как помочь

копировать

В голове сумбур, пишу на эмоциях.Вчера приехала в гости к родной сестре, повидаться с ней и моими племянниками. Не виделись 4 года. Она сошлась с мужчиной, познакомились на сайте знакомств, родила подряд 3 детей. Были звоночки, что там проблемы, поднимал руку. Сейчас они снимают, делают ремонт в своей маленькой квартире. В планах расширить жилье. Все за ее счет( пособия, продажа добрачного жилья) Квартира- бомжатник. Грязь на всех поверхностях, оторванные обои, кровати не заправлены, на них вперемешку- дети и собаки. Я не могла найти место, чтобы сесть. Потом была попытка накормить нас тем, что есть нельзя. Мне стало ее так жаль, не понимаю, как из совершенно здравомыслящего человека она превратилась в замученную многодетностью, затюканную жизнью, мужем, бедностью женщину. Просто спросила, ты понимаешь, что так жить нельзя? Как тебе помочь? Уговаривала ее переехать ближе к родне. Нужно ее вытаскивать, а с чего начать не знаю. Проблема в том, что ее сожитель ни к чему не стремится, зарабатывает копейки, его все устраивает. Готов есть дешевые полуфабрикаты и кормить ими детей, готов уехать в деревню и купить там дом ( на деньги сестры) своего жилья у него нет. Зато есть огромное самомнение и постоянные претензии к сестре. В какой же ужас она вляпалась(

копировать

Вы так рассуждаете, что ваша сестра вся такая растакая, просто мужик козел. Вы поймите, что она взросоый человек и не под наркозом спала с ним и рожала от него. Пусть живет, как ей нравится.

копировать

+1. Её все устраивает именно потому, что она такая же.

копировать

+2 уж собак с кровати прогнать и дальше порога не пускать она сама может, уборку сделать. Мужик то тут дело десятое. Нравится ей этот плен.

копировать

а она просит о помощи?

копировать

Бывают состояния у замученных женщин, когда нет сил и эмоций, чтобы просить о помощи и думать о переменах, потому что уже абсолютно не верится, что может быть как-то иначе с тобой в этой жизни.
Мне кажется, близким людям можно попытаться помочь, даже когда они об этом не просят вслух

копировать

в чем там помогать? 3 детей она родила сама с мужем, никто ей их не подкинул, собак тоже завела сама. в чем именно может быть помощь?

копировать

Я ниже писала. Хотя бы помощь от автора в содержании и воспитании родных племянников, если уж в сестре невозможно будет разбудить стремление к переменам

копировать

если автор готова будет кормить племянников вместо их родителей и ее не будет царапать то, что она ущемляет своих детей, то флаг ей в руки.

копировать

нормально так. "Родные племянники". Автору больше делать нечего.

копировать

Ну если Вам не привиты семейные ценности, то, наверное, они уже и не привьются с годами

копировать

это не семейные ценности)

копировать

Родственная помощь и поддержка в трудной жизненной ситуации перестали быть семейными ценностями?
В этой теме речь идёт не о соседке или подружке автора, разговор о родной сестре и Ее детях! Это очень близкие родственники! Это семья! Это кусочек души и сердца. Есть некие семейные обязательства- помогать своим близким, не бросать детей близких родственников в трудной ситуации. Это и делает группу людей семьёй. Не согласны?
У некоторых наций особенно остро развито чувство семейственности- они за своих горной, тащат их любой ценой на хорошие места и пр.
В нашем обществе это чувство явно теряется, что и доказывает этот топик.
Мою бабушку в войну забрали к себе из пригорода сталинграда дальние родственники и кормили Ее Асю войну наравне со своими родными детьми. Мой дед всю жизнь помогал детям своей сестры, от которой ушёл муж. Родственная поддержка и стремление помочь близкому и родному человеку должны быть нормой, а не вызывать такие бурные дискуссии. Как жаль, что мы докатываемся до этого...

копировать

поддержка - это совет, помощь в ТРУДНОЙ ситуации, из которой человеку сложно выбраться самому и который в нее попал, не ожидая этого.

блин. ну просила же без лозунгов и заламывания рук.

забрали во время войны - это одно. тащить в зубах потомство ленивой самки - другое.

семье вашего деда безмерно сочувствую.

копировать

бабушка ваша здесь при чем? сейчас не война, если вы не знали

копировать

Сестру автора под дулом пистолета загнали в описанную автором ж_пу? Зачем сестра автора замучила себя до состояния отсутствия сил и эмоций? Почему автор должна менять что-то в ее жизни, тем более, что сестра ее об этом и не просит?

копировать

Для вас ужас,а ей все нравится.Иначе не заводила бы столько детей и собак и убралась бы.

