Сказки наяву случаются или жди подвох?
Товарищи оцените, пож., историю со стороны с житейской точки зрения.
История не моя. Я сторонний наблюдатель.
И извините - очень длинно.
Женщина слегка за 30-ть, живет за границей (Германия, Израиль - не важно), образование уже местное, сама в принципе вписана в бэекграунд, двое подрощенных детей. За плечами довольно долгий, но несчастливый брак, где муж - мизогин в тяжелой форме, с годами вообще горизонт потерял. Эта женщина полгода назад знакомится на СЗ с мужчиной с Украины (не район боевых действий, а район ближе к западу). Общаются, влюбляются, становятся очень-очень близки (все это онлайн, скайп и месседжеры). Мужчина ровесник, точнее чуть моложе, но не критично, женат ранее не был, детей нет, рассказывал о себе, что пару-тройку раз были долгие отношения с девушками, но до брака не доходило. Образование средне-специальное, технический колледж. С раннего возраста работал, т.к. семья хоть и интеллигентная, но сильно нуждающаяся была. С годами стал хорошо зарабатывать. Был соучастником и совладельцем бизнеса. Купил построил дом себе, вложился в дом родителей, машина, хозяйство. После известных событий бизнес частично рухнул или частично был отжат, поскольку был связан с крымом. Человек пошел работать по найму, ибо рукастый и работящий. Сейчас тоже работает по найму, живет на зарабатываемое, плюс стал продавать имущество. Начитан, кругозор хороший. Повышенное чувство справедливости. Очень любит мать, с трепетом говорит о ней, заботится. В 2014 году попал под мобилизацию, пошел с воодушевлением, украину любит, патриот, но без фанатизма-национализма. Больше года воевал (или был в армии), потом был ранен (нога, не сильно, восстановился), был демобилизован, вернулся домой. Работает, живет один, часто бывает у родителей - они в соседнем городе, но с сельским укладом жизни.
Ну, и вот на СЗ знакомится с русской женщиной, живущей за границей. Искал просто женщину, ибо одинок, а хочет семью и детей. Заграниц, по его словам, не рассматривал, это знакомство случайно вышло, уже не помнится, кто кого фотку первый лайкнул, не посмотрев на дислокацию. Потом слово за слово, почувствовали родственные души, и понеслось. Там заочный крышеснос. Женщина почувствовала крылья за спиной и порвала с мужем-мизогином. Подала на развод, разъехалась, недавно развод случился-получился.
Дальше, дети подрощенные, в выходные много времени проводят с бабушками-дедушками с обеих сторон, вечерами тоже автономны. Женщина, не манкируя своими материнскими обязанностями - т.е. дети не брошены, ухожены, досмотрены, кучу времени проводит со своим онлайн-знакомым. И он все время, что не на работе - с ней на скайпе. Разговаривают обо всем, он ее по скайпу учит блины делать и украинский борщ варить. Вместе случают одну музыку, засыпают в наушниках.
Далее - у женщины после развода огромные долги (что-то в браке вместе брали - типа ипотеки, что-то муж брал сам втихоря, но в процессе развода было поделено, как имущество, так и долги). Долговое бремя ужасное, женщина работает, но это не покрывает обязательных платежей, как жить, чем детей кормить непонятно. БМ тоже на нуле и заднице, с него взятки гладки. Онлайн-возлюбленный продает свою машину и пересылает ей деньги, чтобы погасила самый неотложный долг. Плюс ежемесячно немного присылает просто на поддержание жизни - помощь любимой женщине.
Ну, естественно, там вовсю любовь-морковь, договорились уже женятся, будут растит детей женщины и своих родят. Все это происходит по скайпу. Встретиться пока не получилось. Он пытался к ней приехать, даже билет покупал - но ему не дали визу (оно и понятно - неженатый мужчина с Украины, официально свой хороший доход показать не может, гарантом выступает мама-учительница с зп три копейки и т.п.), она не может выехать из-за долгов - там были просрочки, накладывался арест на имущество и есть запрет на выезд из страны. Он сейчас выставил свой дом на продажу и есть уже покупатель, внесший залог, но покупатель ждет поступления денег от другой сделки, чтоб тут купить. После продажи дома мужчина намерен часть денег переслать женщине на ее долги, остальное вложить в их совместное будущее. Параллельно женщина ищет гарантов, чтоб поручились за нее и чтоб ей открылся выезд. Вроде уже удалось это осуществить и скоро они встретятся.
Будущее там определено - они женятся в первую же встречу и мужчина переезжает к женщине (наоборот не поучится хотя бы потому, что женщине БМ не разрешит увезти детей).
Вот такая история. Я не собираюсь ни влезать, ни что-то советовать - упаси Боже. Но женщина обратилась ко мне за поддержкой - т.к. те немногие близкие люди, которым она поведала об этих событиях своей жизни, оочень настороженно отнеслись к истории и не поддерживают ее. А то и открыто говорят - что это авантюра какая-то. Кое-кто из близких активно давит - ты один раз вляпалась в ужасный брак, в ужасного мужчину, и сейчас нашла что-то нереальное и неправдоподобное, что боком тебе выйдет. Это ложка дегтя в бочке меда любви женщину несколько мучает. Обратилась ко мне - за поддержкой. А я тоже не могу поддержать - если быть честной, а женщина хочет именно честности!
Что-то меня тут смущает. И это точно не корыстный расчет мужчины. Откровенной корысти тут вроде бы нет, а если просто интересы совпали - то это как бы и разумная и допустимая корысть. Ну, мужчина получает возможность покинуть Украину, где ему сейчас надо начинать все с нуля да еще в жуткой кризисно-депрессивной обстановке, и возможность построить жизнь и семью в лучших условиях цивилизованной страны. А женщина получает мужчину хороших качеств, готового заботится о ней и ее детях, работящего, подходящего ей по духу (про секс мы еще не знаем) и т.п.
