Причем это уж самый обычный набор, на который любой любовник или даже трахальщик просто обязан вкладываться, я уж не беру нормального даже любовника, беру самый средняк.
Помощних по дома? Хм! А что не в состоянии вызвать специалиста по кранам, электрики и пойти поточить ножи в мастерскую? Жить с мужиком только чтобы краны подкручивал и засоры прочищал, но это даже как-то позорно. Думаю что нормальный мужчина на это обязан зарабатывать и вызывать в дом мастеров, а не экономить еще на этом. Так что этот пункт у вас говорит о многом, что мужчина даже на это заработать не может, приходится самому корячиться.
Совместно вложенные деньги в быт, тоже весьма странно. Еще поняла бы что вы работаете потому что вам процесс нравится и действительно есть такие женщины, привыкли и нравится работа. Но вкладыавть в быт зачем? Обычно это считаются женскими деньгами, на салон. на всякие няшки, на кафе с подружками, на косметолога по необходимости и по возрасту, на трусики, которые понравились. Все другое, как питание качественное, одежда жене и ребенка, отдых совместный, медицина и лекарства по необходимости, покупки в дом, отдых ребенка, школа ребенка и его развивалки, кружки или репетиторы должны лежать на муже. То есть женщина работает потому что сама так хочет чисто на булавки себе. Так что здесь тоже жирный минус у вас.
Уж если во время беременности и во время декрета еще не сидеть у мужа на шее:) Улыбнуло. Это даже законом предусмотрено, обязан по закону содержать во время декретного отпуска и мать и дитя. Вы уж совсем делаете достоинство там где даже государство считает что он обязан просто.
Любящий отец? Ну это же его дети. И кстати дети нужны пока нужна и женщина. Вот если полюбит другую, дети сразу станут не нужны. Так что тоже сомнительное плюсование.
У вас уже был такой форс мажор? Как например горе в семье, родители с обременением к примеру после инсульта или у вас грудь или матку вырезали? Остался с вами?
Для того чтобы иметь разумного собеседника, вовсе не обязательно с кем-то жить и даже иметь любовника, достаточно иметь друга или подругу хорошую по инетерсам.
Вот здесь все ясно, у вас мышление нижнего слоя общества. Собутыльник это за гранью разумности нормальных людей. Под лавкой любой можно найти или у лавки в любом дворе, не знаю где уж водятся собутыльники, не имела:)
У него как раз одни плюсы. Наверное еще и проживает в вашей квартире.
Стесняюсь спросить, а в чем все таки разница, почему мужчине иметь бесплатный постоянный секс с женой - большой подарок, а женщине иметь все тоже самое с мужем - ничего особенного?
Объясню. Легко. СтОит любой женщине свиснуть, и у нее будет шеренга желающих трахнуть. Мужчина так не найдет желающих....
Чёй то не найдёт? Никаких проблем как и у женщины это не вызывает. Совсем другой вопрос, кто эти женщины и кто эти мужчины. Это уже напрямую зависит от социальных слоев свистящих.
И к своему сожаления, могу даже признать, что благодаря увлечением в виде мото техники , у мужа на свист будет баб, в 1000 раз наверное больше, чем у меня мужиков.
Да ладно, ровно так же и женщине не проблема. Другое дело, что ей это уже не надо, она за бы кого не пойдёт, предпочтет быть одна и ебарем на стороне.
женщине намного сложнее т.к. она остаётся с детьми и на рынке невест уже изрядно б/у в то время как мужик орёл и ещё в 70 может детей заделать.
Ну если она родила в 37, то да проблема возможно есть, но как то у нас все без проблем вышли замуж. А когда детям уже по 18-20, то и не помеха они уже совсем. А алиментные мужчины, тоже не сильно пользуются спросом. Не каждая готова иметь дело с бж, его детьми, и деньгами мимо носа нет цать.
да нормально они пользуются спросом, любые! А уж те, кто может заработать, так с руками отрывают от 18 до 70.
Ну если он живёт с 70 летней.... То если уж брать аналог, думаете на 40 летнюю, 70 летний не посмотрит, откажет? Че-то сомневаюсь. Так что со спросом у них совершено одинаково.
Ну у меня от чужих рассказов " все плохо" ничего не меняется. Всегда были и есть. Собственно и по моим наблюдением, рядом и интересными женщинами, всегда стаи, даже в 60 лет.
и сильно вы кАтируетесь? Много вам подарков и ресторанов за секс отвалили? Кстати, вы все деньги на салоны с подружками спускаете, а кто вас кормит тогда?
Ну что могу сказать, тщательнее надо искать мужчин. Вы описали прям каких-то опустившихся маргиналов. Тех мужчин (и мой муж в тч), которых я наблюдаю в своем окружении могу назвать достойными и антиподами ваших. Мои знакомые и муж сами зарабатывают, помогают с детьми и по хозяйству, хорошие друзья и верные мужья своим женам. У многих м.свои квартиры, некоторые пришли к женам, но взяли их на свое полное и оч.хорошее обеспечение.
Рисуется портрет женщины заранее себя настроившей " Мужик совершенно себя изжил, деградировал, опустился как вид."(с)
Заранее готовой к сожительству с психопатом-контролером и при этом сама-сама. Заранее высчитывающей свои сливки, и недовольной, если сливок мало.
А в мире бывает совсем по-другому.
Грустно.
Для одной стакан всегда наполовину полон, для другой всегда наполовину пуст.
фемсепарация - ваше все
но адресом вы ошиблись, тут нормальные гетероженщины, обожающие варить борщ и делать минеты
Вы какой-то срез мужчин взяли...
Тогда можно и для женщин выгоды написать:
1. Можно не работать, а сидеть на попе ровно, требуя шубы, машины, поездки
2. Можно выносить кому-то мозг, просто потому что тебе скучно/у тебя пмс/шоб не расслаблялся
3. Можно на шею мужу повесить еще и толпу своих родичей.
4. Лень придумывать дальше что-то что еще может получить какая-нибудь дама от замужества.
Но зачем выходить замуж за то, что вы описали? А если брак-равноправное партнерство, то оба супруга получают одни и те же бонусы и одни и те же хлопоты.
Вам не встретился человек, с которым просто ПРИЯТНО жить вместе. И который любит вас просто потому что. И не создает вам проблем, а решает ваши. Или кто-то сожрал ваши нервы.
Если к партнеру легонькая симпатия и более ничего, конечно нахер жить вместе, невыгодно и геморройно. Но тогда, по вашей же логике, лучше и не рожать. От детей проблем и страданий гораздо больше, чем от АДЕКВАТНОГО мужика.
Короче, женщине сейчас проще и приятней одной, если она добилась хорошего стабильного дохода. Но большинству людей нужен кто-то для совместного проживания, и дело даже не в пиписьках. Вот настолько нужен, что они согласны мириться с закидонами компаньонов и тратить свои ресурсы на них. Человек все-таки животное социальное. Такие вот у нас прошивки от природы.
Сейчас снова набегут и скажут, что я живу в стране розовых пони ;-) где вы таких берете? Вокруг меня разные конечно мужчины, но именно в близком окружении классные все, с годами пока не испортились, не буду зарекаться, ибо вдруг Алина в бороду и бес в одно место :-) но в любом случае по 20 с лишним лет люди живут счастливо... Есть конечно отдельные индивиды... Но это все же исключение... Может все это потому что никто не рассматривает семью с точки зрения выгоды? Не знаю...
Вы не думали о том, что ваши представления о счастье могут не совпадать с представлением других людей?
А я разве кому-то навязываю СВОИ представления о счастье? Я говорю о том, как живу, а МНЕ анонимные умники как раз доказывают, что Я не счастлива :-)
Вы не понимаете. Вам кажется что вокруг вас много счастливых семей. Так? Но с его вы в этом так уверены?! Вы залезли им в голову? И что такое классные мужчины? Вам так кажется, а может они полное Г на самом деле.
