Почему жильё важнее путешествий?

копировать

Или это только для России?
Я в стране развитого социализма. У меня свой маленький бизнес. Малюсенький. Но свои 5-6 тысяч у.е. в месяц имею. Жильё съёмное. Двадцать лет в одной квартире.
Лет уже мне много по российским меркам.
Лекарств не принимаю.
Работать собираюсь столько, сколько выдержку.
Хочу поездить. Раньше не получалось.
Стану дряхлой - отправлюсь в богадельню.
Мне кажется нет ничего важнее этих моих поездок. А тут читаю и читаю, как народ за квартиры убивается. Стоит ли оно того?

копировать

У нас в богодельню берут только за жильё))))

копировать

нет,не только за жилье.Сейчас полно частных домов престарелых с фиксированной оплатой.По деньгам от 800-1000 р/день(регион)

копировать

А оплата берется откуда? Пенсия не покроет содержание в богадельне. Дети? А они тоже могут хотеть путешествовать. Накопления? Они в нашей стране могут превратиться в пыль раньше, чем бездомный пенсионер помрёт.

копировать

и что вы предлагаете?какие варианты?
Если есть квартира,и нет родственников,но пенсионеру нужен уход-квартира сдается+пенсия.Если есть дети или родственники-пенсия+родственники.Если нет ни квартиры,ни детей,ни родственников,ни накоплений-ну тогда не знаю...В реале,честно говоря,мне такие не встречались.

копировать

Вы не глупые вопросы задавайте, а сами подумайте, как живется без развитого социализма.

копировать

Капитализма конечно же)))

копировать

Ну если вы собрались все накопления враз проездить... да отправляйтесь, кто вас держит. Будете в богадельне год за годом пересказывать впечатления.

копировать

Почему только? везде люди стремяться купить своё, а не переплачивать дяде. Мы за своё (коммуналка+проценты по кредиту+погашение кредита) платим минимум в два раза меньше, чем платили бы за аналогичное по сьёму, плюс при продаже получится очень даже неплохая сумма - при покупке меньшее по площади, и, соответственно более дешёвое - нам останется ещё кругленькая сумма на просрать в своё удовольствие. В поездках себе не отказываем, хотя чистыми тоже получаем около 6000 уе на всю семью. на сьёме у нас живёт примерно 25% населения - студенты, молодёжь, новоприбывшие мигранты, в основном. Те, кто не имеет доходов, позволяющих взять кредит.
В России, насколько я понимаю, условия кредитованиа не настолько благоприятные, и многим, взявшим кредит, на путешествия просто ничего не остаётся.
А лекарства при чём, интересно?

копировать

Хорошо, что выходит меньше, чем на съеме. В нашем случае дешевле снимать, в разы.

копировать

У разных людей - разные стандарты. Думаю, я могла бы найти чат-то, что было бы дешевле снимать, чем те 700-800 евро, во что нам обходятся выплаты за дом 170 квадратных метров - какую-нубудь двушку в иммигрантском районе. Но не думаю, что нам захотелось бы там жить. Ну, и сьём не продашь, и деньи, за него заплаченные, не вернёшь. В нашем случае это больше 600 000 евро, так-как с момента постройки дома 16 лет назад стоимость недвижимости в нашем пригороде выросла минимум в два раза.

копировать

Развитого капитализма конечно же. Спасибо, что поправил)))

копировать

Съем дорогой - не каждому по карману. На пенсии откуда взять денег? Богадельня? Не смешите - их мало и позволить могут далеко не все. Продолжать?

копировать

А государственных богаделен уже нет?

копировать

они есть везде, можете заранее сходить на экскурсию

копировать

Их мало скорее всего. Условия ужасные. При наличии родни вряд ли возьмут туда. И т.д.

копировать

А вы на полном серьезе хотите жизнь закончить в богадельне, а не в своем доме, где всё приятно и сделано так как вам надо и вам по душе? Странная женщина. Я не люблю казенное жилье, я не люблю съем. Снимала 5 лет, нет, не хочу больше.

копировать

Не знаю как автор, но лично я с некоторых пор на окончание жизни в богадельне стала смотреть другими глазами. Если это хорошая богадельня, конечно... Всё приятно и сделано как вам надо - это потому что вы в здравом уме и твердой памяти. Если вы и в 90 сможете так же, то класс, конечно. Большинство не может. И если нет очень заботливых и состоятельных детей, которые могут оплачивать няньку и домработницу, то лучше в богадельню, где накормят, сводят на прогулку, уберутся в комнате. Жить в запущенном жилье и выходить на улицу не дальше подъезда или уйти и забыть адрес - ужасно.

копировать

Так до 90 ещё дожить надо, а доживают до этого возраста единицы. А вот 60 лет я бы хотела жить в той обстановке и в том уюте, который сама себе создала, а не на съеме.

копировать

90 да, это я утрирую конечно. Но и в 75 многим одиноким уже самое место в спецучреждении. Не всем, безусловно, здоровье у всех разное. Про 60 никто не спорит, шестидесятилетних и стариками называть в наши дни как-то сложно.

копировать

А период, когда вы еще не дряхлая, но работать уже никуда не берут, где собираетесь проживать? В богадельне совсем не весело в немаразматичном возрасте.

копировать

Ну вот когда вы начнёте таки зарабатывать по 5-6 уе в месяц, тогда все в вашем мозгу и встанет на место :)

копировать

Да все очевидно - жилье - это базовая потребность человека, а путешествия - роскошь. Если человек потерял работу или здоровье, то не сможет платить за съем, быстро окажется на улице. Из своей же квартиры дооолго не выселят даже за долги. Вот и думайте...

копировать

Нет, не только.
У нас сейчас сумасшествие на рынке аренды. И стоимость моей ипотеки в 2 раза ниже, чем аренда сопоставимой квартиры / дома. Если добавить, что у меня моя кухня, какую я хотела, моя мебель, которая мне нравится, удобно спланированное пространство и возможность что-то переделывать по своему вкусу, то плюсы очевидны.
Если у вас гарантированно дешевое жилье и вас не могут из него выгнать тем или иным способом, после того, как вы туда вложитесь, вам повезло. Везет не всем и не всегда. Поэтому народ чаще расчитывает на себя и строит свою стабильность самостоятельно.

