Пустые мечты прдруги
Есть очень - очень близкая подруга . Она мне очень дорога. Это к тому, что да , меня волнует её жизнь.
Есть моменты, над которыми мы иногда спорим , но я быстро отстаю оставаясь при своём мнение . В двух словах не опишешь .
Дело в том, что все , что она говорит - это всегда остаётся словами , не более . Вот пример( это только частный пример, таких ситуаций во всех сферах жизни ) , о чем-то говорим и она -о,остров Корфу , как я мечтаю там побывать , Камчатка - моя мечта ! Ох, у моря пожить месяц - моя заветная мечта и т.д. И начинает дальше рассуждать . Так же периодически - все , я на следующей неделе иду заниматься аквааэробикой( но ниразу в жизни не пошла даже попробовать , хоть куда ) ей 47 лет. Ниразу ! Не была за границей . Одевается очень хорошо , образованная, интересный человек , не домосед ( вроде) , но по факту . Все , что она говорит - это пшик. Никогда не пытается , что-то реально сделать . Когда я наконец говорю , ну давай ! Поехали ! Подкопи денег за год и поедем вместе хоть куда -нибудь . Бюджетно . Сразу куча отговорок и спор .
В последний раз , разговор зашёл , что её бесит город , люди , дом и все-все где она сейчас живёт , она приехала из другого города ( это небольшой подмосковный город) он кстати, вполне уютный, развитый. Я говорю , ну если тебя настолько раздражает здесь все , продай квартиру , купи в соседнем городе ( он рядом , более крупный) это ужасно, жить там , где тебя все раздражает! Сразу начинается раздражение и спор - это не реально , там квартиры дороже , я уже все узнавала , это никогда нельзя сделать ! Все! Точка!
Да у нас полно людей туда переехали без капитала, брали квартиры в новостройках в ипотеку или кто -как . Моя знакомая мать-одиночка смогла там купить жильё . Кому надо было и реально хотел ! Не настолько разница в деньгах ! Её ничего не держит ! Детей у неё нет, мужчина постоянный , но практически с ней не живёт- наездами ( это тоже отдельная тема , она видит иначе, но в личное я никогда не лезу)
Я смотрю на неё и не понимаю , ну ты хочешь увидеть мир или нет ? Или это все придуманные мечты ? Тогда зачем про них так часто говорить и ещё спорить . Это о том, когда она рассуждает, как бы хотела жить на том же Корфу или Родосе . Ну поезжай и посмотри своими глазами ! Я была , там хорошо , но жить не хотела бы . когла объясняю почему , доказывает , что мое мнение ничего не меняет , она будет мечтать там жить ! Ну мечтай дальше, это не вредно, но жить иллюзиями ...
Это все примеры, таких ситуаций на каждом шагу , про жильё, про дизайн интерьера, про дома, про поездки , спорт , здоровье и многое другое . А сама - ни шагу в строну от своей жизни :(
Только не надо говорить , что бы я не лезла, никто не лезет , это её рассуждения и я потом молчу уже внутренне вздыхая , надоело слушать всю эту чушь . Жизнь летит . И иногда надо хоть , что-то в неё вносить , а не рассуждать о том , что хочешь , но точно не попытаешься сделать .
Вот я и думаю , может я могла бы как-то все же её спровоцировать на поездки ?
Я давно приставала к ней сделать заново паспорт , уже давно не пристаю , она все обещает и не делает . Может уговорить её откладывать сумму и за год отложить тыщ 50 на поездку? Знаете ли вы таких людей и меняются ли они ? Очень хочется сделать её жизнь реально краше , а не на словах
Вам обеим заняться нечем, кроме как переливать из пустого в порожнее.. У вас такие развлечения..
Знаю. Не меняются.
Непонятно одно: что вы делаете рядом с ней? Что вас в ней привлекает?
Ну так и скажите ей в следующий раз на её "ой, хочу жить у моря", что мол не звезди. Хотела бы, уже давно была бы там. Кто хочет - ищет возможности, кто звездит - ищет причины.