Хм... Я этих людей и этих мужчин знаю по 20-30 лет... И знаю близко, это мои друзья детства, студенчества и родственники, семья сестры, например. Лично для меня счастливая семья это та семья, где люди ЛЮБЯТ и уважают друг друга. И даже, когда ссорятся, все равно любят друг друга :-) Где в трудную минуту не бросают, а помогают, где не поднимают руки и не унижают, где вместе делают дела и воспитывают детей.. Где люди с удовольствием идут утром на работу и с таким же удовольствием вечером возвращаются в семью... Ну как бэ элементарные вещи... А какие классные мужчины и счастливые семьи в Вашем понимании, наши понимания сильно разнятся?
Я не считаю, что только мужчине от брака плюшки достаются. Особенно, когда евы начитаешься. Каждая вторая сидит дома сдетьми, и ладо бы с дошколятами, но и с подросшими детьми и не планирует выходить на работу (дело каждой семьи, не в этом вопрос, я просто констатирую факт). Разве это не ее бонус от брака? Еще какой. Без мужа, где бы она еще такую возможность имела жить не работая?
С другой стороны, одинокой женщине стало гораздо проще жить, чем к примеру поколению наших мам и бабушек. Себя обеспечить может, и ребенка вырастить-поднять на ноги. Оргазма досстичь тоже большинство может без живого мужика. Даже для зачатия ребенка муж не нужен, хоть от донорской спермы. Нет, я против нормального построения отношений, душевной близости, рождения детей, воспитания и быта не выступаю. Просто для выживания женщине мужик не необходим. А например, мои бабушки не выжили бы без мужа в свое время. Особенно одна, 4 класса образования и 5-ро детских ртов в послевоенное время.
А моя пра выжила. Осталась вдовой в 31 году - ей было 33, младшему ребенку год, а всего детей 5. Крайний Север, электричества нет и пр. Умерла в 89 и говорила, что ей даже повезло..........что муж погиб так рано. Завидовала нашим возможностям.... Я всегда думаю - ее бы сейчас сюда, в 2000-2010-е...
Потому что был бы жив муж, у нее было бы больше детей. А еще говорила, что если бы она родилась в наше время, то - жила и училась бы где хотела и ребенка бы максимум одного родила. А ведь замуж она выходила по большой любви и материально они жили неплохо.
Моя осталась вдовой с детьми в 24. Дожила до 95. Работала на работе, потом подработка. Несмотря на это было очень голодного. Хотя в Москве жили. Но дети получили образование, вообще хорошими людьми выросли.
это очень сомнительный бонус, потому что в случае развода женщина уже не построит карьеру, не устроится на работу приличную без опыта или с огромным перерывом и никак не защищена законом от копеечных алиментов или их отсутствия
и очень сомнительно называть "жить не работая" репродуктивный и домашний труд 24/7 без отпуска
Сидит дома с общими!!!! Детьми и создаёт мужу, детям и себе плюшки. Такая же работа, даже больше, потому что круглосуточная. Что не исключает помощь и участия в процессе работы семьи всех челнов:) Так что это совершенно взаимовыгодное сотрудничество:) ну я говорию о нормальных семьях.
Это ненормальная семья! Даже само понятие сидит с детьми)
Получается что ваш муж экономит на прислуге, выдернул вас от карьеры и развития как личности, чтобы вы дома вели только малоквалифицированный и притом тяжелый труд, везти всю семью в бытовом плане и обеспечивать им плюшки. Какие плюшки вы лично для себя за это имеете? Вас одну отправляют на курорт, расслабиться и отдохнуть от постоянной загруженности бытом и детьми? Вы можете себе позволить в выхи оставить детей на мужа и целый день с утра до вечера провести в СПА, а на другой день встретиться с подругами и пообщаться, куда-то с ними сходить? Если этого всего нет, то что бы вы не писали вы обычная рабочая низкооплачиваемая сила, трудитесь за жилье, за пропитание и за какие-то вещи с распродаж скорее всего по мере сноса. А где ваша жизнь, ваша личная жизнь? Это жизнь детей я увидела, жизнь мужа, в которой вы растворяетесь, получается вы абсолютная жертва, которая даже не понимает что она жертва и надо же так херить свою единственную жизнь и жизнь ради других жизней.
Чур меня от карьеры и "развития как личности"! Что может быть приятнее, чем заботиться о своих любимых, а не о придурочном начальнике? Быть дома, а не в вонючем офисе с раздражающими климактеричками?!
тут такие никогда не работавшие и заботившиеся о любимых каждую неделю топы создают: он уходит, бросает, а я с тремя детьми никогда не работала
Представляете, и работающие тоже!
И алименты он отказывается платить, и квартиру делит, а у нее зп 20000 и трое детей- что делать?????!!!!
на самом деле, и зарплата в 200,000 не делает развод приятнее и спокойнее. Тем более детям. Но когда люди шодились в розовых очках и сощущением, что все должно быть только для одного, а дети вообще только, что быбыли, как машина к примеру, то вовсе не важно кто где и сколько добыл мамонтов:( семьи не будет:(
а зарплата 200000 тоже вещь не постоянная. Разводы очень разные бывают.
Даже успешную женщину легко сбить с ног.
;):) да я могу оставить детей и пойти куда мне надо:) в субботу и воскресенье. Конкретно мой муж и мужья мне близких семей не валятся после работы на диван а активно учавствуют в семейных делах. Иак как вы рассуждаете, можно подумать и наоборот жена мужа использует , он ей деньги в клювике приносит:) по сути это у вас и есть проблема . Вы пытаетесь делить и считать кто больше делает. При этом не учитывая кучу факторов. Как и и часы главный, если в семье каждый будет тянуть одеяла на себя и считать себя главнее, семьи не будет. Семья это труд, и если этот труд внутри семьи никем не ценится, семьи не получается. Если в семье не ценят труд друг друга, не уважают и не лушают, то это сообщество что угодно но не семья.
Да я ж написала, что Я НЕ СПОРЮ по поводу сидит дома или выбегает на работу из роддома. Тема совсем в другом. БЕЗ МУЖА, у нее не было бы выбора сидеть дома со СВОИМИ детьми (без мужа ведь?) и не иметь дохода, или поручить их другим людям (няне, сад и т д) и идти зарабатывать, чтоб и себя и СВОИХ детей прокормить и на ту же няню заработать.
А так все имеют свои плюшки. Муж работает (и обеспечивает), жена с дома ( не парится о том на что жить). Главное, чтобы в каждой конретной семье было согласие по этому вопросу.
а 5 детских ртов у неё не от мужика ли? :)))))))))) Нашим мамам выживать было куда легче в СССР чем нам при капитализме. Сады-школы-лагеря-универы беплатные, шанс получить квартиру при маленькой зарплате был всегда. Дети бедных и богатых имели одинаково.
сейчас точно так же. Хотя нет, сейчас возможностей у детей даже больше. Больше информированость и доступность образовательных БЕСПЛАТНЫХ рессурсов. А вот процент родителей, прежде всего мам, которэ занимаются образованием своих детей (не в плане сидеть сними и учить таблицу умножения или решать за них примеры) думаю что совершенно тот же самый. Так что процент детей, которые самостоятельно пробиваются, полностью сопоставим с прежними временами. И социальный лифт, ввиде бесплатных школ пока еще никто не отменял. Так же и бесплатное или дешевое жилье или другие социальнэ льготы сейчс даже более доступны, у идущих.
От мужика. И материально он их поднимал, да. Я сказала, что ей и с ним было непросто их растить, я без него было бы совсем трудно. Про СССР я не спорю, свои плюсы и минусы. У них было свое время и свои трудности.
автор, извините, а сколько вам лет? спрашиваю потому что пытаюсь понять это ваш личный негативный опыт? или опыт вашей мамы/семьи/подруг? на минуточку забудем где вы находите таких мужиков, но и у вас извините отношение к браку/ожидания от брака ничем не отличаются от тех, которые ожидают от вас "те самые" мужчины....может дело в этом? нормальные видят ваши ожидания и бегут от вас? может в этом ваша проблема?....мои предположения есстесственро...
осспидя, кто ж вас так обидел? ну врежьте ему по яйцам со всей силы, штоле, может вас слегка отпустить...
рационально объяснить,зачем нужен мужчина, трудно...
Он нужен женщине только, если она влюбится без памяти.
А так, взрослая самостоятельная работающая женщина прекрасно без него обойдется.