копировать

в России все не так, Вы, наверное, забыли, если знали )
У нас человек нужен только лишь своей семье, а если он одинок , у него одна защита - своя крыша над головой. Где даже самый нищий пенсионер в состоянии оплатить коммуналку с учетом субсидий, и кое-как дотянуть до следующей пенсии, если здоровье не подкачает. А съем жилья, дом престарелых и доп. уход ему не по карману никак уже. Никаких реальных благотворительных организаций и госпрограмм, реально улучшающих жизнь массы пенсионеров.
Сбережения горят ежегодно и так, безо всяких дефолтов, в темпе рубля и инфляции. А уж если дефолт-девальвация, не говоря о крахе банков, где свыше 1млн400тыс все потеряется....
Есть страны, где это все совершенно по-иному. Потому нет смысла сравнивать реалии Ваши и российских нынешних пенсионеров. Потому что когда Ваши ровесники станут пенсионерами в России, все ожидается еще в более худших вариантах.
Потому и молимся чтоб хоть на улице не оказаться....

копировать

Так у россиян и пенсионных отчислений нет таких, как в других странах.

копировать

Так я о том, что у россиян есть ), и о трепетном отношении к личной крыше над головой)
И смотря что сравнивать - абсолютные величины или относительные. Скажем, я как работодатель, на каждые 10 000 рублей ФОТ еще 4300 что ли рублей (поправьте, бухгалтера) налогов и отчислений делаю за работника, т е 43 почти процента. Это так или иначе заработанные деньги, часть дохода , которая могла бы идти напрямую работнику, если б государство не забирало чтоб купить на эти деньги лендкрузеры для глав администраций и прочую фигню.

копировать

Мы в Москве живем и полностью устраивает съем. Без всяких ипотек, кабалы и ездим отдыхать. Можно и всю жизнь на съеме жить вообще не понимаю зачем именно любой ценой своя квартира? Какая на фиг разница платишь аренду и живешь да хоть 20 лет в одной квартире кто гонит то. Если даже что то случится всегда можно сменить на другую снимаемую квартиру и без кабалы и без всего этого гимора со своей квартирой. Мы вот уже 7 лет снимаем квартиру в одном месте и дальше собираемся и хозяйку все устраивает и оан собирается и дальше нам сдавать

копировать

А когда вам назначат пенсию, тыщ дай дог 15 - на что снимать будете? На сбережения?

копировать

Вы молоды , автор. Когда повзрослеете, уже поздно будет на квартиру зарабатывать. До какого возраста вы будете снимать? Или надеетесь на родительское жилье?

копировать

Это если бесперебойно работать и соответственно зарабатывать. А если случится, как у моей подруги, которая тоже полжизни снимает (зато в центре и в престижном доме) : муж потерял в одночасье работу, возраст - под полтос, уже с распростертыми объятиями на высокооплачиваемую должность не зовут. Тратят накопления на этот грёбаный съем уже полгода. И это еще хорошо, что накопления есть.

копировать

Мы с мужем откажем себе хоть в чем-то, но в путешествие поедем :) Каждому свое. Для нас нормально)

копировать

басню Стрекоза и муравей перечитайте. если быть стрекозой устраивает, то вам жилье не надо.

копировать

У вас дети есть? И для многих богадельня - это страх и ужас. Если вы туда хотите, то конечно, нет смысла напрягаться ради квартиры, хотя если квартира стоит как один-два годовых дохода, то разве идет речь о напряге?

копировать

От страны зависит, да. Тоже живу в хорошо развитой стране. У нас все стараются купить квартиры при первой же возможности. А в соседней тоже высокоразвитой, живут люди всю жизнь на съёме и даже не задумываются о покупке.

копировать

так у вас семьи нет! вот вам ничего и не надо!

копировать

Есть дети. Выучила уже и они уехали.
Квартиру мне в жизни не купить. Или я буду работать только на квартиру.
Могу домик в деревне купить. Но работаю-то я городе. Домик обустраивать, ремонтировать надо. Зачем он мне в таком случае?

копировать

У вас хороший доход на одного человека - 5-6 тысяч уе. Люди с меньшим вполне осиливают кредиты, особенно, с учётом того, что гдовые 1,5-2%.
Что-то вы сочиняете. если квартиры дорогие, то и сьём безумных денег стоит. Хватает на сьём - хватит и на покупку в кредит 1-2 комнатной. не может одинокая тётка тупо проедать 4-5 тысяч в месяц. Должны быть и накопления.

копировать

Квартиру снимала 20 лет назад. Он и тогда была дешёвая - без ремонта. Ремонтировала за свой счёт. Даже холодильник сама покупала. Стиралки нет, посудомоечной машины нет. Район бедный. Дом простой. Арендная плата стабилизирована. %2 в год максимум повышается. Моя большая квартира стоит как комната в аренду сейчас.

копировать

Какая-то странная страна у вас. Аренда всегда определяется рынком. Никакая квартира не будет стоить только в полтора раза больше, чем 20 лет назад, владельцам это ну совершенно не выгодно, так-как цены на обслуживание и поддержание порядка растут быстрее. Никто не будет себе в убыток дом содержать.
В любом случае, это не обьясняет, как немолодая тётка просирает 4000-5000 еуро? в месяц без остатка.

копировать

Чё это? В Нью-Йорке есть такой закон. Давным давно принят. Часть квартир практически любого билдинга обязательно имеет замороженный рент. Ладно ещё мой простой народный район. В самом центре в Сити в трамповских домах полно таких квартир. Чего бы хозяева не хотели, а вариантов у них нет.

копировать

Это с какого бодуна у вас США стало страной развитого социализма?

копировать

Мм...вы не поверите конечно. Но у меня с утра новый телефон и он пишет то, что считает нужным.

копировать

Уже верю. Вы, конечно, зря лекарства не принимаете. Не помешало бы.

копировать

Мне в самый раз.

копировать

я уже поняла.

копировать

В Германии такие субсидированые или с замороженым рентом квартиры сдаются только малозарабатывающим жильцам. Вам бы не сдали с вашим вполне приличным доходом и без кучи иждивенцев.

копировать

Собственно я такая и была 20 лет назад, малозарабатывающая с иждевенцами, но меня никто не проверял.
Тут такое тоже есть.
Incom based apartment. Они ещё дешевле, чем моя квартира. Там если зарплата вырастает, то и аренда соответственно поднимается.

копировать

Что ж так грубо?
Я ещё студенту помогаю.
Одежду покупаю.
Оперу люблю.
Машина у меня недешёвая.
Остальное на поездки четыре раза в год по 2-3 недели.
Мало мне даже.

копировать

Так вы ездите или нет? В первом посте совсем не то написано. Написано, что хотите, что раньше не получалось.
Совсем запутались в показаниях.
Машина недешёвая при жизни в трущёбе - это сильно, конечно. Не сожгли ещё?