Говорила , мягче конечно. Когда уже много лет близко дружим и все поняла про её "мечты ". Не резко конечно . Но она обижается . Начинает оправдываться, что нет возможностей , раздражается .
Автор, ну я такая. Так вот мой вам совет: не надо ни уговаривать её, ни советы раздавать. Потому что ей это не надо. И жалеть её не надо, она вовсе не несчастная. Займитесь лучше своей жизнью и своими путешествиями. Когда она захочет - она поедет, куда ей нужно, и вас не спросит.
Я сама такая)
Обсуждала в деталях дизайн квартиры в стиле хайтек, в итоге получилась современная классика и поездка в Индонезию на разницу в цене.
Потом обсуждала поездку в Мексику, а в итоге съездила в Европу. В другой раз собиралась на Шри-ланку, но занялась сменой работы. Вместо Австрии как-то Валдай еще случился.
Сейчас обсуждаю выход на работу с друзьями-знакомыми, а по факту бизнес-план готов уже.
Ну и что с того?
У вас ещё и друзья после всего этого остались?
Один такой фортель люди ещё переживают, а потом быстро перестают дружить. Считают, что им не доверяют, раз рассказали сказку вместо реальных планов.
У меня такая подруга самая любимая:) и самая давняя :)но говорит невозможно:) точно так же на каждое слово про ивоположное-- на черное белое и наоборот:) такой тип наверное:)
"- мечтаю поехать в Париж ...
- и шо мешает? купи билет и ...
- и таки шо - жить без мечты?!!"
не мешайте человеку мечтать
она прекрасно знает, что хорошо там, где нас нет
а "нас и тут неплохо кормят"
но как же без мечты )))))
Ваша проблема в том, что вы до сих пор верите, что она реализует свои хотелки. Есть такой тип людей, которые только хотят и ничего не делают. Просто воспринимайте ее как она есть, не пытайтесь действовать за нее и реализовать ее мечты. Это бесполезно. Слушайте, уважайте, любите ее, но примите ее как фантазера и расслабьтесь
Можно конечно. Но когда я говорю, что я еду, оне сразу начинают
- ой, я с вами.
- я уже нашла и перелёт, и гостиницу. Ты сама себе всё будешь искать и букировать?
- ой, нет, давай ты.
Ок, я всё букирую со всеми вытикающими. Говорю, что вот столько я заплатила, с тебя половина. Оне обещают вот-вот заплатить и нифига не платят, а в последний момент сливаются - дел завал, но по факту весь спланированный выходной сидят дома и в потолок плюют.
А если не букирую на неё - обижается жутко - Ну мы же планировали вместе поехать...
Благо, что я повелась всего один раз. И то в Париж. Я туда пару раз в год езжу на выставки всякие и билет на поезд без имени, так что найти замену "павшему бойцу" - не проблема. Причём, я её никуда не зову, никуда ехать не заставляю. Просто болтаем, кто чего куда. Я говорю, что вот были там-то видели то-то. Ой, какие вы молодцы. Я тоже хочу. Ты куда ещё собираешься? Я говорю, что в Париж Босх вернулся из Мадрида, хочу поехать посмотреть, в прошлую поездку он ещё был на аклиматизации, и в зал его не выставили. Сейчас должен быть. Ой, я тоже обязательно с тобой. Мы с ней долго выясняем, когда будет удобно и мне и ей, выясняем часы поезда удобные нам обоим, решаем класс и место отеля, где будем ночевать. Она даже берётся поискать ресторанчики.
Блин, один раз я позволила так себя прокатить. А теперь, когда она подобное заявляет, я так и говорю, что нифига, никуда я с тобой не поеду. Ты меня снова кинешь.
Так что пусть хочет и мечтает дальше. Походу, за те многа-многа лет что мы общаемся, она ни в одном запланированном месте не была.