И мужчина без жены. Даже еще более обойдется.
Спрашивается, на х.я моему мужу жена? Деньги ей (мне то есть) отдавай, мозговыносительство терпи, помогай ей во всем, потакай капризам, гуляй с ее собакой!))
Чета я мужчин страдающих, что дети с матерью даже не встречала. Нет, вру, знаю одного, купил себе за прописку приезжаю, та ему родила. На этом свой интерес отцовский и удовлетворил.
А вокруг меня куча мужчин, которые очень рады тому, что у них дети, и вовсю с ними, с детьми, возятся.
Вот давай по пунктам прям, сколько было детям лет, когда был развод? Сколько детей? Как часто забирают из школы/сада? Делают с ними если надо уроки? Гуляют вечерами? Или просто хоть приезжают кино посмотреть? Сколько раз в неделю видят ребёнка и по сколько часов за встречу? Как часто сидят с ними на больничных? Приезжают когда болеют? Привозят продукты? Сколько платят денег? Ровно алименты? Больше чем положено алиментов? Платят честно со всех доходов или только с белой зп? Как часто берут с собой в отпуск детей ( вот прям дни и сколько раз в год)?
это не я вам отвечала сверху, но могу привести пример моего друга....двое детей....старший , 15 лет - все выходные у него, отпуска тоже с ним,сейчас он с ним на недельку в Лондон уехал, пару недель назад ребенок вернулся из Прибалтики, где был с бабушкой - мамой папы. Среди недели он его не видит, потому что у ребенка просто нет времени. С БЖ они сейчас друзья. Развелись они 5-6 лет назад. Но общение и полное содержание - было всегда. Купили квартиру наломпампам с БЖ в ЦО рядом с метро, 2х или 3х- комнатную не помню, врать не буду, бывшая продала квартиру бабушки 3-ку в районе подальше, но рядом с метро, а он добавил свою половину, кажется частично ипотека, сейчас она там живет с сыном, но квартира сыну, у бывшей еще будет пара наследных квартир от втрой бабушки и мамина. Второму - сейчас 5 лет, женат на матери ребенка никогда не был, до 3х ребенкиных лет жил с ними, сейчас все выходные ребенок с ним, в этом году впервые брал его в отпуск зимой кататься на лыжах, в прошлве года он был еще маленький и оставался с бабушкой, папиной мамой, и минимум 2 ночи в неделю ребенок ночует у папы, с утра папа отводит его в садик. Живут они рядом, он им оплачивает съемную квартиру и естесственно все расходы на ребенка и не только на папе....маме ребенка он помог устроится на работу, когда ребенку было 3 года, когда болеет, сидит с ним няня, платит папа, няня когда-то была няняй старшего.
Я ответила на ваши вопросы?
Да, вполне, что из всех знакомых у вас один воскресный папа ( что и требовалось доказать) . Остальные либо не видят детей вообще . Либо вы знаете только одну семью в разводе.
А статистика с вами не согласна - женатые мужчины живут дольше холостых, а вот у женщин все наоборот.
Так мужчина тоже прекрасно может жить без жены. А без семьи так вообще, сплошные удовольствия. Даже возьмите развод, когда есть дети, у жены уже не все так прекрасно, ей надо думать про больничные, каникулы, отпуска. А огромная часть мужчин, об этом после развода просто забыли, на следующей день и все. И живут дальше, голова не болит. А женщина так уже не может.
Вы думаете, что мужчине нужна постоянная партнерша, кухарка и совместный бюджет????
Сейчас уже не модно быть один раз замужем? :)
Один, официально, уже 17 лет.
До этого мужчины были.
Есть братья (кузены).
Есть почти взрослый сын.
Уверяю вас - никто из них бы не умер без сложенных в стопочку трусов и ежедневной уборки. И даже яичницу ел бы с удовольствием каждый день!
Им это по фигу!
И у многих это является причиной конфликтов и недопониманий. Жена считает или высказывает мужу: ах, я вот такая хорошая, зобочусь, чистоту навожу, ты без меня бы зарос в грязи! А мужу это по фигу! Он грязи в упор не замечал и не замечает. Разбросанные вещи и беспорядок - его привычная зона комфорта. Ворвалась баба со шваброй и давай все рушить, еще и орать!
Мне? Мне ничего. Развернулась и ушла. Они конечно не поняли а че не так. А так конечно, в общем плане, у них нет секса) ибо никто в этот ужас не хочет идти, а денег на гостиницу жмут, у них же хата есть. Это мне один из них неделю сам звонил с воплями " почему все бабы меркантильные цуки". Если очень коротко, то он же принц, имеет квартиру, че им ещё то надо! Звонил он конечно по делу))) узнать у меня как затащить мою подругу в его койку, я конечно сказала, что моей подруги такой принц, не нужен ни в каком виде. Так и понял, а че блин не так... :dash1
я знаю многих и они очень сильно отличаются от вами описанного. Все они успешные, живут в стильных, дорогих квартирах, катаются на хороших машинах и у них почище, чем у 90% женщин.
Описанные вами мужчины, у моем мире имеют дом работницу, не зависимо от наличия жены, или просто очередной рядом живущий.
ну у меня есть и те, кто не так много зарабатывает. Вет сейчас один развёлся, всё сам делает, тем более в доме кошка живёт. Всё очень даже чисто.
А что сложного робота-пылесоса запустить, стиралку и посудомойку?
Ну если для вас это и есть уборка, и идеальная чистота. Тогда все понятно.
сразу видно, что у вас нет хорошей техники. После робота мою полы и реально ни пылинки. Кстати на поверхностях из-за уборки робота пыль практически не скапливается.
А уж раз в сезон сделать генеральную уборку можно и персонал нанять. Кстати, откуда грязь если человек весь день на работе??
А для вас чисто-это когда пидоришь руками?
Слушайте, вы реально ждёте лекцию, о том что такое пыль? И что её тоже надо убирать? Что полы ещё бы мыть было бы не плохо. Что плиту и технику тоже моют. Сюр какой то.
Слушайте, вот реально вы не соображаете, что свободный мужик, да и женщина, домой приходят только ночевать?
Я вам скажу, как разведёнка со взрослой дочерью: мы дома практически не находимся, не готовим т.к. едим в кафе и ресторанах, а ещё у нас просто не времени т.к. работа и учёба. Максимум мультиварка. Робот ползает ежедневно и убирает реально чисто. Раз в неделю помыть полы и убрать пыль. 2 раза в год помыть окна. Хлама ненужного в квартире нет, чтоб пидорить всякие статуэтки и прочую хрень от пыли. 3 тарелки и пара кружек загружаются в посудомойку, бельё в стиралку 2 раза в неделю. Что, блин, там убирать??? И это у меня 100м2, а у большинства хорошо если 50м2.
И что? Это повод жить в свинарнике и пылью, грязным унитазом и тд? Да я не против, пусть как хотят живут, только не надо мне говорить, что это идеальная чистота. До чистоты как до луны. Дальше первой строчки не читала. Не интересно это сюр читать вообще.
м-да...вот у таких, как вы дома как раз свинарник. Могу поспорить на что угодно!
Что у вас унитаз то грязный? Да вы это сразу сказали, когда перечислили, что это не нужно для идеальной чистоты. Мол пол робот прошёл и все, идеальная уборка. Свинья и есть. Тут уж как не выкручивайся методом 5 летнего ребёнка.
кончайте бухать, чесслово, вторник только. Кстати я ещё не перечислила карнизы и стирку занавесок, забыли посчитать упившись.
а вот кстати да, работал со мной парнишка 30+, дело было в Канаде, если это имеет значение, он из французской семьи с блистящим английским частным образованием ..... так о чем я....он раводился с женой, которая была помешана, по его словам, на уборке.....все время драила от чего жутко уставала и вся семейная жизнь была вокруг уборок...правда в доме говорил, была идеальная чистота
Мужчины как и женщины совершенно разные есть:) кому то вообще ничего не нужно и уж точно они ничего созидательного , да ещё и не для себя делать не станут. А есть те кто постоянно все только в дом в дом. Это тллько недалёкие люди считают что мужчины и женщины в основных потребностях радикально отличаются, тем болееев современном обществе.
