давайте пофантазируем
предположим,
есть семья, муж и жена, они погодки. обоим около 40 лет. до знакомства жили в маленькой стране постСоюза, в первые года любви-дружбы уехали в англоязычную, нормальную по уровню жизни страну. брак зарегистрирован.
у жены есть ребенок от первого брака, сын, при переезде она забирает его с собой, все развивается благополучно, отношения налажены, быт налажен, и вот, когда-то еще маленький мальчик подрастает, уже имеет 2 языка, основным языком становится уже английский, через пару лет закончит школу, уровень получаемых знаний показывает предпосылки к тому, что следующий шаг - нормальный университет с хорошим рейтингом, легко.
также в этом браке рождается дочь, - долгожданная, любимая, сейчас пока маленькая. куколка, обожаемая папой, мамой. неизбалованная, послушная, как с картинки журнала девочка.
проблемы:
1) у мужчины есть сын, тоже от первого брака (вернее, брака как штампа не было, скорее увлечение без совместного проживания, но родился сын). возраст 17 лет.
на фоне вышеобозначенных детей этот ребенок всегда был гораздо более проблемный, - в детстве имел задержку психического развития, есть и наследственность, увы (мужчину, отца не коснулось), учился слабо, сейчас учится в ПТУ, т.е. о высшем образовании и речи не было. у него непутевая, малообразованная мать, детская жизнь прошла в бесконечных попытках матери найти отношения с мужчинами, все неудачные. в очередной попытке мать родила этому мальчику сестру, непойми кто отец, и вот дети живут уже вдвоем. помогают тянуть бабушки. мужчина-биологич. отец, обозначенный в самом начале, предпринимал попытку забрать ребенка к себе через суд, но неудачно, в результате платит алименты и поверхностно помогает к праздникам. общение есть сезонное, в основном, летом в поездках. внешне ребенком интересуется поскольку-постольку, скорее ради галочки. задушевных разговоров нет, решения ежедневных насущных моментов нет. но на будущее планирует перетащить сына к себе, даже не особо интересуясь мнением ребенка, в сформированную семью. жена не в бурном восторге, но и не в яром протесте. все-таки кровный брат дочери и сводный - сыну. в общем, жена не против, чтобы дети были вместе. ребенок, если приедет, уже будет хорошо повзрослевший и скорее всего, будет двигаться по пути отца - поиск работы, работа, поиск девушки, семья. мама этого проблемного мальчика не вмешивается в семейное обсуждение дальнейшей жизни и есть основание полагать, что будет скорее за переезд ребенка, чем против. город маленький, беспроблемным найти работу тяжело, а со слабыми мозгами и инфантильностью - и подавно.
2) также существует бабушка, мама мужчины, свекровь. очень-очень проблемная внутри, но далеко не для всех окржающих. имеет офиц диагноз рассеянный склероз, хотя внешне никаких проявлений, кроме возрастной на вид походки. диагноз не прогрессирует, годы идут, никаких, даже малейших изменений. никакой речи о инвалидном кресле нет. возраст за 65 лет. по характеру спокойная, но с аутичными чертами. может смотреть час в окно от безделья. живет одна, в отдельной квартире. ничего не интересует, ленивая, смотрит телевизор, спит, ходит в магазин, если есть возможность купить котлеты в магазине - предпочтение - эти котлеты, готовить не хочет. внуком интересуется, более младшей внучкой - нет. совсем нет. внешне всем рассказывает, какое у нее захудалое здоровье, хотя все понимают, что это далеко не так. к слову, рядом (в соседнем доме) живут родная сестра и мать 85 лет, активно помогают, общаются ежедневно.
отношения у свекрови с новой невесткой натянутые, вынужденные. слишком разные взгляды, воспитание, образование. "терпят друг друга". у проблемного мальчика отношения с новой женой папы
хочется послушать, как Вы видите развитие сюжета дальше в этой семье. что произойдет с сыном мужчины и с его матерью. видите ли Вы их в переезде к сыну или скорее они так и продолжат жить, как жили на насиженном месте?
А сына мужа как можно перевезти? Вы же не сейчас это будете делать? В лучшем случае - на следующий год. А ему будет 18 лет. Разве с 18 лет не нужно самостоятельное основание для пребывания в стране? Сейчас он, я так понимаю, может воссоединиться с отцом, как несовершеннолетний сын. А с 18 лет?
Про свекровь точно написали - на каком основании она сможет легализоваться? Возможно ли это?