Мне тут примерещилось другое, худшее. Неадекват и психиатрические проблемы.
Правда, я сначала узнала только сухие факты. Ну, и по этим фактам передо мной действительно встал образ маниакального одержимого какой-то идеей человека. Просто псих в ремиссии. Который виртуозно завладел сознание женщины, нашел кнопки, на которые надо нажать - перевел чуть денег, читает лекции про жизнь - учит жить честно и праведно, возвел рыцарство в абсолют - и она его до мозга костей. Подумалось - ну, оказать матпомощь и проявить себя спасителей - это нечасто, но бывает с мужчинами. Но вот способен нормальный взрослый мужчина - ни разу еще не увидев женщину, не обняв ее, не вдохнув ее запаха, не переспав с ней - уже точно-точно решать, что они женятся и в первую же встречу делают ребенка - беременеют (они оба почему-то считают, что наличие общего ребенка облегчит их визово-статусные-гражданственные дела - хоть бы мужик в инете почитал). Да, при этом у них дружба-любовь больше духовная. Те есть там нет онлайн-секса, обнаженки, фривольностей, на которые идут влюбленные в отсутствии других возможностей. Мужчина несколько застенчивый, краснеет, и меняет тему, когда ласковые слова женщины становятся немного фривольными. Но при этом может обсуждать, когда будем беременеть. По этим фактом мне привиделось нехорошее.
То есть сначала я сказала честно, что эта история мне тоже кажется и историей с подвохом. Посоветовала быть острожной.
Потом женщина рассказал больше - про блины-борщи, потом про факты биографии, про увлечения-хобби, время препровождения. С мамой его она тоже онлайн однажды общалась - мама косвенно подтверждает рассказанное им. То есть задушевно они не беседовали, но сам факт наличия мамы, ее внешний вид, ее в общем-то нерадостное отношение, что сын нашел любовь за бугром и велик риск, что сын уедет - подтверждает то, что мужчина говорил.
И как бы лучше уже все выглядит. И просто типаж такой - редкий, может быть уникальный.
Кто дочитал до конца и у кого есть что сказать - дайте своё суждение. Я в непонятках.
Мужик с СЗ, женат ранее не был, детей нет, безработный, воевал, живёт с мамой, "Очень любит мать, с трепетом говорит о ней, заботится", "читает лекции про жизнь - учит жить честно и праведно", стесняется тем плотской любви и сразу хочет "беременеть"...
Чего-то смешно, извините... Вы сами в жизни видели такие типажи среди своих НОРМАЛЬНЫХ знакомых мужского пола? )
Чего смешного и выдуманного может быть в этой характеристике? Лично я не вижу чего-то странного в этом.
У меня водитель из таких, но и лет ему по более, думаю, чем персонажу автора.
Разведен через три года после женитьбы (единственное отличие), бывший военный, живет с мамой (82 года), очень любит мать, с трепетом говорит о ней, заботится. Любит поговорить за жизнь, учит жизни, ответственен, рукастый. Любит меня и не скрывает этого, но у меня семья, любимый муж и дочь, к тому же человек не в моем вкусе совсем. Ему четко было сказано, чтобы не мечтал, обращение на Вы (хотел на ты перейти) и никаких фривольностей.
Если откинуть все его фантазии про "бизнесы-хорошую жизнь", а смотреть на факты:
- мужик без образования;
- из села;
- до 30 лет не смог в реале найти себе женщину/отношения;
- дохода нет (продает имущество, по факту - неизвестно, как ему доставшееся, и разбазаривает);
- с проблемами с психикой после боевых действий, контуженный, может с проблемами в половой сфере, если по скайпу на интим не намекает.
Ну, чё, Мечта))))
спасибо. Это чётко.
я тоже примерно так рассуждаю
ответить можно так:
хорошее средне-техническое образование лучше, чем высшее фуфловое или высшее, то не подтверждаемое за границей.
кроме того, в загранице хороший специалист электрик/сантехник/слесарь/младший инженер лучше и легче устраивается, чем какой-нибудь обладатель двух дипломов
не из села, а из областного центра (г. Хмельницкий, например)
работящий. к 30-ти годам успел на паях поднять неплохой бизнес, а потерял его не по дури, лени или некомпетентности, а из-за того, что политическая ситуация просела.
один раз хорошо поднялся - второй раз поднимется
что не женат в 30 лет - не грех по нынешним временам, отношения с девушками были.
половая сфера - только по факту проверяется, это да
Я вам не просто так пишу, у меня дедушка с бабушкой 30 лет прожили на Украине, жизнь их так занесла, хотя родом они ни от туда. И я свое детство - подростковый возраст проводила там каникулы, и вот уже лет в 17-18 общалась там с мужчинами, это прям их любимые темы, которые вы здесь озвучили. Про всякие бизнесы, какие они работящие-всеумеющие (МАсквичи с дипломами нитааакие), какие они патриоты, как они борщи готовят, готовы были из трусов выпрыгнуть, лишь бы девушка (т.е. тогда я) обратила на них внимание, развесила уши, и забрала в свою "гнилую" Москву))))
На самом деле: ленивые, завистливые бездельники))) Как я вижу их сейчас в соцсетях, спустя много лет)))
то, что вы пишите - бальзам мне на душу
то есть я огорчаюсь, что вижу подтверждения моим интуитивным выводам, и что как бы история действительно не очень.
но меня отпускает - а то я как-то сильно напряглась внутри себя, что человека, который ко мне пришел поддержки искать, я прям до ниже пола спустила, и все без оснований. А если основания есть и видны не только мне - мне слегка легче
ой же сказал - ребенка от него родить. На пособие будет жить, сколько там на ребенка? Потом получит вид на жительство и от любимой свалит. У него это уже всё продумано. За это и платит. Автор не сказала кстати колько денег этот мужик перевел женщине, сколько можно выручить за старую машину в Украине? Тысячу-две евро максимум? Чего стесняться суммы, автор озвучьте уже, все хотят знать!