А надо оно им? Раз в неделю приходит специально обученная тетенька с ведром и тряпкой и моет пол. Доставка еды работает отлично. А все это оплачивается из того, что сэкономилось на отпуске (ведь не повезет же он семью в какое-нибудь трэшовое место, для семьи нужен комфорт), подарках жене и прочем. Если бы у моего мужа не было семьи, то жизнь его была бы совсем иной и деньги тратились бы иначе. Плавал бы он где-нибудь в непале, а не впахивал бы на то, чтобы семью содержать на должном уровне и обеспечить всем необходимым в понимании его и его семьи.
Да потому что хотел бы больше в Непал а не размножаться был бы в Непале! Но он обычный человек который хочет нормальную семью и продолжения рода, а значит выбирает ему выгодное и удобное! Непал это красиво заучит, но полёты в межпланетных пространствах тоже красиво:) особенно по телевизору:)
Приорететы изменились. Я и лодки не очень совместились, а он хотел делать что-то вместе. Нашли то, что нравится обоим, так что спорт остался, но другой теперь. Но если бы семьи не было, то вряд ли он об этом задумывался бы, а работа его позволяет жить где угодно. С появлением ребенка опять же возник вопрос школы, те нужна стабильность. Нужен дом. Много чего нужно. Если вы думаете, что я на него как-то влияла или давила, то нет, лодки он забросил когда ребенку исполнилось 3, я вышла из декрета и возможности свободного перемещения сократились. А без нас он не хочет-я не держу, он просто хочет все вместе чтобы ездили. Одну из лодок этим летом продал (хотел обе, но пока одну только купили), говорит, что смысла им валяться нет, лучше новую купит, если снова поплавать захочет. Он знает, что я поддержу, тк люблю поездки, даже если сама не сплавляюсь.
у меня из знакомых/друзей/родственников одинокий сейчас один....с его мамой, кстати, я сейчас общаюсь чаще, чем с ним...не поверите, но мама его к нему заниматься хозяйством не ездит вообще, хотя мама из тех, кто встанет в 5 утра, чтоб испечь блинчиков на завтрак перед работой ... он, правда, тоже хозяйством не занимается - просто платит за людям, которые это для него делают, причем независимо от семейного положения...он был женат дважды официально и было несколько ГБ по несколько лет
Вообще не приезжают. Они сами раз в квартал, на вещают ( у кого то конечно уже и нет в живых мамы) . Ну в общей массе, их конечно много. Это около 50% из всех кого я знаю. А вот те кто в браке, визит мамы намного чаще))) я сама в том числе, у меня свекровь частый гость, и мы к ней часто приезжаем. И да, моя свекровь из вашего намека (?), тонны еды, бегом шуршать потолки мыть, люстры, двери. Для неё это нормально , для неё это часть жизнь. Я уже привыкла, настолько, что я уже люблю эти моменты, после её визита, я неделю в магазин не хожу. А если я болею, она ещё суп привезет, блины нажарит. Чумовая она у меня тётка :)
да ладно вам быт организовывается очень просто в наши дни, особенно если у мужчины нормкльный заработок и для этого не надо быть миллионером. Уборка - нанимается соответствующая помошница, она же делает какую-то стирку - белье, остальное - либо химчистка, либо, сам в машинку засунет, при современных машинках и сушках - это не проблема, рубашки и все остальное, что надо гладить химчистка из офиса заберет и туда же на вешалках доставит чистое, еда - ...масса вар антов. О какой организации быта выговорите?
ога, только мужчина пусть наймет еще одного человека, чтобы он таскался по химчисткам, запихивал барахло в машинку и нанимал и разбирался с уборщицей...
пусть наймет, если захочет, обычно они, мужчины, способны делать дом работу не хуже женщин, ну а если не кайф и/или есть возможность, то почему не нанять....и вообще-то у химчисток есть такая услуга, они забирают грязное и привозят чистое, а в чем проблема-то?
да нет проблемы, только когда быт устраивает кто-то другой - это очень хорошо, но никто, и в частности вы, этого не ценит...
извиняюсь, что лезу не в свое дело, но кажется вам пора дать немного самостоятельности своему мужу, в быту, раз он так не ценит ваши старания ...либо оценит, либо организует....я серьезно, у нас например, рубашки в химчистку с доставкой попали, когда я один раз была занята и попросила его самого погладить....по молодости это было, много лет после этого я уже забыла про них ... при этом мой муж не видит проблем помогать в быту, его еще свекровь приучила
ну не надо мерить по своему мужу всех мужчин. Здесь часто бывают топы про то, сколько раз в неделю (!!!) моются... а вы про рубашки в химчистку...
ЗЫ. я в разводе... Кстати, ваш муж занимается рубашками не на постоянной основе, и после пинка...
в смысле не на постоянной основе - именно на постоянной основе и уже много лет....пинок - ну в каком-то смысле вы правы, можно на это и так посмотреть , я на это смотрю, что 25-летний мч не задумывался над объемом работы, в его семье рубашки папе гладила мама, а у меня папа гладил брюки - всегда, рубашки, приблизительно попалам с мамой и я без задней мысли попросила его погладить... ну он решил эту проблему раз и навсегда...конечно если почитать здесь, я разбалована своим мужем, но у меня и папа был таким и его папа, кстати, тоже
Мой муж гладит свои рубашки сам уже 23 года. Так же как и я глажу свои вещи, никого не прошу.
Это не сложно.
Во-первых химчистка копейки стоит. Во-вторых, если даже таких денег нет, можно постирать и погладить самому.
девушка сравнивает с экземплярами, моющимися раз в неделю....не то чтобы обидеть кого-то, но интересно, когда замуж за такого выходят куда смотрят? учитывая, что сейчас многие регистрируют брак после того как поживут хоть немного вместе тчжело сказать, что мужик до свадьбы был не таким....несколько лет?
Так и есть, муж имеет смысл, только если у него имеются какие-то особенно ценные для этой конкретной женщины достоинства. Иначе да, без него лучше.
Чойта? Это точно про СОВРЕМЕННЫЙ МИР? По порядку:
>>> мужчина имеет постоянную партнершу в сексе, не надо снимать проституток и платить им деньги и к тому же не надо опасаться что его заразят.
Секс в современом мире - не проблема. От слова "совсем". К тому же, женщине секс нужен не меньше, чем мужчине. Есть куча свободных женщин, которые ищут тот самый "секс без обязательств"
>>> мужчина имеет кухарку, прислугу по дому, прачку, причем абсолютно бесплатную.
Чойта? Большинство современных мужчин ведут быт наравне с женами. Ну, или приглашают домашний персонал.
>>> совместно вложенные деньги в быт главным бонусом. То есть общий бюджет это вообще крайне выгодный проект для мужчин. Можно работать в пол силы, можно иногда вообще сделать паузу, есть близкий человек, который всегда вытянет. И еще выгодно вкладываться таким образом в свои разные хотелки. Вместо того чтобы самому содержать.
Поскольку быт и дети пополам - и деньги в бюджет вносят оба. Более того, для современной женщины это не проблема. Проблема, наоборот, сесть дома.
Вы живете в другом мире? ЗАЧЕМ?
Ой, да это да это же очередное "худые против толстых". Или наоборот. Тема для беседы, щас будет статистику собирать.
Если бы не муж , я была бы совершенно одинока в этом мире . Одиночество - это страшно . Хотя конечно не ради этого выходила замуж , по любви
то есть, вам крупно повезло, что такую убогую женщину, как вы, хоть кто-то полюбил?... потому что сама вы не можете решить проблему своего одиночества?
Бывают люди с замысловатым внутренним миром. Он имеет настолько причудливые контуры, что подобрать к нему соответствующий пазл довольно сложно. Поэтому непросто подобрать комфортное общество, даже при наличии острой в этом потребности. Вот тогда и будет "спасибо, что ты есть". Очень ценишь такого человека. А им ВНЕЗАПНО может оказаться муж.
Вот у меня ни разу не замысловатый внутренний мир . Друзей и подруг много , есть родня и вообще - полный дом людей . Но - самый близкий человек на земле это муж . Отец не смог жить без мамы , настигло его полное одиночество - при наличии детей и родных .