ничего не нужно обоим. у обоих европейские паспорта с правом свободного вьезда на территорию Великобритании. ограничения по работе нет. приезжай и работай. перевод пенсии также возможен.
А как вы перетащите, например в Англию, мать??? На основании чего? Социала не будет, содержать её дико дорого, пенсии не будет (разве что местные копейки).
Сына да, имеет смысл перетаскивать. Не понравится-поедет домой.
Ну автор, свекровь это вообще не вариант. Таких денег у вас наверняка нет, как вам верно написали. А пасынок... Хз, что получится. Может, и выйдет в люди, а может заляжет с гаджетом на диване. Вообще нах не надо конечно. Если есть возможность предотвратить -постарайтесь.
Кем он с ПТУ работать собрался? С арабами -индусами -поляками конкурировать за место развоздчика пиццы?
поляки вообще-то на стройках все. а у молодых есть время и другую рабочую специальность получить. еще быстрее устроится, чем все эти "академики" со своими корочками во
А пока он будет ее получать, то будет жить за счёт автора и её мужа. Нах не надо, чистое имхо.
Может, у него уже после его ПТУ есть востребованная специальность. Поляки и прибалты вообще без дипломов кирпичи кладут. А у него, может, что-то дельное уже есть.
А языком он владеет? Умеет себя вести? Не верится, что что-то путное выросло при таких исходных данных. И такую работу ещё надо найти.
языка нет, но и проблемы устроить ребенка нет. муж устроит, в этой же сфере работает на чуть более высокой должности. приведет его на первый обьект, всему научит, дальше сможет таскать за собой - будет, нет - придется карабкаться самому. это сфера, где нужно работать руками, а не говорильней. работают, кто хочет.
А сыночка будет честно учиться? Без языка он в лучшем случае практически всю жизнь будет держаться за папкин подол. А в худшем найдёт себе подходящую компанию хотя бы среди безвизов и других братьев -славян и начнёт бухать, как и подобает британскому рабочему классу.
а какая Вам разница?
я хотела лишь услышать со стороны видение развития событий.
это непьющая семья, не пил ни один родственник и я не вижу, что этот ребенок начнет пить.
Вы в пабы не хотите? Где вся Great Britain "каждую пятницу в г..но". Хотя бы как раз рабочая молодёжь. Ваша жизнь и ваши фантазии. Бога ради!
ага, так же как Moscow never sleeps что ли?
это не говорит о том, что ВСЯ Москва тусуется
зависливый бред вы какой-то пишете
нет, тому , что автор в британиях и неплохо себя чувствует.
а еще потому что человек с душой. про чужих детей думает, а не как тут многие - помогла, а теперь вот всё. помогать бескорыстно надо.
Повторюсь, что жизни в Британии не завидую нисколько. А "с душой" - про благие намерения я ниже написала. Это её жизнь и её дело. Но, имхо, затея очень глупая. Автор, по-моему и осталась "с душой" потому что давно живёт очень далеко от этой веселой семейки. Заскучала немного, драйва захотелось.
можно подумать в Германии нет Beer, fish & chips пока не лопнешь
ахахаха
вот уж камень закинули. на немцев посмотрите каждую пятницу
какая-то вы , правда, странная.
обосрали тут автора на ровном месте. она про одно спросила, вы уже на другие темы
А где я пишу, что в Германии лучше? Но, имхо, рабочая молодёжь в Германии пьёт несколько меньше, чем в Uk. Традиции другие. И имхо опасность того, что юноша именно к этому пристраститься очень велика. Вообще не написано про то, какие у отца отношения с сыном. Вот он приедет, вырванный из привычной среды, оторванный от друзей, и будет послушно учиться у малознакомого папы, как надо трудиться? Это не реальный подросток, а прямо ангел какой-то. Но может автору и повезёт, и он действительно окажется ангелом.
Только для меня загадка зачем подставлять шею для чужого автору подростка с плохой наследственностью и тяжёлым детством. Автор просто заскучала или муж сильно давит.
Электрик получает больше пяти тысяч фунтов чистыми в месяц?.. Что же все в менеджеры и адвокаты-то прутся? Что-то не верится, сорри. Это точно из области "давайте пофантазируем".
это открытая информация, зачем мне врать? откройте онлайн страницу reed агенства и посмотрите, что предлагается. многое не расписано, например, сверхурочные не всегда официально подаются, но они есть. это действительно та сфера, которая подразумевает неплохие деньги за работу. только не мозгами, а физ трудом.
