Об отношении мужчин
Почему так получилось к моим 40 с хвостиком, что в моей жизни не было ни одного мужчины, который бы ценил меня должным образом..отец как-то особо не замечал, только требования были. Первый муж и на данный момент давно бывший сначала вроде как любил, потом такое г... полезло, что мама не горюй. До сих пор отшатываюсь от возможного замужества. Мужчина был после развода, не относился с серьёзностью к тому, что было между нами, этакий моральный садист, который не мог толком сказать, любит али нет. Влюблённость- да, была, но не более. А, был ещё один после развода, сильно влюблённый, хотевший жениться на мне парень, но он намного младше был и я его не любила, точнее не воспринимала как взрослого мужчину. Хочется понять, ведь это в корне неправильно, когда женщина всё- таки вступающей в какие никакие отношения с мужчинами, получается не пойми что.
Мне кажется, что начало именно там, где "отец как-то особо не замечал, только требования были". И на собственном опыте, и на опыте подруг замечаю, что если отец был любящим отцом дочери и любящим хорошим мужем для её матери - у девочки собственная семья получается такой же. Не зря же говорят, что девочка выбирает мужа по образу и подобию отца. И это какой-то подсознательный выбор.
Получается, ничего нельзя изменить, ведь полжизни, если не больше уже пройдено. Отца 70-летнего понятное дело не переделать, да и нет у нас отношений как таковых, высказывать ему детские обидки глупо наверное, как мог, так и воспитывал..
Во многом Вы правы. Самый лучший мужчина в моей жизни был как раз по образу и подобию отца, которого я помню плохо, но в этом мужчине узнавала, детские воспоминания включались.
Далеко не всегда.
У подруги отец-всем бы такого, и муж ее матери отличный. А сама она урвала какое-то чмо и ньнькается с ним, терпя что угодно. И это не единственный пример перед глазами, но очень яркий.
А есть примеры никаких отцов и хороших браков у детей.
Никто же не отрицает, что существуют просто дуры. Ваша подруга из их числа. И конечно наоборот: если девочка умная и смогла сделать правильные выводы из отрицательного опыта жизни матери с отцом, то у неё может сложится жизнь иначе. Ну как мальчик, выросший в семье алкаша, далеко не всегда начинает пить, потому что видит, во что водка превратила его отца и понимает, что такой жизни себе и своей семье он не желает. Просто в случае с девочками из хороших семей - им легче, у них словно какой-то "компас" встроен, помогающий находить правильных, подходящих им мужей. Я по себе сужу. На моменте цветочно-конфетного периода было уже ясно, что это человек с другой планеты. В то же время девочка, которая знать не знает, как выглядят счастливые семьи, часто принимает за норму то, что не надо бы.
Это необязательно. У меня всегда были сложные отношения с отцом. Он и гадости мне говорил, что я такая-сякая, уродина, меня любить невозможно, никому я не буду нужна, и бил меня. Тем не менее, это не мешало мне в отношениях с противоположным полом, всегда были те, кто за мной ухаживал, кому я нравилась. Замуж вышла по любви, вместе больше десяти лет, и муж меня любит всем сердцем. Он совершенно не похож на моего отца, он "мой" человек.
А вы кого нибудь из своих мужчин ценили должным образом? Или только стояли в сторонке, ждали когда вас оценят?
Мужчины, конечно. Но у автора был выбор, строить с ними отношения или выбирать других. Мужчины все разные, на любой вкус.
Конечно,во всем мужчины виноваты. Как приятно снять ответственность с себя и обвинить во всем мужчин. Автора под дулом пистолета с ними отношения строить заставяли??
Я головой понимаю, что это треш какой-то- с такими мужчинами иметь дело, но тем не менее была в этих отношениях очень долго, себя уничтожала(. Вот и хочется понять, чтобы больше не попадаться в эту яму
Сила женщины в её слабости. Мужчины примитивно устроены. И женщине нужно пользоваться этим. Иначе используют тебя.