тетка из Израиля познакомилась с западноукраинцем, ни кола, ни двора, зато год воевал в Донбассе. Сейчас хотят встретиться и сразу в загс. Но его пограничники не пускают к ней, а ее не выпускают из страны к нему
Тю-ю-ю-ю, занафига ей западэнец, в сети полно бравых американских оХфисеров. Их тоже, почему-то, без залога никуда не пускают, и залог долна невеста заплатить.
"Жена еврейка - не роскошь, а средство передвижения", как шутили ещё в советские времена.
Ей на Украину ехать-одной? А вдруг чего...обратно не выпустят? Я бы ни за что... Виртуальный роман это хорошо...отвлечься после развода:)
Пущай мужик приезжает( если сможет)...
Меня многое смущает ... мужик собрался детей строгать и чужих поднимать...ага..и долги плотить...ну не верю
несмотря на то, что у меня с данным мужчиной одна страна - такого и близко на роль мужа не рассматривала. все кто с радостью пошли в АТО п.......нутые на всю голову
почему подвох - нет подвоха в желании перебраться из украйны в израиль через брак
это вполне может быть меркантильной причиной, но и чувств не исключает
а разве плохо, если совпадает и расчет и чувства
а сложится брак или нет - кто ж может знать
без реальной встречи вообще не о чем говорить
приятное общение, увы, не поможет, если, например, запах человека окажется неприятен
Я вижу два варианта для Вас, как для подруги.
1. Поехать самой туда на Украину , познакомиться с женихом по-честному, как парламентёр, посмотреть его окружение, встретить с работы пару раз, пообщаться с мамой, посмотреть документы.
2. Найти он-лайн человека, лучше мужчину, из этого города, вкратце обрисовать ситуацию и инкогнито попросить о некоторых конкретных вещах. Например, посмотреть школу, где работает мама, проверить местные объявления о продаже недвижимости - действительно ли продаётся дом и т.п.
Есть ещё вариант - нанять частного детектива или юриста. Но это деньги
ну давайте полгорода подключим и позырим, что из этого выйдет :ups1
посмотреть такие вещи, как продажа дома, можно и в Интернете.
найти сайт и телефон школы, списки учителей с фото - тоже.
21-й век на дворе :-7
не надо верить обьявлениям в интернете что что-то продается. Я так бывшему мужу компостировала мозги, что что-то продаю. Он сам был виноват, прессовал меня продавать, а я не хотела. Сделала обьявление для вида, а если кто-то звонил по обьявлению, то выкручивалась.
Люди дело написали, найти на форумах человека из этого города и за небольшую денежку попросить сходить и посмотреть вечером что за человек, может запойный алкоголик или псих. У соседей поспрашивать анонимно. Ко мне так приходили о соседе спрашивали, под видом что это от работодателей к которым он якобы устраивается на работу.
придумывает себе сказки, верит в них, играет в них, заигрывается настолько, что имущество продает и деньги заморской принцессе шлет?
Да нет, нормальный украинец, который ищет местечко потеплее. Только ей такого зачем вызывать с такими сложностями? Пусть походит на языковые курсы, там найдет такого же, еще и моложе, и с визами не надо заморочек.
Вот это :
" В 2014 году попал под мобилизацию, пошел с воодушевлением, украину любит, патриот, но без фанатизма-национализма. Больше года воевал "
Выдаёт лажу лажовую. С кем воевал? С соседями из соседней области? Нормальных "воюющих за украину" не было и нет.
Либо психопат, либо врун
боевой прошлое меня тоже смущает - мало ли что там было, контузии, да и насмотреться мог такого, что плохо совместимо с мирной жизнью
но мобилизация действительно была в Украине, то что в армии был мужчина призывного возраста - реально, воевать мог в АТО с Донбассом, а мог и не участвовать в активных боевых действиях, а просто в армии быть
у меня нет сведений, что он именно воевал. Факты - попал под призыв, не уклонился и не сбежал, как многие, а пошел в армию. Где именно служил не ясно. Я же с чужих слов знаю.
Вас я поняла, спасибо. Не продолжайте.
сам по себе факт, что человек пошел в украинскую армию, что защитить целостность и неделимость Украины - для меня не признак отмороженности. Так и российские военнослужащие защищали целостность России - в Чечне, на Кавказе, готовы защищать в Татарстане, если он рыпнется, как Донбасс, и т.п. Или Россию можно защищать от неделимости, а Украину нельзя?
Но, умоляю, давайте сейчас и вообще не будем за политику.
те вы не в теме.
Нет там защиты целостности страны.
Есть отморозки, долбящие мирняк - чиста развлекалова для
кстати! не намарадеренное ли продает? :mda и да - им за участие в Ато всякую недвигу обещали (а теперь свалить от греха , читай суда-следствия, подальше решил)
А в ногу где ранило в таком случае? В столовой ножами кидался с сослуживцами?
да, ногу из песни не выкинешь
я имею в виду, что может быть он не был в таких ситуациях, когда реально мог башкой повредиться
Тоисть в бой со своими соплеменниками нипонятно зарадичего - это нормально?
Любовь по скайпу-это бред. Не может психически адекватный взрослый человек в это верить. Все идет по сценарию " я сам(а) обманываться рад". Наговорить можно всешохочешь,особенно по ту сторону экрана и женщине, ищущей тепла.
ИМХО, абсолютно неверная искаженная оценка качеств потенциального жениха и полное незнание человека приведут к несчастью и разочарованию. Только встречи в реале, только совместное проживание может дать полную картину о человеке. Все остальное - мечты одинокой женщины.