У меня двоюродная сестра такая. Как только мы собираемся куда-то в путешествие, практически каждый раз говорит:"Ой, мы с вами! Всё-всё, подбирай отели, мы присоединимся!" Да ни фига. Она дальше дачи не выезжает. Ну пару раз на нашем юге были. Всё. Я понимаю, что она имеет право не интересоваться ничем кроме грядок или банально жалеть денег (они у неё есть, но она лучше построит очередной сарай или баню - дело личное) . Но не понимаю, зачем триндеть о том, к чему не готова? Вот опять недавно сказала, что зимой хочет поехать с нами в Альпы на неделю. Уверенно так сказала, собирается типа. Ну да, ну да.
Я когда зову подругу допкстим на концерт или фестиваль (до этого она просила её взять с собой) , она тоже говорит - поеду ! А за день я ей уже говорю , ну что , придумала причину не ехать ? :) вместе смеёмся на этим
Узнаю в ней себя. Я часто сама себя ловлю на словах о том, что хотела бы жить там-то и там-то, что хотела бы поехать туда-то и туда-то. При этом ничего не делаю, чтобы это осуществить. И это уже замечают все вокруг. И у меня, что интересно, даже есть возможность большинство этих поездок осуществить. Почему не осуществляю? Да просто не сильно надо мне всё это. Это просто размышления, мечты, я даже особого значения не придаю всему этому. И не понимаю, почему другие люди так всерьёз всё воспринимают и, главное, какое им дело до моих мечтаний? Я одно знаю: когда мне чего-то сильно хочется - я это делаю, а когда не сильно надо - не делаю. Всё ведь просто.
Вы читать умеете? Человек САМ во всеуслышанье вещает о своих "планах". Или вы считаете, что остальные должны затыкать уши, когда она придается мечтам?
Ну вещает и вещает, надо же о чём-то с вами говорить. Чего вы так перевозбудились то? Считайте. что о погоде поговорили и забыли.
Да это просто трёп для поддержания беседы. А вам обязательно надо сразу советы непрошеные давать?
Ну да. Если поддержание беседы в вашем понимании - это исключительно несение чуши.
Я одного не поняла: подруга вашей помощи или совета хоть раз просила? Или просто свои хотелки озвучивала?
Ну Манилов, и что? Таких Маниловых-практически вся страна. Заведёт шарманку про Корфу, скажите ей, что она не может этого позволить себе. И так каждый раз.
"Жизнь летит . И иногда надо хоть , что-то в неё вносить , а не рассуждать о том , что хочешь , но точно не попытаешься сделать " - кому это надо? Вам? Ну так вносите и меняйте свою жизнь как угодно. С чего вы взяли, что это надо вашей подруге? Ей просто поговорить, порассуждать охота, но не более того. Захотела бы - сделала бы что-то уже давно.
А меня поражают такие как вы, автор, которым до всего есть дело. Живите своей разнообразной жизнью и не лезьте к другим. А если она вас достала -не общайтесь, делов-то....
у меня есть такая категория мечт, которые я "выговариваю". Думаю вслух, так сказать. Тот случай. когда и хочется и колется.
Но на фоне остальных, реализованных - их скорее немного. Из последнего - Латинская Америка. Хочу, но мысль о минимум 3-х перелетах останавливает ... Пока подбираю страны поближе, ограничиваясь одним )) но мечту ж не остановишь
Да причем здесь "страшно"? Просто дискомфортно - лететь, ждать, лететь, пару дней гулять и снова лететь. И потом в обратную сторону. Утомительно.
Кстати, вот таким же макаром я хочу собаку. Не проблема купить, но как начинаю представлять весь пул связанных с ней и нерешаемых вопросов (от прогулок до еды и тд) - не решаюсь. Но это не мешает мне регулярно и на людях хотеть собаку ))
По факту многим людям вовсе не нужны советы. Ну вот рассуждают они отстраненно о чем-то, их волнующем - а чего б не поговорить-то?