копировать

"Нужно ее вытаскивать, а с чего начать не знаю"

Не надо ее вытаскивать, это ЕЕ жизнь.

копировать

Нельзя насильно осчастливить человека! Она живет так, как хочет!

копировать

А че случилось то? Ну нравится человеку жить в сраче, лень делать уборки. Бывает. Где претензии к сестре то? Ему не нравится срачевник? Так возвращаемся к варианту, что вашей сестре нравится, не покуй вам, че там мужику не нравится?

копировать

Вас просили помочь?
Она слаба умом и счастлива - не мешайте.

копировать

А я считаю, что помочь надо обязательно! Бывают у женщин такие состояния, когда от усталости и затюканности нет сил даже думать о каких-то переменах.
Для начала, мне кажется, нужно побольше разговаривать с сестрой о ненормальности Ее сегодняшней жизни? Отнекомфортности такого существования для неё самой и для детей.
Потом позвать Ее в гости на недельку вместе с детьми, приобщить к другой жизни:)
Ну а дальше в зависимости уже от Ее личных желаний. Если стремление к переменам не проснётся, то тогда уж просто хотя бы помогать племянникам - вещами, продуктами, приглашениями в гости и в поездки.
Мою троюродную сестру миру мама вот так всю жизнь тянула, она крестница моей мамы. Лет до 14 моя мама пыталась вразумить свою двоюродную сестру (мамашу крестницы), забирала девочку к нам как можно чаще (из другого города), одевала Ее полностью, а после 9 класса забрала к нам жить и учиться. Девочка сейчас классный повар, хорошая семья у неё, своя дочка, а не тащи бы Ее тогда моя мама из этого болота, ничего бы путного из неё не вышло.
Так что и Вам, автор, может быть надо в первую очередь о племянниках думать, раз уж сестре вроде как комфортно в Ее болоте

копировать

думаете, она не смогла бы стать поваром без вас?

копировать

Хорошим поваром с высшим образованием точно бы не стала. Сначала кулинарное училище закончила, потом профильное отделение института сервиса и работала параллельно, сейчас заведует горячим цехом в очень хорошем ресторане. Моя мама Ее всегда одевала, брала с нами в поездки, у нас она видела модель нормальной семьи, как сейчас говорят психологи:)
У неё в квартире очень чисто, хотя у Ее мамаши вот также, как в сестры автора, кошки и собаки и дети все вместе спали и ели

копировать

повар с высшим образованием - это смешно) чтобы заведовать горячим цехом в ресторане, много ума не надо) поваром стала бы и без царя в голове.

копировать

Ну это вы так думаете...))

копировать

Взрослому человеку не поможешь.
Я это поняла буквально пару дней назад на примере знакомой.
Весной она жаловалась, что все плохо - она собиралась с ребенком от мужа сбежать. В начале лета уехала. Лето прожила у родителей - сделала прописку обоим, поставила ребенка на очередь в садик, стала искать работу, подала на алименты и т.д. Муж все это время жил в свое удовольствие (море, бабы и т.д.), ей не прислал ни копейки - с ее слов. И вдруг.............за мной приехал муж - я вернулась, мы поняли что не сможем жить друг без друга. Все - как отрезало, больше помогать ей не буду никогда (полагаю, что не я одна). Человек сделал свой выбор. Если то, что она писала о муже, правда - все повторится (и скорее всего в худшем варианте). Если ложь, то она не совсем психически здорова....

копировать

Ну не надо всех под одну гребенку. Есть масса примеров, когда взрослые люди хватались за протянутую им руку и меняли свою жизнь.

копировать

Те, которые будут благодарны, они и сами не сидят на попе ровно.

копировать

очень хорошо вы написали. Но не у каждого столько усердия и последовательности, как у вашей мамы. Часто только разговорами вся помощь и заканчивается.

копировать

Кошмар. И никто не взвыл, не муж ,ни дети? Или мама миллионерша с 5ти комнатной квартирой? Я так времена вспоминаю, когда мама так вытаскивала свою сестру -алкоголицу, мать общую,отца кормила ,поила. О нас, детях, думать некогда было, она если не ездила к ним с торбами и деньгами, то все время в печали была - как они там? Созависимость.