Большинство так рассуждает по причине недалекого ума и навязанного слогана "ведь я этого достойна"
При этом все легко объяснимо. Большинство так рассуждающих женщин выросли в семьях, где муж ценился за то, что он есть и его основная работа была лежать на диване перед телевизором. А матери тащили все на себе, и не только дома, но и вне дома. Вон сколько страдалеци сейчас уверенычто мужиков не хватает и готовы держаться за какие угодно штаны. Но при этом вот так как автор в душе и считают. Т.е. штаны они не уважают, серьезно к ним не относятся, потому и не выходит у них каменный цветок, семья нормальная т.е.
Вот не соглашусь на счет семьи, точнее не во всем. Да, зачастую все это идет паровозом из опыта матери/бабушки/окружения, но знаю много примеров, когда отец-просто замечательный, а дочь находит себе какое-то уг, которое ее шпыняет, изменяет, ни во что не ставит, а она держится за него "лишь бы у детей родной отец был" и пофиг, что на детей ему плевать. А есть те, у кого отец был никакой, так они мужа искали из соображений "полная противоположность папА".
Вот как у кого мозг устроен и почему кто-то идет в одном направлении, а кто-то в противоположном при прочих равных-не знаю.
никто не спорит, что люди разные, исключения всякие бывают. Кривая Гаусса везде действует. НО как вы сами и отметели, ЗАЧАСТУЮ идет паравозом. И именнно паравозники делают вот такие умозаключения, как у автора топа.
Вот с этим согласна, да, их очень мало. Все заняты. Хотя у меня тут один освободился.
Бросают любых. Точнее как, это он её бросил, когда узнал, что у неё секс на стороне. Конечно, что он её бросит, она вряд ли думала. Иначе бы не рискнула все потерять.
Гуляют от любых. Ну да, в доме летом в Испании она жила с детьми, пока он это все оплачивал работая в России. Но кто мешал уйти, раз такой плохой то? Развод никто не отменял. Собственно сейчас ей собрали чемодан, счастьем не блещет че-то.
Вы можете думать все что угодно. У меня сейчас подруга замуж выходит за такого. Ему 53, к него 3 детей, все тоже самое, поймал жену на измене. Моей подруги 35, она безумно любит этого мужчину, говорит бог в сексе, мужчина идеал, таких никогда не встречала, прям сказочный принц. И никакие 3 ребёнка ещё не смущают вообще. Так что хер с ней, не удовлетворенной женой то, она такого мужчину освободила своей гулянкой))) а сама теперь пусть живут со своим любовником, без кола и двора, который ведёт кружок у одного из детей :tongue2
Большинство так не рассуждает. Так рассуждает обиженно мужиками меньшинство.
Нет, так рассуждает умное меньшинство - они просто знают ЧТО такое хорошо. А остальные живут и терпят....
сочувствую...жалко так вас...
у меня муж-моя опора и поддержка,мой лучший друг. именно имея такой тыл я готова родить ребенка, рисковать, планировать. в то же время я ему обеспечиваю тихую гавань,куда он рад возвращаться после сложного дня. где его всегда ждут и рады. никогда мы друг на друга собак не спускаем-мы же любим друг друга
Выйдя замуж, я рассуждала и думала именно так - вы, наверное, тоже не сильно долго в браке, раз только говорите о готовности рожать, планировать и рисковать? К слову, именно так все и было :-) Спустя 8 лет брака розовые очки разбились и я развелась. Точку зрения ТС не разделяю полностью, но пока вижу, к сожалению, только приведенные ею примеры - мужчины поизмельчали... :(
Я 16 лет замужем - думаю также как ваш оппонент. Может, конечно, когда-нибудь муж "испортится", но пока - муж лучший друг, хороший отец и отличный любовник.
Аналогично, только 15 лет в браке. И с каждым годом это чувство " он самый лучший", только усиливается. Я за ним как за горой. А уж в уходе ( если заболеть) ему равных нет.
Вот в этом плане, я за Х браков, если уходить как только перестаёт быть комфортным. Наличие предыдущих, не повод отказаться от следующих. С мужчиной должно быть хорошо, и не важно какой он по счету. Главное, что женщине с ним комфортно, и лучше чем одной. Но бывает увы по другому, у меня подруга отлично понимает, что одной ей было бы в разы легче и лучше, говорит даже секса нет, но пресловутое мнение вдолбанное с песенок " у ребёнка должен быть отец", делает свое дело в её голове. Живёт в аду, но зато есть отец у детей. Но честно сказать, её мать жила ровно так же, пока муж таки не умер от алкоголизма. Её муж хоть не пьёт, в этом плане...
Ближайшая коллега по работе сидит в другой стране :) Но вы можете себя утешать тем, что он непременно ебет бабушку-уборщицу. Просто потому что порядочных мужчин в вашем мире не бывает.
а в вашем мире в километре от вашего драгоценного женщин не бывает, особенно тех, кого он может не только захотеть трахать, но и трахать :))
Да пофиг, что вы там себе напридумывали. Это вокруг вас мужчины все время ищут, на кого бы залезть, рядом со мной такие не задерживаются.
Вы всерьез полагаете, что общество по всей планете абсолютно гомогенно? Да в пределах одного города среднего размера можно найти с десяток разных обществ. Что уж говорить о разных городах и странах.
Люди разные. Есть влюбчивые, есть однолюбы, есть асексуалы, есть гуляки, есть те, кто плывет по течению, есть те, кто сам выбирает свой путь. Да, все эти люди встречаются в любом обществе, но нормы поведения в разных обществах разные. Где-то на измену смотрят как на норму, а где-то как на слабость и недостойное поведение. Где-то люди уверены, что мужчина не может контролировать себея, поэтому женщину надо запирать, а где-то мужчины спокойно купаются рядом с женщинами без купальников и не набрасываются на них.
А вам пора перестать совать в каждую дырку слово "гомогенно", пока что вам ни разу не удалось его использовать правильно.
Да нет, как раз у меня оно использовано правильно. Только вам это не помогло...
17 лет) сыновьям 15 и 7. мой муж каждый день только роднее становится. настоящий Мужчина,Отец. И сыновья я уверена,такими же будут. им просто невозможно понять,как можно быть другими. у них и деды такие с обеих сторон. мой папа-образец(мама как родила нас с сестрой работу бросила), отец мужа просто уникальная личность. ему на др не прозвониться. дай бог ему долгих лет жизни!
Дай Бог и вашей семье долгих счастливых лет жизни! Я, читая такие истории, только радуюсь за людей, честно! В моем окружении только у одной семейной пары я такое наблюдаю, у других... чаще падения, чем взлеты вижу в процессе увеличения стажа брака... к сожалению...
Очень рада за вас,искренне. У меня, к сожалению, так не сложилось:( 18 жила счастливо уверенная в муже, а потом внезапно открылось, что у него в соседнем городке есть вторая семья и ребенок-инвалид.... Я долго просто не могла поверить, что это все происходит реально со мнои... А потом взяла себя в руки и стала копать, ведь все эти годы я просто слепо доверяла, нашла кучу интересного...
да-да...я тоже была также уверена в своём 17-летнем браке и муже пока....не обнаружилась молодая любовница. А мы за все эти 17 лет даже и не ругались, жили душа в душу, смотрели в одном направлении, а пару месяцев назад выяснилось, что с нами в одном направлении смотрят ещё одни глаза.
Такое бывает на любом сроке брака, даже через 3 мес такое встречала. Но есть и браки, с 18-20 лет и по самый гроб.
Или им не интересны те мужчины, которые интересны вам. У меня на ваших вообще не стоит, одна брезгливость, только от вашего описания . А вы ничего, смотрю довольны тем, что имеете. Надеюсь ничего от них не подхватите :)
Я хоть и не пью, но вам бухнуть и кончить, точно надо и не по разу. У вас слишком много злости. Но это пройдёт. На все нужно время. Я понимаю, что вам больно, но это не конец жизнь. Сказать спасибо за 17 лет счастливой жизнь и пойти дальше, и прожить ещё лет 30 с другим.