Этой даме пытаться приставить свою голову или вложить в нее хоть какой здравый смысл совершенно бесполезно. Ищет своего мизогина. зачем только с такими трудностями? Не проще будет, скажем, к соседу-алкоголику присмотреться? Так может дешевле на круг выйдет.
сосед-алкоголик не готов гасить ее долги )) не готов любить и заботиться о ней и детях и т.п.
вам тоже видится тут повторение истории первого брака, только пока там плюс, где был минус, а в целом похоже?
мне вот это чуется, а объяснить почему. сформулировать - не могу
Зато у него пособие небось есть ;-). А вся эта история с женитьбой выльется в копеечку.
Продаст ли он свой дом - еще неизвестно, может там и дома-то никакого нет, или есть, да непродастся. Если честно, не думаю, что недвижимость в Украине (а особенно в украинском селе) сейчас многого стоит.
Кто и как будет смотреть за детьми пока неизвестно. Может ей этот бывший вояка собирается побудку по гудку устраивать и воспитание ремнем.
И почему вы так против алкоголика? ;-) Этот тоже может им оказаться.
выходила тут взамуж одна в прямом эфире в Германию))) Аха, тоже любофф необныкновенная по скайпу случилась. Все эти 3,14здастрадания хороши для поднятия тонуса, но уж никак не для переездов в другие страны и воссоединения. А то, смотрю, у раненого бойца весь патриотизм улетучился, готов по переписке на русской вражине поджениться
дык он и материльно уже сильно вложился во имя спасения любимой от кредиторов - а не тока бла-бла
патриотизм при нем, патриотизм никогда не был агрессивным и не был национализмом. А русская аполитична (киндер-кухе-кирхе) и живет в загранице, т.е. она не сподвижник путина. К тому же русская наполовину еврейская.
есть такая вещь, которую многие называют химией. У меня когда-то был такой виртуальный роман...до момента встречи, с которой мне захотелось испариться))))
Он вложился в свой переезд, у него нет других шансов сбежать из любимой Украины, а не ради любимой.
Тут не угадаешь. Может быть счастье на всю жизнь, а может быть психопат-отморозок, который убьет ее и закопает. Тут уж как на судьбе написано, то ли дано ей счастье, то ли проблемы. Пока не попробует - не узнает.
у него выезд открыт, его конкретно в ту страну не впустили - ну, молодой холостой мужчина с украины едет в гости к женщине ..., сами понимаете, что подумали погранцы - нехрен наших баб охмурять, сиди дома. Ему бы разумнее было тур на местный курорт купить, да прикинуться - я, мол, в отпуск, на лечение, на ваши грязи, а то гастрит замучил.
Значится так. Не верить НИ ОДНОМУ слову данного гастритчика, для начала. Встретятся - считать это точкой нулевого отсчета. А лучше вообще не связываться. В Израиле мужики что ли перевелись? По описанию, ваша знакомая не промах, хоть и безалаберная. Вон, из брака с мужем-аферистом , хоть с потерями, но с умом, вышла, друзья есть, родня хорошая. ЗАЧЕМ ей новый геморрой? Не будет он за нее ничего платить, она с Луны свалилась?
Ты морячка, я моряк
Ты рыбачка, я рыбак
Ты на суше, я на море
Нам не встретиться никак :-)
А сколько они общаются уже, что она успела развестись и имущество с долгами разделить? На Западе это долгая история.
Почему не встретились в реале еще до того, как ей выезд закрыли (тоже странная история, кстати) в том же Львове, например?
с начала весны познакомились-общаются-любовь-морковь
развод только-только случился, разводные документы даже еще от адвоката не получены
проблемы с долгами БМ тянутся давно, его счета и их совместный счет были давно арестован (или как это там) и им обоим был выезд закрыт. Она не решалась разводиться (он угрожал и шантажировал), плюс не хотела брать часть его долгов, надеялась избежать этого.
Развод оформили довольно быстро. БМ на все согласился, подписал бумаги и проблем не делал. Для него там вообще был выбор - или статья/тюрьма за мошенничество или соглашаться на все условия жены, ее родственников и адвоката.
Я историю знаю без деталей, могу что-то напутать. Как-то не очень удобно выспрашивать у людей нюансы их бед и проблем. Но в целом я знаю ситуацию, и она именно такая.
Не психические это, а мазохистки, я была сама такая, сейчас в процессе лечения. Мазохизм это не болезнь, а обычно это жертва раннего насилия или инцеста, когда в детской голове закладывается сценарий секса только с таким мужчиной, который будет доминировать и подавлять. Я как человек с таким же прошлым, тягой к мигозинам, могу сказать, что этот украинец -100% доминант и следующий мучитель, во-первых потому что в рассказе нет фактов что героиня как-то лечилась от мазохистких наклонностей, и следовательно ей хочется ... сексуальных мучений, скажем так, и во-вторых - вспомните как этот мужчина из украины уклоняется от разговоров на тему секса - он это делает жестко и ловко, прикрываясь якобы стеснением. Это 100% доминант.
Напишу для автора - Ничего не надо девушке советовать, ибо бесполезно, ей нужно лечиться от мазохизма. Никакие Ваши советы автор не помогут, всё бестолку, т. к. ей надо снова испытать секс с доминантом. Это у неё так работает в голове, и Вы автор ничего не сделаете, хоть даже будете с рамаху биться головой об стену.
Если нравится, стОит рискнуть. Что она теряет? Он вполне может оказаться отличным мужчиной.
Так где тут сказка-то наяву? Они еще даже в реальности не встретились, но уже чуть ли не внуков воспитывают совместно. Бред какой-то.
сказка в том, что описанные факты не соответствуют цивилизованной стране :) Ну в Израиле такое возможно, но в ЕС нет.
Пусть встретятся на Красной площади тогда. Реальная встреча нужна. То что он в нее вкладывается-это гуд. А характеры у всех разные и не стоит везде искать подвох и психиатрию.