Я пыталась пользоваться своей слабостью, тем более, что я и так не особо сильная). Вот тот кадр, в которого влюблена была, как-то соскакивал и с того, чтобы отвезти, помочь в чём-то, не говоря уж о материальном, подарков не дарил и всё в таком духе. На вопрос, что между нами- бесился. Это я сейчас понимаю, сколько времени и энергии вбухала в фиг знает кого, но тогда, на эмоциях, тупо велась на .. Даже не знаю на что
Сила женщины в слабости снаружи, но твердом стержне внутри. Вы правильно ставили мужчину в положение вам надо помочь. Но неправильно не порвали с ним, когда он показал, что он не хочет делать то, что вам важно. Чтобы найти хорошие отношения надо ставить условия мужчине, и кто не соглашается, сразу расставаться и искать дальше. Ну либо менять свои условия, так как если они сразу не согласились, то потом не передумают. Но лучше всего проверить, что условия ваши нормальные, отсекать и искать следующего. Проблема женщин что они боятся, цепляются за неподходящего и теряют много времени и жизненной энергии с ним. А потом годы потрачены, выбор мужчин все меньше, веры в себя тоже, рожать уже скоро поздно, найти мужчину становится труднее. Но не невозможно.
не обобщайте! С моральными садистами (открытыми или латентными) слабой быть опасно. Сломают.
Им надо сразу и жестко обозначать границы. Тогда они их держатся, но проверяют иногда. Можно жить вполне нормально с человеком, склонным к моральному насилию. К нему в той или иной мере склонны почти все, и мужчины и женщины. Но надо быть сильной и однозначно показать сразу, что терпилой вы не будете... Правда не дай Бог заболеть с таким :-(
"Можно жить вполне нормально с человеком, склонным к моральному насилию." Нельзя. С этого "можно жить" и начинается , как у автора : "сама не знаю, как оказалась так долго в этих отношениях".
"ценил меня должным образом" Что вы вкладываете в это? Вы же знаете что у людей бывает заниженная самооценка или завышенная. И тогда вы можете ошибаться в оценке того как вас ценят или не ценят. Тут надо объективность включить и посмотреть со стороны, чтобы оценить.
Вы знаете,только сегодня вспомнила покойного отца,умер,когда мне было всего 5,5 лет,но я его хорошо запомнила и знала его по письмам к матери.Причем воспоминания пришли после анализа странной ситуации со слезами.Была в торговом комплексе,затарилась продуктами и решила проехать до дома на бесплатном автобусе.А в автобусе только я и водитель мужчина лет 50 ти,я с ним обмолвилась словами по поводу,где остановится.Остановился,я ему спасибо и пошла домой.Прихожу и душ защемило и слёзы брызнули.Стала думать,что со мной,почему общение с водителем в пустом автобусе,так глубоко до души дошло,что она слезами ответила.Поняла.Это чувство незащищённости,которое через всю жизнь прошло,безотцовщина.Даже в замужестве этого нет.Потому что мужчины в большинстве своем всегда Берут от женщины-душевные силы,а есть ещё дети-спиногрызы,вот и не выдерживаешь такого отношения,хочется,чтобы давали и оберегали нас мужчины,как хороший отец -дочь! Не хватает этого!
Ну всему свое время ведь. Логично что берегут ребенка и защищают его от окружающего мира, он еще слаб, не зрел, не опытен. Но взрослая женщина в современной мире особо ведь не нуждается в защите. Я не беру случаи *мат*ганства в темных подворотнях, в конце концов можно и не ходить ночью через них. В каких случаях нужна защита в вашей жизни? Именно защита,речь не о том, что хотелось бы поменьше ответственности или дела спихнуть на кого то..
Вы прочитали и не поняли.При чем тут подворотни?Мы говорим на разных языках.Если проще,то мужчины,требуя от женщины быть ему любовницей и матерью,выматывая душу порой,сами остаются только капризными детьми,опустошая душу-в теме об этом автор хорошо написала-о садисте мужлане.Мужчины- черствые эгоисты,ещё короче!А есть ещё дети.Вот от всего этого эгоизма-мужского и детского,женщины срываются и плачут.К вам это не относится есст.Вы -Меркель!Шутка!
А почему требуя? Женщине ведь вполне логично быть и любовницей и матерью. А вот останется ли ее муж капризным ребенком зависит и от нее тоже ведь. Это танец всегда танцуют двое и от движений одного зависят и движения второго. Зачастую не надо бороться, что то доказывать, достаточно сделать движение в нужную сторону в нужное время. Обычно просчитать это конечно сложно, но если у женщины хорошая интуиция, то все будет хорошо.