отказываются видеть очевидное или делают вид, что не замечают. Про кошек, которые скребут на душе, никто не рассказывает всему миру.
Т.е. вы абсолютно уверены, что если мужчина живет с женщиной дольше пары лет, то у него обязательно двойная жизнь? Никак иначе мужчина с одной женщиной жить не может? Боже, что ж за люди вокруг вас? Вокруг меня блядуны попадаются, но их отнюдь не большинство. А те кто гуляют, успешно палятся, в том числе и перед женами. Кто-то терпит, кто-то уходит, но чтобы вот так поголовно у всех любовницы и вторые семьи - такого нет.
Вокруг меня *мат*ы попадаются, но их отнюдь не большинство - 100%. Попадается - меньшинство (или идиоты, или неопытные, или просто те, кому пох и нечего терять).
чтобы вот так поголовно у всех любовницы и вторые семьи - такого нет. т.е вы считаете, что "остальная часть " - это верные мужья? :DDD Остальная часть - успешно маскируется :)))
Да мы уже поняли, что в вашем мире нет здоровых, есть недообследованные... как же вас должно было шибануть, что вы с таким упорством цепляетесь за такую вот "картину мира".
И когда же они успевают эти параллельные жизни вести? За те 40 минут, пока он едет по хайвею домой от работы? Или пока я лежу в ванной а он якобы готовить стейки на углях? Или когда мы с ним сидим на веранде за бокалом вина и что-то живо обсуждаем?
Просто ураганы эти мужчины. Главное, зачем им это? :) Может чтобы лично вам было спокойнее, что у всех все плохо, даже если они думают, что хорошо?
Это чисто российская душевность, не иначе.
то, что вы описали - стейки, разговоры на веранде - это Ваша часть жизни. Или вы 24 часа в сутки с ним вместе? (эх... как же это наивно)...
Т.е. я так понимаю, вы напрыгиваете на любовника как только муж выходит за дверь? Ничем иным я такую твердую увенность, что все непременно изменяют я обьяснить не могу...
А на чем?
Надо заехать к ним в офис посмотреть где они там все этим занимаются. В бордрумах.
Ооо... Когда успевают -это был мои самый первый вопрос, на который до сих пор ответа не нашла. Мои бм всегда был дома, после работы сразу домои, выходные /праздники дома,даже на обед домои приезжал и вот засада ж-любовница обнаружилась. И бм совсем не ураган при всем этом, наоборот спокоиный медлительный.
Конечно такие не все, я верю, что есть счастливые семьи без- грязи. Но последнее время все чаще наблюдаю такое, увы...
эххх...
ключевое слово "после работы".
всё, что вы перечислили - не -по-ме-ха...
не всегда параллельные, но периодически бывает у них секс на стороне. Есть друг детства, женился в 19, женат уже 27 лет, такая пара крепкая, дочь замечательная, всегда его в пример приводила, ну реально он такой прям семьянин и за семью свою трясётся. И тут слкчайно узнаю, что у него была любовница несколько лет, об этом никто не знает. У меня просто разрыв шаблона произошёл. Я всегда думала, что вот этот ну просто ни-ког-да!
да вы в жизни не узнаете когда и как муж гульнул. Вы ж трекер ему на куй не повесили.
Зачем ему гульнуть? В нашей семье это скорее от меня можно ожидать, это ко мне слетаются мужики как на мед.
Если бы ему хотелось гульнуть мы бы давно разошлись, нас ничто вместе не держит, кроме потребности и желании быть вместе.
я к тому, что вы знать этого не будете. К тому же негулящий мужик как правило после 40 влюбляется в нимфетку и херит всю семью.
Поймите, это ваш опыт. И понять вас можно легко: проще переносить измену и отсутствие любви, если уверять себя и окружающих что так у всех и никто это избежать не может.
именно так, именно так. И Ваша мантра - тоже отказ видеть реальность :) Лучше думать о хорошем, и верить в то, что у нас-то - "ни-ни")))
Т.е. вариант реального положения вещей, когда в мире есть мужчины которые изменяют, а есть которые не изменяют, вы категорически отвергаете? Раз вам изменили, то изменяют всем?
Сколько гордости от того, что дырка для слива, это ж бывает такое :animal2
это не по делу комментарий ) это всего лишь ваша эмоция. фактов это не меняет.
Нет конечно. Я просто правда очень удивлена, что дырки счастливы, от того что они дырки. Для меня это сюр какой то, получать удовольствие от того, что ты не удел.
а чё им, плакать что ли))) "не у дел" - это ваше понимание "дел" :) и счастливы они не оттого, что дырки, а оттого, что просто счастливы - вам не понять :)
Нет, тут имеет счастье от того что дырки, что собственно ни раз подчеркнули в сообщении. Просто счастливые не подчеркивают, что они дырки, они слишком счастливы для этого. Да, мне не понять, как можно быть счастливой от того, что ты унитаз. Но каждому же свое счастье правда? Кому дырка, кому самоуважение.
не соглашусь, это просто ваш опыт или опыт кого-то из вашего окружения ... но отрицать, что это происходит -глупо, согласна бывает, но делать выводы и обощать - тоже не корректно
Нет. За людей. Которые периодически что-то забывают, ошибаются, а также умеют любит и хранить верность.
И так у всех? И у жен тоже?
Вот ужас то. У вас у самой то муж есть? Изменяет ?
уже нет, я выше отписалась. Верила как себе все 17 лет, думала что уж мой-то ни-ни! Тоже ещё год назад тут орала, что есть нормальные, не гулящие, но всё бывает в первый раз. Никогда не говори никогда.
Я понимаю если бы мы жили как кошка с собакой, если бы у нас не было о чем поговорить или общих интересов. Всё было, мы были практитески идеальной семьёй и вот...
Сочувсвтую.
Но не стоит думать что все такие. Более того, с другой женщиной ваш муж мог бы быть верен и 30 лет, не потому что он верен семье или потому что идеальная семья, а потому что боялся бы потерять эту женщину. А то что он вам изменил и ушел - ну и ладно, не было любви значит. Гадость в том, что не говорят а скрывают. Вы наверно борщи ему варили и рубашки гладили.
невозможно есть одну и ту же еду всю жизнь. Точно так же невозможно трахать одну и ту же всю жизнь. Потерять боятся, но всё равно делают т.к. охота пуще неволи. Вам ли судить у кого была любовь, а у кого нет. Не смешите!
да не меняются люди, именно что не смешите! Проблема жён в том, что одни уже знают, что рогаты, а другие ещё не знают, что рогаты :)
Я не стану вас переубеждать. Это ваша жизнь, вы ее живете по вашим представлениям.
То есть, вообще не рогатых вы даже не рассматриваете? Все мужчины - кобели? Тогда минимум половина женщин -*мат*. С кем-то же эти мужья изменяют, раз изменяют ВСЕ.
В картине мира таких женщин изменяют только мужчины, и мужчины выбирают женщин. Надоела одна - поменял на другую, а они смиренно ждут.
скорей наоборот, смотрят обе половинки широко открытыми глазами на отношения и готовы всегда меняться. Но да, если нет любви и уважения, то счастья не будет.
так жалко вас:( Но вот ведь что, это ваш муж и вы, а есть милллионы других людей, совершенно разных. Ну на самом деле, ну а что плохого что человек нашел себе другую, тем более, что вы вероятно засмотрелись в одну стороу и потерялись в ней, при чем на столько, что вы развелись? Ну переросли высвои отношения, поплыли потечению, забыв, что все изменяется и надо менятся всегда. И это хорошо, жизнь короткая, очень короткая,не стоит ее тратиь на злость и видить везде гавно. Есть нетак уж и маленкий% людей проживших вместе и умерших в один условно говоря день веря друг другу и счастливо. Ну это не вы сейчас, но и жизнь у вас еще не закончилась:)
В каком смысле "мельчают"? Не дают по зубам, если рубашка нехорошо выглажена? Не распоряжаются в одиночку всеми деньгами семьи, и хоть ее любовнице отдай - жена и вякнуть не имеет права? О, тогда дааа, измельчал мужик.....
Хм....ну у вас и круг общения.