В поездку, кстати, спихнуть теоретически можно (если человек не против принципиально), надо заранее обозначиться максимально конкретно: еду в такие-то даты, диван в апартах свободен, билеты стоят столько-то, могу помочь с покупкой. И напоминать :) а так, глядишь, во вкус войдет... неизвестность страшит, определенность настраивает :)
Моя сеструха никак не могла оторваться от родных пенат, придумывала тыщу отмазок, но стоило ей один раз съездить - фсе :)
Или.... у меня есть заветное местечко в той же Греции... куда я прям хочу... но на самом деле не хочу... не настолько хочу, прям непонятное чувство. Вот и не еду )
Мы с ней много раз про это говорили . Она все сама " собирается" , одно время я её доставала сделать загран паспорт ( у человека его никогда небыло ) все объяснила на пальцах , что как сделать и где ( как раз себе меняла ) она вроде как начала и все закончила - прошло 3 года , я больше про паспорт не говорю .
Так же считаю , стоит только реально начать и поехать в реальности , в не в местах и войдёт во вкус .
Не... загран тут сам сделается... надо прям в цифрах :) и напирать на конкретику. Вот, Маня, по плану мы с тобой осьмого числа сидим в таверне и едим осьминога :)
А может, и не надо ничего этого ))
(С) Представьте, Одесса, ночной клуб, БИ-2 на сцене, нам через весь танцпол несут шампанское в ведерке со льдом...
(С) ну, не из-за мечты столько денег отдавать :))
у меня есть знакомая, ей 38, последние лет 20 я слышу от нее постоянно "хочу ребенка", по факту не сделано ни шага по этому вопросу)
Вот да, есть такая подруга. Тоже 38. Ребенка "хочет" лет 15. Но даже курить бросить не удосужилась за это время. И квартиру купила намеренно однокомнатную с нестандартной студийной планировки. Хотя по деньгам могла позволить себе трешку в соседнем доме.
О, у меня такая же. Лет с 28, как стало ясно, что у неё проблема с вынашиванием, хотела детей, но не хотела нормально обследоваться. Выкидышей было столько, что другая бы с ума сошла. А она нет. переживала, потом снова беременела, снова выкидыш. И ныла, что хочет детей. Но как только я предложила ей пойти к очень хорошему врачу, к которому попасть не так просто, сказала:" ну так на это же время надо, а я работаю, а в отпуск мы в Тунис собрались, когда же мне обследоваться". Больше я на её "хочу ребенка" и " у меня опять выкидыш, я рыдаю вторую неделю" не реагировала. Родила в 42, уже с ЭКО, потому что и забеременеть сама уже не могла, но зато нашли наконец причину невынашиваемости. Она была по сути не сложной, решаемой во всяком случае, можно было и в 30 и в 35 найти, если бы было желание. Теперь ноет, как сложно растить ребенка после 40.
У меня приятельница, которую очень люблю...С 28- ми лет говорит-рожу, пойду на эко и тыпы и тыды...Сейчас уже 40 ....Мужа не случилось, а сейчас и мужчины такого нет, от которого можно было бы родить.Советуется со мной, ждет поддержки, я всегда ее поддерживала в этом решении и радовалась, что она не ставит на своей личной жизни крест..но я теперь уже понимаю, что вряд ли что-то будет.Все же считаю, что мечты сами не осуществляются.Нужно шевелиться самой .Нужно не просто хотеть и мечтать , а прикладывать усилия.А просто говорить о своих мечтах ...пустое...
Ну не девочки вы уже. Пора научиться принимать ее такой, какая она есть. Это просто фантазии. И все. Ей так нравится. Не лишайте ее этого :)
А кто её лишает ? Пусть мечтает себе :)
Только она сама недовольна своей жизнью , увы . Только и слышу от неё - вот бы то , вот ты се .
Не буду отвечать тем, кто пишет чушь про - займитесь своей жизнью , не лезьте к ней , заняться нечем и подобное .
Ева как обычно . В телефон доверия написать нельзя , нельзя нормально посоветоваться .
Начинают учить . Злобы много здесь конечно . Кто кого здесь учит жить , может вам следует заняться своей жизнью - если делать нечего ?
Это моя подруга и я обратилась к людям за советом .