копировать

Почему в трущёбе. В средней паршивости районе. Район спокойный. Китайский. Они не жгут.
Тут у многих такие машины. Ну не мерседес и не лексус.
У меня джип.
Я побывала в четырёх поездках за два года. Хочу больше и чаще.

копировать

Ну так США большая страна, катайся хоть всю жизнь, в чём беда? Или 5-6 штук это доходы ДО налогов?

копировать

Это то, что остаётся на руках. Я говорю про экзотические страны и Европу. По США я покаталась раньше.

копировать

До экзотических стран у вас там рукой подать и стоят они копейки. Европа да- далеко и дорого, но если можете сорваться- бывают чудесные предложения по билетам не в сезон.

копировать

Да, я ещё плачу за студенческое общежитие младшему ребёнку ну и подкидываю денег + одежда какая-то.

копировать

Ну, вот Вы и ответили сами себе:
Вы просто не можете себе позволить такое жильё, как хотите, поэтому утешаетесь поездками :-).
А когда покупаешь просторную квартиру с несколькими спальнями, в респектабельном районе, с видом на горы и море (океан), и при этом - близко к центру крупного мегаполиса, да ещё и отделываешь её под свой вкус,
то самое приятное в любой поездке будет именно возвращение домой ;-).

копировать

Я могу себе позволить купить квартиру. Но тогда я буду работать на квартиру и никуда никогда уже не поеду.

копировать

Хм, Вы уже забыли, что писали в предыдущем посте?
Копирую Ваши слова:

""Квартиру мне в жизни не купить. Или я буду работать только на квартиру.""

копировать

Где вы углядели противоречие?
Именно. Работать на квартиру.

копировать

Надо же. ИМХО, квартирку надо именно снимать. но уж точно не покупать. Если покупать то дом. А зачем одному человеку дом?

копировать

Я бы не отказалась от маленького домика в цветах лет через 15.
Но если сейчас куплю , он разрушаться к этому времени. Тут стройка особая.

копировать

Вы жили когда-нибудь в домике?
Одной женщине очень тяжело будет. Это много возни. И много спонтанных и неожиданных трат.

копировать

Жила в юности четыре года на зимней даче под Питером. Не очень справлялись с хозяйством, честно говоря.
Но я довольно рукастая. С возрастом стала.
Хотя в совсем глубокой старости, если доживу, это мне вряд ли поможет.

копировать

рукастость не поможет. В общем, это гораздо больше геморроя, чем квартира, и гораздо больше трат.

копировать

Я тоже подозреваю.

копировать

Так и есть. Из опыта. Я бы в старости и одна ( не дай бог мужа переживу) не стала бы оставаться в доме. Продам ближе к 70 и сниму квартирку.

копировать

Я ближе к старости хочу в гостиницу переехть. А чо? Интернет/ коммуналка/ HBO/ уборщица/ завтраки включены. Одному челу одна спальня и гостинная в самый раз.

копировать

Дорого получается. Самое дешевое по 60 в день, получится 3К в месяц. За такие деньги можно неплохо в доме престарелых жить, с мед уходом и старческим общением.
Ну или симпатичную квартирку.

копировать

Смотря где, в нашем колхозе почти в 2 раза дешевле. Приличный ДП гораздо дороже стОит.

копировать

поясните, как это? дом не простоит 15 лет?

копировать

В больших мегаполисах домов нет, дома строят только в пригородах. А стоять в пробках, добираясь на работу и с работы не каждый хочет. Так что просторная квартира в зелёном райoне недалеко от работы - самое то, что нужно. Другой вопрос, что позволить себе такую покупку могут лишь немногие.

копировать

Ваше сообщение не имеет отношения к теме.
Речь о людях, которые выбирают между квартирой и поездками.

копировать

Не все выбирают.
А те, кто выбирают - автор сама ответила, почему. Квартиру себе позволить не могут. Даже 3-4 поездки в год в Европу или на острова (Карибы и т.д.) стоят намного дешевле, чем выплаты (по ипотеке) за приличную квартиру.
Поэтому она живёт в китайском гетто в дешёвой квартире и утешается единственным, что может себе позволить.

копировать

У нее не китайское гетто, а просто средний район где живет много китайцев. Это не гетто. Есть и дорогие районы, где больше половины китайцы.
Гетто это обычно где черные живут.

копировать

У неё не средний район, она сама написала. Бедный. Не сочиняйте за автора.

копировать

Мы ведь не знаем где автор живет, в каком городе. Не везде так, как вы описали.
А работа сегодня в одном месте, завтра в другом. Так что покупать рядом с работой это вообще глупость какая-то. Покупать надо там где приятно жить.

копировать

Почему это не знаем? Нью Йорк.

копировать

А. Тогда и правда только в пригороде и по пробкам ехать.

копировать

я и говорю - семьи у вас нет.

копировать

А что до сих пор то не поездили?
Давно пора.
Когда женщина одна - удобней всего снимать. В случае чего можно легко переехать, всегда придет сервис если что-то сломалось, о ремонте не нужно беспокоится. Только странно что вы так долго ждали.

копировать

Дети только уехали. До этого по стране ездили. И зарабатывать я всего пару лет назад начала.

копировать

А. Ну так пользуйтесь хорошим доходом и свободой. Когда не надо тратить на детей, не обременены домашними животными и квартира съемная - прекрасный доход чтобы путешествовать. Пару раз в год в Европу - легко, по 10-11 дней, и оставить еще на недалекие путешествия поблизости на Карибы по 3-4 дня погреться. Идеально.

копировать

Спасибо за понимание

копировать

Без котиков конечно не обошлось)))

копировать

Есть котики? ну котики это не страшно, достаточно тетку нанять чтобы раз-два в день приходила, кормила и играла. С котами легче.

копировать

На старость можно прикупить квартиру в той же Европе, в Испании, например. Или, если не нравится такой вариант, домик в деревне в вашей стране.

копировать

Мне надо с вами проконсультироваться по поводу Испании. Я про Грузию думала.

копировать

Вот и у меня дети подросли, тоже хочу дом поменять на кондо-таун, и времени больше появится и денег. Тоже путешествовать люблю, в октябре 3-й раз за год в европы намылилась.

копировать

Автор а какой у вас бизнес?;) скажите соседке своей?:)

копировать

Автор, потому что это форум российских реалий, а не вашей страны развитого там чего-то.
Поэтому что у нас рынок аренды жилья до сих пор частный и малолегальный.
И при этом еще и вопрос богаделен не так тщательно проработан.