да, реальность другая. она заключается в том, что и искать ничего не придется на первых этапах - отец поможет. не попробует помочь, а поможет. крыша над головой также есть, и даже готовить не придется.
Вы не повретите, мальчеГ, который у нас водопровод делает, ездит на новенькой Тесле. И меняет их каждые 3-4 года.
А уж электрик хороший - вообще на вес золота!
А адвокатов да манагеров средней паршивости здесь хоть пруд пруди.
И идут в адвокаты да манагеры не потому, чтобы получать больше, а потому что можно не сидеть по плечи в канаве и не ковыряться в дерьме, а сидеть за три копейки в красивом костюмчике за компом и нифуя не делать.
все, прочитала про европейский паспорт. без языка не представляю, как он злесь будет...
ну, приехали же как-то и мы, тот язык, которому нас учили в школе и вузе, разве был язык? ничего, живые. мой сын тоже пошел в школу без одного англ слова - скоро школу заканчивает. и дочь будет так же. не вижу проблемы с языком. да и не в этом вопрос. вопрос был лишь в том, что кому показалось по поводу обозначенных подрастающего мужчины и свекрови.
Где именно "тут"?
В ПТУ обычно специальностям рабочим учат, которые "тут" ОЧЕНЬ востребованы. И если большенство безвизов и прочих понаехов работать легально не могут, то как раз он, получив доки при помощи папы, как раз сможет очень даже неплохо устроиться со своей ПТУшной специальностью.
Вот эта фраза: "у проблемного мальчика отношения с новой женой папы" - вообще о чём?!!
Автор, никаких пасынков! Если папа очень хочется с ним жить, то пусть съезжает. У вас дочь растёт, зачем вам псих в доме? Вы че, политкорректной белины объелись? Кормить этого лба придётся всю жизнь.
с чего Вы взяли, что он псих? да, стоял диагноз ЗПРР, но школа была обычная, некорекционная. учился на тройки. недопонимал математику, физику, химию, в общем, ментальное развитие как тормозилось, так и осталось слабым, в принципе, так и вышло, и что?
по-моему, псих и слабые мозги - вещи несколько разные. когда я написала, что наследственность есть - я имела в виду, то это не первый человек в семье, кого не смогли развить до высшего образования. по диагнозам в семье психов нет.
И "недопоняв" физику он будет по 200£ в день зарабатывать?.. Ну -ну, мечтать невредно. :bye
я не понимаю, какое Вам лично дело по суммам. так оплачивается эта сфера здесь. это же физический труд, далеко не самый легкий. работа электрика в Англии часто подразумевает работу не только дрелью, нужно уметь и кувалдой работать, чтобы подготовить то место, участок, где тебе сейчас нужно будет поработать дрелью. как Вы хотите, чтобы это оплачивалось? 2 копейки?
странно, я посмотрела в вашем профиле, что вы в Германии
уж вам не знать, как на вес золота в ЕС люди рабочих профессий.
Особенно те, кто с головой, кто не динамит, усердные и трудолюбивые.
За таких люди готовы платить
Почему вы удивляетесь таким суммам?
Потому что кто гарантирует, что данный юноша будет "с головой". С его историей это маловороятно. Про суммы я тоже уже писала.
гарантировать может только страховая компания.
а вот с живыми людьми вы нигде не найдете гарантию. даже за себя родимую
Согласна на все 100%!Есть опыт.Вышла я замуж за мужчину,у которого одна дочь жила с ним(мама умерла),а двое с мамой(у него несколько браков).Прошло 15 лет,я всех детей обогрела.душу им отдала,такой феей себя считала,а сейчас понимаю,что лучше бы все эти годы отдавала своей рожденной дочери.Сейчас мне 45,я потеряла работу и здоровье.муж тоже болеет и один работает.Дочке нашей 12 лет.Старшим детям под 30 и мы им не нужны,они живут за границей и только и сообщают об очередных поездках на отдых и покупках,звонят регулярно,но помощи и даже слов поддержки ноль!А вот наша дочурка теперь нас поддерживает и физичефески,и морально.
Займитесь своими детьми,тратьте на них время и деньги!Чужие не оценят!А частицу души отдадите и захочется вам оттачи,а ее не будет,а испытаете еще и обиды...
есть одно обстоятельство. я еще ни для кого не являлась феей, а вот над моим собственным сыном уже хорошо "помахали волшебной палочкой". его растили, как родного, вкладывали время и деньги. оплачивали уроки, нормальное питание, одежду и все необходимое. это была не только моя заслуга.