Проходите мимо пожалуйста недовольные .
И сразу напишу :
- я к подруги не лезу , сама с удовольствием делится и спрашивает совета .
- своя жизнь активная имеется.
-
Вы странная такая...Вы в заглавном посте спросили, знаете ли вы таких людей, как ваша подруга. Так вот я вам выше ответила, что я и есть, как ваша подруга. Но мой ответ, не лезть к ней со своими предложениями и поездками, вас почему-то не устраивает. Так зачем вы этот топ тогда завели, если мнение таких, как подруга, слышать не хотите? Напрашивается мысль, что вы просто обгадить тут свою подругу хотите.
Если и правда близкая подруга, и если и правда всегда такая была - ну так оставьте тетку в покое. Ну можете с собой пригласить куда-нить попутешествовать...А ещн лучше - с собой в спортзал вытащить на аэробику или еще куда.
А так - а вот такая вот она мечтательница, что уж там.
В том и дело , что мечты рассказываются как планы и меня в них вовлекают . Я уже тихо отмалчиваюсь . Потому , что много всего пройдено за столько лет .
И планировали вместе , много рассуждали, обсуждали - только увы .
Про зал - пустой звук . Звала много раз , предлагала возить, хочет , но откладывает . Дело так во всем . Строятся планы , рассуждаются нюансы и все бросается не начавшись . И так много - много лет . 47 лет !!! Ниразу нигде не была . И это только про поездки .
Мне , если честно уже давно не то , что бы все равно , но равнодушно на это все смотрю . Это её выбор .
Но с некоторыми вещами не могу согласится . С глобальными , как место проживания .
Даже немного поссорились , я высказала , что это же ужасно , жить где все бесит , когда можно давно все изменить .
И ведь это её кредо , позиционирует так себя в жизни - легко переезжать и все поменять . Но по факту , сама не может это сделать . Решила после этого спора вообще не говорить на эту тему и не слушать в серьез её планы, жалобы и хотелки . Видимо это не исправимо . И она сама все знает , если остро реагирует.
Ну тогда ой. Похоже, что и правда Ваша подруга незаметно так превратилась в "уточку".
Тогда смотрите по ситуации. если Вас это не напрягает - просто пропускайте мимо ушей, планы ее всерьез не принимайте и на нее особо не расчитывайте.
А если начинает доставать (не удивлюсь, если так) - то просто сворачивать общение. Вон лебедя из анекдота уточка тоже достала.
Если честно , начинает напрягать . Потому что невольно участвую во всем .
Ещё , ловлю себя на мысли , что становится не интересно , потому что все "реальные "события в жизни - мои и только они обсуждаются. А ей уже и рассказать бывает нечего , кроме событий её знакомых и родственников .
Но прекращать общение не буду конечно . Она мне дорога . Мы и мои события интересно обсуждаем и всегда услышу искренний совет . А вот в её строну совет - увы .
А что именно в ее советах заставляет ВАС прислушиваться к ее мнению?
И потом. выслушивая ее можно не давать советов, а просто побольше спрашивать. Например, когда рассказывает о путешествии - А как это будет:? (Не ироничное " и как ты себе это представляешь? " - а искреннее, ну как будто она рассказывает об уже сверщившемся. ну вот - а в какое время года ты хочешь поехать? А где бы хотела остановиться? А на чем поедешь? А с кем? А какие экскурсии (мероприятия)? А что тебя привлекает именно в ЭТОМ месте назначения?
Или там аэробика - а какой бы ты зал выбрала, если бы могла выбирать? А в чем бы на занятия ходила? А как видишь себя после занятий? А какие бы еще использовала фишки в том зале (ну там бассейн, сауну, тренажеры, фруктовый бар) - понимаете?
Будете удивлены...
Что вы ! Я за неё и не собираюсь браться .
Мне есть с кем ездить и осуществлять планы . Со своими бы разобраться .
как бы перестать верить в её задумки и не вовлекаться в эти планы .