копировать

А от чего надо было взвыть? От проявления близкородственной заботы к девочки с трудным детством? Мы с сестрой тоже с детства любим мамину крестницу, папа тоже к ней очень хорошо относился. Когда мама Ее к нам забрала, я уже стала жить отдельно и моя комната освободилась. Я помогала девочке учиться, мы вместе ездили покупать одежду. Сейчас Ее дочка одного возраста с моим младшим сыном и мы регулярно всесте гуляем. В результате у меня есть не некая дальняя родственница, а довольно близкая сестра. А у моей мамы под старость лет есть не две дочки, а три! Потому что Ее крестница с искренней радостью помогает теперь при необходимости моей маме хотя бы в мелочах:)

копировать

У затюканой сестры после визита к автору проснется не желание к переменам, а зависть и озлобленность на весь мир. Никаких перемен она с тремя детьми наперевес и мужем-овощем не начнет. Если изначально в голове у женщины не было мозгов, то их уже и не будет при её раскладе. Помогать иногда чем-то (одеждой, которую готова отдать, или продуктами) - да, можно и нужно. Проводить беседы и внушать сестре, что её жизнь г-но - нет. Другое дело, если у автора есть реальные предложения: например, готовность взять мужа-овоща на работу в свою фирму (и не факт, что будет толк опять же) и положить ему приличный оклад.

копировать

что значит, "вляпалась"? она сама создала свою жизнь такой, какой хотела. если говорить о "вляпалась", тогда и ее муж "вляпался".
куда вы собрались ее тащить и зачем? она вас просила ее тащить? и что сделает родня по-вашему? что ВЫ готовы делать КАЖДЫЙ день для нее?

копировать

Полуфабрикаты дороже как раз, готовить дешевле.

копировать

Никак не помочь, новые мозги не вложить ей в голову. Ей так нравится, ее выбор.

копировать

Чем помочь? Материально помогите. Квартиру купите просторную, ремонт сделайте, мебель купите, уборщицу ей наймите, няню, человека по уходу за собаками и повара оплачивайте. Если сестру красиврй видеть, то косметолога, маникюршу, массажиста. И тогда все у нее будет в порядке.
Засранка ваша сестрица попросту и это не зависит от количества детей и денег.

копировать

Сколько детям? Есть ли образование у сестры? Троих подряд она хотела?

копировать

В опеку нажаловаться. Может, проснутся.

копировать

Так а с чего Вы решили, что её надо вытаскивать?

копировать

Она не соответствует вашему представлению о счастье. А у неё всё ок, возможно.

копировать

Если кого и жалко в этой семье, то только детей. Они вынуждены жить в бедности, в сраче и с не думающими о завтрашнем дне родителями.

копировать

Она ж не в коме и не с псих.диагнозом. Мой братец так же оскотинился когда связался со своей женой. Их выперли со съём за срач в квартире. Там бельё замоченное воняло на всю квартиру. Хозяйка пришла, увидела этот ужас и попёрла.
Вы ничего не сделаете, это что-то с мозгом у человека.

копировать

Если в квартире грязь и обои клоками свисают, а вместо еды не пойми что, то с чего вы взяли, что вляпалась сестра, а не ее муж? он по крайней мере работает и как может обеспечивает эту постоянно рожающую самку с детьми
ps понятно, что оба нашли друг друга. Но ваш однобокий взгляд удивил

копировать

+100. Конечно нашли друг друга. Но автору приятнее думать, что её сестру замучил и опустил на дно исключительно недостойный муж.

копировать

Вот мне тоже кажется, что сестра там счастлива, что муж такой же свинья как и она, и ничего не надо делать по дому, его и так все устраивает.

копировать

Вот именно. Был бы муж, которому нужна чистота и уют, сестра автора взвыла бы.

копировать

согласна.

копировать

Присоединяюсь к дружному хору. Знаю несколько паталогических грязнуль (не когда неделю пыль лежит и вещи разбросаны, а по-настоящему) - им чистота противна, они в ней задыхаются. Ваша сестра вырвалась из противной ей среды, и теперь стала самой собой и счастливой теткой.

копировать

Им чистота может и не противна, но наводить порядок им лень, да и не замечают они грязи своей, привыкли.

копировать

+1 именно не замечают, глаз уже замылился, считает так и норма. У меня тоже сестра такая, мне стоять противно рядом с кроватью, а они там спят. Притом кровать это огромные мусорное ведро, там и одежда, и остатки еды, посуда, бутылки какие то... А они два свина, им нормально, им так удобно. Пока посуда в доме не закончится, её даже из комнаты не выносят, куда там мыть то.... Зато как они любят говорить " мы не ругается, у нас просто нет повода" :dash1
И да, могут жрать дошираки неделями.

копировать

Блин, боюсь за дочь. У нее в ее 12 лет состояние как у вашей сестры почти. Она ничего не убирает. Я год назад сказала ей, что в ее комнате может быть как угодно, если ее это устраивает. Просто туда не захожу. Там завалы мусора и хлама. И еще ей всегда очень жалко ущербных. Всегда пытается им помочь, отдаст последнее "хорошему человеку". И да, еще мечта, что когда она вырастет, то будет разводить кошек и собак. Пытаюсь ее направить в другое русло, но мечты у нее уже лет 7 стабильные