Для особо одаренных, поясню - здесь много раз писали, что мужчина ждет от женщины что она будет работать и зарабатывать как женщина запада, но при этом шуршать по дому, рожать детей и не возмущаться как восточная....
+1, так и жена такая как автор описала тоже никому не нужна, у нее скорее двое нашли друг друга
Можете и дальше утешать себя такими аргументами, чувствуя свою, к сожалению, невостребованность. Если этот аутотренинг работает, то так и нужно.
А правда в том, что качественных мужчин много меньше, чем качественных женщин, поэтому вполне логично, что одиноким приходится так рассуждать и себя приободрять. Одно но -
рассуждая таким образом, вы пропустите или просто не уживётесь с нормальным мужчиной, ибо вы себя программируете на провал заранее.
А рожать детей для себя (в априори неполной семье), на мой взгляд, это 100%-я безответственность и бред. Бывает, что так складывается, это одно. Но делать это специально - ужоссс.
Есть в этих рассуждения и плюс. Чем больше таких как вы, тем меньше конкуренток у нас, нормальных женщин, и для нас это благо :)
О себе. Я второй раз замужем. И с первым мужем было приятное ощущение замужественности, и плюсов было много больше, чем минусов. А со вторым мужем мне ещё счастливей.
А в чем ваша востребованность? Только в том что на вас надели обручальное кольцо и вы затащили мужикв в загс? Так это невостребованность, это как раз последний вагон. Востребованные мужчинами живут иначе.
Они как бы более прагматичны и более критичны к себе. Поэтому если они встречают женщину с не слишком большим количеством недостатков, которая при этом делает вид что их любит и не слишком много пилит, и даже готова заниматься сексом и у нее неплохая фигура, ну или просто приятная, то чего дальше искать.
Неее..вот как раз критичности и прагматичности в большинстве нет, поэтому им и проще + они к женщинам относятся куда более лояльно, чем женщины сами к себе.
достойных мужиков мало, с этим согласна, и нужно сделать выводы, видимо воспитываем сыновей как-то неправильно. Но если мы начнем рассуждать все как ТС, это окончательно расстроит межполовые взаимоотношения и обесценит семью окончательно. Нормальные мужики есть, как правило воспитанные в полных семьях при хорошем примере отца, таких разбирают ещё студентами обычно.
семьи изначально создавались для того, чтобы выжила популяция. Сейчас это неактуально.
У бабы-стервы и мужик-козел
Читая автора, четко понимаю одно. И самый распрекрасный мужик превратится в вышеописанного автором козла. Если у его жены будет такая пред-установка, такая предвзятость.
Вторая правда заключается в том, что автору пока еще с мужчинами не везло. Когда статистика маловата, то и решка несколько раз подряд может выпасть.
Автору советую верить, что хорошие кандидатуры ей встретятся. Но время даром не терять, себя совершенствовать и развивать. И как-то менять свою пред-установку. Уж слишком она необъективная.
И кстати, да, соглашусь с анонимной евой про чувство замужественности. Оно именно с мужчиной может быть (я второй раз замужем. И с первым мужем было приятное ощущение замужественности, и плюсов было много больше, чем минусов. А со вторым мужем мне ещё счастливей).
А вот это индивидуально. У меня, например, сейчас приятное чувство свободы. А брак был оковами, обязательствами, запретами - любое действие надо согласовывать, на покупки уговаривать, под настроение подстраиваться, пытаться угодить, найти общий язык, договориться... Есть у меня сейчас вроде хороший шанс сменить свободу на замужественность, но совершенно не хочется, почему то :)
Вас чё, насильно в рабство отдали??? По-сути брак-это форма выживания. Сейчас нет необходимости выживать, хуже-лучше, но прокормишь себя. Мужикам не нужна баба в доме с ПМСом и вечно требующая денег, для убрать-постирать есть техника, даже в мультиварку закинул еду и вот она готова. Не хочешь тратить 10 минут в день на готовку и вытряхивания пылесоса-найми домработницу.
А уж еппли на каждом углу вагон, ещё и доплатят т.к. бабам тоже очень хочется ипацца, а когда взыграет материнский инстинкт, так тем более!
Всё правильно, увы((((
А ещё жёны часто сами портят мужиков своих, например это я (((( И не знают как дать пинка, что бы шевелился, а ему и так хорошо, привык, сама ж приучила.
Блин тошно аж((((
Какой-то дурацкий спор. Давно известно - кому арбуз, а кому свиной хрящик. Просто общество в целом лояльно относится к холостым мужчинам, а на незамужних женщин накладывает некий штамп неуспешности. Вопрос вашего отношения к жизни :) Или вы живете так, как вам удобно, или вечно оправдываетесь.
Ну не знаю. Мы с мужем с 1994 года. Он мой самый лучший друг. Можем посплетничать, обсудить кого то, в сексе постоянно что то придумываем, на двоих две квартиры и дом с участком.
Всегда мне в быту помогает. К пылесосу я даже не подхожу, когда готовим вместе, то я шеф повар, а он кухонный рабочий. Зато, что касается техники, настроек, интернета, тут я рулю.
Наш дом сам спланировал и построил.
Мы с ни абсолютно разные, но нам всегда хорошо вместе. И вообще мы любим друг друга.
девы , давеча познакомилась с немцом я одним, подруга нашла его в сз, уже поженились они . В разговоре говорит что это честно когда мужчина и женщина вместе делают общие дом дела, потому что потом у них остается больше времени на совместный досуг. Жил с немкой, разбежались, потому что она не помогала ему в уборке, жили шесть лет.
Я была в шоке, но рассказывать про русских мужчин я не стала, незачем ему знать про уродов.
моя двоюродная племяшка вышла замуж год назад до сих пор не знает где тряпки-щетки в доме, убирает муж, живут в его квартире, у него есть младший брат - тоже убирает только он, и их папа - им пример, мама никогда не занималась уборкой. все это происходит в России, не Москва, в одном из городов-миллиоников
А зачем Вы из всех русских мужчин уродов выбираете? Да, делить быт нормально. И да, так считают до фига мужчин.
Но! Если делишь быт - тогда и деньги приноси в дом )))
А вот это не факт - нормальный мужчина и быт делит и денег от жены не требует.
При чем тут мой муж?
https://eva.ru/topic/63/3500788.htm?messageId=95494688
Это глупая отмазка какая то. Никаких проблем нанять персонал нет вообще .
Немцы они тоже разные. Моя кузина замужем за состоятельным товарищем - он не помогал и помогать не будет никогда, считает что для всего есть специально обученные люди...няня, домработница, садовник и пр.
По мне так все наоборот.
Зачем мужчине, особенно успешному тетка с притензиями, тараканами, ее родней?
И любовница(правильная) уютней- совпадают интересы.
Если нет интереса в наследнике, то и нет надобности жениться.
на самом деле, если так смотреть ни тетки ни мужики никому не нужныи уже очень давно. НО, человек влюбляется, природа зовет и сново люди женятся, заводят детей, разводятся и сново женятся...:) Природа. И можно сколько угодно рассуждать кто кому нужен и не не нужен.
Именно. Сейчас женятся не потому что легче выжить вдвоем, а скорее потому что готовы терять свою независимость ради любимого человека. И так же легко разбегаются, когда становится понятно, что друг другу не нужны.
Ну разве что в экономически не развитых странах именно женщины стараются выйти замуж, потому что нет защиты от государства или возможности самой зарабатывать на жизнь.
Речь была о выгоде.
А вот если двух людей обьединяют цели, стремления, дети, радости, глубокие чувства, бизнес, вкусы, счастье проснуться вместе... то да. Остальное- несерьезно.
Выгоду, видят ВСЕ. Даже те, кто в брак вступает глубоко-розовых очках. Часто, юннэ это называют мечтой. Но мечты и выгоды, могут несовпадать, или просто недооцениваться и разбиваться, и тогда люди разводятся, или не разводятся, потому что все еще пытаются придумать себе выгоду и с ней, по сути мечтой, продолжают жить. И это лишь показывает то, что нет никакойреальнойнеобходимости искать выгоду, просто есть стериотип. Знаете, есть такая поговорка, девки замуж собираются, бабы каются. Древняя поговорка, и она будет еще оооочень долго. И Не важно кто там девки или парни.. Тут каждый сам себе выумывает, кто больше типа выиграет или проиграет.. брено и извечно.Природа зовет, а так как кривая Гаусса тоже по сути отражения природы, то эта музыка будет вечной.. как данные споры о ней.
