Отец, который объелся груш
Вот тут про человечность в последнее время много пишут, у меня вопрос тоже про неё, наверное. Постараюсь покороче.
Бэкграунд: Папа, мама, две дочки. Отец пьёт и пил всегда. Пил запойно, напивался и избивал жену и детей. Никогда никаких обязанностей в семье у него не было. Работал (но и жена не меньше). Мать тащила на себе всё: дом, детей, ремонты, дачу-огород и т.д. Кто тащит, на том и едут - это понятно, вопрос уже не в этом. На любую просьбу от жены - пошла на х. Если дочки что-то просили - чаще всего ответ тот же.
Ничего никогда по дому не делал, зато постоянно по пьяни (да и трезвый) - ломал, разбивал, ронял и т.д. Ну, руки из одного места. И пофигизм полный. Не чинил ничего и никогда - всё так и оставалось сломанным навечно. Даже не знаю, встречались вам такие люди или нет.
Постоянно прививал всем чувство вины и долга, его надо обхаживать, кормить и не трогать.
Что было хорошего: ничего. Я в 17 уехала из дома и выдохнула.
Это очень кратко, но в такой обстановке мы с сестрой и выросли. У обеих чудесные мужья, к слову.
Ситуация на сегодняшний момент: Отец в последние годы потерял последние остатки разума, но по-прежнему в строю - пьёт и пьёт. И ни что-то ему не мешает это делать. Жила с ним и убирала за ним мама (не спрашивайте, мы с сестрой так никогда этого и не поймём). И вот мама умерла. Общаться с отцом у нас обеих нет никакого желания вообще.
Но. Он инвалид первой группы (что абсолютно не мешает ему бесконечно пьянствовать, собирать у себя дома компашки алкашей, ходить в магазин за пивом и сигаретами и даже ездить на машине). Но мешает убирать за собой и кормить себя. И вот он постоянно ноет и жалуется, что голодает, что у него нет денег и он вообще очень бедный и несчастный и все его бросили.
Чего бы он хотел: чтобы сестра приходила и убирала у него в доме (а он разве что *мат* по стенам не размазывает, да и то это до этого недолго осталось) и чтобы она ему готовила. ОН ЕСТ ТОЛЬКО МЯСО. Только жареное мясо и больше ничего. Наверное, мне не поверят, но это так. Если сестра предлагает ему суп, кашу, овощи и т.д., он просто обкладывает её матом.
Сестра живёт рядом с ним, я - на другом континенте. Поэтому я должна всё это оплачивать, а ещё звонить и справляться о его здоровье. Он НИКОГДА, вообще никогда не ходит к врачам и ничего не лечит. Только лежал в больнице со своими инсультами, да и то сбегал оттуда сразу, как становилось чуть легче.
Сестра вообще в бешенстве - я хотя бы последние лет 10 его закидонов не вижу, а у неё всё это на глазах происходит. Он к ней приходит постоянно и пытается давить на совесть.
Вопрос: Что мы реально ему должны? Не по закону, а вот по-человечески. У меня может быть стокгольмский синдром, но мне его жаль. Я готова оплачивать его питание, но только в виде продуктов (того же мяса), но тогда он будет всю абсолютно свою пенсию тратить на алкоголь и сигареты, это прям 100%. Он даже квартплату не платит. Так вот стоит это того? Покупать и пусть спивается на свои дальше, сколько хочет? Или не покупать и так он хотя бы чуть меньше будет пить?
В общем, простите за сумбур, но в целом понятно. Вы бы как поступили?
Если прям вот совсем ничего-ничего хорошего вы с сестрой в детстве от него не видели, то я бы просто забила на него. И не надо ничего оплачивать, не надо убирать-готовить. Он ищет очередную жертву сейчас. Не становитесь ею. По любому, какую-нить бабенку найдет, которая с ним будет выпивать и потихоньку подселится. А мясо с уборкой на этом для него закончились, да. Я так понимаю, вопрос наследной квартиры для вас обеих не принципиален? тогда и пусть дальше не платит. Его проблемы.
Я была бы рада, если б он кого-то нашёл, прям выдохнула бы. Но адекватная к нему не пойдёт, только если тоже алкашка какая-нибудь.
Они с мамой были официально в разводе, поэтому полквартиры его, а мамина половина переходит по наследству нам с сестрой. Я отказываюсь от своей доли, поэтому у отца с сестрой будет напополам. Кроме того, на данный момент он согласен из своей части квартиры наделить долями детей сестры. Так мы обезопасим квартиру. Но даже если он передумает или как-то ещё не получится - вопрос действительно не принципиален, все при жилье.