А мужчине что остается?Быть вечным ребёнком и в танчики играть?Удивляет женская снисходительность и нетребовательность.Русская баба одним словом.Щетенее надо быть.У нас равноправие.Спрос с обоих половозрелых.
А где я написала про нисходительность? Не опекайте его и он вынужден будет быть взрослым, оставляйте простор для деятельности и он будет действовать, принимайте его решения и он будет решать. Ничего ведь нового я не пишу, но на деле женщина так отчаянно пытается реализоваться в отношениях, что закрывает собой все и потом плачет, что вкладывается только она, а мужчина капризничает и пьет кровь. Это естественно, там где все только на мужчине, там обычно неврастеничные жены ведут себят как дети малые. Перекос в отношениях.
Мне нужна защита! А так же опора и надежа, все остальное в мужчине обосновывается этими факторами.Но почему-то это так редко встречается в современных мужчинах((((
У меня "неплохой" муж, но защищать он меня не будет (были эксцессы) - не любит конфликтов и вообще - как страус и проблем-то старается не замечать((((
Если нужна то организуйте себе защиту или научитесь защищать себя или думайте во что ввязываетесь.
А вы как хотели? Вы будете нарываться, а муж обязан вас закрывать? Он умный, знает что не имея оружия в его лице вы лишний раз на рожон не полезете сами. Причем уверена, что в ситуации случайной он вас прикроет сугубо инстинктивно даже, а вот там где вы сами провоцируете конфликт не хочет.
Все правильно - мужчины и должны брать душевные силы, потому что женщина может создавать энергию сама и должна с ними делиться. Понимаете? Приходя домой, мужчина должен попадать в правильную атмосферу. Им же дано другое - они ДОЛЖНЫ зарабатывать деньги и оберегать женщину от невзгод внешнего мира. А в наше время у большинства людей этот баланс нарушен, увы. Итог - женщины мужеподобные и слишком сильные, а мужчины - тряпки.
незащищенность - это как раз отцовщина! отцы бывают страшны в гневе
знаете, как мы мечтали, чтобы родители развелись?
как ждали очередной командировки, чтобы пожить без него спокойно?
и от кого вас должны оберегать мужчины? не иначе как от других мужчин;)
Да ладно вам, автор. Не так уж и плохо все у вас.
Мой папа хотел, чтобы я родилась мальчиком :) Нет, он меня любил, конечно, как умел, растил, но всегда сожалел, что я не мальчик.
Мой единственный мужчина, бывший муж, меня просто не любил. А больше и не было никого никогда. И не будет.
Я бы сказала, не так всё плохо у меня именно сейчас, когда нет мужчины и нет отношений. Но если задуматься, это ж блин не норма.
Не норма такое отношение мужчин или отсутствие отношений? Мне кажется, второе вполне норма. В нашем возрасте мужчин уже меньше физически, да и те, кто есть не внушают оптимизма. Если не брать давно и удачно женатых в расчет, то кто остается? Психопаты, алкоголики и бывшие зэки. Зачем оно нам? Лучше уж одной.
Есть. Встретить такого нормального - это немыслимая удача, редкий шанс для очень немногих счастливиц. Остальные останутся одинокими до конца. Это тоже норма.
можно быть замужней и одинокой, так что замужество - далеко не немыслимая удача
А зачем вы - мальчик?
Походите в гей-клубы что ли. Возможно, там найдете спутника. Или спутницу.
Потому, что в СССР наука "Психология отношений" была на задворках. Значение психологии полов особого не предавали.
Отношении к молодой женщине, начавшую половую жизнь с мужем было ужасно некорректным. После советских женских консультацией и роддомов у многих напрочь отбивало желание заниматься с мужем сексом. Бытовые проблемы, о которых "разбилась не одна семейная лодка" - частая причина плохих внутренних отношений.
"И на собственном опыте, и на опыте подруг замечаю, что если отец был любящим отцом дочери и любящим хорошим мужем для её матери - у девочки собственная семья получается такой же. Не зря же говорят, что девочка выбирает мужа по образу и подобию отца."
А вот ЭТО аж 3! моим подругам вышло боком. 1 так замуж и не вышла, а еще 2 развелись, потому что мужья были очень далеки от того, какой отец. Так что у меня вот такой ЖО-неудавшиеся личные жизни именно у тех, у кого идеальный отец.
"не ценил меня ДОЛЖНЫМ образом"...