копировать

В её "развитой стране чего-то", она живёт в китайском квартале в субсидированном жилье - считайте, что гетто.
Oбычно народ стремится уезжать из подобных мест, как только болeе-менее крепко на ноги встанут.

копировать

Потому что есть понятие: мой дом- моя крепость. И, конечно, если вы без семьи, то совсем другой расклад. У Вас нет крепости, вы одна болтаетесь по миру. Почему же только сейчас начали путешествия? Обычно 2 раза в год все куда то едут...При этом имея свое жилье. У меня и мужа очень много недвижимости, и рады бы избавиться о ее части, да продажи стоят( Про старость...я все таки считаю, что помирать надо дома, а не в богадельне, пусть даже самой хорошей.

копировать

Меня в самом интересном путешествии тяготила мысль, что прописаться некуда. Боясь, и поездки были бы не в радость. Хоть какой-то угол, но должен быть. Жить можно хоть где при этом. Но ради душевного спокойствия иметь свидетельство о собственности)))

копировать

Вы просто очень поздно спохватились и понимаете, что осталось не так много времени, когда вы будете зарабатывать.. поэтому для вас и стоит такой выбор.
Большинство народа вокруг меня покупают квартиры и дома и путешествуют. В великобритании култ своих домов. Недвижимость покупают очень рано. К пенсии уже 2-3 недвижимость с переездами и часто еще одна инвестиционная недвижимость.
Мы живем в городе, где местное население традиционно живет на съеме всю жизнь. Раньше съем регуловался законодательством. Но с тех пор как ставки по кредитам приблизились к 0 все больше местных тоже жилье покупают. Совсем неорганизованные только те, которые на первый взнос скопть не могут.
Я лично не представляю себе, как я бы могла жить в съемном жилье. Для меня это только временнный вариант.

копировать

Страна " развитого социализма"- это Швеция?:-) Ну там богадельни хорошие!

копировать

Неа, окзалось, у дамы только телефон думает. На самом деле - США страна.

копировать

А если вдруг че с вашим бизнесом?

копировать

Она пойдет жить в субсидальное жилье, поэтому и ничего не покупает. Деньги проматывает ,чтобы ничего на счетах не было. И будет жить за счет наших налогов. Так многие бежАнцы с Брайтон Бич делают. Это мы дураки выплачивали дома и квартиры под сдачу и будем на пенсии все из своего кармана платить ,а умные бизнеследи так не поступают. Зачем тратиться на жилье, когда государство его даст в старости. А мы должны будем все продать. 5 лет не подавать на жилье и потом показать куда же мы дели деньги за эти пять лет. Сама знаю пару таких бедных. Очень гордятся ,что им все удается проворачивать.

копировать

И будут жить среди арабов и маргиналов на старости лет. То еще счастье. Моя подруга в Германии после тяжелого развода почти без штанов осталось, но когда ей предложили социальное жилье, сказала что лучше будет круглосуточно работать на пяти работах , но снимать жилье в нормальном доме. Что и делает, собственно.

копировать

Нет. У нас есть 8 программа по которой ты вообще можешь снять жилье в любом месте, а государство оплатит. Сама по такой сдаю одной не старой даме, думаю что ей и 60 лет нет еще, она мне платит очень маленькие деньги, а остальные приходя от гос.организации. Да и субсидалки у нас в отличных р-нах. Никто не живет в плохих и переехать всегда могут.

копировать

В Германии так же.

копировать

Вы в Германии? Моя сестра и тетя с семьями там живут. Сестра купила дом, но очень многие нашего поколения еще снимают. Менталитет такой в Европе, как мне кажется. Зато живут в свое удовольствие, путешествуют, не заморачиваются. В Америке, где я живу, снимают (среди иммигрантов) или новоприбывшие, или те, кто активно собирает на первый взнос. Маргиналы могут жить годами в гос жиье, но оно часто просто ужасное, в плохих районах.

копировать

Вам только кажется про всю Европу. В моей - менталитет купить. Смимает 25% нищеты, молодёжи, пока семьи нет, студентов, недавних иммигрантов. Все, кто способны взять ипотеку - 0стальные 75% - живут в своём. Хватает и на жильё, и на путешествия.

копировать

В Германии пофигу снимать или покупать, проценты по ипотеке низкие, кредиты доступны. Обычно снимают до свадьбы, понемногу откладывают деньги, потом после свадьбы или параллельно с детьми покупают жилье, потому что к этому времени жизнь уже устаканивается. Соответсвтенно, большая часть путешествий до детей и после их выпускного и университета.

копировать

Это вы про русских в Европе, местная молодёжь не заморачивается, а русские-да, ипотека и т.д.

копировать

Молодёжь не заморачивается, я, кажется, это как раз и написала. да у молодёжи и денег нет. Заморачиваются, когда появляются деньги и семья - или 1000 евро в месяц за трёшку непонятно где платить, отстояв 3-6 лет в очереди, а до этого снимая на птичьих правах через вторые руки, или столько-же - за лупленный в кредит собственный дом в хорошем месте с хорошей школой.
Я про русских в европе мало что знаю, я не русская и живы среди местных - в раёне, где вообще на сьём нет ниче. только собственное. И 99,999% там живущих - местные.
Русские, думаю, как раз и не смогут заморочится, если они во взрослом возрасте иммигрировали - им так стразу на ипотеку не собрать.

копировать

Да и русская молодежь не заморачивается. Но когда молодежь входит в возраст,когда задумываются о будущем со взрослой точки зрения,то и ипотеки берут,и дома строят,и квартиры покупают в зависимости от города,возможностей.

копировать

Вот неправада. Жилье в таких районах которые моя семья себе позволить не может.

копировать

Жилье важнее путешествий, потому что базовые потребности всегда важней. По-моему, это очевидно.

копировать

После путешествия так приятно вернуться домой, в свою квартиру или дом. Мне этого не понять, как можно путешествовать и быть бездомным? Хоть комнатка, но должна быть своя.Особенно у людей старше 35-40 лет.

копировать

мне никогда не хотелось раньше свою квартиру. Никогда не понмиала своих ровесников в 25-30, покупающих крохотные квартиры за тридевять земель от центра, но зато свое. Всегда снимала удобные квартиры поближе к центру. Потом и работа оплачивала уже хорошую аренду. Но я и никогда не хотела прожить всю жизнь в одном городе, всегда знала, что я уеду.
Естественно, ездила много и часто. А потом в какой-то момент как отрезало. Поездки перестали интересовать, это доступно, однообразно (лично для меня), пропал ажиотаж. Теперь хочется свой дом. И жизнь так подгадала, что теперь у меня все это есть.