Реальная встреча расставит точки над и.
Ну и бреееед...даму жизнь мало "тюкала", если она до сих пор верит в сказки. Это же любовь в сети, не имеющая ничего общего с реальностью.
Бывает любовь в сети, которая потом и в жизни продолжается, не надо обобщать.
Мы познакомились с мужем в "аське", ему нечего было делать и он стучал девушкам, чтоб пообщаться. Так и сцепились языками. Уже 15 лет вместе. С ужасом всегда думаю, что мог и не постучать, мой ник не понравился бы или еще что... А так один клик мышкой - и сложилась судьба.
угу, мы в Москве, но я не верила в любовь по интернету, поэтому не хотела встречаться наяву, тоже опасалась, что в реальности - это совсем другое )) Переписывались и перезванивались примерно полгода, потом встретились и усё, поняли, что созданы друг для друга.
вы с мужем тоже договорились жениться и детей делать в первую встречу, еще до как встретились в реале? И не в плане трепа, флирта, игры, а вот на полном серьезе?
само по себе знакомство в онлайне не удивляет, это сплошь и рядом сейчас
И он тоже приехал к вам "взаграницу" из страны с проблемами и войной?
Это раньше бывали таки успешные знакомства, когда сам факт доступа к сети уже говорил об определенном круге. И то! сколько я вызванных невест вот ни видела, ни у кого не сложилось нормально. девчoнки просто пристроится хотели. Приезжали, через пару лет начинали искать лучший вариант уже на месте.
не, мы в Москве, но тоже долго общались только по телефону, можно сказать, что влюбились заочно. Может, и ей повезет, люди разные, может, он едет именно по любви, а не от войны и разрухи.
ну а вдруг любовь и счастье будут такие же? ну нельзя всегда и всех подозревать в меркантильных интересах.
Хорошо хоть, не она ему деньги переводит, а он ей. Боюсь, что там какой-то жуткий криминал...
1) какое кредитное учреждение в Европе смогло дать кредит без ведома жены? Как вообще могло быть несколько кредитов? Это же отслеживается, система общая.
2) На сколько в курсе, свободу передвижения может ограничить только суд и то по уголовным делам.
3) Почему женщина не подаст на банкротство?
Дело явно не в Европейской стране происходит.
Что касается основного вопроса, то женщина ничего не теряет. Если вдруг попадётся псих, то стукнет в департамент миграции и его под белы рученьки обратно на родину с волчьим билетом.
Не в ЕС, так в штатах или Израиле, какая разница. Хохлу-патриоту главное бы выехать.
Израиль
жена точно давала согласие, когда брали ипотеку
про другие кредиты - не могу сказать точно, но это были его мухляжи и займы за ее спиной.
женщина подала на всё, что можно -
и ей, когда все открылось, стали юридически и практически стали помогать ее родственники, плюс по социальной линии ей дали бесплатного адвоката, который очень помог. То есть там не баба-дура в одиночку неразумное творит.
банкротство ей, кажется, не выгодно почему-то - не могу сказать точно, но выгоднее было реструктуризировать все и потихонечку выгрестись
кроме того, там завязаны еще другие близкие хорошие люди, которые выступали гарантами (поручителями), и если она объявляет себя банкротом и что с нее взятки гладки, то взыскания обращают на них - кажется так.
я не знаю всех деталей ситуации, и сейчас обращаться за уточнениями мне неудобняк, да и вообще неловко выспрашивать у людей нюансы их беды и проблемы.
но в общем ситуацию я знаю, и все действительно так
Ну так сразу пишите, а то Германия. Насмешили :) Тут у нас скоро количество фрикций государство будет знать. Банковская система всего ЕС объединяется и все счета всплывут, а с кредитами и подавно всё очень жёстко.
В Израиле да-разброд и шатание. Дядька подруги понабрал кредитов миллионных, семья не знала, когда вскрылось все в шоке были. Дочь сбежала из страны по левым документам. Целая детективная история.
А криминала она не боится? Тут вон с СЗ на свиданку ходить боятся
А западнюк-то ваш хорошо лыжи навострил...
Во-первых если все вроде хорошо, а интуиция чует подвох, значит подвох есть. Интуиция никогда не обманывает.
Во-вторых сколько денег дал товарищ на сей момент, назовите точную сумму, можно не мне, а себе :) Хотя мне тоже интересно. И обдумайте ее в контексте расходов на вид на жительство например, или в контексте расходов на съем жилья, или питания.
В-третьих, я понимаю, потсразводная эйфория, но в 30 лет не беременеют не глядя. А если такая мысля кажется возможной, то надо обратиться к психиатру. И соответственно вся эта родственность душ это принятие желаемого за действительное.
По мне так мужик аферист.
А мне вот не верится что он локацию бабы не посмотрел. Вопрос- а на фига хохлу Израиль? В Европе вроде с социалкой лучше, если я конечно не ошибаюсь. Да и не прижившись в одной стране Европы, можно мотануть в другую страну Евросоюза. Вывод у меня такой - он тоже псих, не без расчета конечно, по псих. Что скажете?
Свалить бы хоть куда. Видимо в другой стране дурочки не нашлось. И потом вряд ли мужик так прям сечет в географии и политологии, там шо не Хрхлянди це Европа, без нюансов
Так нигде и не нашла ответ Автора сколько именно денег уже отправил мужчина. Это важный момент. Это мало, то это одна ситуация, если много другая. Меня больше удивляет женщина, почему она берет деньги у малознакомого человека. Вот это странно.