Вы очень серьезно ее воспринимаете. А вы поучитесь мечтать с ней. Она мечтаю поехать на Кубу, а вы, даааа, было бы здорово махнуть на Малдивы :)
Моя свекровь такая точно же. У нее уже лет пять идея икс- продать свой дом и купить другой. Возможно, еще летнюю квартиру на сдачу. Еще поехать в Париж на курсы живописи, еще поехать в ГонгКонг преподавать, еще организовать курсы живописи у себя дома, отремонтировать дом злосчастный, или не ремонтировать а продать так, или, все ж, отремонтировать. Или не продавать? Или продать? Или продать и купить что-то на инвестиции? Или уехать на побережье и там купить что-то? И вот такой круговорот мыслей снова, и снова, и снова. По кругу.
Причем, она почти каждые выходные ездит дома смотреть и постоянно контачит с риелтором по поводу продажи своего дома. Бедный риэлтор.
Мы ей сначала давали советы, что-то подсказывали итд. Сейчас мы уже знаем, что ничего из того, что она хочет, не осуществится никогда. Хотя, у нее столько возможностей с ее образованием, опытом, хобби своим ( картины пишет). Но слышать ее мечтания выматывает очень! Понимаю прекрасно вас.
Вы мазохистка? Вас подруга так раздражает, но вы упорно продолжаете слушать её планы и вовлекаетесь в них? Или у вас своей личной жизни нет?
Ха. Да, Автор, все тож самое. Мы тоже часто со свекровью встречаемся, сейчас- еженедельно, раньше еще чаще! И эта ее канитель с мечтами по кругу- одна из весомых причин, почему ни ее сын, ни ее внук ( про себя уж не говорю :) ) ни слышать, ни видеть ее не хотят- одни и те же разговоры про дом, про планы, про работу, эх. Поэтому, я прекрасно вас понимаю, милая Автор )))
Знаете, мы ей недавно прям так ей и высказали все про ее никогда-неосуществимые-мечты, как раз на ее ДР :-o . Ну, по-доброму так, никаких скандалов. И вы думаете, что-то изменилось после этого? Нет ))
Даже не знаю, что вам посоветовать.... Вроде, люди-то такие неплохие, но вот эта галиматья снова и снова очень раздражает, так как они постоянно сваливают свои планы на тебя, вроде, как хотят получить какую-то обратную связь, но, когда это происходит уже в тысячный раз, руки опускаются.
Короче, удачи нам! ;-)
меня такие люди рядом вымораживают. Как только я сама чего-то хочу, то мгновенно планирую и приступаю к реализации. Когда от знакомых слышу "как бы мне хотелось XYZ", спрашиваю, что помешало сделать то-то и то-то для реализации, и как правило слышу "да, но". На этом все активное слушание с моей стороны заканчивается, потому что понимаю, это просто желание чесать языком, а делать никто ничего не хочет.
Органически такой стиль жизни не перевариваю.
А все должны быть такие же, как вы? Не общайтесь с теми. кого не перевариваете, делов то. Я терпеть не могу категоричность в людях, а потому с вами лично общаться бы не стала точно. Потому что считаю категоричных людей тупыми и ограниченными. Люди все разные, да.
"У меня были мечты, они не сбылись, но спасибо им за то, что они у меня были" (с) :-).
А вы на ее "Хочу то, мечтаю сё" отвечайте "А я не хочу, неее". Это же ее мечты, не ваши. Она вас в свой мир вовлекает, а вы просто не ведитесь.
Это же очень часто бывает - люди говорят о том, что им интересно, что их волнует, а собеседнику это вовсе не близко. Но тогда можно просто вежливо сказать об этом и не поддерживать разговор, выбрать другую тему или даже сделать перерыв в общении.
Я своим подругам легко могу сказать: "Ты опять о детях, мне скучно-скучно-скучноооо, давай о другом поговорим" (общие интересы все равно же есть). Или: "Ни слова о религии, а атеистка и мне тяжело такое слушать ушами". Это нормально, когда дружба комфортна и взаимовыгодна. И нормально не общаться, если общение не приносит радости.