копировать

Хочется свой дом, покупать мебель, какую мне хочется. А потом за аренду тоже ведь платить..

копировать

Развитой социализм нынче только в Китае и в Северной Корее. Вы в какой из стран?

копировать

Я не понимаю какой смысл платить аренду дяде в карман, если можно платить за свое жилье, которое в итоге станет полностью твоим.
Кстати, если не хватает денег сразу на что-то дорогое, можно купить недорогое, сдавать его и гасить из этих денег ипотеку. А самой жить где нравится, если аренда настолько дешевле.

копировать

А кто вам богадельню оплатит?

копировать

Автор, а вам не жалко суммы денег, которую вы выплатили в течении 20! лет чужому дяде? Могли бы свое жилье давно уже иметь и оплатить, и при нем остаться, а так деньги как "коту под хвост".

копировать

Пирамида Маслоу. Потребность в безопасности важнее потребности во впечатлениях. Ваше здоровье и работоспособность могут пошатнуться, не обязательно в глубокой старости. Вы можете стать беззащитной и беспомощной. Путешествуйте, конечно, это здорово. Но как-то крайне легкомысленно, на мой взгляд).

копировать

Ипотечная квартира с натяжкой даст безопасность. Ну пусть она прибавит немного в цене через 5 лет. Но если кончатся деньги, при продаже через пять лет от силы вернется даунпеймент по ипотеке, а это рост будет съеден тратами на процесс продажи. Плюс надо будет платить не слабый такой налог на недвижимость.

копировать

не буду спорить, не связывалась с ипотекой. Накопила - купила, я так поступаю, никогда ни в какие долги не лезу.

копировать

Это потому что у вас накопить выгоднее ипотек, в России высокие ставки. В штатах никто не копит, это не выгодно.

копировать

Да никто не спорит. В Штатах жить лучше. Это вы хотели сказать?
Что у вас есть доход, что вы чувствуете себя в безопасности, в отличие от нас. С чем вас и поздравляем!

копировать

Я не в штатах живу.И сказать я хотела то, что хотела - объяснила вам разницу.
А про жить лучше - да, там лучше жить, чем в России. Но тема вроде не об этом была.

копировать

Ну вот наша недвижимость выросла в цене на более, чем 50%, правда, за 12 лет. То есть вернутся заплаченные деньги плюс ещё примерно столько-же, даже с учётом вознаграждения риэлтеру. даже с учётом налога по продаже денег будет больше, чем было уплачено. А что будет у тех, кто всю жизнь прожил на аренде, платя за неё больше, чем за ипотеку?

копировать

Это где так? Там где автор живет такого быстрого роста за 10 лет не будет.

копировать

В Северной Европе.

копировать

Хорошо вам. Но автор вроде к вам не планирует переезжать.

копировать

А я не автору отвечаю, и, тем более, не зову его сюда. Я ответила тому, кто написал, что в недвижимость вкладываться не стоит.

копировать

Ыыыыы, шутите?
В Штатах в развитых мегаполисах недвига растёт гигантскими темпами!
Мои друзья только в недвигу и вкладывают. Прирост - по 7-10 процентов в год!
А если повезёт угадать с правильным местом - то и 20-30% в год.

копировать

А у нас вообще в три раза за 5 лет....

копировать

Если квартиры - то и у нас так, раза в 3. Дома помедленнее растут.
В любом случае, неплохое вложение средств.

копировать

Согласна.

копировать

Автор, это вы издеваться пришли сюда?!

копировать

А подумать? Вам, если что, то богодельня светит, а россиянам не светит, т.к. у нас не страна развитого социализма.
И у нас скрепы и важный царь. Вы, много знаете о вашем там главнокомандующем?

копировать

В ваших словах своя правда.но я понимаю,что мне так не подходит.
Любое путишевствие надоедает и хочется домой ,к себе домой ! В свой дом ,на свою кухню,сидеть под своим абажуром,спать в своей кроватке и тискать животных ( которых ,вряд ли можно завести в съеме)
Возможно это мещанство ,возможно страх обязательно иметь почву под ногами . Что угодно .

копировать

Каким образом СВОЯ квартира мешает путешествовать??

копировать

Денег больше уходит.

копировать

Так и на съем эти же самые 30-40 тысяч и уходят. Т.е. и на съеме не попутешествуешь, правильно?

копировать

Автор в штатах. На съемное уходит меньше денег. Много дополнительных трат и выплат (налог, свет-отопление).
У вас да, одинаково.

копировать

Тем, что её еще нужно купить за деньги. Немаленькие, как правило.

копировать

Ну значит путешествовать надо чуть реже. Счвой дом это базовая необходимость, он гораздо важнее.

копировать

Совсем не обяательно. Можно спокойно оставшиеся 30 лет своей жизни жить в съемном жилье. Даже во многом будет удобней, чем в своем. Это же не как в России, где кто-то владеет квартирой и сдает. Это крупный бизнес, все квартире в доме на съем обычно. Можно в одной квартире действительно прожить лет 30, будут знакомые соседи все.

копировать

мой дом - моя крепость

копировать

Автор, не знаю как в вашей стране, но в России до богадельни лучше не доживать. А вас вот так бесплатно возьмут, поселят в отдельной комнатке и будут смотреть? Или это платно?
С квартирой своей надёжнее жить, аренду не платишь, имеешь пассив в виде этой квартиры (всегда можно продать), опять таки морально легче. Не обязательно в ней жить, у меня есть знакомые сдающие квартиры в Москве и живущие в Италии, Германии. Соседка платит ипотеку, но не продаёт свою кв в городе миллионнике, сдаёт и добавляет к ипотечным платежам. Говорит, морально легче, если что вдруг случится, есть куда вернуться.
Посмотрите мультик про попрыгунью стрекозу, там наглядно объяснено ))

копировать

+1. Просто автор еще не знает, а возьмут ли ее в богодельню при наличии детей. Вернее дети тому не помеха,но если есть дети,то скорее всего они тоже будут делать вклад в оплату этого заведения. Получается,что автор всю жизнь для себя живет,а потом ее дети будут оплачивать богодельню.

копировать

Возьмут и поселят, т.к. Автор все промотала, а если бы было жильё то не поселили бы, пока есть деньги - плати.

копировать

"квартирой своей надёжнее жить, аренду не платишь" - зато налоги ей придется платить. Это вам не надо. Плюс когда снимаешь квартиру, обычно отопление и вода включены, в отличие от своего жилья, а это 150-200 долларов минимум.