корону снимите и подумайте, что если все время бьют по морде, то, может, с мордой что-то не то?
что-то не так только с вашей внутренней мизогинией и агрессивным виктимблеймингом
Вы себя не любите просто. Вроде как понимаете, что хотите от мужчины, но это только понимание, что мужчина должен то, это и вот то еще. Вы чего от мужчины хотите, можете конкретизировать? Про подарки прочитала, а что еще?
И заодно ответить на вопрос, зачем вы продолжаете отношения, если видите, что мужчина не соответствует вашим ожиданиям по отношению к вам?
Мне от мужчины нужна искренняя любовь, нежное заботливое отношение, верность,защита и материальная поддержка, и брак официальный. Ну здесь я америку не открою.Это так.. вкратце..Не рвала отношения, потому что на уровне химии или на животном каком-то уровне, не знаю как назвать, я была влюблена дико в этого мужчину. Это как болезнь. Головой понимала, что болезнь и зависимость, но ручонки тянулись к телефону писать и соглашаться на встречи, хотя отлично знала, что будет дальше.(автор)
Я вам отвечу, как человек, который не имеет подруг, а дружит только с мужчинами и немного вас моложе, поэтому, если что-то обидно будет -не принимайте на себя именно, а как повод задуматься.
Если брать материальную поддержку, то мужчина должен хотеть в вас вкладываться. В том диапазоне возрастов, который вы можете заинтересовать, как правило, выбор больше у мужчины, тем более, если он готов материально поддерживать женщину. И выбор в 90% случаях будет не в вашу пользу, исключение - вы очень ухоженная, спортивная, конкурентная женщина для 27-35 летних девушек.
От себя замечу, что искать мужчину с целью поддержки - это бред. Помогать будет любой, если вы ему будете нужны как женщина и он не жмот.
Верность, забота, защита - это плоды любви или влюбленности. Вывод можете сделать сами, что те экземпляры, которые у вас были, или вас не любили или не успели дойти до этой стадии отношений. Т.е., говоря по -русски, вас просто использовали для своего удовлетворения. Такие отношения можно продолжать, если вы тоже хотите только физиологии. Но...вам нужна любовь.
Меняйте свою картину мира и смотрите на свой выбор адекватно, без рисования образов в голове. Вы хотите любви - ищите ее, а не идите на поводу у гормонов. И подумайте еще о том, а что вы готовы дать мужчине, который полностью будет вашим требованиям соответствовать? Может в каком-то моменте временно закрыть глаза на отсутствие какого-то пункта : любит, заботится, но не поддерживает материально? Поддерживает материально, но будет не хватать внимания и т,д.
О материальном- это не главное конечно. Я сргласна, что это как следствие любви или влюблённости хотя бы. В первую очередь мне нужно отношение, но я не воспринимаю мужчину ( уже не воспринимаю), если он не вкладывается в меня материально, при этом я сейчас сама зарабатываю и содержу и себя и детей. Но одними розами и стихами сыт не будешь. Ну вот такое у меня консервативное представление об отношениях. Что касается отдавать мужчине, тут могу сказать, что я многое отдавала. Я конечно не мата хари:), но я прекрасно видела , что окрыляла мужчин своим отношением и любовью, но видать не тех), к сожалению. Вы правы, не надо следовать за гормонами, надеюсь, больше не попаду на эту удочку. Накрывало не по детски)
Тут каждому свое, но не каждый будет с порога оставлять деньги на тумбочке или оплачивать дорогие хотелки. У мужчин с этим строже, как правило.
Если сразу сорит деньгами - это как правило, тот, кто за гормонами бежит. А вот последовательные траты - как раз осмыслены.
Тех, кто ценил меня "должным образом" я сама побросала в юности. От мужа ушла сама через 16 лет, потому что таки *мат* полезло после рождения ребенка. Никого не вино. Живу одна, возможность новых серьезных отношений не отрицаю, но если не случится, плакать не стану.
<<<<в моей жизни не было ни одного мужчины, который бы ценил меня должным образом..>>>> - потому, что те ценности, за которые вас надо бы ценить, по вашему мнению, это только ваши ценности, понимаете? Может именно тем мужчинам, которые были рядом с вами, не нужна была ваша преданность или домовитость, или умение готовить и так далее, для них было ценным другое, то, чего в вас не было, поэтому эти мужчины и бывшие для вас.