да наворованное в Донбассе распродает - вот и деньги. Вложить решил в будущее - заграничная дама вон уже взамуж вспрыгнуть готова не глядя)) Западноукраинский селюк без образования, без капитала, без отношений, готов обожаемую мамочку кинуть ради заграничной тетки. От разговоров о сексе с дамой его воротит. А воодушевление от необходимости убивать - вообще диагноз
Так он вроде там свои дома и машины продает. Просто непонятно о каких суммах идет речь. Я не понимаю всё равно даму, почему она так легко и непринужденно берет эти деньги. Мужик тоже странный, но и женщина тоже.
У меня есть подруга, которая познакомилась на СЗ с иностранцем и уехала к нему. Года через 3 развелись. Но любовь была, да, года полтора дистанционная.
так чьи ж они теперь? хозяев, может, и в живых уже нет! или далеко уехали. "Что ничье - то мое") 100% наворованное, не просто ж так он воодушевился войной, если не идейный, как пишет, то мародерствовать поехал.
Отдельно доставило "отжали бизнес, связанный с Крымом")))))))))
да, знатная басня! Было, но сплыло, вместе с Крымом уплыло :). Вопрос в том что и автор, и ее знакомая из Израиля верят в эту брехню. Никогда не понимала, почему евреи думают что они умные :) У меня кстати парень был полуеврей и простите, был дуб дубом, редкая тупица. После этого я поняла, что ум у евреев - это миф, навеянный ими самими.
не знаю о каких суммах перечислений там речь идет
тоже задавала конкретный вопрос, ответа не получила
завтра буду с ней общаться, если тема возникнет, попробую выяснить точно
сказала -оплатил один срочный долг, который был к взысканию подан и ежемесячно перечисляет денежки
там вероятно не столь значительны суммы - типа 100 евро в месяц и 500-тыща единоразово. Но не знаю. Не получила ответа.
ага, потом выяснится, что "только не академик, а футболист, и не по лотерее, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не Волгу, а сто рублей."
да номально там все по её диагнозу, ей секса надо с доминантом.. Вопрос в том, что как это не понимать, что человек, любящий свою мать настолько насколько он это изображал, не бросит 82-летнего человека (или сколько ей там лет) одного в славной украине. Все же брехня брехей, начиная с геолокации которую оба якобы не видели ( он-то видел!) и кончая любовью к маме. Отъявленная сволочь этот мужик, своих мам в 82 года люди не бросают.
Еду сейчас за рулём, на долгих светофорах читаю. Специально остановилась на обочине, чтобы вас спросить -
ОТКУДА вы взяли про 82-летнюю маму? Мужику примерно 33 года, мамане примерно 54-55. У мамы муж - отчим мужика.
Мне мужик тоже категорически несимпатичен, о чем я подруге откровенно и достаточно грубо сказала. Но не надо ему приписывать то, чего нет )))
так вы сами не знаете сколько ей лет, Вы пишите "примерно 54-55". Может мать родила его в 40 или старше, тогде ей больше 70. К тому же воссоединение с мамой-нееврейкой в Израиле будет невозможно, т.е. он прекрасно знает что мама останется одна умирать в Украине. И ему похер, понимаете?
либо псих, либо уехать хочет, но тоже дурак. Место жительства дамы важно, наример, в Германиией для привозного мужа нужно будет доход показать, достаточный для содержания себя, детей и собственно мужа. Про Израиль - не знаю. И никакие встретились-поженились-сделали ребенка не помогут.
Если он патриот с воспаленным чувством справедливости, а она не чистокровная украинка, будет она виновата во всех грехах Путина пожизненно.
Встретиться всегда можно в третьей стране, еще вопрос почему ему визу не дали.
Ну может и норм мужчина оказаться. Женщина то ничего не теряет, пусть приедет к ней, познакомится. Зря она мат помощь принимает, потом не отделается если что не так.
Мой муж наполовину египтянин ( христианин), наполовину русский. Я с ним через инет познакомилась. Все в шоке поначалу были)). Потом он в Москву прилетал, потом я в Египет. Уже 17 лет женаты, трое детей. Правда на момент знакомства нам по 18 лет было, а женились в 20. Он из очень интеллегентной семьи, родители оба доктора.
Мы семь лет прожили в Александрии, самое счастливое время)) Обожаю этот город. Сейчас живём в Москве, его родители в Германии. В Александрии остались квартиры, дом. К сожалению, ничего не продать сейчас, жить стало небезопасно там.
русская мама, а папа египтянин-христианин? Да он же наш парнишка, родной, ему сказки Пушкина на русском в детстве читали. Плюс улучшенный генами просвещенного египетского интеллигента.
Не сравнивайте с чистокровным хохлом из Винницы )))
А что в Винницы самые чистокровные? Мои друзья тоже оттуда, я про них выше писала, Путина ненавидят, но воевать не пошли, ибо плохо это, убивать и грабить. В остальном несчастные люди с зачатками медицины в стране, для раковых больных на Украине ад, химию надо покупать за свои деньги, страна никак не помогает ни в чем таких больным. Сейчас работают только для лекарства для дочери (рак).
Винница - к слову, может быть хоть Харьков, хоть Кировоградщина
и чистокровность тут ни причем
и хохол - это не столько кровь, это скорее дух и ментальность.
по моим наблюдениям, истинный хохол - это смесь украинца с русским плюс еврейская примесь, чистокровные западенцы не совсем хохлы или редко, когда хохлы.
про ситуацию на украине - согласна с вами, у меня тоже есть несколько знакомых, таких, как ваши друзья. сочувствую им и помогаю.
У вашей подруги острое помешатеьльстао на фоне гормонального сбоя. Надеюсь, бм или бабы -деды там относительно адекватные и смогут защитить интересы детей в случае чего. Мужчина скорее всего связан с криминалом. Оттуда и деньги.
!! Спасибо большое этому форуму. От него очень большая польза. Люди, вы мне очень помогли сориентироваться.