копировать

Мой знакомый живет на две страны, в США и в России. На пике цен продал свою наследственную кв в центре Москвы, на эти деньги купил 3 небольших домика в США (вроде окраина большого города). Сделал ремонт, сдаёт от 1.5 до 2 тыс $ за домик в месяц. Очень доволен. Есть знакомые, которые сдают в Праге, в Риге.
Не верю я, что в какой то стране выгодно снимать, а не жить в своем. Если только это не социальный рент за копейки, но там картонный бомжатник в самых плохих районах. По своей воле никто в такие условия не пойдёт.

копировать

Швы картонный бомжатник? Кто вам такое рассказал?;) прекрасные квартиры в огромных зданиях к присных причём расположены в самых лучших местах около воды океана или парков

копировать

Выгодно снимать в начале карьеры, когда возможны переезды из одного города в другой, и даже в другую страну.

копировать

Ну наездитесь. Несколько лет попутешествуете. Надоест же. И это нормально :-)

копировать

Если два-три раза в год- не надоест, а вряд ли чаще у автора получится. Работу еще никто не отменял.

копировать

Почему надоест? Она же не в кругосветные путешествия по 11 месяцев в году мотается. Если 2-3-4 раз в год выезжать на неделю-две, не надоест это никогда. Даже наоборот: появляются места, в которые хочется возвращаться.

копировать

Не знаю, сужу по себе и своим друзьям (примерно моего возраста и возможностей). Многие уже давно выезжают только большой команией, т.е. чтоб пообщаться, а само по себе место не интересно. Сейчас такая глобализация, везде одно и тоже. Лет за 10 вполне можно накушаться.
Конечно, можно уж совсем экзотикой пробавляться типа арктических рейсов, но и такие впечатление тоже со временем исчерпаются.

копировать

И я сужу по себе. Путешествую больше 20 лет уже. И компанией, и только семьей, и вдвоем с мужем. Ни разу ни одно и то же. Москва и Альпы просто не могут быть "одним и тем же". Как и городок на озере в Австрии не может быть похожим на Нью Йорк. Возвращаться в полюбившиеся места - кайф. Новые - тоже интересно. Сидеть круглый год в своем городе и не менять декорации - я б с ума сошла, наверное. Но да, я не снимаю квартиру, как автор, конечно.

копировать

Я тоже езжу по разным местам и разным странам :-). Ну не знаю, приелось. Москва и aльпийская деревушка - разное, а вот Москва и Ню-Йорк уж поближе будут, верно? А альпийские деревушки так вообще между собой все одинаковые.

копировать

Так никто и не говорит, что надо ездить исключительно в альпийские деревушки 5 раз в год (хотя там очень классно. И итальянская альпийская деревушка будет иметь всё же несколько иной колорит, чем к примеру немецкая. Не говоря уже о том, что Альпы зимой - это горные лыжи, а летом - это релакс, т.е. это уже разные вещи) . Москва и НЙ может и поближе, но в Москве у меня дом , работа, привычная обстановка , а в НЙ (который я честно не сильно люблю) будет смена обстановки, перезагрузка. Мне не приелось ничего. Может уже нет того "вау" которое было, когда я впервые в Италию приехала и увидела Рим давным давно, но есть другие эмоции.

копировать

Я бы тоже путешествовала, если бы телепортацию изобрели. А то эти перелёты здоровье не улучшают(((

копировать

Вы очень плохо переносите самолет?

копировать

Да не только самолёт. В самолёте 4-6 часов ещё более менее выдерживаю. 3 раза летали в дальние поездки (14 часов в самолёте). Сейчас я уже такое не выдержу. До аеропорта нам 2 часа ехать, + самолёт + дальнейшее перемещение.. В итоге я уже никакая, пару дней потом восстанавливаюсь и думаю:"А оно того стоит?"

копировать

Ну раз 4-6 часов выдерживаете - это нормально. Не обязательно же летать далеко. Можно и с трехчасовым перелетом найти что-то интересное (хотя, конечно, я не знаю где вы) . Я фигово себя чувствую после перелета, если он слишком ранний. Вот тогда всё, день выброшен. Поэтому просто не покупаю билеты с вылетом раньше 10-11 утра.

копировать

Раньше я работала на квартиры, теперь мне 40 и мои 6 квартир работают на меня, кормят меня и моих детей, одевают-обувают, вывозят на отдых.

копировать

А можно было купить одну, и все деньги пускать на отдых. Правда мне интересно, сколько же стоят эти квартиры, что за 20 лет их купили 6 шт, + ремонт + мебель . Зачем было бросать такую прибыльный работу, что бы сидеть на копейках от сдачи этих 6 квартир? Что я логики вообще не пойму. Они пока себя окупят, вы уже на том свете будете.

копировать

Квартиры мне приносят около 300 тыс в месяц. Мне хватает. С работой жизни не видишь вообще, сейчас я абсолютно счастлива! Занимаюсь садом, спортом, театры, встречи с друзьями, рисую, частые поездки.. мне хорошо :)

копировать

Те каждая приносит по 50тр? Да вы их отбивать 2 жизни будите. Если вам хватает 300тр, нах вы их вообще покупали? Столько денег в мусор, на которые можно было уже давно ходить по театрам.... Фантазии нищибродов, иногда просто удивляют.

копировать

Мне не надо отбивать :) мне достаточно того, что есть эти деньги. А еще, что моим детям не придется горбатиться на ипотеку :)

копировать

Если отбивать не надо, тогда вообще ещё более не понятно, накуя вы их вообще купили. Ну если детей 6 шт, тогда понятно было бы, что каждому по маленькой квартире, но опять таки на 6 детей 300тр это просто слезы. Вы там че, слаще моркови ничего не видели? Откуда такие глупые фантазии?

копировать

Прекращайте завидовать :)

копировать

Чему конкретно? Вашей фантазии? Да бросьте , тут плакать надо :)

копировать

Идите поплачьте уже, может вам полегчает.

копировать

Какой у вас богатый опыт слез... Это многое объясняет :)

копировать

Это вы предлагаете рыдать над тем, что есть у других, а у вас нет.

копировать

Ну да, надо такой бедной фантазией только рыдать и остаётся.... Но легче то от слез, это ваш опыт. Мне то изначально не тяжело))

копировать

Завидуйте молча. Что вы накинулись на автора ветки? Она молодец. Меня тоже квартиры кормят. Правда, я купила только ту, в которой живем, 3 получила в наследство, ну и муж с двумя объектами. Моя работа - держать все в порядке, сдавать-пересдавать. Три года не работаю, занимаюсь детьми, домом, дачей. На работу в режиме "12часовменянетдома" не хочу, свое отпахала.
А вы чушь говорите - прос...ть несколько десятков миллионов на "впечатления" - это надо быть крупным идиотом. А сейчас у автора, молодой еще женщины - и впечатления, и свободное время - на детей, на хобби, на себя. А так бы пахала до сих пор и детей не видела, не то что сада и спорта.
А вы желчью захлебываетесь.