Понимаете, не Вам выбирать, алкашка ему подойдет или не алкашка. Понимаете мою мысль, да? Почитайте про созависимость. Это она как раз. Спасать, он же без нас не справится, бедный. Пусть живет как хочет и столько, сколько суждено. Ну, иои он будет жить за Ваш счет.
А вам не без разницы, какая там к нему пойдет?
По мне так и с квартирой не надо связываться. Помрет - будет видно, принимать ли наследство. А пока игры с долями только для мотания нервов.
Если вы не против, то пусть наделяет долями детей сестры, а сестра наймет ему приходящую пару раз в неделю домработницу. Так и ему безопаснее, и она что-то получит. Если хотите, можете ей немного денег переводить. Но если договоритесь, что сестра наследует квартиру полностью, и у нее нет какой-то сверхтяжелой ситуации, то можете и устраниться и поддерживать ее только морально.
Реально - ничего не должны. Что-либо делать для человека можно только в том случае, если он адекватно на это реагирует. Либо, если он неадекватен, лишать дееспособности и заставлять делать то, что надо, силой.
Вы со своей жалостью сейчас подставите сестру. Вам-то проще - перевела малую денежку и жизнь идет своим чередом, и ощущения себя-хорошей греет. А то мясо должен кто-то купить, приготовить, прийти к нему отнести. Вот за что это вашей сестре? Самой не хочется поди за маргиналом подтирать и матюки выслушивать. А сестра ваша с теми же проблемами, что и вы, и если давить будет не только маргинал-отец, но и благополучная сестра, то она сломается, скорее всего.
Никто сестру не подставляет, я ей наоборот всегда говорю, чтобы слала его и подальше. Да она и сама себя в обиду не даст. Я же описала его хотелки, но ни слова не сказала о том, что мы их реализуем. Для нас мамин пример - такая прививка! ПРИВИВИЩА!
Ну и ладушки. А то вы начали рассуждать на тему того, как вы были бы не против ему помогать.
Он и так сопьется и ничего вы не измените. Это тот редкий случай, когда я за то, чтобы слать родича далеко -далеко и не давать совести ныть, ибо повода нет. Жаль сестру, что живет рядом с ним.
Сестра с семьёй как раз сейчас переезжает, в другой город. Потому и возник вопрос - на кого его, бедняжку, оставить.
Это сарказм, если что, свою жизнь и планы никто из-за него менять не будет.
при таком же папаше мы заставили его переписать на меня квартиру (уговорили, расказав, как находят в растаявшем снгу одиноких алкашей-владельцев ндвижимости)
Заключили договор пожизеннной ренты. Я платила за кв и давала деньги тетеньке, которая приезжала, готовила еду. Убиралась только когда он ложился в больницу (ну, до белки напивался, начинал бегать по подъезду, соседи вызывали ментов, менты скорую. По другому их не уложить. )
На водку он собирал сам-бутылки собирал по двору, еще что-то (он на пенсию успел выйти).
Человечность, прощение, это все действительно прекрасно, но нужно что бы человек что-то осознал, в чем-то изменился, как-то пересмотрел свои взгляды на жизнь. Из вашего поста я этого не увидела.
Я увидела манипулирование вами и сестрой, ваши роли жертв и созависимость. Вы не обязаны играть в эти игры и вообще находится в таких отношениях.
Я ы перестала общаться с отцом вообще и если бы и простила, то только после его переосознания собственного поведения НА ДЕЛЕ, словам веры нет.
Дамы, спасибо за ответы, вот прям удивительное одноголосие. Честно, думала - заругают. Папка родной, папку все бросили... Эх, буду думать.
Папка родной-это тот,кто дочек и жену любил,баловал,на руках носил и в попу целовал.А у вас папки не было,а был урод,который всем жизнь портил ,думал только о себе и сейчас вас на это прогибает опять.
1. Не отказывайтесь от доли, а отдайте сестре. Таким образом будет ее 2/3.
2. Помогать не обязаны.
Такому папке я бы реально переводила на счёт половину суммы от законного минимума и больше ни видеть его не слышать.
Подаст на алименты - больше того, что уже получает не получит. А кормить и обслуживать его я не обязана.
И убедить сестру сделать же. И на порог его не пускать.
А ещё лучше - платить комуналку и остаток на счёт ему. Чтобы квартиру не отмели.
И пусть сопьётся поскорее.
Кста, если ваша сестра будет всё же страдать фигнёй и папаню обслуживать, я лучше оплатила бы ей психолога, чтобы освободил её от этой зависимости.