вам в 45 поддержка требуется? какая прелесть : ну просто все силы на чужих детей положили :) ))))
это только МАСКВИЧИ к 45 имеют все блага РФ,а в регионах пашут до последнего вздоха.
Автор, вы жена? Если парень из ПТУ припрется к вам в страну, скорее всего, будет жить у вас. Языка нет, мозгов и ума-как я поняла, тоже... нафиг вам это счастье? Один не захочет он жить да и не потянет. Пусть сидит у себя. Отец платит алименты и все отлично. Я бы была против. В гости приехать это одно, а переезд совсем другое...
как быть с обстоятельством, что у меня есть также сын от первого брака, которого здесь довели "до ума"? с весомым вкладом мужа? биологический отец не принимал в моем ребенке вообще никакого участия.
А при чём тут это? Ваш муж вам предъявляет претензии? Ваш сын был тогда гораздо меньше и адаптировать и выводить его в люди было несравнимо легче. Жизнь вообще несправедлива, если что.
Автор,забейте на эту мораль,вы никому не должны,я написала выше.Тоже детям мужа все долги отдавала,до ума доводила-учили в вузах,давали деньги каждый месяц,покупала дорогие подарки,платила за жилье,машину подержанную дочке купила,свадьбы всем сыграли и подарили приличные суммы.А теперь,когда мы с мужем потеряли здоровье и я работу-мы отработанный материал...
С родными не так обидно,я вам по опыту говорю.Вы родного контролируете,с рождения ему свои нормы прививаете.Ас чужим ребенком вы бедете как с другом,т.к. нужна дистанция ,чтобы не рассорится,не обидеть и т.д.Это такое напряжение,словно гости приехали и не уезжают...Я пришла жить в дом к 15тилетней девочке и думала,что я ей нужна,я многому ее научу,но она ,хоть и очень много от меня взяла во всех смыслах-так не считает,даже не произнесла никогда в мой адрес на мой Д.Р. простых хороших слов.А уж поверьте-я ее в такие люди вывела,образование дала,в бизнес взяла ,замуж выдала и т.д.
Автор, вам хочется быть хорошей? Будьте! Только вспомните, куда вымощена дорога благими намерениями. :bye ещё раз.
По совести - надо дать человеку шанс. По житейской мудрости - выше написали, благими намерениями... Решение зависит от ваших жизненных установок. Делай, как должно, и пусть будет, что будет... или береженого Бог бережёт...
соглашусь с вами... Конечно, как хорошая жена автор должна бы поучаствовать в судьбе того сына... Но, шансы, что тем самым она огребет себе проблем - немалые :-(
Возможно, надо ближе присмотреться к мальчику и продумать план действий на все возможные "а что если..."
Автор, точно в последний раз: если пасынок не сможет заработать, кто будет обязан по закону его содержать? Вы или британское государство? Узнайте на досуге.
Как мы видим? Это надо в мистике спрашивать, там гадалки сидят.
А тут - такие вещи должны обсуждаться ООИМИ супругами.
И на месте жены - брать на себя ДВОИХ очень проблемных людей, свекровь больную и пасынка...ПРи ом к пасынку еще прилагается его мамо, которая так-то им не интересуется, а как только сынок цедет "заграницу" - тут же начнет "кровиночкой" интересоваться.
То есть кроме розовых соплей - подсчитать, кто будет содержать обоих , как будет оплачиваться страховка на бабушку и действитено, что будет, если сын не сможет работать?
если он учится в ПТУ, то может ему есть смысл сначала получить рабочую специалиьность, и уже приехать как готовый "квалифицированный кадр".
ну и я не говорю про динамику в семье, где все дети вот такие разные.
Прогноз...малоутешительный, если честно.
Только если СРАЗУ расставить все точки над Ё.
не вижу все в на столько "малоутешительной" перспективе.
какая страховка на бабушку?
если сын не сможет работать - он вообще-то такой же родной сын, как и мой сын - мне. не бросим, детям не по 30 лет.
Тогда тем более в чем вопрос? Если Вы только за, денег на всех достаточно, все дружат и все в порядке...то пускай все и приезжают, и все живут большой руженой семьей.
Пардон за цитату - "От нас-то че надо"?
Спросили "как мы видим" - ну вот я вижу пессимистически. Ну вот такая вот я...
Автор,вам экстрима мало?вы уже все для себя решили!берите деточку и мамо и напишите нам через 3 года.
И мамо мальчика, и сестрицу неизвестно от кого впридачу. Семья же должна быть вместе! А у автора такое большое сердце.