копировать

Бггг да, да, да, человек который сожалению топы, зачем вообще квартира, с пеной у рта говорит, что 6 клеток это выгодное вложение денег, ага :chr2

копировать

Квартиры это действительно выгодное вложение денег. Они не падают, а только растут в цене. Помимо того они еще и приносят деньги. И они ТВОИ. Никто их у тебя не отберет, никуда они не денутся.
Вы можете указать альтернативу?

копировать

Не всякая квартира выгодное вложение денег. Некоторые потом не продать бывает, становятся неликвидом, а содержания стоят.

копировать

Ну это же не случай автора ветки, у нее все ок.

копировать

Продать можно всё, вопрос цены.

копировать

Не все. В Испании, например, некоторые кварталы новостроек просто уничтожать пришлось, потому что жить там никто не жил, и за коммуникации не платили. Люди купили на моменте пузыря недвижимости как вложение капитала, а пузырь лопнул.

копировать

Понятно что если где-то в России в Тайге построят квартал жилой, то его придется потом снести, так как это не ликвид. В Китае есть целые города такие, понастроили, но они никому не нужны и стоят рушатся. Автор пишет про жилье в Москве, оно точно не растет, но его можно продать всегда, вопрос цены.

копировать

Специально прошлась по ветке вверх, потому что, по-мому, каждый немного о своем. Нигде не написано, что квартиры в Москве.

копировать

Только в Москве (если это России) можно иметь 300 т с аренды, в других городах цены ниже в разы.

копировать

У нее 6 квартир на эти 300 тыс. 300 / 6 = 50 тыс.

копировать

У меня три, сдаю по 25 т. Дешевые однухи без ремонта, все куплены мной без кредитов, Москва. Значит у Автора не дешевое жилье и с ремонтом. За 50 т. сейчас быстро сдать сложно.

копировать

Естественно речь идет о ликвидной недвижимости. Как у автор аветки

копировать

когда покупаешь, гарантий ведь нет.

копировать

Почему нет то? Есть, квартиры в Москве всегда растут в цене.
А по большому счету абсолютных гарантий в этой жизни ни на, что нет, так ,что остается довольствоваться относительными гарантиями.

копировать

А в чем выгода вложить много миллионов, получать копейки, и радовать какому то театру? :scared2
А деньги че, чужие были? В ремонт дядя Петя в ложился? Да как бы они в цене не выросли, у вас нет этих денег на руках, все, вы их потратили, на то, что себя будет окупать несколько ваших жизней, при этом будет требовать постоянного ухода, ремонта, налогов, вы это не продадите за один день, если нужны будут эти самые деньги. Нет арендатора, и денег опять нет. Это с умом надо не дружить так бездарно потратить много миллионов и радоваться 300тр в месяц.

копировать

Потому что когда эти миллионы зарабатываешь, то их не успеваешь тратить, ибо работа и семья. А вкладывать в банки не выгодно и стремно. Теперь понятно? Люди фиксирует таким образом прибыль за определенный период и продолжают работать дальше, параллельно они ездят в отпуск, живут нормальной жизнью. Я лично трижды так зафиксировала прибыль, сейчас эта недвижимость приносит мне доход, не сильно большой, но он есть, но я продолжают работать, но уже сил тех нет и прибыль такую я уже не могу заработать. Есть депозиты, но инфляция их съедает, а % не дают прибыли. При этом я езжу в отпуск и путешествую столько сколько мне надо, больше не хочу.

копировать

А вкладывать в банки не выгодно и стремление - ну вот с этого и надо начинать, что вы ничего не знаете о банках и выгоде. О чем и речь и вы понятия не имеете, что куда идёт. А деньги всегда есть куда трать, таже машина требует без кредита деньги здесь и сейчас, пока вы на аренду это купите будете, смерть уже придёт. Только на театр и останется.

копировать

Люди, покупающие квартиры без кредитов, так же покупают машины не в кредит. Идите проспитесь и уже погасите свои долго. У меня за всю жизнь ни одного кредита не было. А про банки я вам много чего могу рассказать, да лень, напрасный труд, вам это не поможет.

копировать

А вы про банки много знаете? Ну расскажите нам коли так, а то может вы еще меньше нас знаете.

копировать

Те кто вложил в квартиру 5 миллионов в 2007 г сейчас имеет 10 милл. аренда покрывает текущее расходы , да еще и прибыль приносит. А те у кого были 5 миллионов "на руках" так и остались с ними на руках, только квартиру такую в том же районе они уже за эти деньги не купят. Нафига что то должно себя окупать, окупать - это можно сказать о заемных деньгах, а вклад он себя сохраняет.
В том то и дело что автор НЕ потратила свои миллионы, они у нее и сейчас есть. А потратить - это значит потерять - НАВСЕГДА. Зачем надо за 1 день квартиру продавать? Можно и за месяц продать... А можно и за день если скидку хорошую сделать. И заметьте получишь все равно почти в два раза больше чем вложил в нее 10 лет назад.
А вы что предлагаете? Есть 5 миллионов, на дворе 2007 год - как распорядитесь?

копировать

Где они имеют 10 миллионов? Нет их, есть квартира и её аренда, и нуль рублей :chr2
Пока она принесёт хотя бы свои 5 миллионов, пройдёт десяток другой лет :chr2
Вообще в шоке, как у людей плохо с логикой и математикой :scared2

копировать

Зато у людей хорошо с деньгами и достатком, а вы можете своей логикой довольствоваться и поучать, ничего не имея в жизни.

копировать

Чего хорошего? У людей было "30" миллионов, стало 300 тр. Это новое понятие " хорошо с деньгами и достатком"? :mda при этом один съехал, - 50 сразу. А ещё и пожар быть может...

копировать

Ну во первых не нуль рублей, а 30 или сколько там тысяч. Каждое 1 число месяца, во вторых - продаем квартиру - вот 10 миллионов. А "на руках так же " 5 - это если вы их не профинтили, и вас не ограбили.
А если у вас деньги в кошельке - у вас тоже ноль рублей? В руках же ничего нет.. ноль?