в какую страну его не пустили? врет
http://lifeistravel.com.ua/planirovanie-puteshestvij/poleznye-sovety/item/108-perechen-bezvizovykh-stran-dlya-ukraintsev-2014-god.html
окончательное решение о въезде в страну принимает пограничник. Может у жониха не было обратного билета? или брони отеля? попросили показать, а нетууу
Я только что летала в Израиль, гражданка ЕС, поверьте, там на границе могут запросто не пустить даже из ЕС.
не история а какая-то сказка. Украина имеет безвиз с Европой - бери паспорт и шуруй куда хочешь. с Изральем уже безвиз 100 лет в обед. про долги в Германии - чего это с бывшего взятки гладки? а она тянет платежи непосильные? есть такое волшебное слово - банкрот. объявляет себя человек банкротом и никому ничего не должен. 7 лет запрет на новые долги - и начинай все сначала. короче ничего не сходится в вашей истории. кроме того - ни одна нормальная женщина в своем уме, не додумается привозить мужа, так как без языка работать толком он не сможет, мало того что концы едва сводит с 2- мя подростками у которых запросы ого-го, так еще и этогго нахлебника себе на шею повесить? и украинец, которых на еве всегда грязью поливают, дом продаёт и чужой бабе баблосы шлёт которую и в глаза то никогда не видел. из богатой Украины нищую европу кормит. короче - не верю я в вашу историю, бредятина полная.
Как может взрослая женщина имеющая 2-х детей, ни разу не видя человека, уже быть готовой выйти за него замуж и привести в дом к детям? Я уже молчу про беременеть от него.... ваша знакомая, она нормальная вообще? А вдруг он маньяк. Короче на мой взгляд вашей знакомой лечится нужно...
Сейчас у граждан Украины въезд в ЕС без визы, кажется, на 90 дней. Поэтому про визу он врет. Но если он заявил на границе, что едет беременеть, то тогда, да, могли не пустить )))
Мутный тип. У меня создалось впечатление, что он как и все жители Украины, не смотря на их патриотичность, спит и видит, как свалить и все средства хороши.
Вот уж где, а в Израиле со своими мужиками проблем нет вообще.
Их там даже по статистике намного больше.
А по конкретно данному кандидату - если у него не хватило ума, а скорее желания въехать в безвизовый Израиль для предварительного знакомства, то это и есть повод заподозрить неладное. Не говоря уже о явных сказках про бизнес в Крыму, проданную машину и т.д.
" Мужчина несколько застенчивый, краснеет, и меняет тему, когда ласковые слова женщины становятся немного фривольными. Но при этом может обсуждать, когда будем беременеть. По этим фактом мне привиделось нехорошее."
Даже очень нехорошее,я бы сказала!!!
Даже учитывая тот факт, что сблизились они духовно изначально...
Враль обыкновенный. Явно сиделец или на поселении. мамо подставная. Бежать роняя тапки. Это невеста их проект...
А где сказка? Неграмотный, безработный и мечтает съехать хоть куда-нибудь? Фу,,,
дама слегка за 30 и подрощенные дети? что вы называете подрощенными? мне казалось, что это лет 16-18
Девочки, женщины. Уже который раз убеждаюсь что у женщин чуть за 30 голова начинает ехать. Мне вот скоро 50, а тоже прекрасно помню эти влюбленности на ровном месте возникающие.Говорять про сорок пять ягодка опять, ан нет, после 30 начинает кидать из стороны в сторону.
Много знакомых, тетки начинают влюблятся, рвать семьи ( мужики чуть позже, после сорока), а там уж кого куда вынесет.
Недавно встретила знакомую, она как раз после 35 попала на одноклассники, Все, встретилась со своим первым, рассказывала мне, подругам. Она мечтала его вытащить с области в Москву, с его женойо, детьми, она хотела разводится ( муж глава бизнеса, она ему в помощь), уже даже в крупную фирму собиралась идти работать.... Я ей сказала свое мнение ( со стороны выглядело что она навязывается а мужик позволяте), расстались мы с ней лет на 8-9 ( не помню, но давно не вдиелись, и вот недавно она приехала). Звонит, пошли встреились, погуляли, я не спрашиваю, она рассказывает, все так же с мужем, он работает она на подхвате, сын женился. Я спросила про работу в Москве, куда она хотела тогда устроится.Она сказала что так и не работала там. В общем, что то там у нее не вышло, все так же с мужем, вроде бы довольна. А тоже рассказывала про мужа всякие штучки ( ничего криминального - вегетарианец, спортсмен, сына воспитывал спортом ), счас все то же самое но без черных эмоций, так же ест траву и фасоль, спортом занимается, все в порядке. Прошло время, мозги видимо встали на место.
Это какой то дамский кризис, когда хочется новизны чувств, понимаешь что муж уже не тот, и вспоминаешь романтику прошлых лет. Муж становится постылым, а кое кто дает надежду.
По автору. Другая история. Дама чуть за 30, успешная в бизнесе разводится с мужем. Через пару лет встречает молодого тренера массажиста ( прям как у Лолиты) , любовь. Трое детей один за другим. Женится он не хочет, ее любит, хочет еще одного ребенка.Основной доход в семье -ее. Что это? Опят желание любить и быть любимой. Мужик детей любит, но персонал оплачивает она, он работает себе на булавки.
И, общий ребенок не ускорит получение визы. Моя подруга вышла замуж недавно, собирает вещи в Германию, ей еще экзамены пройти, приехать, через три года только гражданство светит. Он - состоятельный. Она тоже хочет в эти три года родить, чтобы было больше оснований ей остаться там. Будет язык учить, с сыном по секциям школам, все уже распланировано.