Ну и какая выгода?
Какая выгода даже не выходить замуж, допустим, вы считаете что все девушки невероятно глупы в юности и ходят в розовых очках.Но какая выгода оставаться молодой и успешной женщине замужем?
ну вот вы, совсем не поняли о чем я написала... Это нормально.. Вы точно предыдущий мой пост тоже прочли:)? Могу конечно попробовать и лично вам разьяснить, что я имела ввиду.. НО надо ли.. Тем более мне?? Я же не девушка в розовых очках и в вас не влюблина и продолжения рода от васмне не надо.. А значит, могу не объснять. Или сами поймете, ну или нет:) Вам же тоже не очень надо:)
Вы написали что выгоду ищут все.
Какую выгоду?
Некоторые выходят замуж вопреки. Не видя никакой выгоды.
ВЫгода- в моем посте не только значение именно этого слова(не только материальное), там же дописано, выгода как мечта.. Я прекрасна, я его люблю, он меня обязательно оценит, означает я хочу получить его любовь только для себя и стать его королевой. Это тоже выгода. Может станет, скорейнет, Долго ли будет именно сэтоймечтойжить счеловеком- сложно сказать. Но запросто, конкретно эта мечта-выгода растает, но образуеются новые. Например родились дети, появилась новая мечта-выгода, дети нуждаются в отце(матери) Ну и и так далее. Все уже будет зависить от каждой конкретной пары и индивидумов ее составляющих. Ведь каждый индивидум тоже вырод в какойто среде, скакими то своими предствалениями о счастье и выгодах. К примеу девочке внушали, что без мужа она никто, даже если она вырастет и станет правителем мира:) И социум который ее окружал именно так и жил. А с такими бесами, крейне мало людей способнык сопротивлению. Та самая кривая Гаусса и природа человеческая:)
Так понятней???
Поняла вас прекрасно. Или вы уверены в своей правоте и все кто видят в ваших словах просто проявление УГ просто глупы и не понимают априори?
классический приём применяете:)) не понял, нападаю, и плевать какой бред при этом пишу:) Не так ли:)). При этом именно вы влезли в мой пост, который и прочесть то не осилили)) ВЫ НИЧЕГО не поняли:)) да же два раза, практически на пальцах объясненное:))) Да и не было у вас цели понять и желания:)) Придумали дикий довод, ах, любовь не упомянули:)) Хотя если бы вы поняли!!! то увидели бы что прежде всего о любви речь и шла:))) Ну если вы вообще способнык логике..
В университете у меня пятерка была по логике.
Попробуйте более ясно выражаться, ваша "логика" у вас в голове, но выразить мысль вы не смогли.
Именно так.
А что касаемо выгоды - ну вот у меня пример, мужчина ухаживает за мной, ему я нужна и не молодая и с детьми и с родней и с котами и прочей живностью. Потому что это СЕМЬЯ, а он чувствует себя одиноким. А мне финансовая помощь с моим колхозом ой как не мешает. Так вот и сходимся потихоньку.
И что в этом ужасного? Некоторые считают себя великими осеменителями, их цель как можно большему количеству теток детей сделать. Некоторые не разбрасываются своим ДНК ;-)
как и тетки- некоторым все равно от кого и сколько рожать, а некоторые тщательно выбирают отца своему ребенку.
Тут лишь бы цели совпадали и партнеры были конгруэнтны.
Ничего ужасного. К 40 годам большинству мужчин хочется не просто детей "где-то", а своих, воспитуемых ими, детей.
А где это большинство живёт то хоть? На луне поди. Ибо на земле, больше во это бывшая жена высший ребёнок. Алименты, если повезёт, и привет.
это ваш негативный опыт, у меня, например, среди знакомых таких нет..ни в России, ни здесь....хотя я, конечно слышала про такие случаи...быть точнее знаю один такой случай, мой свекр, вот уж на кого бы не подумала но он был 40+лет назад ... бывшие жены бывают неадекватны тоже
ну а про 40 лет хотят наследников, ИМХО обычно к 40 кто хочет - тот уже имеет ....с чем соглашусь, что в 20 редкий мальчик хочет быть отцом, это чувство просыпается попозже, но индивидуально, у кого-то ближе к 30, у кого-то к 40, мой муж, например, захотел детей ближе к 35, у нас тут совпало, я тоже не хотела детей до этого, он, кстати, во многих смыслах лучший отец, чем я мать
Вокруг меня есть и такие, но их явно меньшинство. Точнее, один такой. Есть папа, оставшийся с детьми. Все остальные разведенные делят время детей 50/50.
+1, у меня несколько знакомых таких, очень хотели бы детей, плюс сейчас целое поколение таких мужчин на СЗ в Америке. Пытаются найти женщину помоложе, чтобы можно было родить 1-2 ребенка, но молодые не хотят с ними встречаться. А женщины их возраста уже либо со своими детьми и им не надо, или фертильность под вопросом (надо же еще 1-2 года на повстречаться, чтобы понять подходят ли друг другу, пожениться, а времени уже нет на это).
конечно, в старости нужна тетенька, чтобы подушки поправляла и бегала на каждый цык
Чем дальше возраст-задумываешься о старении. Вот повзрослеют дети, уйдут родители, и остаешься одна. Даже если дети очень хорошие и будут рядом-у них будут свои семьи. И останется с бабками на скамейках сплетничать, и будет острая потребность в своем человеке
Мужчины меньше живут все равно... а однополые браки в РФ пока запрещены ))))))))
Меня не пугает одиночество - во-первых, никуда я от родителей не делась, и дети мои не денутся - с внуками же кто-то должен сидеть ))))))) Во-вторых, будет время на себя, на свои увлечения - чем плохо то? А старый мужчина - это такая проблема!
офф. на счет возрастных мужчин спорно, но у вас есть point, увлечения - замечательно, независимо от семейного положения, а вот на счет дети никуда не денутся ...ой, по разному жизнь может повернуться, при чем я не имею ввиду ничего плохого....мы например, в 25 иммигрировали в Канаду .....не, мы никуда в общем-то не делись, с родителями общанмся и помогаем, но издалека, родители к нам приезжают, а с внуками сидеть....наши сидели с года до 2х, не хотела отдавать их в ясли с года, родители предложили помочь, а так сами ... хотя родители были бы не то, что не против, а даже за
Ну тут такое дело, свой человек не вечен, может есть раньше, и опять семки на лавке. По окружении, примерно так и есть, все мужей похоронили в 70-75 лет, а сами доживают свои 90+ и ждут, когда же этот конец то. Не, ну есть конечно, те кому 45+ и вдовы, те конечно успели найти пару, но вопрос как на долго на этот то раз. Где жив муж, знаю только одну семью, но там жена уже давно в глубокой деменции, и не помнит его лет 10 уже.
Поэтому надо строить прочный круг близких подружек :) Потом зажигать вместе в 80+ :) Да, мужчины в большинстве раньше уходят, плюс часто традиционно муж еще и старше в браке.
угу
а еще детей невыгодно заводить, но это еще что, а вот животных так это вообще бред! сплошные хлопоты и расходы
не топ, а бред полный!
все выгоду считают
а что чувств уже ни у кого не осталось?
Чувства должны подкрепляться материальным, рай в шалаше мало кого устроит.
Когда кончаются чувства, неплохо что-то иметь в сухом остатке. Раньше Бог велел терпеть, клятвы там всякие перед Богом и людьми. А теперь что?
Ну одни чувства были в 15 лет, потом ближе к 20 появился мозг, что в отношениях должны быть не только чувства, но и полная гармония в финансах и быту. Иначе от этих чувств, никакой радости, а сплошной стресс.
Кстати собаку я покупала, тоже с соображением гармонии, а не " ой какой песик, надо брать". Она должна была отвечать многим качествам, и вот после выбора породы, были уже поиски " ой какой песик"