копировать

Так нет денег в кошельке, есть кошелёк. Его продать, тогда деньги будут. А пока, нет, есть только кошелёк - квартира. Взрослые люди, а объяснять надо как грудным:mda

копировать

С утра не пейте, плохо кончится, вас ведь даже понять невозможно - "человек который сожалению топы, зачем вообще квартира". Вот где буга-га-га!

копировать

Ах вы алкоголик...

копировать

+100.

копировать

Если ваши дети получат ваши квартиры, то кто вам будет платить аренду?

копировать

мне не важней. поэтому медленно и спокойно выплачиваем ипотеку и путешествуем.

копировать

Еще не так давно в России почти 100% снимали жилье у государства, но все считали его "своим", так как право пользования им было незыблимым , и практически через институт прописки передавалось по наследству.

Насколько я понимаю, такой же вид найма жилья существует во многих странах Европы.....
А та схема найма жилья, которая существует теперь в РФ да в сочетании с нашей судебно-правовой системой конечно ничего не может гарантировать.
Поэтому люди предпочитают иметь "свое"...

копировать

Никто не считал государственную квартиру своей. Мы и сейчас ездим в автобусах лежим в больницах, но своими их не считаем. Квартиру запросто могли отобрать если уволишься с места работы. Или у тебя ситуация изменится и ты допустим с женой разведешься, жене и детям квартиру ( которую папке на заводе дали) а папке - койкоместо в общаге.
Могли кого нибудь подселить, уплотнить так к сказать...
Так что советское государство четко давало понять своим гражданам "чья квартира"
Люди предпочитают иметь свое, потому как это выгодно налоги маленькие, обслуживание квартиры тоже. А в цене они всегда растут.

копировать

Именно - считали своей, прописка была практически железобетонной гарантией, что квартира или ее часть - твоя. "Уволишься с места работы"? Ведомственные квартиры были, но их процент в общей массе жилья был очень мал. При разводе квартиры разменивали, и обе части бывшей семьи получали по обмену такое же свое. Инженеру или учителю никакое койкоместо никто не давал.
Подселить и уплотнить?... После Революции и войны - да, но мы, наверное, говорим о 60-80х? Тогда такие чудеса были экзотикой, я ни об одном таком случае не слышала.
Откуда у вас такие "познания", сколько вам лет?

копировать

Вы смешали ведомственное жилье с государственным (теперь оно называется муниципальным)... Да из ведомственного могли выписать при увольнении, но такое жилье было, как правило, временное, люди стояли в очереди (живя в ведомственной ж/п) и далее получали постоянное...
А из муниципальной собственности попробуй как выпиши, даже теперь это сделать нелегко а при советской власти - это было невозможно...
Так что именно считали своим. Кстати и продавали тоже... . через перепрописки и т.д., были схемы

копировать

Да никто не спорит. В Штатах жить лучше. Это вы хотели сказать?
Что у вас есть доход, что вы чувствуете себя в безопасности, в отличие от нас.
Что для вас 5-6 тыс в месяц - это мизер. Что вы понимаете, что в жизни самое ценное - это впечатления, а не шмотки и не быт.
С чем вас и поздравляем!

копировать

В городах, подобных Нью-Йoрку, 5-6 тысяч в месяц - это, действительно, мизер. Хотя, если автор живёт в субсидированном жилье, крупнейшей статьи расходов (на рент или моргидж) она избежала.

копировать

Да жила я в штатах... этот пост автора из серии "сытый голодного не разумеет".

копировать

У меня доход мизерный (3 тыс.евро). Поетому мы купили жильё и не одно. Мы не такие богатые, чтобы снимать квартиру. Аренда жилья 800-900 евро в месяц. Своё жильё 300 евро в месяц + кредит банку 200 евро = 500.
В отпуск ездим 2 раза в год.

копировать

А налога на жилье нет?
Как у вас дешево там.

копировать

У нас только проценты по кредиту низкие, остальное всё дорого. При покупке жилья налог 2-6% от стоимости.

копировать

Налог на недвижимость вы не платите потом?
Стоимость жилья у вас тоже низкая, похоже.

копировать

Мы платим не налог потом, а плату за содержание ежемесячно. 220 евро. Стоимость жилья зависит от его месторасположения и очень разнится. Мои 75 квадратов стоят 210 тыс. По-моему это очень дорого.

копировать

Это очень дешево :)
220 в месяц это копейки. В общем, в старости надо к вам переезжать. Это где?

копировать

Финляндия.

копировать

Ой, это наверно здорово, но холодновато :). Но вообще дешевое жилье. И наверно грибы.
Все же на старости хочется море и тепло, и не Испания :).

копировать

На старости море и тепло не хочется, потому что на самом деле это будет море и ЖАРА. У нас знакомые купили жилье на Кипре. Жена гипертоник там только зимой и может бывать (а зимой, говорит, очень холодно дома, потому что на Кипре не положено отопление) . Летом, говорит, ад.

копировать

Кипр тоже не очень подходит, надо что-то более комфортное. Всякие Крит, Кипр, Мальта - не то.
Кстати может Испания и правда вариант. Дешево и все есть.

копировать

Испания может и вариант, но там летом тоже жарко. Не, ну можно жить на две страны, конечно, если здоровье позволяет летать туда-сюда. Летом в России, зимой в Испании. К тому же если речь про российских граждан без второго гражданства, то кто ж позволит там жить безвыездно. Ну и что там с медстраховкой надо понимать.

копировать

Мы не в России живем, но у нас тоже снежная зима. Но и не евросоюз. Какие-то упрощенные возможности получить возможность жить -покупается жилье и типа надо доход показывать, что не бомжуем. Полгода вообще вроде ничего не нужно.

копировать

Впервые слышу, что у нас что-либо дешёвое))) А сколько у вас стоит и где вы?

копировать

Я просто скажу что мы платим 1800 долларов моргич (почти выплачен уже) и 3600 в год налогов, они обычно платятся первые полгода, по 600 в месяц. Плюс примерно 350-400 долларов отопление-свет-вода. Дом наш не дорогой, сейчас около 800 тыс стоит. Соседние больше миллиона.

копировать

Это дёшево. Мы родителям в стране по соседству купили двушку, 65 квадратов, 130 тысяч на евро. И за содержание, воду и тепло ещё 450 в месяц.

копировать

Так и у нас так же. Бывшая квартира 68 кв стоила 140 тыс. (10 лет назад). Да, у нас в доме нет центрального отопления. Електричеством отапливаемся и дровами. Значит 220+150 (приблизительно)= 370 ежемесячно.

копировать

Потому что жильё - первично, а путешествия - вторичны. Равно как и прочие развлечения со сменой обстановки.