Я бы на месте тетки поехала к нему, пожила у него, посмотрела на его маму, брата, кто там еще есть. По ним будет видно кто он, из какого круга общения, друзья и семья подскажут ей то, что он от нее хочет скрыть. Это видно по друзьям и семье. Но пожила может пару недель, чисто для осмотра. ВСе равно что то подскажет ей если что то не так как он говорит.Моя приятельница что в Германию едет, была в гостях, знает всю семью, со всеми познакомилась, а кае же иначе, она же ЗАМУЖ выходит. И он ездил к ней, но она сирота.
есть у меня такая подружка.. на сз к ней цепляется всякий неформат и шлак, и каждый раз одна и та же песТня - а вдруг это ОН? надо дать человеку шанс!! и сама находит оправдания и объяснения всей той лжи, которая на нее вываливается. То к ней едет кто-то из Читы, который работал в МСК и его киданули на ЗП, причем, едет прям домой! когда сказала, что дома сын и все такое, обиделся! потому что денег на гостиницу у него нет!
то старый пердун какой -то, который оставляет за собой грязный унитаз и не считает нужным оплатить корзину продуктов , которую он накидал сам, в супермаркете..
то кто-то, кто в своем городе скрывается от суд. приставов, потому что у него непогашенный кредит в 800 штук..
то какой-то молодняк из Ёбурга ездит по ушам и ревнует по скайпу, ни разу не видясь в реале..
начинаю называть вещи своими именами - обижается и считает, что я не хочу ей Щастья..
девушки, ну нельзя так...
ну не верьте вы мужикам так безоглядно!
и включайте уже мозг и интуицию!
всем мира)
Каких только ужасов не прочитаешь на Еве. Почему то думаю, что даже если селянин до нее доплывет-долетит, в первый же вечер ее настигнет разочарование. Она это понимает, поэтому встречи так долго нет. С другой стороны, селянин вот так вот незаметно залечил ее душевные раны, пусть дама развлекается, засыпая с тампоном в ушах, лучше бы с х*ем в писе, конечно, но каждому-свое.
Все бывает. Не думаю, что там криминал, просто безысходность. Пол Украины уже давно поуезжало на заработки. Конечно, расчет с его стороны плюс может и правда душевное притяжение. Он правильно рассчитал, что за израильское ражданство можно и пожить с ней и поспать вместе несколько лет, неужели прям так плохо все будет в постели? И потом при наличии душевного притяжения велик шанс, что и правда будет у них любовь настоящая или просто хорошая семья. Так что то, что они не виделись и уже делают такие заявления, это не самое странное в этой истории. Вот то, что они столько времени проводят на скайпе, это странно. Хотя его тоже можно понять--не хочет упустить вашу подругу, блокирует ее свободное время, чтобы она в реале кого-то не встретила или не передумала.
У меня самой похожая история сейчас разворачивается. Я почти 20 лет назад уехала школьницей старших классов, прямо перед отьездом встречалась с парнем, были у нас взаимные чувства, которые мой переезд убил в самый интересный момент. Теперь я уже завидная невеста даже по местным выскоим меркам, и замуж после первого брака не хотела вообще. Но как-то случился у меня порыв его найти. Написала ему, так просто, вспомнить прошлое; наверное, захотелось подсознательно вернуть молодость, а он нашел меня в фейсбуке и началось общение. Собираемся зимой встретиться. Я думаю, что у нас все будет супер. Причем в отношениях у меня всегда на бекграунде присутствует какая-то депрессивная тревога, что это не то, а с ним такого нет.
И у меня в душе что-то перевернулось, когда началось наше общение. Может, и правда счастье есть. Когда-то мне хотелось замужества как статус, как средство увеличения доxода, чтобы не так тяжело было жить, чтобы заполнить дыры в душе, а теперь мне просто хочется быть счастливой с любимым мужчиной рядом, которому я могу доверять. Ну я, конечно, осознаю, что у него могут быть свои мотивы, но мне, чество говоря, пофиг. Я знаю, как работает процесс развода. Конечно, надеюсь, что мы так полюбим друг друга, что разводиться не придется :) Пока в моих лично отношениях я имею тенденцию делать громкие декларации о любви, а он меня останавливает и просит включить голову. И если бы он стал сидеть со мной на скайпе по 8 часов в день, меня бы это, конечно, сначала обрадовало, но потом насторожило бы.
Но возвращаясь к вашей истории--он дает ей любовь, а она ему статус в стране и возможности. Вполне может получиться хорошая семья. Расчет--не самая плохая вещь. Люди в определенном возрасте начинают думать головой и может им лучше решиться на такой вариант, чем трахаться, как кролики, с неподходящими по другим параметрам партнерами. Никогда не знаешь, как повернется жизнь, можнет он в Израиле себя найдет и через 5 лет будет зарабатывать больше, чем она.
Вы немножко не путайте две истории. Вы - завидная невеста, и имеете средства поиграться
Героиня топика - "Долговое бремя ужасное, женщина работает, но это не покрывает обязательных платежей, как жить, чем детей кормить непонятно. БМ тоже на нуле и заднице"
Самое время разжиться еще одним ребёнком и взрослым безработным мужиком без языка и профессии.
Который уже распродаёт все имущество, чтобы отдать женщине, на которую случайно набрёл в интернете несколько месяцев назад.
Вы в чем-то правы. Я набрела на эту историю и подумала о своей.
Но я мужика понимаю. Он из тех, кто рискует по-крупному, потому что вложит сейчас в это предприятие (ок, в любимую женщину) пару тысяч, а потом может получить это сторицей (даже необязательно в материальном плане).
Насчет еще одного ребенка--думаю, что они так мечтают. Мы вот тоже об этом говорим, но козлу ведь понятно, что никто не хочет беременной еще решать проблемы с визой для мужа, пока тот сидит в другой стране.
Если бы речь о паре тысяч - то вопросов к мужику не было бы
Затык в том, что он активно продаёт имущество и недвижимость
А о третьем ребёнке чего ж не помечтать, пока двое уже имеющихся по бабушкам сидят
